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【Switch】 ファイアーエムブレム無双 風花雪月 葬式スレ Part27
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 4619-Q8CB [217.178.29.130])2023/01/29(日) 14:16:19.04ID:j8uJyzeL0NIKU
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2022年6月24日に発売された「ファイアーエムブレム無双 風花雪月」の葬式スレです

本スレでは言いにくい愚痴や不満などを語り合いましょう

■公式HP:https://www.gamecity.ne.jp/fe_fs
■公式Twitter:https://twitter.com/FireEmblemMusou

■作品への意見を公式へ送る時は

・コエテク
https://support.game...form_id=360003588574

ゲームタイトルで無双風花雪月を選んで送信

・任天堂
https://support.nint...o.jp/app/ask_opinion

ご意見窓口から意見の送信が可能


・スレの特性上、ネタバレには注意
・別スレへの凸行為禁止
・個人のTwitterの話題禁止
・別スレの話題禁止(本スレ、関連スレ、ヲチスレ等)
・○○だったらプレイしなきゃいいのに。買わなきゃいいのに。などのレスは厳禁
・盲目信者様や対立煽り、名前欄sageはこのスレでは荒らしとみなします。いるべき場所へお帰りください
・リアルタイム情勢など現在進行形の出来事に関係する国名や人物名を引き合いに出すのは禁止
・次スレは>>950を踏んだ人が立てる事
・踏み逃げの代理ボランティアの人は宣言してから立てて下さいませ

■前スレ
【Switch】 ファイアーエムブレム無双 風花雪月 葬式スレ Part26
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1667315631/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 5619-Q8CB [217.178.29.130])2023/01/29(日) 14:17:29.84ID:j8uJyzeL0NIKU
スタッフリスト

[Coordinator]
Kenji Yamada
(Nintendo Co., Ltd.)

[Supervisors]
Genki Yokota
Kazuyoshi Toriyama
Kenta Nakanishi

[Coordinator]
Kaori Miyachi

[Supervisors]
Tohru Narihiro
Masahiro Higuchi
Toshiyuki Kusakihara
Tsutomu Tei
Takeru Kanazaki

[Scenario Writers]
Yuki Ikeno
Mari Okamoto
Ryohei Hayashi
Yuki Harao
0003名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 5619-Q8CB [217.178.29.130])2023/01/29(日) 14:18:28.99ID:j8uJyzeL0NIKU
ニンドリインタビュー前半

・無双のコンセプトから主人公交代が決まってた
・ベレトスを主人公から下ろしたのは早矢仕
・前作からの風花雪月ライターが「やります!面白く描いてみせます」と豪語
・早矢仕P「原作は3ルート(銀雪無視)」
・岩田D「原作の制作時と同じく、基準となるルートは決めず3ルート並行して作りました」
 →(ニンドリの風花雪月本編のインタビューで草木原がベースとしてまず「銀雪(教団ルート)」を作成したという回答と矛盾)
・ベレトス主人公交代を発表するのは怖かった(トレボ予約時は意図的に隠してた?)
・時にはスタッフ内で「私の考えるキャラはこんなことしない!」と解釈違いが起きました笑
・SNSとかをみて思ったより信用されてないんだなと感じた笑
・ベレトがいなくて波紋を呼んでたのでベレトのトレーラーを出そうかと思ったけどここは逃げちゃいけないと出さなかった笑
0004名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 5619-Q8CB [217.178.29.130])2023/01/29(日) 14:19:04.73ID:j8uJyzeL0NIKU
ニンドリインタビュー後半

・魔物が出ない風花雪月は風花雪月じゃない!と本編制作時からのスタッフに言われて実装
・シャハドはクロードが抱えている背景を掘り下げるために必要なので追加した(パルミラ関係は本編時から設定自体はあった)
・早矢仕「無双の製作の時に風花雪月の設定資料を見たら知らないことばかり書いてあった」
・無双の章で描きたかったこと
赤焔→闇うごとの対決 青燐→ダスカーの悲劇の真相 黄燎→クロードの野望の実現に大きな障壁が現れる、それらをベレトスと出会わなかったことでの変化とその先を描いた
・クロードは野望の寵児としての面を出しつつ、仲間に支えながらフォドラを跳梁する、というもの
・原作プレイヤーに心が響く作品ができたと思う
・プレイアブルキャラは「フォドラを語る上で必要な人物」という視点で選出
・傭兵の呼び笛について、意中のキャラに対して出来る特別な何かとして実装した
・無双ではベレトスとキャラの物語や築いた絆を否定することに繋がるのであえて実装していません。
・戦争中にお茶会なんて開いてる場合かってことで遠乗りにした
・遠乗りの制作はかなり力を入れて背景は一回作り直した
・開発プロデューサー「遠乗りは最高です!」
・風花無双を作ることによって制作側は風花雪月の良さを再確認できた
0005名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2374-zpRR [59.129.99.163])2023/02/04(土) 07:23:48.30ID:AAJELw740
無双はたまたま最初に青から始めてた最中に
黄の阿鼻叫喚ぶりを聞いて色々調べたので
嫌なものを見ないうちにと青クリアだけで売り払った

重厚なシナリオ面で考察させといて最後には不快感だけ残され
風花自体にも萎えた反動で
もう見た目からしてライトなノリだとわかってるエンゲージは
逆に風花からの解放、癒しくらいのつもりで楽しんだわ
ただしDLCだけは無双エガ強制抱き合わせ腕輪の存在が
邪魔すぎて買えずにいる
0014名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd43-fL86 [49.104.25.35])2023/02/07(火) 08:47:11.74ID:m2kERB0Kd
FEHの総選挙で無双は最新作ブーストかかってるはずなのに
モニカが急上昇ランキングに載ったくらいで他は全然話題にならなかったけど無双って本当何だったんだろうな
(去年より票数落としたキャラが多くてバフよりデバフになってるとか言われてたし)
去年の風花実装枠の多くを無双に取られた反動かもしれないが男女別トップ20以内の生徒は全員5年後の方が人気だったし
公式垢のリプで無双こそ正史!シェズこそ真の主人公!
とか言ってた変な奴の思い通りの結果にならなかったこと自体はホッとしたけどね
0015名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8b19-MP+3 [217.178.26.163])2023/02/07(火) 09:24:56.72ID:IPWs8kce0
>>14
全体的な投票数自体落ちてる中順位も票数も大きく上げたツィリルに無双への怒りを感じる
あと無双のみの票でトップなのが主役のシェズラルヴァを除くとホルストだがその次がシャハドで?????ってなった
やっぱり何の参照にもならないなこの選挙
0016名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-E+vm [49.98.72.36])2023/02/07(火) 09:36:31.77ID:HiYU/FWod
まあツィリルは分かりやすい怒りの証だと思う
あと今やってるユニット投票で顕著だけど風花推しはもう公式のコンテンツに呆れて脱落してる中でエガだけ元気だから無双がどの層に受けて萎えてないかいい指標になってる
0019名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 953a-gpJN [182.21.112.81])2023/02/07(火) 14:45:15.80ID:PlyusIT+0
まぁ、ソシャゲならサ終すれば終わりだけどさ…
シェズ自体は嫌いじゃないが、特に『世界と戦ってる』発言には…
バカ(失礼ながら)のほうが都合がいいと察してるけど、もう少しどうにかならんかったのか(遠
0021名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd43-fL86 [49.104.25.35])2023/02/08(水) 00:32:48.23ID:PTJBg+64d
9日にニンダイあるらしいがまだ無双DLCに期待してる人いることに驚く
サントラ発売が決まった時点で無いと思うけど3月発売だから可能性はゼロではなかったりするのかな?
中途半端に変な物出すよりはこのまま眠っててくれと思う

>>17
FEH公式垢のリプにシェズこそ真の主人公!ベレトスより人気!
主張して暴れてた奴が総選挙の結果見て黙ってくれるかと思いきや
そっちの結果はスルーして国民投票の中間でシェズはベレトスより人気発言してたのはアホかと思った
流石にあからさま過ぎて釣りかなとも思うけど変な奴にベレトスへの叩き棒にされるシェズも気の毒だな
0022名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sxd1-8hxQ [126.160.8.124])2023/02/08(水) 16:06:17.78ID:k/SNTOD/x
国民投票は性能>キャラ選挙なのにな...。
ベレスは去年に総選挙入賞したし、ベレトは4位だったんだから、どんなに一人が害悪ムーブしようが、世間ではこの二人のが支持集めてるのは明白だし、話が通じないキチガイ相手にするだけ心労だから、ブロックと通報した。他の人からもウザがられて晒されてもやってる頭イカれた人だかから、気にせずに。
一年もたたずに20%off!にしてる時点でDLCは厳しいだろうな(なおAmazonでは55 %offの3600円のもよう)
0023名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c5b9-gpJN [126.37.89.86])2023/02/08(水) 18:34:17.07ID:KdxJh5je0
中古ならもう二千円以下で買えるのに在庫捌けないし無双公式ご贔屓のキャラ廚は結局金出さない
国民投票もFEHやってない奴が人気投票だと思って毎年必死になって投票荒らして害悪すぎる
ソシャゲも指標にはなるが公式が重視しすぎてる気もする。大金つぎ込むのは一部なのに
贔屓キャラ推したいから性能盛って実装→使用率上がる→人気偽装完了のスパイラルでうんざり
0024名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd6b-fknE [27.230.96.236])2023/02/08(水) 18:55:08.04ID:ym9osMg4d
エガちゃんが数打ちゃ状態で出まくってる投票大戦のカスカス結果見てたら公式の媚びキャラがハリボテなのよく理解できるよ
もし仮にシェズの人気がベレトス以上なら公式は喜んでエガたゃんとセットでゴリ押しするんだろうがまあお察しな状況だからどんなにファンが頑張ってもエガちゃんみたいな超優遇かつシリーズ総出で大接待で作品内の大正義ヒーローヒロインみたいな扱いはしてもらえないだろうよ

こう書いてみるとエガちゃんの大概ハリボテもやべーな悪役設定漂白と人気要素の切った貼ったのキメラ化
0030名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5bab-sn7/ [119.171.98.143])2023/02/10(金) 11:12:02.49ID:2pf8vqI40
過去には追加ディスク出す予定無かったけど人気とファンから求められたのでサントラ発売後に追加ディスク発売したこともあったけど
あれはマジで人気あったからそうなっただけで風花雪月無双もそうなるかって言うとなあ
0031名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1db4-fknE [90.149.59.62])2023/02/10(金) 21:46:11.89ID:2OuJdnjD0
無双出して何か良かったことでもあるか?
教団や銀雪黒鷲ファンは悟って虚無
マシな青ルートの青獅子ファンすら微妙な反応
原作持ち上げてくれていた先生、ソティス、金鹿ファンを敵に回して怨念を生む
中途半端なマイユニと何も分からないアガルタ構成員
まるで世界情勢の侵略者の思想そっくりな台詞のオンパレードのエーデルガルト漂白美化称賛をごり押ししてオープンな批判が増える
0032名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 953a-gpJN [182.21.112.81])2023/02/10(金) 23:29:34.07ID:bAPeAhJU0
あの内容でいいと思ってるお歴々には発売自体がいいことだったんじゃないかな
親連中『実は〜』みたいにやられてんのも、微妙にしんどかった
本編で引き気味になった話の関係者に後付け改変されても口直しにはならない…
0033名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx79-Zz2y [126.160.8.124])2023/02/11(土) 09:17:23.57ID:09U1njsNx
こんなツッコミどころ満載で原作をめちゃくちゃにした内容なのに、指摘したら文句いうなって公式にありがとうございますとか言うファンがいるなんてな。内容でも妄信してれば気にしませーん!批判する奴は許さん!なんだから立派な金蔓だよな。
0034名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdb2-2HS4 [49.98.72.36])2023/02/11(土) 09:27:13.76ID:jzhtD2E4d
元々紅花後付けしてルートにも入りやすくして初見を騙す構成してたことから誤ったキャラルートdisの多かったエガ推し連中のせいでエガの指摘を表立って言えてなかった部分があったが無双ではっきりそういう声出せるようになったのは良かったのかもな
話し合いなしで侵略戦争起こす側が善って風潮は普通に異常だった
ただし他の色んなものを失ったが
0035名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sacd-12X8 [106.155.10.229])2023/02/11(土) 10:42:45.43ID:yprMHMABa
無双は良質な作品なのに一部の批判で潰されただけ!とかいう無双信者が未だに存在するんだよな
一部の批判で公式がこんな醜態晒すかよ
同じ会社でも評判悪い作品なんかいくらでもあるが素知らぬ顔でDLCとか出してただろ
批判で潰れたならそれは大多数の批判だったってことだよ
0037名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM1a-eWDc [103.84.124.222])2023/02/11(土) 13:03:44.05ID:qoWwNuGiM
フクロウの止まり木のDLC匂わせとか黒焦げの章とかDLCの計画自体はあったんだろうけどそれが中止になるってことは用意してたものが無双の悪評に油を注ぐような内容だったんだろうな
トイザらスの闇の共闘匂わせチラチラを見るに三級長で教会レア様先生を倒すとか
だとしたらDLC中止した判断だけは評価する 何もかも手遅れだが
0038名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 193a-vQqS [182.21.112.81])2023/02/11(土) 13:52:52.71ID:86GXapLi0
教会勢と先生は既に不遇通り越してるからなぁ…
他だと『シェズがフォドラ人系キャラを殺しまくって全員死亡確定&巻き戻し不能、アガルタ万歳でフォドラ全土終了のお知らせED』になるようなやつとか?
やりたいとは思わないけど(仕事に徹する悪人プレイならいけるけど、胸糞上乗せ&黒幕にっこりはさしもにパス
0040名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 193a-vQqS [182.21.112.81])2023/02/11(土) 15:17:33.52ID:86GXapLi0
>>39
うぉあ、ふりきっちゃうお人が…!w
言い訳ぬきの暗黒世界は『半端な戦いはまだ続く系』よりはいい…ってことなら…まぁ、うん
書いたやつだと先生推しな自分には胃薬必須だけどw

切ったはった全力投球、雑媚びもキモいネタもんほりも抜きで「真面目に昏い道をいきます」だったらもっと違った受け取り方ができたのかなとふと思った
0041名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx79-Zz2y [126.160.8.124])2023/02/11(土) 15:30:49.17ID:09U1njsNx
アガルタとナバテアについてはもっと知りたかったよな。結局アガルタのトップは分からないし。
草木原さんは何を持ってこのシナリオをOKしたんだろうか?ネットの批判に言い訳するような話にするんじゃなくて、自分達で作った原作にもっと誇りとプライドを持って欲しかった。
0042名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 81b9-vQqS [126.37.89.86])2023/02/11(土) 16:46:02.54ID:I7w+gElQ0
ペアエンドとシェズ支援S、灰色の悪魔に支援会話を実装すれば良かったのにな
投げっぱなし・真相不明・戦いはこれからだENDは紅花蒼月とか本編にもあるが後日談で強引に決着付けられる
ベレトスだって正体不明なままでも完結できたように支援S後日談あればシェズも正体知らなくてもシェズの物語としての終わりは作れたはず
灰色の悪魔と生徒キャラの支援会話ペアエンドがあればプレイヤーの選択による結果のifとして可視化できたのに
0043名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e15-lJcr [113.149.197.97])2023/02/11(土) 18:47:19.21ID:o1yS/nyj0
>>42
>ペアエンドとシェズ支援S、灰色の悪魔に支援会話を実装
→NPCになった教会男勢のファンとして納得いかない
>投げっぱなし・真相不明・戦いはこれからだENDは紅花蒼月とか本編にもある
→銀雪・翠風があったから上記が許されただけで全編投げっぱなしの無双は前提から違う

本編との設定相違(ベルグリーズ伯の大紋章・ジュディット卿の信仰)
何度も撤退を繰り返す出来の悪いシナリオ
約半年アプデ修正放置
CDに絵師のプライベートなイラストを使用

作中だけでなく制作側の駄目さも含めて非難されているからその程度では無理
0045名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d5b4-SO89 [90.149.59.62])2023/02/11(土) 20:34:07.76ID:OcAazDad0
>>34
無双でコエテクの風花は色んなものを失ったが悲しいことにISはFEHとエンゲージでエガちゃん漂白!美化!風花のヒロイン!原作の竜(ナバテア)が悪かっただけ!は続けてるんだよな……

侵略行為と被害者を軽々しく扱うことは公式の癌(キャラ萌え最優先)が根治しないと「理由があれば悪役も正義!正義対正義!(ニタァ)」の改善は無理だと思った
0046名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d952-97Dr [118.6.183.150])2023/02/11(土) 23:56:35.79ID:QObibC2B0
盲目信者たちは雑擁護する暇あったら、Amazonで値崩れしてるソフト買って仲のいい友達にでも布教してあげれば?って思うわ。新品も中古も値崩れしてる需要のない作品のDLCなんて一生来ないよ。
0047名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdb2-AgSL [49.104.35.154])2023/02/12(日) 02:56:28.18ID:kLjCf6Mwd
無双の投げっぱなしエンドって「本編より良い結果になってはいけない」配慮の結果なんだっけ?
(現状ベレトスが先生にならない方が〜とか言われるルートがある時点でその配慮は失敗してると思うけど)
ライターが書きたいこと優先した結果広げた風呂敷たためなくなったとかじゃなければいいけど…
ベレトス狙ってるはずなのにザラスでハブるガバガバさとか見てると不安になってくる

あとエンゲージの紋章士にシェズを追加しろって言ってる人とか偶に見かけるけど
ベレトも級長も本編軸の中で来て欲しいものなのかなと思う
シェズのキャラは嫌いじゃないけど今後歴代主人公が出るような作品の度に言われるようになるのかと思うとちょっと憂鬱
0049名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5ed1-uphh [153.164.219.242])2023/02/12(日) 13:58:37.77ID:WmItbj+q0
インタビューでライターの意図が本編でやれなかったことをやりたいだと言ってる時点で配慮なんて成り立たない
「本編の気に入らない部分なかったことにして本編作り直した状態にしたいけど
 本編よりベターなエンドじゃないと言い張れるようにエンドだけボカしておく」
だろうな
正しく言うなら
0050名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d5b4-SO89 [90.149.59.62])2023/02/12(日) 17:37:26.33ID:zAIisnTG0
原作の制作にいなかった連中が「原作ライターがいます!原作スタッフにもチェックさせました!」を盾に自分の贔屓キャラの評価爆上げを目論んで滅茶苦茶にして焼け野原になったのが無双だよ
それと連携して引き継いでるのがISのfehとエンゲージと任天堂
0052名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 81b9-0qku [126.37.89.86])2023/02/12(日) 18:55:13.27ID:T50d4vJ80
無双・エンゲージ・FEHの制作には校正も校閲も存在してないことだけは確か
原作の時点でファンの方が設定詳しいかもとか誰も全容を把握してないとか堂々と言ってたし
風花の主軸には草木原の原案が該当するんだろうけど紅花追加したせいで既に破壊されてるし
早矢仕はその原案見て知らないことがいっぱい(笑)とか茶化してヘイト二次創作無双で更に世界観破壊する始末
0053名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx79-Zz2y [126.170.79.179])2023/02/12(日) 20:21:08.16ID:zOokAnwcx
風花無双って検索すると第一にクソゲーってでてくるくらいだから、もうこれが世間の評価ってことっすよ。
0054名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx79-Zz2y [126.170.79.179])2023/02/12(日) 20:22:41.09ID:zOokAnwcx
>>53
Yahoo検索で
0055名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 193a-0qku [182.21.112.81])2023/02/12(日) 23:32:29.79ID:8tY5yoTT0
風花の世界観の設定資料集だしてほしいと思い続けてきたものの
出ない理由が紙媒体売れにくいから、じゃない気がしてしょうがない
怨念の延長で小ネタ絡みでまでもにょりがくすぶってなかなか消えないし
打ち砕くものとか微妙に懐かしかったのに…
0059名無しさん@お腹いっぱい。 (中止 193a-0qku [182.21.112.81])2023/02/14(火) 13:26:20.21ID:mudb6pq20St.V
紋章実験の産物&皇帝サマがほいほい投入してくるシロモノ
設定抜きでも処理が面倒くさい(素材入手するなら更に)
そんなもん重視するとか… 大正義に都合悪いって認識もないならかなりアレだな(
0060名無しさん@お腹いっぱい。 (中止 a9b9-t1ev [60.105.42.160])2023/02/14(火) 17:30:39.37ID:NlL+Lqu70St.V
魔獣化実験台にされた帝国民も魔獣にされたどこぞの人も元に戻れず死ぬ一方で皇帝様は元に戻れるくせに魔獣化するとき悲劇ぶってたな
無双青ルートでも可哀想でしょ?とばかりに魔獣化したけど戦うこともなくあっさり元のミニスカ解放感姿に戻ってあとは洗脳可哀想劇場しただけ
メインキャラの魔獣化をこんな扱いにしといて何を言ってんだか
0061名無しさん@お腹いっぱい。 (中止 Sdb2-SO89 [49.105.77.128])2023/02/14(火) 18:30:45.35ID:gHTJs8FcdSt.V
エーデルガルトは同窓会で魔獣投入といて戻れないのは覚悟の上よ!とか悲劇ぶりながら魔獣化して「世界の王はただ1人」っつって本音ボロしてるからなあ原作の時点で
そういうダブスタ上等むしろダブスタ歓迎でエガちゃんは悪くありませーん!悪いのは(設定後付けできなかったけど)人外の教会勢とアイデンティティが古い(と俺たちは思う)王国!で販売許可出した任天堂すごいわ
0063名無しさん@お腹いっぱい。 (中止W 098c-eWDc [220.220.90.170])2023/02/14(火) 19:03:54.02ID:AHgq/8qo0St.V
公式垢がサントラの店舗別予約特典ツイートしたな
散々使いまわされたファミ通ニンドリ表紙イラスト使って「本作のイラストを使用したここでしか手に入らない限定のアイテムをご用意」は草枯れる
0064名無しさん@お腹いっぱい。 (中止W FF1a-SO89 [103.5.140.148])2023/02/14(火) 19:05:25.39ID:mGKv1OgDFSt.V
そりゃ本人の赤と紅ルートで覇骸なんてオタッフの考える最強ヒロインエガちゃんのイメージにそぐわないからだろ知らんけど青も1部でライターか演出が変わったからか2部タレスは盾にはしたが何故か覇骸にはしなかったからな

青2部はおじさんと幼女の誰得会話と連れ回されるヒロイン可哀想チッラチラッと自国民置いてけぼりの帝国貴族ばっか見せられて始終気持ち悪かった敵だからキモくてOKじゃなくてこんな敵と戦って何が爽快感だよさっさとエーデルガルトと帝国は退場させてアガルタとガップリさせろとストレスが溜まったわ
0065名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 81b9-0qku [126.37.89.86])2023/02/15(水) 14:22:47.36ID:JQ0F1oPl0
青燐二部は何を相手に戦ってるのか目標が曖昧で悲劇のヒロインエガと仇敵タレスのランデブー見せられるストレス
中ボス皇帝さっさと討ってシェズの故郷かもしれないシャンバラに行ってダスカーの真実とシェズの正体知る流れだろ普通
0066名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a9ab-yzo8 [60.61.169.119])2023/02/15(水) 14:29:16.75ID:GhB4O8Kx0
確かに本気で青燐の話を良いものにする気があったら
青燐は翠風とか銀雪みたいなタイミングでさっさとエガ退場させて残った酷い帝国の有り様と闇うごのことをやるためにEp数確保したストーリー仕立ての方がもっと分かりやすくボリュームあってすっきりしたものになっただろうね
王国はただでさえ病気が醜聞が闇うごがーとお抱えの問題が多くて一度は整理しないと分かりにくい
作中でその整理を図も使わずしないんならせめて解決解消していく流れにしろよと思うわ
0067名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 193a-0qku [182.21.112.81])2023/02/15(水) 15:48:57.13ID:R5/LYKjO0
真面目にまともな「もしも」をやるのが目的じゃない、ってことじゃなかろうか
自キャラ操作して雑魚倒しまくって更に云々って無双ゲーで、しかしシナリオとして提示されるものが軒並み微妙ってどうなんだ…
こんな着地点ならシェズとアガルタがーラルヴァがーなんてのもいらなくね?と思ったり
アガルタの害悪を再認識させるだけなら『選択しなかったほうの性別』が乗っ取り被害者で死亡、云々って流れにすりゃよかったんだし…
あくまで先生ぬっ殺し隊教会悪だ―とか、アガルタも真の人類デス彼らの事情がアリマスとかやりたいんなら……そもそも二次でやってくれ、って話だっていう
0068名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sdc6-SO89 [27.230.97.134])2023/02/15(水) 16:41:13.52ID:a+3TuBXOd
エーデルガルト退場させたくない!エーデルガルトはヒロインだもん!可哀想でしょチラチラチラ!

赤ルートの出来る女の覚悟!かっこいい!すら白けられたのにエーデルガルトの同情売りを敵対ルートで受けると思ってプレイヤー置いてけぼりにやるから誰向けでゴリ押しって言われてるんだよ
こういう特定のキャラ萌えで死んだ作品なんてゲームに限らずたくさんあるのに何故学ばないのか
0069名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 81b9-0qku [126.37.89.86])2023/02/15(水) 18:15:02.18ID:JQ0F1oPl0
シェズは話の上で主人公じゃないしベレトスはシェズから見て何者かも分からん死神騎士程度の敵対キャラ
パッケージ詐欺も甚だしい。シェズを操作してもプレイヤーは何も知らずシェズの生きる意味すら感じられない
ベレトス(ソティス)殺したらシェズがアガルタルートに入って真の人類救済END行くくらいの新鮮味が欲しかった
ベレトス生存ならラルヴァと決別して今フォドラに生きる仲間や選んだ国家がシェズの新たな故郷になるっていうパターン
ありがちだけどプレイヤーに選択させるってこういうことだろ。制作の萌えキャラ強制マンセーは違うだろ
0070名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0Hd6-e0If [165.76.190.58])2023/02/15(水) 19:34:35.11ID:gnPSjDJxH
そもそもベレトスが主人公の本編でやり残したこと描くにはシェズじゃ無理なうえにそれらを描写するにあたってシェズの詳細な設定は特に意味を持たせる必要性がない
何でこいつ主人公やってるの?っていう
0072名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 193a-0qku [182.21.112.81])2023/02/16(木) 01:22:16.16ID:TmsFKtjq0
プレイヤー自身が選択してこそ、ってのは本編紅花からしてそうだと思う
因果応報を体現すべきは元来、戦争を引き起こしたエガであって、ベレトスでもシェズでもない
それでもエガが生き残る道をご用意して「シェズがアガルタの関係者」という路線でいくなら『出自に由来する罪』を問うか否か、描き切ってほしかった
……あ、無双で許容できない点追加、ソティスもバチもんにした件(怨
0075名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a9ab-yzo8 [60.61.169.119])2023/02/16(木) 12:04:02.45ID:rI+YFqc90
とあるインタ見て呆れて調べるのやめたから曖昧だけど
元々早矢仕(FE無双を担当したが風花雪月には関わりがたぶん薄い、チーム忍者の者)がシブサワ・コウチームを紹介したことによって風花雪月が本格的に作られることになったらしいじゃねえか
三国になったのもその影響とかアイディアというパズルのピースがカチッと嵌まったとかなんとか

んで無双では自分のフィールドに思ってるのかそのシブサワコウ達はおそらくそんなに関わってない…か、あるいは関わらせなかったか
紹介した者であるということでそういう契約をしたのかもしれんけどこのいろいろお粗末な出来は結局はそういうことじゃねえかなって
たぶんシナリオとか欠かせられないところに関わってた人は呼ばれはしたけど決定権なり発言件はそんなに無かったのだろう 憶測だけどね
FE無双のインタとか過去のことまでわざわざもう洗いざらい調べる気がいちいち起きんからそれ以上は知らんし無双がどうしてこうなったか結局のところを誰かもうこの作品には深く触れたくねえって本編ファンだった人たちにも簡潔に分かりやすくどこかにまとめてくれーって感じだけど
0076名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sdc6-SO89 [27.230.95.44])2023/02/16(木) 12:51:07.58ID:IZO7x2Ald
どのルートも1部はまあ原作に関わったライターに自由に書かせたんだろうけど2部から本当どこもやばい出来だからなあザラス含め製作陣が"何を"言いたいのかよくわかる
"何を"が物語のテーマとかキャラの設定に根ざすものじゃなく「俺の最高の推しキャラの本来の姿はこうだから認めろ!」っていう二次創作だからな
ただし手をつけられない、後付け出来ない設定があるのも分かりやすくてそれで一層破綻してる
0077名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f6ab-a9cf [119.171.98.143])2023/02/16(木) 13:02:26.28ID:xRBNwsJX0
>>75
元々は覚醒if無双じゃないFE無双2つくるわって話だったんだけど風花雪月人気あるしじゃあそれ一本で作るかってなったっつーのをどっかで読んだ気がする
よしゃいいのに主人公交代してつまらん二次創作してんほったら作品ごと地に落ちたの本編関係者どんな気持ちでいんだろな
0078名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a9ab-yzo8 [60.61.169.119])2023/02/16(木) 15:08:51.72ID:rI+YFqc90
>>77
>>77
あったな ということはつまり関わりは無かったが豊作になったところで刈り取り、上手く調理等もせずその良質に育った素材を駄目にしたわけだ
本編関係者のお気持ちは何となくエンゲージのインタで出てる気がする
ちゃんとは読む気が起きないし結局作品自体を良質のまま守ることやそれを予約なり発売日に買う人たちが満足できるものにすること等を怠ったのだから誰の味方をするわけでもないけど
ポイントは無双も含めて本編と同等の大河ドラマのうちに含まれているのか、そのように扱っているかじゃないかな
まあサントラ絵とかSNSでの動きとかこれは風花雪月ではないとかスタッフ内で本編製作時よりも作品を面白くする以前の作品に対する理解度や亀裂が見られたり、実に分かりやすいと思うけどな
0079名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 81b9-0qku [126.37.89.86])2023/02/16(木) 17:52:21.81ID:RLiptDWk0
フォドラに異界の門的なのが開いて過去作英雄と共闘するってアイデアもあったんだっけ
今になって考えればFE無双2にしろエンゲージとネタ被りになりそうだから没になったのかもな
無双の先生殺すifフォドラは工数が足りず今ある素材で間に合わせるために急遽ひねり出したもので
突貫的にならざるを得なかったために二部のgdgd展開やバグ誤字脱字まみれ後日談なしになったんじゃね
そうでも思わないと開発の上役が二次創作感覚の無能キモオタでもない限りクオリティの低さに説明がつかない
0080名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 193a-LsVv [182.21.112.81])2023/02/17(金) 00:19:19.19ID:wuQ6yYTY0
開き直って『過去作英雄本人たちとの共闘祭り』(何度目かといわれても気にしない!)にすりゃよかったんじゃ…
『召喚されている存在は歳も取らないし死なない』とかかましつつ、締めは『夢オチなので覚えてません』(ぉ
ついでに、本編の隙間的なチョイスとしてわりと穏当な『空白の五年間』関連ってセレクトにならんかったのはたぶんに先生に焦点当てたくない奴らが主導権握ってたから…と邪推してみる
コレが候補にすらあがらなかったなら色々重症
0081名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdb2-2HS4 [49.96.20.203])2023/02/17(金) 14:52:39.47ID:MVpZq0Gdd
>>76
風花の都合のいい台詞だけ抜き取ってエガは本当は穏健で過激なのはクロードの会話はマジでないと思った
無双の赤焔ですら被害者側のレアに何故こんなことを?と聞かれてそれが分からないからと話し合い放棄してるのにな
人が大勢死ぬ戦争起こしておいてレアに殺意なかったら穏健はまかり通らない
ディミトリとのも戦場でわざわざ高いヒールのキャラデザに変えておいて体幹なくコケるってのもダサい
覇王どこいったんだよ
自分らで気をてらって若い女性キャラを悪役の皇帝にしておきながら他のキャラをsageてまでヒロイン路線に変えようとする意図が分からん
0082名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d5b4-SO89 [90.149.59.62])2023/02/17(金) 21:00:16.66ID:CLrej4Oi0
本来悪役のエーデルガルトを覇王から引きずり下ろして無理矢理ロードに戴いた紅花だからな
それに批判がされてたのにチヤホヤ姫プもしたい欲が無双作らせ、覇道捨てられないけど正統派正義ヒロインも欲ちぃぃ!したのが無双だからな
0084名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a6f6-fOcL [153.239.227.13])2023/02/18(土) 10:20:38.41ID:wvxnCkMk0
FEHは伝承ディミトリとクロードの英雄紹介の関係者部分以外でエーデルガルトが戦争を起こした情報一切開示してないからな
エミールの罪揉み消して死神騎士として殺人やらせてたのに袂を分かつ謎のシナリオ改変まで始めたし
だからこそ無双はエーデルガルトが戦争をしないないし辞める話になるとPV公開時は思ってたんだがなぁ
0085名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b9b4-DCiG [90.149.59.62])2023/02/18(土) 11:16:34.86ID:Ylxzg/lT0
闇うご追い出しました、それだけで開放感を得たエーデルガルトは追討せずミニスカ装束で夢のワンマン体制へ改革邁進中です!からの自分の力で侵略戦争開始

覇道→ナバテア邪魔だから侵攻して信徒も一緒にガルグマクから追い出す、教会保護する王国の騎士道とかいう古い価値観で反抗してくんの鬱陶しいわーそもそも王国領は帝国(私)のだから滅ぼそう、戦争理由?分からないの?じゃあ教えません!闇うご沸いてきたけどセイロスと相打ちした…勝ったね!ハイタッチ!(完)(happy end)

か弱い姫扱いもしたい→青燐2部(覇骸利用で弱々しい&可哀想アピール、初恋相手の名前を呟く姿エモい)
同盟者視点で見るスゴいエガちゃん→黄燎2部(クロードsage改悪とエガage表現や台詞がセット)
共闘(他級長にチヤホヤ)させたい→エガスチルつきザラス


エガちゃんにあれも欲しいこれも欲しいもっと欲しいが詰まって作品なんだからそりゃ二次創作言われますわ
0087名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d3a-NW/0 [182.21.112.81])2023/02/18(土) 12:59:18.50ID:e8C4ltZg0
学習する必要がないということを学習したつもりになってる、とかな
ツァ先生絡みでエガにエミール呼びさせるのも悪趣味だが本物モニカが無双で〇〇にされた件も…
エガにべったりだったのは中身クロニエの行動描写の一環のはずなんだが
ていうかフォドラって原因・理由は異なっても「血の存続にこだわる」地域性だから異性恋愛と婚姻が前提で、同性ではっきり結婚と明言したケースはキャラそれぞれに「子孫を残す」ことにこだわりがない(もしくは途絶えてもいいと考えている)ケースと看做してたんだが、そこも含めて台無しにしてくるとか…
0090名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddb9-/+FQ [60.118.122.107])2023/02/18(土) 15:53:17.45ID:JmNSa2Ql0
ラディスラヴァって紅花でも皇帝が採用したんだから才能があるんだろうなーなにより美人だぞっていうモブにしか評価されてなかったような
無双でも皇帝が洗脳されてタレスに好き勝手されてるせいで死んでいく帝国民をスルーして皇帝が苦しんでるのにとしか考えてない
結局エガちゃんが実力で取り立てたランドルフもラディスラヴァも一般市民には興味ないし目をかけてくれた皇帝と自分の出世が大事なだけ
ヒューベルトもモニカも色恋で盲目的に従ってるだけに見えるのは愛されエガちゃんにしか興味ない人たちが作ってるからだろう
0095名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ddb9-cjw2 [60.101.117.160])2023/02/19(日) 06:45:24.49ID:ET34ksav0
本編だと悪役だと解った上で好きって言ってた人も無双で嫌いになってた
本編だとまだ今の時代の人を犠牲にするのに罪悪感はあった様に見えて無双では闇うごと組むことに罪悪感を感じていたのが解って幻滅したとか
エルタソラブラブファンディスクでアンチ増やすの凄くない?
0096名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fa26-Yhru [133.149.93.23])2023/02/19(日) 09:48:18.42ID:fQMfs81i0
キャラは誰が嫌いということも自分はない(もちろん皇帝は好きではないが)
それでもスタッフが何をしたいかは透けて見えていやらしかったな
大前提として普通にゲームとしてクソすぎるつまらん
育成楽しくない底が見えてる継承とかどうでもいい
拠点会話が浅い気持ちが悪いモブの台詞使い回し酷すぎ
本編とキャラ変わっとる奴多すぎて育成モチベ上がらん誰だお前は
兵種変えられる意味があったか不明ただのコスプレに近い
せめて大筋のストーリーが良ければ話を読むために我慢してプレイできた
かも知らんが前述のとおりだったし打ち切りエンドと
聞いて結局1√も完遂はしていない
(1EDだけ友人のデータで見たけど酷い)
全てにおいて「作り切る覚悟も売れる勝算もないのに
ガワだけスタッフの好みで覆ったクソゲー売るな」ってだけの感想
DLCなんか要らん
0097名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9eab-r1rf [119.171.98.143])2023/02/19(日) 12:17:44.73ID:NOXejPhK0
ベレトスを主人公から外した結果ベレトスがソティスと融合した上で教会に庇護され指導者の立場にならないと平和にならないよっていうのを無双で確定させたようなもんだから
DLCあったとしてもシェズ主人公のままナバテアフォドラ全滅エンドかベレトス主人公に据えた場合は銀雪改変で級長は誰も救えませんとかか
まあなくていいよDLC…
0101名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddb9-/+FQ [60.106.74.182])2023/02/19(日) 22:32:05.54ID:vZZCNJPI0
>>98
公式ツイッターが出荷本数を誇ってたしシェズの設定を開示するシナリオだったら中止にする必要はなさそう
それだけでなくベレトスの扱いがもっと酷かったり教会や眷属を悪に仕立て上げスタッフのヒロインこそが正義だと賞賛する内容だったんじゃね
0102名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d3a-vQc9 [182.21.112.81])2023/02/19(日) 23:33:07.98ID:RRc/bxlL0
有料なら更に金をむしりとる機会なのでそれを反故にするのはちょっと考えにくい
といって追加シナリオを無料で出すかというとそんなまともなサービス精神あると思えない…
あんな内容でも自信満々でフルプラでお出しした連中だからな…
原案段階で没った説をおすが、撤回したとすりゃどんだけひどい内容だったのやらとは思う
0104名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdca-DCiG [49.98.39.239])2023/02/20(月) 14:57:21.35ID:H6LvcejMd
エーデルガルトのファンクソすぎんだろ…コエテクIS任天堂はこんな厄介オタク生み出した責任取れよ
原作FEH無双エンゲージで主張も立場も設定もコロコロ変えて結果エーデルガルトの萌え豚がいまでも幻想のエガちゃんちゃん推しながら全方位に喧嘩売ってんだぞ

公式がキャラ贔屓で界隈潰してそのキャラのオタクが辛うじて残ってる原作の品格すら落とすのかよ
ほんとやべーもんしか生み出さないな公式直々のゴリ押しってのは
0105名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddb9-vQc9 [60.88.229.209])2023/02/20(月) 16:55:38.78ID:4rmQ6TKk0
エンゲージでもこの世界で争いあう未来はない三位一体の級長とか言いながら
自分は周りを枯らす毒花だとかエーデルガルトに言わせてるし結局どっちなんだよ
悪役の赤い皇帝を歴代ロードに混ぜるとこういう矛盾が生じてシリーズの質が落ちるんだな
0108名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa81-z1jw [106.154.157.188])2023/02/20(月) 23:03:17.05ID:C0vQVc+qa
正直変なストーリーにして評判壊滅的で原作に泥塗る位ならストーリーはおまけにしてお祭り路線で良かったよね


風化夢想で地味に腹立つのがスカウトが全然できなくなって軍構成の自由度が下がったこと、回想モードで使えるけど、そうじゃないんだよ
0109名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d3a-vQc9 [182.21.112.81])2023/02/21(火) 01:06:22.89ID:xHSNZqBb0
崇拝者は奉る対象を模倣する、っていうからな
まぁ、今残ってるのは色々崩壊したのでもいいという酔狂なお歴々なんだろうけど
もしRPGやSLGだったら…とか考えたこともあるけどジャンル違えどエガ周りが癌というのは変わらなそう…

本編第一部、学校という舞台だからスカウト形式がうまくはまったんだなぁと今更ながらに思う
戦場で土壇場説得、悪いとはいわないけど多用しすぎると「命惜しさに」感が増えて…ってことになりかねないし…
0110名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ddab-CF+t [60.61.169.119])2023/02/21(火) 04:55:59.27ID:xVudYS/n0
風花雪月のベース要素の強い銀雪をなかったことにしたい無双インタ
国取り要素を入れて欲しいと言ったベース制作者
国取り要素といえばノブヤボでそれを製作してるのがシブサワコウチーム

そのチームが製作に関わると聞いて風花雪月は三国になったしお互いにやる気満々で作った
だがしかし無双にはそのチームはほとんど関わってない
だがそれでもノブヤボ要素である国取りを提案した
しかし意図が伝わらなかったのかあのシナリオに加えて取ることの楽しさではなく作業要素が追加になったような出来になる
これだけでもう真面目に作りたい人達とんほスタッフで割れてることがよく分かる いろいろとお察し
0112名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d3a-vQc9 [182.21.112.81])2023/02/22(水) 14:33:48.33ID:H9wOfwlF0
「現状を打開していく」感じの表現、なら本編も無双も表現できてるとはいえないかな…仕方ないけど
コンプしたい病誘発するどころがユーザーには苦行にしかならないのはよくある話
それでもやるにはシナリオとんほ毒他が邪魔になる… こんな出来なら公式ノベル()にでもしとけよとも思ってたり
0113名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdca-fOcL [49.96.22.179])2023/02/22(水) 15:31:42.49ID:DdTDflZEd
一時期やってたニンドリの投票に入れたり育てたりして好きだったマヌエラが無双で嫌いになった
外敵から身を守る目的で設立された士官学校の教師やってたのにほっとけないからというふわふわな理由で侵略者固定にされたのがキツい
まだエガの言うこと真に受けて教団を不信に思ったとかにした方がマシだった
公式は士官学校をただの学校だと思ってたのか?
0116名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d3a-vQc9 [182.21.112.81])2023/02/24(金) 01:31:12.95ID:0vGla/tQ0
嫌いなものに『いじめ』とある人間が虐殺込みの侵略に加担する側に回されたとか、ジョークにもならない
エガage他sage、大正義万歳教会憎し、だけじゃなく『原作壊し』を楽しんでたんじゃね?と思うことがある
0117名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdca-Zg6z [49.104.45.58])2023/02/24(金) 09:16:37.38ID:+I2Sq2rtd
無双出るまでは早く設定資料集欲しいって思ってたけど
今出るとしたら無双の設定もついて回るのかと思うと複雑な気持ちになる
仮に今後出るとしたらコエテクとISどっちから出ることになるんだろうな
ifの時も発売から数年経って資料集出した割にはキャラの全身イラスト揃ってなかったり
一部のキャラに本編で一切描写されてない余計な設定追加されてたりと酷かったから
そもそも期待するのがおかしいのかもしれないけど
0120名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ddb9-vQc9 [60.88.237.94])2023/02/24(金) 15:26:58.94ID:zLPItqnT0
「知らないことがいっぱい書いてある」とかいう状態でフォドラを深堀りとかよく言えたもんだ
結局今ある設定の深堀じゃなく後から好き勝手付け足したからキッホルの紋章問題みたいな矛盾が出て設定が破綻した
雰囲気だけで閉鎖的なフォドラの秩序を守るレアを倒して世界を変えなきゃフォドラは滅ぶみたいにゴリ押すけど
それやるにはパルミラやダグザも一万年分の設定が必要になる。アガルタの文明は世界のどの範囲まで浸透してたのかとかな
0121名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bd8c-Tk/Z [220.220.90.170])2023/02/24(金) 16:19:48.27ID:RcDS+5TC0
表に出してなかった設定もたくさんあるだろうから無双から入ったスタッフがそれを知らなかったことはまあ仕方ない
問題はそういう情報を自由に確認できる立場で出した無双が既出情報すら満足に扱いきれてないところだよな
矛盾と新たな謎だけ増やして未完エンドとかゲーム作り舐めてんのか?
0122名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa81-sV1a [106.133.110.206])2023/02/24(金) 18:14:10.99ID:lqyk2BSSa
つか本編のストーリー作りと関係なく設定作りがほぼ並行で行われて
内部の設定資料に従えば従うほど本編からかけ離れていく状態なんだろ
世界観としてはもう完全に破綻してるよ
そりゃインタビューで「本編はいったいなんだったのか」なんて言われるわな
0123名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 55aa-yF7Z [106.73.71.192])2023/02/25(土) 01:31:58.61ID:cpZ2ZtZR0
風花無双で冷めてこの界隈から引退した人も少なからずいるし、警戒してエンゲージにもいまいち興味持てない人も多々いる
これ発売して良かったこととかほぼ何も無いだろ
ニンダイで初報あった時とか体験版をプレイしてたときのワクワクを返してくれ
0125名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8d3a-1yY1 [182.21.112.81])2023/02/25(土) 14:33:19.98ID:+aS8rWA60
無双は広告詐欺と省エネ売り逃げと原作破壊の一例に

本編紅花、自覚のない道化の三文芝居鑑賞会と割り切ったが無双バチードは…
巻き込まれてバカ未満にされた他の金鹿生徒が哀れでならない(前例ありの黒鷲も気の毒だが)
0127名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4326-7qqg [133.149.93.23])2023/02/26(日) 12:44:38.68ID:KMG8g6CY0
如く7やって思い出したけど、下の者たちが殺し合いさせられてるのに上の者たちは隠れて仲良しごっこかよって言ってくれる
一番みたいなことをシェズが言ってくれたらなあああ(如く7は一応事情があったという説明あり)
あそこの気持ち悪すぎる馴れ合いがなければまだ全√やれたかもしれないが無理だった
家族や友人を戦争で殺されたキャラや教会に助けられていたキャラがあの場にいたら自分のリーダーに
着いていけなくなるだろうにそんな普通の人間の気持ちも分からないまま一部キャラあげのためにキモスタッフが突き進んだのか
0128名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saf1-krrt [106.155.12.252])2023/02/26(日) 18:24:58.00ID:uXIzpezna
無難に作っとけば勝ち確のゲームでここまで無様に敗走できるのって凄いな
風花のイメージを毀損した上に全部放り出して逃げ出すとかどうかしてるだろ
シリーズ物だから風花で取り入れた新規を逃がし公式に不信感を抱かせたのは悪手すぎる
こんなんでも社会人が会議をしてこういう動きを決めてるんだろうことが恐ろしいわ
0129名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8d3a-051A [182.21.112.81])2023/02/27(月) 00:54:16.09ID:S/WfvWxH0
無双ゲー企画の話が先で風花世界観使うと変更した、それは別に悪くない
ジャンル違うし本編の再現には無理がある、それもしょうがない
本編の後の時間軸は扱わない、ってのを動かさないならできるのは「もしも」くらい
そっから先で何故アホな方向に突っ走ったのか不思議でならない
……オタッフの欲望を満たしつつ、集金機にしてなおかつ続編希望する声を綺麗に潰す作戦…ってことはないと思いたい
0130名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ edb9-051A [60.70.167.172])2023/02/27(月) 16:45:03.51ID:Q5zJFvyP0
風花持ち出してエンゲージのシナリオ叩いてるやつよく見るけど無双のあとじゃエンゲの方がよっぽどマシだわ
敵側にも事情が〜悲しい過去が〜とは言っても悪事は悪事としてきっちり裁かれるから不快感はない
無双は悪事に自由だ平等だと綺麗ごと被せて、実際侵略者に土地荒らされてる状態で被害は幻想だといい
洗脳の手法でプレイヤーの思考を誘導するからな。それでプーチン応援団みたいなことさせられるから悪質で卑怯
0132名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ edb9-wWxq [60.69.183.35])2023/02/27(月) 23:25:11.62ID:S/WfvWxH0
悪人エガを認めたくないからそれぞれの正義とかそれぞれの価値観なんて言い訳を使ってエガを責めるなって圧をかけてる
世界と戦うエガ様の崇高な価値観に従ってれば他国や宗教を突然弾圧して攻め滅ぼしても許されるってな
0133名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edb9-dEbV [60.101.117.160])2023/02/28(火) 07:19:02.05ID:/4bpOwSF0
侵略者から国と民を守るファイアーエムブレムでそれを嘲笑う
現在進行形リアル侵略者と言動がかぶるエガ帝国を操作するストレス
王侯貴族の特権は享受するけど責務は不平等とのたまうのははっきり言って死ねと思いました
0134名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e33a-cBbs [219.126.72.228])2023/02/28(火) 15:15:29.26ID:ZJLk+9H70
どうあってもエガに生き延びてほしい、皇帝万歳もっとさせたい!ってのばっかりやるから余計歪むんだよな
綺麗事垂れ流しの自己憐憫塗れ、他責志向の外道皇帝と批判されたくないから色々ごまかした、けど残った要素でも立派にダメ君主とか…
全員喜び組化じゃなしに『タイコ持ちにヨイショさせといて他で必死に切り盛りている図』とかいう描写だったらそこだけでも笑いを取れたんだろうか
それよりは敵方として戦場でばっさりしたいほうなんだけどね
0136名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd03-p0xL [49.96.23.25])2023/03/02(木) 08:57:10.45ID:O4NCY5XQd
遠乗りに気合い入れてたっぽいが風花のお茶会でカップの持ち方にそれぞれキャラの特徴持たせてたのに遠乗りではもれなくズボズボ指突っ込んでるの見て
少なくとも遠乗りは風花スタッフが関わってないんだろうなと思った
0138名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ edb9-wWxq [60.109.85.197])2023/03/03(金) 01:19:47.47ID:rOEOLzzt0
そもそも戦争中だから拠点でお茶するのは不自然でちょっと遠出して野外お茶会するのはいいのかよ
普通に考えたら拠点外の方が危ないだろ
戦争に巻き込まれてる市民から見たら上流階級の人は安全に外でお茶できる余裕があるのに自分らは食に困ってるとか嫌すぎる
0139名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e33a-cBbs [219.126.72.228])2023/03/03(金) 22:18:54.69ID:DiWT/s0o0
本気で『戦争中にお茶会は〜』とか思ってたんじゃなくて他に理由があったのかも
単に『また茶会じゃ本編の二番煎じといわれる』『屋外っぽい感じがほしい』とかさ
現実味を真面目に出すなら大正義絡みのとかまっさきに駄目だしされなきゃ(
0141名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 87b9-PLJR [60.102.64.65])2023/03/04(土) 17:12:39.30ID:Fz9Vyx2B0
「本編で頑張らない方が生徒たちが幸せになれたらプレイ体験として悲しすぎるので配慮した」
みたいなことインタビューで言ってたけど赤も青も本編より状況がいいし黄も生徒死なないから本編よりいい
という認識がまかり通ってるのは三社の話し合いが無駄になったわけで無双は失敗作ってこと?それとも
キャラに無双の方がいいと言わせたのはライターの暴走か管理不行き届きかインタで嘘ついたのかどれだよ
0142名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e6d1-3GSQ [153.164.219.242])2023/03/04(土) 19:46:54.90ID:iMi5vJbO0
ライターがやりたいと言った内容とディレクターの言ってる内容がまったく関係ないので
ディレクターが無視されているか
あるいはプレイヤーが恋愛要素にしか興味がないと思っていてカップリングさえ成立させなければ
体験が汚されないと思ってるかのどっちか
0143名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 87b9-zdzo [60.70.175.152])2023/03/04(土) 21:56:24.32ID:EgXpKqmc0
本編で不足していたところを補うと言いながら闇うごも眷属もパルミラもそれどころか新主人公すら放り投げた中途半端エンド3種で完
サントラジャケットは絵師個人の過去イラスト流用
予定はあっただろうDLCも消えたっぽい

特定キャラ萌え派と戦記物やりたい派がギスギスと連携せずに作ったら発売後に猛批判されて売上も期待値に届かずで捨てたんか
逃げちゃいけないと思ったんじゃなかったのかよ
0147名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa6b-zZbL [106.132.155.212])2023/03/06(月) 16:38:39.74ID:i4mj7rCoa
本気でズレてるのか言い訳してるだけなのかすらもう判断がつかない
本編に気を使うという名目で全部ぶん投げるくらいなら最初から主人公敵対なんぞしなけりゃいいのに
それでもやりたいんなら意味わからん配慮アピールしてないできっちり最後まで作り込んだ上でやりたい事をやったと言ってくれ
0148名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW eea5-a2By [223.135.242.177])2023/03/06(月) 18:13:28.31ID:9DviIRde0
エガ贔屓で倫理観やキャラの土台すら投げ捨てた作品をファンディスクで出すんじゃない…最初にやったのが黄色は一部のワクワクと多少の違和感が二部になった瞬間にクソになり、赤は徹頭徹尾侵略賛美、青も二部以降クソになり。
エガに関わるキャラは思想や過去すら改変されヨチヨチor忖度しないと気が済まないなら侵略者キャラにするな
本編で良かった魅力を全消しする事=新しい道じゃない
皇帝として開戦した責任を自分は弱者だからで言い訳して逃避するな、自分の過ちを認めない事=正しいではないと分からないなら視野の狭い未熟者なんだぞ。そんな奴を国のトップに据えたらつまらない脚本にしかならないと分からないのか?

なんでこんなものを発売日前にDL予約してたんだろうなぁ、こんな出来だと分かっていたら買わなかったのに
0154名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d73a-3zFX [182.21.117.149])2023/03/06(月) 23:14:01.79ID:Q5NZn4Bd0
んほ最優先!やりたいようにやりました!とかいってたら、少なくとも犠牲者減ったよな
その路線でいいですってプレイヤー以外でも、わかってて怖いもの見たさで突撃するなら「こんなもんか」と思えるし…
真面目にまともに『もしも』をやります、のほうがずっと良いけど

主人公=プレイヤーの分身説をあくまで開発側が唱えるなら、つまり『本来の分身』をぶち殺す未来を出すことに賛同して尽力してくれたってことになるんだよね…(闇
0155名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sda2-JGqp [49.96.22.148])2023/03/07(火) 00:47:21.53ID:uhKIfa3zd
PVで級長がそれぞれ接点あるようなムービー出た時点で嫌な予感はしてたよ
買い控えようと思ってたが体験版がいい意味で手のひら返したから予約したんだけど
結局PVの部分が大概ザらスだったからお察しになった
クロードに至っては仲裁役とかいう非侵略側クロードや侵略したエガの立場を分かってないにわか層の予想を遥かに超えるクソが待ってるとは思わなかった
結構な詐欺
0156名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sda2-neKz [49.104.5.16])2023/03/07(火) 15:08:07.63ID:EckUa0dBd
最近メタクリのユーザースコアは本編より無双の方が高い!
みたいなの見かけるけどどれくらい信用できるものなんだろうか
個人的には無双ゲーとして見ても無印FE無双の方がゲームとして楽しかったと思う
ストーリーはあっちもツッコミどころはあったけどヒストリーモードとか好きな武器に好きな効果付けられるのとか楽しかった
本編に配慮という名目の投げっぱなしのifストーリー作るくらいなら
素直に無印で出せなかった作品中心のFE無双2を作ってくれた方が良かった

>>153
結婚…というか恋愛匂わせキャラってリンハルトとユーリスだっけ?
偶然かもしれないがベレトと同性支援Sあるキャラにだけそういう要素持ってきたのは謎だな
0157名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0fb9-3zFX [126.37.89.86])2023/03/07(火) 15:19:50.27ID:mp9cGEpc0
シェズとキャラとの繋がりって基本一、二か月程度の学校生活だけでその様子は特に描かれず
級長には戦争開始後の二年間雇われてるけどその間の描写も全くないから関係性が薄すぎる
その陣営で戦う理由が雇用主の命令だからってだけで世界の為、復讐、野望実現だのと全く関係がない
級長を主人公とした話に駒の一つとして参加できますよってだけでゲームの目的が虚しいんだよな
0158名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM57-NoQy [150.66.123.203])2023/03/07(火) 15:53:21.62ID:d1/6fPseM
先生加入ルートへの配慮のためか灰色の悪魔へのリベンジっていう目標も「どうしてもっていうわけじゃない」程度にふわふわしてるし主人公というにはあまりにモブ色強すぎるんだよなシェズ
嫌いじゃないけど謎のスーパーアガルタ人として立ち塞がる敵だった方がキャラ映えたし唯一無二の個性になったと思う
0159名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 87b9-3zFX [60.102.79.235])2023/03/07(火) 16:43:41.87ID:LH6ogwFz0
>>156
海外掲示板とかでも論争になるくらい最近のユーザースコアの信憑性は薄い
尼レビューもレビュー無しや短文の星5投稿が一斉に行われたりして露骨な操作が目に見えてる
無双も100万本出荷ツイ辺りと前後して星5大量投稿が行われレビュー件数が一気に異常に増えた

あとリンハルト・ユーリスは同性支援Sじゃなくて性別関係なく支援Sできるキャラってことだろう
要は性別差分を作る手間のかからないキャラだから男女両方矛盾なく恋愛匂わせができるということだ
0160名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 87b9-zdzo [60.83.212.34])2023/03/07(火) 16:54:29.86ID:ZK2xoDut0
>>158
本編で安全圏にいたベレトスがずるい(?)から死なせたい
でもそれだけだと売上が下がるし叩かれるのが分かってたからシェズとはすんなり和解できる程度の因縁にしておいたということかね
先生加入ルートはプレイヤー配慮でしかなく安全圏ずるい脳の連中にとっては非加入が正規ルートだったりして
0162名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d73a-3zFX [182.21.117.149])2023/03/07(火) 17:49:21.93ID:xI1z6rU60
リベンジに配慮とかどっちやねん的に日和らせるなら因縁のほうを最初からどうにかしておけばいいものを…なんて思うと、余計にもにょもにょするし怨念が収まらない…
ってか、シェズのアガルタ云々を半端な要素ってだけじゃなくて『年数経過しても3Ⅾモデル他を別にしなくて済ませるための方便』って取っちゃうのは自分だけかな…(風花本編で先生についても似通ったのを覚えてた…)
0163名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 87ab-nlaX [60.61.169.119])2023/03/09(木) 11:53:29.01ID:OfIJHnBe0
非加入が正規ルートだと思うよ 本筋変化しないしざらすも意味ないし
ソティスのようにひとつになったから力を使えるというわけでもないし、考察は出来るけど元から心臓が存在自体がどーだから引き続き力を使えるという明確な描写もなくただなんか引き続き使えるわぁ〜でおしまい
いなくなったらその後問題が出るであろう立場がある他とは違って別に困らないし何なら迷惑になる場合があるのランドルフ(とフレーチェ)だけだしな
0164名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e6f6-Rzwa [153.191.208.4])2023/03/10(金) 10:36:46.18ID:+BHAVBPO0
個人的に無双でハァ?と思ったのは青しか教団メンバーいないのに支援会話が少なかったことで逆にホッとしたのは危惧していたよりも教団に変な設定つけられなかったことだったわ
出番削られてたからってのはあるだろうが出番そんなに多くないソティスとアロイスとジェラルトがガッツリsageと突っ込みどころ入れられたのと反教団的な立場を取るメインキャラの頭がアホになってるの見るとマジで運でしかなかった

無双発売前は無双でやるならセイロス眷属たちと帝国勢がネメシス十傑闇うごと戦う話が見てえと思ってたけどこの制作陣に下手に触られなくてよかった
0165名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d73a-3zFX [182.21.117.149])2023/03/10(金) 14:51:00.25ID:dtcfmaV30
その点、扱いと殺し方がくっそ雑な点を除けばベレトスはまだしもなほう(充分酷いものの)か…数少ない支援会話と遠乗りは性格崩壊レベルとまではいかんかったし
千年前か…セイロスが勝利を収める話を扱いたくないので触りません、ってのだとしてもオタッフに壊されるよりはマシだぁね
0166名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sda2-JGqp [49.96.22.148])2023/03/10(金) 14:54:32.65ID:t4m81Zkcd
ソティスよりベレトスの方が個人的には酷かった
ジェラルト殺されて復讐するのはいいけどソティスが操作するの止めて自分でやるくらい言って欲しかったし結局トドメさせれる場面で何故か逆らうしで行動が意味不明
前作主人公に過激なことやらせられんってことでソティスが肩代わりしたならそもそも復讐のセルフオマージュ要らんだろ
0167名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e73a-zj+m [182.21.117.149])2023/03/11(土) 14:24:02.96ID:NBhX+M/c0
そこは反射的に復讐を志し(欲し)たものの躊躇いが残っている、と解釈したけど
無双ソティスの振る舞いは……(おぬしおぬしおぬし!が恋しくなった模様)

いっそエガの下に寄越された『アガルタ製試作品(人為的に造られたアガルタハーフ)』が帝国で汚れ仕事をする話、のほうが割り切れた…
0168名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5f02-LEPN [101.1.229.230])2023/03/11(土) 15:41:11.28ID:x15BlMIi0
ベレトスがソティスと初めてコンタクト取ったのは級長たちと出会う前なのに無双でソティスの目覚めが2年後になってるのイミフすぎる
あと本編と違って記憶あるにしてもほぼアガルタ産っぽいシェズへの塩対応とほぼ眷属ベレトスへの態度が同じっておかしいわ
ソティスがベレトスにあんな冷たい対応していいのは紅花選んでレア眷属殺したベレトスだけだろ

その謎がベレトス生存させて支援でわかるかと思えば出てきたの最後ほんのちょっと、しかもそこまで無双にはいなかった本編仕様っぽいソティスって制作陣の頭おかしいんじゃねーの
0169名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67b9-zj+m [60.102.66.187])2023/03/11(土) 15:55:01.24ID:WZyOnaEm0
赤→やれやれレアが王国に逃げたせいで王国攻めなきゃならないけどレア倒した後も王国に進軍します
青→ダスカーの件知ってて何もしなかった奴も戦争選んだ奴も同罪だし真実は明らかにするけどタレスだけ倒して復讐完了
黄→シャハド殺してパルミラ帰れず今はフォドラが一番だけど連邦王の座はローレンツに譲ってもいいんだぜ?

マジでなにを目的にプレイさせてんのか意味不明なシナリオ構成だわ。達成感もカタルシスも皆無
0170名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67b9-zj+m [60.102.66.187])2023/03/11(土) 16:15:44.57ID:WZyOnaEm0
シェズ→もっと強くなって灰色の悪魔を倒せば傭兵団への餞にもなるけど灰色の悪魔強いから仲間にしようぜ
ラルヴァ→獣魔を滅ぼす積年の悲願のためソロン犠牲になれやっぱ指導者たちでいいや成長したねシェズ悪魔倒せてないけど

いやほんとに書いてても意味分からんし黄燎はもっとひどいな。平原押さえて同盟を繁栄させようからの
教会敵対がクロードの思想のみは無理筋。領主の離反も独裁への反発で教会&王国への反抗材料にするには
クロードの謳う自由な社会のためと反するからどこをどう切り取っても嘘と矛盾だらけになる
0172名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfbc-f41p [111.171.156.182])2023/03/11(土) 16:56:21.05ID:/wBGTJGn0
無双のベレトスソティスはベレトスの体をソティスに乗っ取らせようとしたレアは悪いと当て擦るのに利用されているだけだぞ
ザラスは級長はエガの思想を理解しているのだからエガアンチも見習ってエガ様を理解すべき!とやりたいだけ
キャラ本人の信念と置かれてる状況をこうまでガン無視できるのは視点が常にエガ擁護だから
0173名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5f02-LEPN [101.1.229.230])2023/03/11(土) 17:33:40.96ID:x15BlMIi0
ザラスでポジティブなこと言えるのは抵抗してたシェズ本人はいいとして現在地バラバラの級長3人が取り込まれてるのに本命のベレトスが弾かれる→シェズ乗っ取りにシームレスに切り替えたエピメニデスに大笑いさせてもらったとこぐらい
>>172
レアがなんとかしないとベレトスは死産だった&あくまでシトリーに頼まれてのベレトス蘇生ありきでソティス復活は後付けなのを無双で弄られないか不安だったからそこに無遠慮に手を突っ込まれなくて本当によかった
でもこれヘイト創作で創り手と創り手の推すキャラがおかしいからヘイトされる側がまとまになってる現象なのかなって冷めた目で見てしまう
0174名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5f02-LEPN [101.1.229.230])2023/03/11(土) 17:39:57.70ID:x15BlMIi0
まとまってなんだまともだわ
>>170
それなりに喋る主人公なんだからベレトスたちへの対抗心なり復讐心なりは一本筋通して描写するべきだったな
現実的な判断ができるキャラならそもそも単身でジェラルト傭兵団追っかけてルミール村目指したりしないだろと
下手したら学生時のカスパルより直線バカなのに急に因縁放り投げる発言するから???ってなったわ
0175名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sdff-Mncq [49.105.84.180])2023/03/11(土) 19:29:15.21ID:6OEGAloYd
原作発売後fehで擦りまくったエガちゃん贔屓がある中で新作なんか作れんのか?コエテクがisかませないか、ちゃんと分別はあるか、共通の敵アガルタを3国共闘で倒すでもすんのか?と斜に構えてたら
まさか黄燎は原作の同盟観的に王政へ劣化させて帝国の格下&太鼓持ち侵略仲間に改悪、青燐はエガちゃんを責任能力から逃亡させて制作側の「寄ってたかって!エガちゃん可哀想じゃん!」が聞こえてくるかのようだ

戦争しか選ばんかったのは誰だよ
0176名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sd7f-LEPN [1.73.16.90])2023/03/11(土) 20:22:53.38ID:IrD2IqT+d
闇うごとエーデルガルトに教団への私怨あり(前者逆恨み後者意味不すぎて怖い)なだけで王国と同盟を手中に収める気満々だしそのために邪魔な教団に先手打ってたのが本編の白雲の章
エーデルガルトが女キャラでスタッフの暴走許した時点でやばいことになるのは必然だったのかね
0178名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e73a-lsaJ [182.21.117.149])2023/03/11(土) 22:54:14.73ID:NBhX+M/c0
女キャラである必然性はないんだよね、意外性()とかFE史上初とか狙ったんじゃなきゃ…
実物のエガの場合、根本的な動機は『助けてくれなかった女神を殺したい』&『唯一至尊の存在として崇め奉られたい(し物理的に贅沢したい楽したい)』の混合じゃね?と思ってる
下僕(臣下ってよりそっち感がある)に命令する手前聴こえのいい絵空事に逃げたのか、誰かに吹き込まれて信じ込んで更に粉飾しのか…どうあれ自国民にも迷惑この上ない…
0180名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 07b4-Mncq [90.149.59.62])2023/03/12(日) 01:56:19.09ID:dSFF2/di0
あくまでFEHと紅花はエーデルガルト=ヴィラン大否定だからなー極め付けが赤焔で覇道&正道両取りのカッコ可愛いニュー正義ロード像のつもりで出してるんだろうが実際は周りから否定されない・しにくい状況に強引に整えてさらにヨイショしまくる不自然な接待環境が作り上げただけのエガちゃんのためのフォドラ無双で不満爆発したわけだが笑
少なからず"悲劇を演出されてる女キャラ"だからそれに酔ってる紅花ファン以外は批判も疑問も抑えて目を逸らしてたのにそこに火薬持って飛び込んできた無双オタッフがいかに勘違いして図に載ってたのかが分かる

そもそもゲーム中のチュート画像や無双公式のプロモーションは実質エーデルガルトモチーフ紅茶缶、2体目のフィギュア風花や三級長がコールされるときにセンターにふんぞりかえってるエガちゃん

分かりやすいねんな
でもまさか発売前は原作ライター盾にファンディスク無双作ってるなんてわからんやん
0183名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e73a-lsaJ [182.21.117.149])2023/03/12(日) 15:46:06.75ID:bPUuvuQ80
公式がんほりまくりながらごり押しして、出してくれば来るだけ余計に引くんだが…
本編以上に恩仇な開戦も『戦争始めるのが大切なお仕事です』と考えてるなら、オタッフも相当だ
それならちゃんと処断される結末も用意……したくないからああなったとは解ってても言いたい…
0185名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7b9-lsaJ [126.37.89.86])2023/03/12(日) 16:35:38.70ID:An3HXc520
無双はとにかくフォドラ世界が狭い。名有りキャラだけが生きてて仲良くしてれば平和っていう世界
本来戦争に巻き込まれて死ぬ大多数の平民がいてだからこそプレイヤーも戦争の終結を目指す
本編で描写されたそれら戦うことすら出来ない大半の弱者へのフォーカスが無双にはない
贔屓キャラファン以外排除して気持ちよく狭いサークルに浸りたいオタッフらしい二次創作だな
0187名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 67ab-6XPw [60.61.169.119])2023/03/12(日) 19:40:16.95ID:2y9XcNI00
無双で三バカ級長したオタッフに今後の風花雪月は任せられない って考えた方がいいよ
てかバカにさせられたの級長だけじゃないし作品自体のスケールがそもそも小さくなってるし
仮にそういったものを今のオタッフが作っても絶対エガは生き残るか可哀想でしょ?!して綺麗に綺麗に美しくこの世を去るような演出になる
本編でも無双でも他は道中でムービーもなく退場だしね
0188名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 67ab-6XPw [60.61.169.119])2023/03/12(日) 19:52:36.18ID:2y9XcNI00
>>184
ほんとそれ まあ門番外伝で共通の敵がいたら私達は纏まるだろうね話で闇うごじゃなく明確にパルミラを上げてきた時点でオタッフが本当はどうしたかったのか言ってるようなものだけど
やり方が本当に下品でしょうもない
0189名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 07b4-Mncq [90.149.59.62])2023/03/12(日) 22:36:03.22ID:dSFF2/di0
士官学校自体が三国で外敵に対抗しようっていうのがひとつだから戦闘民族パルミラが敵になるのは別にいいんだよ
ただそういう状況にあるのに私情で戦争起こしたヤツが言うなよっていうのが多すぎる
闇うごの脅威は知ってるだろうに中途半端に追い出してほったらかしにして大昔の遺恨だなんだと持ち出して暴力行為に走る結局は自身の権威回復がやりてーだけじゃんっていう
それで自分が正しいの一点張りでどこに感情移入しろって?って話
新作タイトルだと主語デカくして実際はごく一握りの同じ趣好(エガちゃん覇道強い女×新しい正義ロードカッコいい×少女性萌かわいい)向けで製作陣だけが気持ちよくなってんじゃねーわ
0191名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdff-686B [49.98.75.180])2023/03/13(月) 08:51:02.32ID:ebzNWklXd
本来の共通の敵は闇うごとその傀儡エガなんだよなぁ
洗脳から目が覚めてきちんとフォドラを俯瞰できるようになって初めて味方面するべきなのにそこを変えずエガがフォドラで1番正しいをやったがために色んなものがぐちゃぐちゃになって製品として崩壊した
0193名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a7b9-lsaJ [126.37.89.86])2023/03/13(月) 15:54:12.94ID:S7wTEw+W0
コスタスは炎帝に雇われてたのにディミトリクロード含む生徒を襲わせたのがエガだと隠すのは卑怯すぎ
エガを被害者の一人と誤認させたままゴリ押す時点で基本構造が歪んでるし
ジェラルトの「またあの夢でも見てたか?」というセリフからベレトスは開始以前にソティスの夢を見ていることが分かるのに
オタッフが把握してないせいか無双は開始時点で時系列も設定も変わってるからifとして成り立ってないんだよな
0194名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e73a-lsaJ [182.21.117.149])2023/03/13(月) 16:52:21.64ID:A7pWHrwv0
シェズの存在とか、物語開始以前のあれこれを含めると違いありすぎになるという
それはパラレルといっても、分岐点遠すぎる彼方の別時空なのではないでしょうか
だのに先生を先生にしないために横やり入れるわ企画減点が殺しましょうだのどういう
シェズがオタッフに都合よくするための道具すぎて、喋る主人公としても短所が出てる感とあわせて好感上がらないでござる
0196名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sd7f-LEPN [1.73.17.47])2023/03/13(月) 18:42:51.49ID:TUlsQ9WRd
シェズが風花雪月本編にいる姿が見たいってそこそこ言われてるのが答えだな
無双単体では残念って遠回しな表現
>>195
誤字だけどあってる
オタッフが制御されていれば減点されない世界線もあったけどあの環境で神企画が持ち込まれたところでその時点で減点されてる
悲しいことに
0197名無しさん@お腹いっぱい。 (オーパイ e73a-lsaJ [182.21.117.149])2023/03/14(火) 14:10:31.49ID:pzJS6j2v0Pi
もしも、の話として本編完全版商法で、シェズだけ逆輸入するとしても悪影響ありそうなのがな…
本編DLCの煤闇にしろ、ファンには申し訳ないが『パラレルと銘打って教会disる』系だったんだし
小シナリオとプレイアブルユニット増加とするにしてもシェズ自身の設定が足を引っ張る予感

>>196
残念なような、そうでもないような…w
オタッフ暴走開発環境プチ地獄、はまともなスタッフにもんほれないプレイヤーにも悲劇をもたらした、ってことだね
0201名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa2b-Zwo6 [106.155.12.18])2023/03/16(木) 22:53:01.72ID:suigXEXta
黄とか明らかに雑な上にバッドエンドだしそれだけでファンの3分の1から反感を買うことくらい想像出来なかったんかね
それともファンはみんなエガが好きなはずだからエガさえageておけばみんな納得するとでも思ってたのか
百合媚び腐媚び門番プレイアブルとか明後日の方向にファンサービス()するくらいならもっとやるべきことあっただろ
0203名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 67b9-67t2 [60.87.241.62])2023/03/17(金) 16:06:18.08ID:Btz461tc0
・キャンセル不可のトレボ予約開始後、だいぶ間を開けて主人公敵役と予約特典(新主人公グッズ)を発表
・発売前はインタビュー前編の宣伝ツイートをしたが発売後のインタビュー後編は無視
・100万本『出荷』アピールと感想ツイートキャンペーンで無双タグに不満が溜まったTLを浄化
・五か月後にようやくアプデがきたがそれまで誤字もバグも回避アナウンスすらなく放置
・サントラ発売を発表したが後日発表されたジャケットは絵師個人の既出イラストの使いまわし

ファンサービスどころか誠意すら感じられないのはさすが自分達がやりたいことだけやる無双公式というべきか
0208名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 073a-jnF6 [182.21.117.149])2023/03/18(土) 00:34:16.65ID:KmnNh5ru0
自分たちのやりたいことはやります、だかラ放置ではありません
自分たちはとても良いものを作り出したんです、スバラシイから広めるんです、と素で思ってたりして…

ふつ〜にCivみたいなユニットに個性ないSLGでやりたい放題しとけばいいのに、なんで珍妙なもんを商業物として売りたがるかな
0210名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd42-7EjQ [49.104.32.236])2023/03/18(土) 11:15:05.95ID:gQ/E7Sw7d
インタビュー偶に読み返してはイライラしてる
当初FE無双2を作ろうとしてたけど風花雪月の評判が良かったから風花雪月を無双にしよう!それが一番お客さんが求めていることだよね!
とか言ってるけど本編と違うキャラの無双とか個人的に全く求めて無かったんだが…
あと本編と同じ展開にしたらただの焼き直しになるからってわざわざ本編主人公を敵にして新主人とその相棒を追加した割に
自分達で追加した新キャラすらまともに扱えないまま(謎残したまま投げっぱなし)終わるとは思わなかった

>>196
シェズも気に入ったから本編で生徒にしたい!ってのはいいんだけど
元からベレトスは気に入らなかったシェズ最高!ってタイプの人が本編ベレトスをシェズに置き換えてプレイしたい
みたいなこと言ってるのを見かけた時はうんざりした
主人公がシェズに置き換わった時点で無双のストーリーにしかならないと思うんだけどな
0211名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cebc-aLO5 [111.171.156.182])2023/03/18(土) 12:12:01.17ID:ArkQ47Zh0
前作主人公をハブいて作り直しな時点で立派なヘイト創作
新しいシチュエーションで何ができたかといえばエガエガエガエガ!侵略正義ばっかでうんざり
エガのお陰で救われたと傭兵シェズに言わせるのも愚かがすぎる
エガが起こした戦争のお陰で能力が評価されたと言ってるようなもので普通は悪役三下が親分に媚びるときのセリフ
権力者の意向に媚びておもねるのは自由なんかじゃないだろ
0212名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9202-ETml [101.1.229.230])2023/03/18(土) 12:48:17.62ID:Q4uYLtiP0
>>210
教団というかレアは身分関係なく場所を用意してくれるし本人が善良なら謎の力や出自を持つ人間でも信じてくれるけどベレトスの待遇はベレトスの立場でないと無理だわな
それとは逆にシェズにしかできないことも描けられたはずなんだけどな
0214名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 073a-jnF6 [182.21.117.149])2023/03/18(土) 13:15:03.41ID:KmnNh5ru0
そんなだからエガageに都合の悪いベレトスを…って思考なんか?ってこっちも勘繰るんだよな
ベレトス不在なら無双軸(もし灰色の悪魔との因縁がなくても)だし、ベレトスが教師になってても…
シェズを『課外活動中に遭遇からの中途入学or傭兵団預かり』とするんじゃ足りなさそうなのがな
シェズの教師枠採用はありえないので完全な置き換えにはならない(そもそもアガルタ系)のは言うまでもない…
0215名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9202-ETml [101.1.229.230])2023/03/18(土) 14:15:07.12ID:Q4uYLtiP0
>>213
ベレトスと違って一般フォドラ人くらいのセイロス教との距離感だったろうに黄シェズの教団への偏見何やねん
そもそもお前と似た力を持ってる連中は相応に悪いことやってるから危険視されてるんだろと思う

あと百歩譲ってマジでシェズが自分の正体にビビって悩んでたなら

紋章だってフォドラの外から見たら本当に女神が与えたのか定かではない妙な力だ
俺たちとお前は何も変わらない
何より力は使いようだ
お前がその力で何をするかが重要なんだ

本編のクロードはこれぐらい言ってやれると思うわ
中央教会邪魔だからぶっ壊そうぜとは唆さないそこまで馬鹿じゃない絶対に
0216名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9202-ETml [101.1.229.230])2023/03/18(土) 14:28:24.90ID:Q4uYLtiP0
黄燎のこと思い出したらむかついてきた
エーデルガルトのお姫様扱い等一部悪化しつつも本編から続いた侵略者肯定の赤焔とおおまかな価値観は本編据え置きで教団メンバーいることや扱いの良さ(※当社比)に感謝しても自分の中で番細かい愚痴や文句が出てくる青燐とはまた一線を画すわ
引用元を銀雪から紅花にかえて制作陣はファンのこと何だと思ってんだ殺したかったのか
0217名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7b9-jnF6 [60.87.253.252])2023/03/18(土) 17:56:36.56ID:JeYglO/L0
ファンを制作の思うように操りたい願望は感じるから既存ファンを殺したいというのも分かるな
あまりにもキャラ主体で動かし過ぎなくせに理由付けは放り投げてるから制作の推しキャラ以外は引き立て役
某キャラ廚以外は切り捨てて残った者同士の狭いサークル内でキャラマンセーを楽しめたら満足なんだろう
結果そうなってるから制作陣にとって風花無双は理想の楽園づくりに成功した大傑作なんだろうよ
0218名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 073a-XP14 [182.21.117.149])2023/03/19(日) 12:18:39.16ID:Iojfd6fG0
もともと興味ある奴向けアピールをどうするかだったんだし、ねじれて麻痺したらオタッフみたいなのも出る、か
とも思うが、今の惨状からするとさすがになぁ…
エンゲージでもどこ向けの要素なんだこれは、みたいなんぶっこんだ点と許容範囲の奴以外切り捨ててる点は共通しているとか、笑うと同時に不思議に思えてくる
延々と続けるんだろうな… 侵略賛美が新しいFEですとか正面切っていうよりは騙し討ちするだろうけど
0220名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7b9-XP14 [60.87.250.168])2023/03/19(日) 18:38:53.32ID:AR6TwetX0
>>219
FE無双2があれば絶対出してくるだろうという確信がある
FEHだってベレトス差し置いて錬成トリとか現在進行形で歴代ロードを超えるFEの代表キャラ扱いだしな

それはそうとファミ通・電撃ゲームアワード2022でも無双はノミネート無しおめでとう
なんかの検索数とかは名前挙がってて話題性はあったのにあらゆる賞レースから除外されてて風花を風化させたな
0221名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7bb4-9Zga [90.149.59.62])2023/03/19(日) 19:02:58.73ID:PkQZBsJ80
× みんなエガが好きだからエガageもみんな納得する
○ 紅花リベンジでみんな無双エガが大好きになるからageも媚びも無問題

そのためにif起点前からしてるはずの工作活動を有耶無耶にして級長暗殺未遂もコスタスと闇うごのせいにして「世界のために戦う」とマイユニ通してプレイヤーへ分からせ発言させ、敵味方総動員で心配発言させるが責任追及させない
「戦争を起こした理由は?」「分からないなら教えないわ」をレアとエガでさせたのもエガちゃんは人気出るから多少痣の残る台詞でも赤焔がエガageシナリオとして評価されるために担保されるなら良しとしたって判断だろ発売後ファン評価が真逆になったのは爆笑もんだわ
0222名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd42-BHmR [49.98.76.83])2023/03/19(日) 19:03:22.56ID:1ntP2/NOd
開催されてればエキスポの入場特典サイファカードも歴代キャラの集合絵なのにユニット名エガだったしなぁ
良くここまで侵略キャラ看板に置こうと出来るよなと
ただ悪役で推すならいいけど何故か徐々に正しい側に置いて自覚あるのか侵略賛美になってるからもうisに期待出来くなってしまった
0223名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 073a-XP14 [182.21.117.149])2023/03/20(月) 00:45:10.74ID:fnzh8B8x0
いくら他作品巻き込んで小細工弄しても『戦争しかけた国の元首』なわけで
当人が直接命令してなくても責任を負うし、負けたら殺されてもおかしくない
ま、オタッフも腹の底ではわかってるから無双で洗脳だの持ちだしたんだろうが、見苦しいっていうか情けないっていうか…
実際にはほぼありえないけど、もしレアやベレトスが侵略戦争しかける側だったら嬉々として負の側面を拡大して描かせて、挙句不名誉な殺し方するんだろうな…
0224名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b7b9-MbBZ [60.101.117.160])2023/03/20(月) 12:13:30.74ID:0o+kYaqT0
本編エガは悪役で紅花は特殊って理解した上で好きだった人まで無双でエガアンチにしたのすごくない?
布教するつもりで悪感情持たれるとか

産みの親の加賀さんは「戦争の悲惨さを表現したい」と語っていたけど後任たちはその意識がない

特権階級の利益は享受するけど責務は不公平!不条理!ほざく奴に感情移入するのはダメななろう好きだけだろ
エガだけじゃなくてクロードのパチもんまでそんなこと言い出してスタッフの人間性が垣間見えるわ
0225名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b7b9-MbBZ [60.101.117.160])2023/03/20(月) 12:20:20.96ID:0o+kYaqT0
>>223
信者「闇うごのせいで戦争起こしただけ!」→無双「闇うごいなくても戦争起こすぞ」
信者「エルタソは意思の強さが長所!」→無双「エルタソは可哀相な女の子だから洗脳するね!」
同じエガ萌えでも噛み合わねぇな
本編までだと今を生きる無辜の民を犠牲にすることに心苦しさはあると思ったら闇うごと組むことが心苦しいと判明して幻滅した信者もいる
目が覚めて良かったね
0226名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b7ab-6iyw [60.61.169.119])2023/03/20(月) 18:27:00.87ID:vomxcMzM0
無心で本編台詞見返してたんだがエガの人望的な意味で面白かったからコピペ
黒鷲ルートの修道院落とす前の仮設陣地(散策)での会話

>貴殿が頼りですからな(仮設陣地での吹き出し内の台詞)
[ヒューベルト]
 生徒をまとめるのは、皇帝ではない。
 そう、先生、貴殿が頼りですからな。▼
《青獅子・金鹿の学級からスカウトした生徒がいる時》
 特に、国を離れ帝国に味方しようという
 者には、心の支えが必要でしょう。▼
《共通》
 貴殿が、皆の心の支えとなるのです。▼
 エーデルガルト様が敷いていく道、
 その道を皆が突き進める道しるべに……▼
 貴殿にはなってもらいたいものですな。
 これは私の、心からの願いです。▼

ヒューベルト、無双オタッフよりエガのこと分かってるじゃん笑
エガじゃ皆をまとめられないって 頼りならないって
そして最後の一枚絵描いた人も今後どう人々に映るのか構図がどうなるのか本当によく理解できてる
0227名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7bb4-9Zga [90.149.59.62])2023/03/20(月) 20:41:39.64ID:9BOv81EG0
というか原作のころからエガちゃんオタクの一定層は幼少期が可哀想だったから、闇うごに操られてたから可哀想(だから戦争責任を追及するな)って感じだったし無双のオタッフもそのクチってことだよ
幼少期から辛い経験をしたのはエーデルガルトだけじゃないし大なり小なり辛い経験から立ち直ろうともがいてる生徒やもがき始めた生徒を助けたのがベレトスなわけで

戦争で被外国やモブが痛めつけられていくのを諌めるでもなく目を瞑って始終エガちゃんにも理由ある可哀想な女の子だからという風潮で強制的に目を瞑らされるのが紅花、自分が正義ゴリ押し&抵抗する被害者が悪いに開き直ったのが紅焔

紅花オタクはその風潮に乗っかってシナリオやEDにない功績捏造他ルートからパクリ放題、「女キャラ」を逆手に他キャラ叩き放題だったからオタッフも赤焔で黒鷲金鹿道連れキャラ改悪と青獅子見下しの愚か者扱いができたんだと思う
0229名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 073a-XP14 [182.21.117.149])2023/03/21(火) 00:56:45.50ID:PHBS1Nqi0
敵方の事情とか設定にもわりと興味持つくちなんだが、風花の帝国はマジで駄目
エガの事情云々にしても、全然惹かれないしどうでもいい
たぶんに後付けで「エルタソ悪くないもん」やるためでしかないせいだな
戦争すんのは悪いことなんだよ…「勝てば官軍」でもあるけどさ

>>225
その噛みあわなさとちぐはぐぶり、他諸々を離れたとこから眺める分にはそれなりに見ものではある
(楽しみ方としてズレてはいるが)

魅力も人望もないし、地位と権力を振りかざすしかないキャラ、それがエガ
できの悪いのに入れ込むのは勝手……のはずなんだが、開発側オタッフがやらかしてくれたせいで他巻き込んで盛大に爆死したのは勝手というにはでかいし、笑えない…
0233名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5226-aMTJ [133.149.93.23])2023/03/21(火) 12:34:27.37ID:MrRj1rRf0
しかしまあ一部信者の声が大きいせいで全クリできずにアンインストした自分が少数派なのか?と思っていたが、
賞レースにおいて無惨に真っ白けで放り出され、ソシャゲに無双衣装キャラ出してもスタッフの推しキャラでもアレレな展開のようだから
結局はサイレントだっただけで盛大にコケてたんだなあ
コケたというか、自分的には期待に応えるところが上から目線で冷や水ぶっかけたというか
0234名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 073a-XP14 [182.21.117.149])2023/03/21(火) 13:58:40.02ID:PHBS1Nqi0
エガんほ=ほぼ自動的に『エガage・他sage(場合によってはsage通り越す)』ってのが微妙過ぎる
反省できるなら、それ以前に露骨なんほりにキモ趣味とお下劣混ぜてこないさね…
勿論、なぜ戦争賛美として忌避され嫌悪されたかも理解できてない
それが『正しい』ことだと頭から思い込んでいるから

ヒーローズがサ終しても別の立ち上げて。延々んほろうとするんだろうな
嘘も100回とばかりに続けて、自分たちに同調する同感性のユーザー以外いなくなるまで
0235名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7b9-XP14 [60.87.255.136])2023/03/21(火) 16:55:50.22ID:6riUpAIi0
同盟が王国と戦ってる場面のスクショを発売直前に出してきたことを考えると
内部に戦争賛美の内容がFE的にマズい、Dが覇道好きでも侵略正当化はユーザーの望むところではないと
考えられるまともな頭を持った人間もいたんだろうけどな。結果は値下がりが記事になり発売二か月で尼公式49%offですわ
0236名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7bb4-9Zga [90.149.59.62])2023/03/21(火) 18:09:29.42ID:OOsPxBKI0
覇道好きなら覇道キャラに正義面させるのは噛み合わせが最悪にカッコ悪いし最悪三下のヘイト役以下になると分かるもんだけどな
このあたり悪役好きとかヴィラン好きがエガちゃん推してるんじゃないとよく分かる
まあだから他の王道正道キャラからない物ねだりでパクって設定キメラのアイデンティティ迷子キャラ化した悪役を歴代ロードにぶち込むくらい「勘違いしてる」っていうのに気付いてないんだろうが
0238名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 073a-XP14 [182.21.117.149])2023/03/22(水) 02:25:58.47ID:3f07xHDd0
スクショか… あの頃は中身が残念未満な代物だとまでは思ってなかった…

傭兵としても微妙だがアガルタ絡みにしても微妙でモブ感抜けないシェズ
オタッフ共が目立たせたいのはエガなんだから、シェズが目立ったら困るわけだが
喋る主人公で失敗したの覚えてなかったんかいな、こいつアホか?とか俺こんなこと思わんわとか思われたら響くのに
更に、どういうわけかエンゲージでは見た目奇妙で性格が微妙なやはり喋る子だったとか…

食う虫も好き好き、で済ませたいのでこっちに蓼持ってこないでくれという心境
0239名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5226-aMTJ [133.149.93.23])2023/03/23(木) 20:26:40.36ID:lGaIN6Yp0
頼むからDLC出さずに消えて
戦争をおもちゃにするクソスタッフが作ったら傷口広げるどころか広げてタバスコかけて火であぶられるまである
別に個人的には戦争をそこまで悪いものに書かなくても良いが、萌えの道具やキャラの属性を盛るのに安易に使用するのは絶対違う
0241名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7b9-UF0R [60.87.242.72])2023/03/24(金) 17:45:38.00ID:T+O/gu7f0
モニカが戦争をはっきり手段と言い切って肯定したり、社会から特定の種族排斥で国家(三級長)の主張まとめようとしたり
正義があっても手段を間違え破滅したアルヴィスやシグルド(竜殺し)がFEの主人公らしくない名前と言った加賀氏を愚弄する作品
風花制作には聖戦好きが集ったという話はなんだったんだよ
0242名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd42-BHmR [49.96.34.171])2023/03/24(金) 17:57:03.90ID:0Mqn8VgZd
侵略してきた帝国に抵抗した同盟に対して
クロードのせいで犠牲が増えたとエガが言い
次のシーンで俺のせいで犠牲が増えたとクロードが言うけど
これスタッフは本気でそう思ってるのかはっきりして欲しい
エガだけが言うなら侵略者脳で済むしクロードだけなら被侵略側の当然の道徳心と取れる
だが両方が主張すると一気に正当化になる
物語のどこかで否定させないといけないのに否定しないまま終わったのでこのシーンガチの問題シーンだと思う
0244名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ef12-a99E [103.67.29.242])2023/03/25(土) 13:52:48.33ID:XGVtzhB/0
無双の内容を消費者が疑問に思ったり不快に思ったりするわけないと考えて提供しているなら
上のレスのような「戦争で侵略された側がさっさと降伏しないのが悪い」「教会がどれだけ慈善団体でもただ宗教団体であるというだけで世の中のあらゆる問題の責任を追求してバッシングしても不快に思う人間などいない」という
政治宗教戦争問題に対する無関心無教養が煮詰まった結果の過激思想が全面に出てくるのが本当にいただけないんだよな
0247名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbb9-+ld4 [60.87.247.128])2023/03/28(火) 15:29:42.62ID:1PEoGnf20
エーデルガルトの暴力的手段による既存秩序の破壊に対する是非
クロードの多神教は新しく自由、一神教は旧くて固いみたいな偏見による差別思想
本編でも引っかかる箇所はあったけど否定描写は入ってるしキャラ自身に否定台詞言わせたりしてるが
無双ではそれが消えてるから侵略賛美や宗教蔑視を制作の正しいメッセージとして受け取るしかなくて困惑するんだよな
0255名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 95b9-DB2t [60.87.245.104])2023/04/05(水) 18:49:53.77ID:Dd5Cc+O50
ISはもう一つの〇〇とかいってif世界で逆張りするのが常に新しい試みとでも思ってるのか
ユーザーから見れば手抜きの二番煎じで茶番だけどオタサー気分の制作側は楽しいんだろうな
だから一度やったネタを何度も繰り返す
0256名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6be7-0l8A [153.178.52.174])2023/04/08(土) 20:47:00.76ID:8QC74aY50
やっぱりどうしても先生の扱いが雑だったのが納得できない
シェズが主人公なのは新しい物語を紡ぐ上でそうしたかったというなら仕方ない
でもそれと同じくらい先生のことも作中で大事にしてほしかった
本筋には関わらない支援会話もろくにない級長によっては無双世界線のほうが状況が良い
プレイヤーの不満を見越して予防線張ったような制作陣のインタビューのことを思い出してはどの口が言うかって怒りがわく
0257名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5d8c-I2ze [220.220.90.170])2023/04/08(土) 20:53:33.61ID:g5x2fvrz0
無双制作陣は先生のことプレイヤーのアバター程度にしか思ってなかったんだろうな
じゃなきゃあんな雑な扱いにならんだろ

無双は文化祭の準備ですったもんだする高校生みたいなノリで他国に侵略戦争ふっかけるのがマジで無理
フィクションだからこそ気を遣わなきゃダメだろ
0258名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e374-48mb [27.93.25.68])2023/04/08(土) 21:41:10.43ID:zGSQIbZh0
原作のあれは何だったんだってなる箇所が多すぎてスピンオフとして無理 なんでこれは原作と違うになっているのか説明もないし多分理由もないから原作に思い入れのない人が風花雪月のガワだけ使って思いつきで好き勝手弄られたという印象しか残らなかった
特にソティスと先生絡み原作無視しすぎ それも「あり得たかもしれない物語」だからで雑に片付けられる
主人公挿げ替えた上で一部原作より明らかに状況を改善した展開があるのも悪趣味
戦闘は無双だからシリアス感薄いどころかギャグに見えて相性最悪 全体的に命軽すぎて茶番にしか思えない というか登場人物の頭も軽くなりすぎててただただ不快
0263名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e359-nMYw [61.198.123.202])2023/04/10(月) 05:00:05.91ID:qRHmw/n70
>>262
言わんとすることはわからんでもないが、
ざっくりでもにわか、ファン、マニアの線引きをどうやるのかって問題が出てくるな
商売としては貴賤なく全員客なわけで、しかも注文はバラバラ
作品とは無関係な日常の言動や価値観・ゲーム観にまで踏み込まないと、
一個人の発言・意見・感想等の評価・重みづけはできんだろう
0264名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-9yiE [49.96.232.58])2023/04/11(火) 19:53:47.50ID:TtY2GawYd
エンゲージの邪竜の章やって思った
こういう本編に対するifやパラレルストーリーはDLCで短編でちゃっちゃと終わらせるのが一番いいな
今までだってぜつみらとか泡沫とかもそうしてきたんだし
新作一本作ってまでやることではないとハッキリ分かった
0266名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1db9-cPl8 [60.87.249.118])2023/04/12(水) 15:43:07.27ID:8uginFy50
風花はガリア、フランク、イタリアあたりをモデルにしたというが世界観もFEというより無双なんだよな
西洋史的宗教観や政治形態、中世感すら消え失せて日本史や古代中国史のパロディ入れたり
「敵将、討ち取ったり」とかキャラに言わせて他社IPでセルフパロとかやりたい放題でもう滅茶苦茶
0267名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bd3a-2jjA [182.21.117.149])2023/04/13(木) 02:36:41.17ID:O4VDu7GO0
三国志みたいなのがやりたいというのが起点と知った瞬間『あ〜、はい…』って思った
でも黒鷲の由来やらなにやらにもにょった気持ちの持って行き場所はないままだ
一神教の地域で帝国が他2国&宗教勢力に喧嘩を売る話
ヨーロッパ圏で3国、他に選びようなかったのか…
0269名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1db9-2jjA [60.87.242.62])2023/04/13(木) 18:50:30.86ID:peixDjgI0
策士キャラとかいうハードル高い設定は萌え豚脳オタッフには無理だっただけだろ
ISはもはや三国志もできなくて三級長は仲良し三人組扱いで原作破壊
そしてエーデルガルトが母親は幼いころ亡くなったとか言ってて設定崩壊
0270名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1db9-2jjA [60.87.242.62])2023/04/13(木) 19:03:00.32ID:peixDjgI0
原作→母は物心つくころには帝都を追放されていた(その後のことは知ったことではない)
無双→その後のことはディミトリの方が詳しいのでは?(ディミトリの継母になったことを知っている)
エンゲージ→母は幼いころに亡くなった

キャラ視点ですら設定が狂ってる。ISもコエテクも擦り合わせすらせずよく無双なんか作ったな
0271名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-GtDE [49.97.104.197])2023/04/14(金) 07:58:05.58ID:3gkyqTZNd
単純にエーデルガルト関係の設定が崩壊しているような。
エンゲージでなんて誰が見ても分かるレベルでキャラ崩壊してるし、あの無双での周辺キャラ全員を巻き込んだ崩壊っぷりが引き金になってどんどん酷い事になってる
0272名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdc3-kmGw [1.75.198.192])2023/04/14(金) 08:42:02.46ID:/QAXXzbCd
エーデルガルトの設定崩壊はFEHから始まってると思うぞ
無双は名前も知らない貴族の子からディーのあだ名は覚えてるまで改変してくるとは思わなかったが
他にも設定改変は多々あるがそこ弄って何が変わるんだかってとこまで変えるから各キャラクターにファンがいることすら考えが及んでないように見える
0273名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6bf6-Yfbz [153.191.208.4])2023/04/14(金) 09:14:16.17ID:907cHTNv0
そら名前伏せた状態で一年交流があったら仮の呼び名つけるのは自然だけど本名とかけ離れた名前でいいじゃんと思ったな
ふたりが互いの素性を知らないってとこがミソなんだし
ぶっちゃけディーって響きがエーデルガルトの幼児退行感を加速させててキモいんよ
ぶっ壊れてる描写ならディミトリのことがわからないまま死んだ兄弟にでも被らせれて縋らせればいい
エーデルガルトにとって一番幸せだったのって亡命前くらいだろ
匿ってもらった王国の暮らしはあんまりよく思ってなかったし
0274名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7b12-zTO3 [103.67.29.242])2023/04/14(金) 09:55:01.63ID:oxVWHxjU0
fehと言えば間違った知識だけで書かれたヒーローズサーガが復刻で訂正されるのかずっと心配してる

無双はオリジナルと同じスタッフで作ったらしいけど担当してる章と盲目信者的意見だけしか読んでない可能性は十分あり得る気がしてる
人格を乗っ取ろうとする役割以外何も与えられてない無双ソティスの描き方やベレトス不在でも学級が成り立つという感覚って白雲の章全スキップかそもそも読んでない人でないと持ち得ないと思うんだよな
0275名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fbbc-6jzl [111.171.156.182])2023/04/14(金) 12:09:07.03ID:q0hvxcpe0
ヒーローズサーガは紅花エンド後のエガ体制側に都合よく改ざんされた歴史だろ
歴史の嘘を非難してレアを叩いたエガが、結局はレアと同じ手法をとらざるを得なくなるのは面白い皮肉だと思う
級長エーデルガルトとその他二人扱いも紅花を思わせる導入としてみれば親切なほう
0276名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bd3a-2jjA [182.21.117.149])2023/04/14(金) 14:47:42.70ID:gkQRx1R10
学園パートないんだからそこ関連全部カット、参考しないでいいから〜、的な何かがあったのかもね
エガ漂白(できてない)用の改竄とクロード過激派認定促進がセットに見えてきて、なんだかなぁ…
実質一年未満でも学校生活って大事なんですね
0277名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sdc3-kmGw [1.75.198.192])2023/04/14(金) 15:10:15.88ID:/QAXXzbCd
>>276
実際セットだろう
わざわざザ闇で互いに言及する会話入れてるし
1度出した風花の根底が覆る訳では無いし意図が透けて見えるのが幸いして馬鹿以外にはクロード自身にヘイトが行かずライター含むスタッフに矛先が行ったのはまだマシだった
0279名無しさん@お腹いっぱい。 (スプープ Sdc3-6LKx [1.73.142.133])2023/04/14(金) 21:10:59.02ID:m9xfMxUJd
エガの改悪→萌豚スタッフ夢の大人気キャラ化に失敗した残骸
クロードの改悪→エガちゃんと思考が似てるって(一部キャラオタに)ウケたからクロードは侵略者仲間にしますwwでもエガちゃんより優れた革命児にはしません(できない)www
これだろ

無双でレア様sageやミスリード入れられなかったのはマジで既存の設定を活かす脳みそも技能もない連中が無双を主導した証明
ディミトリ自体の設定や描写に横槍入れられてないのを見るとまともなスタッフ(教会王国まわり担当?)と推しキャラの萌えエモ演出だけの無双スタッフで軋轢も感じる

まあ赤黄ザラスでエガに謎の甘対応させる、クロードとも噛み合わない会話しか作れないから副次的にディミトリsageも達成するミラクルでエガ以外sageの本懐は遂げてるが
0280名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bd3a-2jjA [182.21.117.149])2023/04/14(金) 22:11:59.59ID:gkQRx1R10
>>277
エガ漂白の一環(そのための他の改竄と同程度)という見方だったのが、エンゲ絆会話でまで無双クロード要素…ってので『ああ、並列的なセットだったんか』みたいな
あるいは意外と優先順位高かったのか、のほうかも
頼んでないセットが連続でどんと来た感

個人的には、クロードは風花本編から策士っていうより『なにするかわからん奴』って印象だった
でもエガのやり方を否定する言動が主体だったし、結果として踏みとどまってた
無双では特に意図的に、風花の台詞の侵略是認と取れる箇所を抜き出して悪い方面に拡張されたんだろうな
『もうひとり侵略者がいますよ』とするために
0284名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0db4-JHn2 [90.149.59.62])2023/04/16(日) 16:56:56.49ID:mT1Z1+rh0
FEH一応王国揃ったのかなんかレア様王国勢と一緒に実装で良かったと思ってしまった
あんま赤黄生徒と一緒だと無双思い出して腹立つし黒鷲を銀に返してくれ

そういや風花のロゴって白青だったんだな…今なら無双ロゴは花雪を赤く染めてんの恣意的に感じるわ
ほんと一部の厄介キャラオタクの推しキャラチヤホヤのための二次創作FDって感じだわ
0285名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5b9-zO2x [60.87.248.40])2023/04/16(日) 18:45:05.41ID:9xhkdmcC0
無双イングリット『輝ける騎士道へ』とかなんで無双を夢叶った正史みたいに扱うんだ
無双軸なんだから騎士になる夢諦めてガラテア領主になる未来だろうに“騎士道”だからセーフってか
昔は騎士に憧れてたけど領主として王に仕えるのが正解って本編の自分否定してたじゃん
0287名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd43-6bdU [49.104.47.142])2023/04/16(日) 19:23:47.99ID:Jkwa53xzd
FEHおもあつの紹介のイングリットの台詞
「私はここにいるシルヴァンやフェリクス、それにレア様がいた世界から少し先のフォドラから召喚されたようです」

イングリット以外の3人は無双ではなく本編出典なのに3人の未来が無双に繋がっていくような会話にされたら嫌だな
そもそも本編出典のキャラと無双出典キャラを混ぜないで欲しい
0290名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4516-pY6U [118.87.232.51])2023/04/16(日) 23:09:07.50ID:q+pcpFSt0
さすがモニカのおもあつで5年後エガ、学生ヒューベルト、2年後モニカでやってのけただけある
これからもっとぐっちゃぐちゃになるんだろうないい加減にしろ
三級長とリシテアでやったもうひとつの夜明けとは一体なんだったのか
とことん皆とは合わないそれがエガ 周りを変えてまで従わせたり馴染ませる理由が本当にない
エガが皇帝生まれじゃなければ校風と合わないから退学なり停学扱いを受けて追い出される
エガはそういうキャラ 公式がそう作っといて後から後から変えるのホンット見苦しい
初FEがたまたま本編だったけどこんなプレイヤーの満足度無視の気持ち悪い方向に突っ走ったままな公式初めて見た 本当に最悪
0292名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0db4-JHn2 [90.149.59.62])2023/04/17(月) 02:07:11.62ID:dnprMtbp0
ちなみに公式はエガたやだけでは悪目立ちすること、本来の支持層の金払いでは売上が心細いことを理解しているのでピンで実装する勇気はない他級長+人気女生徒を道連れに実装する
(他が人気キャラなのでそっちに話題がいくためエガちゃんの盛られてる性能から目が逸らされる効果もある)
0294名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c53a-0q62 [182.21.117.149])2023/04/17(月) 02:16:40.43ID:jHdFaB6g0
なんだっけ、風花本編と無双への投票を合算で…だっけ?
ヒーローズやってないが通りすがり的に知って引いた、そりゃダメだろと
無双自体『パラレル』といいわけしても収まらなかったのに、何やってんだか…

エガは目的のためなら平気で嘘をつけるし、自分以外みんな使い捨てにできるし、おまけに『たとえ本人が嘘のつもりでいってない言葉であってもすべてが結果としては『真実ではない』』という路線がもともと……なぜ公式が他を犠牲にしてまでんほるのか不思議でしょうがない、
0295名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1d8b-9YyJ [210.149.28.149])2023/04/17(月) 10:14:51.84ID:kOVqVV140
無双が当たると読んでもう用意してた分が勿体ないからしれっと混ぜたんじゃないか
かなり前に準備されてたと思わしきものが実装される例もあるし
無双キャラはあのゲームにしちゃ素早い実装だったのにお互いに残念な結果だった
エンゲージが遅いのもそれが原因でまた慎重になってるせいだったりしてな
0298名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4b0f-JRPa [153.212.180.15])2023/04/17(月) 19:55:19.86ID:F/K4RWW80
無双イングリットのキャラ紹介に無双ディミトリがいるからこれは無双3級長実装待ったなしだな。
生徒の5年後出さずに無双キャラ実装優先はマジでエガ新規実装のための言い訳作りなのかもしれん。
まだまだ無双の悪夢からもエガんほからも逃れられない。
0301名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0db4-JHn2 [90.149.59.62])2023/04/17(月) 21:59:39.94ID:dnprMtbp0
無双三級長実装(エガの際どいミニスカポーズどーん)!

無双クロードおもあつには同盟相手の無双エガが何やら困っている!帝国を改革する敏腕指導者の彼女に何かあっては野望が果たせないとクロードは援軍に向かう!
無双ディミトリのおもあつには初恋の君「ディー」を胸に秘め物憂げながら打倒王国を誓うちょっと物憂げで儚い無双エガちゃんが出演!

エーデルガルトの説明するときってだいたい形容とか修飾が煩いんだよなー無双Twitterの紹介文だと例えば他キャラだと「斧を使う」が「華麗に舞うように斧をふるう」とかだった覚えがある
あとエガって原作feh無双で設定取っ替え引っ替えしすぎてメチャクチャになってる上シナリオと台詞とキャラでオタッフが見せたいエガがバラバラすぎて自己矛盾が酷いキャラになってる
0305名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5b9-Naft [60.87.247.204])2023/04/18(火) 17:15:20.85ID:1JpBXIK40
FEHでセイロス教の信者、教徒っていうの気になるな。セイロス教徒、信徒が正解だろ
無双も一人称、二人称、各名称や敬称が複数ライター抱えてるのに設定が共有されてないように見受けられる
だからグロスタール平原なんてものが出てきたんだろうけど怠惰で適当な制作してるよな
0306名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5b9-foDO [60.101.117.160])2023/04/19(水) 01:15:12.64ID:HDDXZvgR0
おもあつでエガがセイロス教会に宣戦布告をした、平和を失ったとか言ってて
二年後イングリットがその事を学生フェリクスたちに話して良いのか悩んでいた
言えば良いじゃんついでにエガやヒューベルトの首はねとけ
0307名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c53a-Naft [182.21.117.149])2023/04/19(水) 02:08:23.92ID:W50IRERD0
アーマーナイトにして専用職まで放置だった本編
ごつい鎧で斧ぶんぶこのどこにも華麗さを感じない

ヒーローズの英雄って、異世界に召喚されてます的なアレで、あちらじゃ死なない……んじゃなかったっけ?
本編軸でも無双軸でもあの主従がさくっと死んでてくれてたら… …あ、おじさま()も殺さんとだめか
0309名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sda1-rLPu [110.163.217.6])2023/04/19(水) 15:41:36.07ID:h1Gmybfod
FEエンゲージでもDL第4弾配信完了したしな。
あの無双の戦争侵略賛美のストーリー、設定を碌に把握せずひたすらエガageすることしか考えてなく銀雪の存在すら忘れてるスタッフ達ではDLストーリーなんて作るの無理無理。
めちゃくちゃ荒れるの目に見えてる
0310名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-6bdU [49.96.20.171])2023/04/20(木) 01:35:40.99ID:bVjjZPsVd
FEH本編5年後バージョンは出し惜しみする癖に開花や魔器枠を無双バージョンで潰してくるの本当最悪だな
風花本編に関わって来ないならまだスルー出来るのに本編キャラと混ぜて実装した上で目玉は無双枠とか
公式のせいで無双に対する嫌悪感が消えないどころか強くなるばかり

>>306
今回のおもあつまだ最後まで見れてないけど
フェリクス達は本編出典だし仮に話したところで士官学校打ち切られてない
って言われたらどう反応するかは逆にちょっと見てみたいと思った
0313名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 19b9-PXVT [60.87.243.180])2023/04/22(土) 14:06:36.59ID:ptcNXLIj0
エンゲージのインタビュー見たら風花はベレトス主人公というより半分マイユニで
キーキャラである三級長に寄り添うプレイヤーキャラみたいな扱いと言われてるんだが
草木原原案または銀雪の、国や立場の枠組みをこえて同じ志(炎の紋章旗)の下に集まる話と大分食い違ってるな
無双の生徒キャラはまさに三級長のお助け&持ち上げ要員でシェズもそのうちの一人だから
やっぱり制作内で争って勝った側が好き勝手に本編上書きで作り直したのが無双なんだろうな
0316名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 818b-vNcR [210.149.28.149])2023/04/22(土) 17:19:36.01ID:KAO40qhb0
マイユニと主人公って完全な両立不可なのか知らなかった
カムイの事はどう思ってるんだか
何処かで見た批判でプレイヤー分身のシェズでもベレトスでもなく級長達が真の主人公と言いたげに見えるというのがあったがあながち間違ってなかったな
0317名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 793a-PXVT [182.21.117.149])2023/04/22(土) 17:41:15.76ID:5FTMZRZA0
あくまで個人的な私見だけど、本編で『級長たちが主人公ではない』理由は『本編シナリオの基盤、最初に作られたのが銀雪だから』じゃないかなと思ってる
級長たちはそれぞれ、既存の勢力を率いる指導者だから、主人公(ベレトス)が新たな国の国王になる銀雪では3級長を助けられない(クロードは死んだと明言されてないけど)。代わりに…って。
無双は銀雪自体なかったことにしたんだし…

IS謹製の『うちの子』ならおkで、風花のベレトスは気に入らない、とかが本音だったら笑う
0320名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f916-qJoR [118.87.232.51])2023/04/24(月) 19:13:36.06ID:VY6nqDRJ0
は?と思ったところのスクショ見返すだけで本当に腹が立ってくる
中身とか細かなところを一旦全て横に置いても「あり得たかもしれないもう一つの物語」って書き方がまずダメだと思う
謎は増やすしそれも解かないし、戦争も終わらないし状況によるキャラの変化(どう見ても意図的な改悪だが)もしたのなら、アナザーストーリーって書き方や紹介だったらまだ心の準備も警戒も出来たのに
某所でそういう作品と書いてあって何とか怒りや失望とかで荒れて纏まらなかった気持ちの整理がつけられた
某作品だとそれが書いてあるだけでそういう話の展開とかが来ると一応用心が出来るから
「あり得たかも〜」って書き方だと「皆の生い立ちとか性格や知能は本編通りそのままに」「ただシェズラルヴァが生存したことによって分岐が起きた」作品としか思えん
ちゃんと話を進めるまで不明とか特大罠過ぎる 体験版もあえてせずにいた人も居ただろうに
でも出会いの時点で腕の立つ傭兵が居る村の場所を知らない設定にわざと変えられてたとかやってても分からんし
真面目に腹が立った奴を吊し上げて徹底的に下げることとかを楽しめるような気の合う性悪同士だけでやってろ過ぎる内容だし、この作品を公式が出したという事実がもう本当に理解できない
本編も携わってたとか関係ない 学校ものや教育ものに今後携わるな穢らわしい、としか思えなかった
0322名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b326-fUs3 [133.149.93.23])2023/04/24(月) 19:29:22.57ID:K2a2Vli50
ありとあらゆる面で未完成、説明不足なストーリー(全て侵略者ageの割を食ったとしか思えない)
操作感と視点移動が悪いせいで爽快感のないゲーム性
やりこみとして入れた?キャラ育成も別におもしろくない(発売前は兵種変えられるのがものすごく嬉しかったのに)
本編である無印を最悪な意味でなかったことにするファン軽視、スタッフの趣味で特定キャラ贔屓
逆に1000円でも要らない
これが本編なくして完全新作なら見向きもされないか、余白行間を読むギャラゲーくらいにはなれたかもな
こんなにスカスカなのにDLC出して欲しくないゲームもないだろ全てを忘れたい
0323名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7b12-KEmB [103.67.29.242])2023/04/24(月) 20:36:17.08ID:gl5ICKRD0
ベレトスと出会わない事と三国それぞれ同時に事件が起こって士官学校が休校になることには特に因果関係がないのに「ベレトスがいない方が〇〇だった」のようなおかしな比較が大量発生したのもクソだと思う
前提が成立してないだろと

何故このifが起こったのか?は本来スピンオフ作品の根幹テーマになり得るけどこのゲームにはそういうの一切無いから漠然としたシチュエーションつぎはぎ集でしかない
0325名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 793a-FGqy [182.21.117.149])2023/04/25(火) 01:24:11.84ID:PYo2xKmW0
シェズが『邪魔した』ことで歯車が狂った、のは概念としてならまだ理解できる、一応。
でもその実現の仕方がさ、魂胆が透けて見えすぎて割り引いても気分が悪くなる。
んで本編の始まる以前に、シェズどうやってぶっ殺したのさ?
アイスナー親子sageない(&遠回しにレアやソティスdisらない)方面でなんかあるの?ってオタッフ共にぶん投げたい、怨念つきで。
公式で大正義推進でいけると思った奴らには通じないんだろけど

青燐がマシだとも思えなかった、無双の中ではマシだと思いたくても無理
0327名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd33-3JML [49.104.23.19])2023/04/25(火) 07:05:36.37ID:7SBpCfG5d
無双のダウンロード版25%OFFで信者が風花ファンなら誰でも楽しめるから買って!
みたいな無責任な勧め方してるの見かけるともやもやするな

>>321
ベレトスとの出会いは「必然の出会い」でシェズとの出会いは「偶然の出会い」なのは
何も考えずに対比させるつもりで反対の言葉を使ったんだろうなという感じがするけど
必然=必ずそうなることそれ以外にはありえないこと
だから無双の「ありえたかもしれない物語」ってのが既におかしいんだよな
0329名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 793a-FGqy [182.21.117.149])2023/04/25(火) 13:20:43.50ID:PYo2xKmW0
>>326
あ〜… 無茶しまくってるの忘れてたw
思い出させてくれてありがとう
無難なのは、ジェラルト傭兵団と遭遇せず、ラルヴァ覚醒せず他の仕事か事故で死亡済路線か

アナザーとしてもあんまり褒められた出来じゃない気がする
けど、パラレルですんでとごり押しされるよりマシではある、のか…
開発的には『ありえた』『かもしれない』で逃走成功したつもりになってそうだけど
0333名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 19b9-FGqy [60.87.249.188])2023/04/25(火) 16:57:51.84ID:brMMughW0
まあ本編と同じ時間軸設定のifなんて公式がキャラや設定使いまわして楽して稼ぎたいパロディ二次創作でしかないが
無双は原案無視して横田やコエテクが好き勝手しすぎてIP乗っ取りみたいになってるのが笑えん
・原作主人公を殺すために生まれた立場乗っ取り系オリジナル主人公を原作主人公に持ち上げさせる
・特定キャラageのために原作にあったキャラの主義主張が消えライターの操り人形化&カプ等自由な関係性破壊
これで荒れないわけがない。とにかく公式権限で原作上書きしたいオタク願望もった奴が欲張りすぎた
0334名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0bbd-2Dot [121.87.56.229])2023/04/25(火) 18:38:12.61ID:Wk2xni8w0
マジで先生のこと殺せるモブにしたこと一生許せない
加えて程度に差はあれど生徒たちから大人までもれなくキャラ崩壊気味でとても原作と地続きの同一人物だと認識できない

キャラの扱いも相まってストーリーはキャラヘイト二次創作という感想しか出てこないひどい出来だし
自社で作って本編と同じライター使ってるからって別ゲームのキャラを借りてる自覚がなさすぎる
もっと原作キャラのこと大切にしろよ
原作の設定も壊してほんと何一つ褒めるとこないゲーム
無双で出た情報なんて一切信用できない
0335名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7bab-ZZ2E [119.171.98.143])2023/04/25(火) 19:32:06.40ID:sbjDRQ5n0
>>329
ラルヴァがザらスかどっかで設定お披露目してくれるのでそれを本編に持ち込むなら魂ダウンロード最中に事故死が濃厚かなーって思ってる
まあそんな本来死んでるのにたまたま生存できたらベレトスの運命歪ませるキャラになりますとかどう考えても公式がベレトス悪いわ殺してぇわで考えたようなもんじゃんってなってキャラ単体としては好きなのに存在して欲しくないわって思ったの初めてですよ
0336名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウアー Sa8b-zyR2 [27.85.205.120])2023/04/26(水) 12:47:11.26ID:aYzdQIFMa
人気作品を自分達の都合と萌えのために上書きしようとして大失敗したのクリエイターとして風花雪月本編スタッフにボロ負けってことだけど無双オタッフがいまどんな気持ちなのか気になる。
無難にベレトス主人公のナバテアとアガルタの掘り下げやっとけば、と思いはしたが無双オタッフに掘り下げ能力皆無だろうしどんなストーリーだろうと風花雪月の無双を作れる力量が無双オタッフには無いので炎上不可避だったろう。
素直にオリジナルストーリーの無双2作っとけば無難に売れたろうに。
でも無双が大爆死してくれたおかげで今回のようなクソ二次創作は作成許可出なくなるだろうからそこだけは無能オタッフに感謝だわ。
風花雪月無双2や、DLCですらもう出ないやろ。
0338名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7b12-KEmB [103.67.29.242])2023/04/28(金) 14:02:45.80ID:wLDOeXnI0
戦闘するゲームのシナリオって突き詰めれば自分達は何故この敵と戦うのか?の説明があれば最低限成立するんだけど
原作紅花はその最低限の部分を察して?空気読んで?だけで済ませて胸糞悪い戦闘に参加させられてたから無数のガバが突っ込まれまくる事になった(黄燎2部もこの部類だと感じる)

どうも無双のシナリオからは闇うごを排除したから帝国の侵略戦争はクリーンで素直に応援できる侵略戦争になったと受け取ってもらえると考えてたっぽいのが伝わってくるが
むしろ闇うごを追い出した事で何のための戦争なのか根本的に説明されてないのがお利口に察して空気読んでた層にまで浮き彫りになった感じ
0340名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a53a-iyid [182.21.117.149])2023/05/01(月) 13:16:14.86ID:6aZit1Ax0
『戦争すること自体がいくない』でも戦争する物語だから…っていうのと『理屈らしくみえるの用意したら、認めてくれるよね?ね?』ってのは違うよね
それっぽい言い訳したら許されるよね?とかいわれてるみたいでもやっとする。いやその前に悪いからソレ、みたいな
イオニアスとエガがアレな親子で『フォドラは皇帝のものだ!』って感じでさっくさく爽快に外道プレイできまーす的にふりきってたら、わりきってプレイしたかもしんない…
0341名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b12-Qaqy [103.67.29.242])2023/05/01(月) 14:47:01.96ID:fy70BZ7R0
風花雪月(中身のない美辞麗句)の熟語の意味で侵略テロ国家が自己正当化するための詭弁をテーマに描いた話ならまだ良かった

無双の世界って中央教会だけが腐敗の原因で帝国はそれを正そうと戦ってるだけなんですよ〜という詭弁の部分を事実として受け取らせようとしてるというか
帝国信者の色眼鏡で見たフォドラに色々書き変わってるのが気持ち悪く感じた
東方教会にあっさり鞍替えするジュディットとかな
0342名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 85b9-iyid [60.102.77.106])2023/05/01(月) 14:50:21.57ID:0nmgTYNP0
長く続いてるシリーズで新鮮味を出すために過去のテンプレ悪役をヒーロー側にしたり
主人公を敵側にして殺そうなんてことやりだしたらもうシリーズとして終わってるんだよな
それは新たなアイデアじゃない、ネタ切れになって逆張りで今まで積み重ねたものをぶち壊してるだけだから
0344名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7d8b-vXpJ [210.149.28.149])2023/05/01(月) 16:15:55.93ID:13Ai2/DU0
ジュディットと同盟のセイロス教とレアに対するスタンスの違いは本当に違和感ある
一応こじつけて考える事は出来なくは無いけが描写が無さすぎてそれだけで納得出来るかと言われたら厳しい
黄みたいな方向性はただでさえ受け入れられにくいんだからもっと納得させようとする姿勢と丁寧な話作りをして欲しかった
0345名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd43-oZvj [49.106.207.175])2023/05/01(月) 16:25:59.09ID:tF6E6iZRd
青はそもそも話に触れないから当然として黄も序盤はエーデルガルトがセイロス教を方便にして侵略してると理解してたはずなんだがなぁ
途中で本気でセイロス教の各宗派争いみたいなことになった上直前でやったこと全てリセットしてシナリオが進むの繰り返しで出来が酷すぎた
多分原作のエーデルガルトのレアは否定するが信仰は否定しないことへの肉付けも兼ねてるんだろうがジュディットやマリアンヌおかしくするくらいなら赤でやれよと
0346名無しさん@お腹いっぱい。 (スーップ Sd43-Yxoz [49.106.121.228])2023/05/01(月) 16:38:33.72ID:8XvCSnwOd
信仰は否定しない、なぜなら自分らの都合の良いようにガッツリ利用するから
このクソみたいな論理を本編とエピローグで徹したエーデルガルトはともかく口ではなんだかんだ言いつつ行動では共存を徹して帝国に対抗したクロードにおっかぶせるの汚すぎる

無双ありえるとかクロードの一部台詞ガン無視してパルミラの出自と表面だけ見て言ってるとしか思えん
0348名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a53a-iyid [182.21.117.149])2023/05/01(月) 21:04:08.33ID:6aZit1Ax0
改める機会もなしに偏見まみれで、ブレーキなしで突っ走ったら……
とは思うけど、じゃあ黄燎みたいなのを見たいかといわれたら見たくない
別の色があるのに赤ペンキぶちまけて台無しにしたうえでドヤ顔されてもねぇ…
0349名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2516-JJdr [118.87.232.51])2023/05/02(火) 10:58:23.03ID:vwN1Pael0
いやこっちきて3年程度のやつにまだ完全な理解が足りず偏見あったりブレーキが無くてもエガ含めて生まれてからずっとフォドラ育ちである仲間や周りが教えたり止めれば良いだけの話で
それを紅花製作が出来ると思うか?ってだけだろ この悪意ある作りと結果は
んでこれをいろんな人が関わってるはずなのに世に出せる神経は全く分からんしまともな人が製作に居ようと強行突破というかそうできるあたり製作と作品の空気や様子がそのままというか
さすが加害側肯定で庇いまくりな作品を作れる奴等だなと
というか本編2年も経たず英雄の遺産のこととかまだ表面的ではあるがエガより疑問に思い深掘りし学者並みに大体察せる奴に、後出し無双で帝国と組んでエガから闇うごやらの情報もらって鵜呑みに…って相当紅花で明らかになったエガの知ってる情報設定気にしてるとしか
それに跳梁跋扈なんて言葉は闇うごみたいのにこそ相応しく、第二に敵国であるパルミラとか規模は落ちるが課題出撃の相手のことで、エガや一部からすればそう命令して討たせるが都合良いのだけは残し自分達はいつも安全地帯にいる ように見える教団とかも含まれてくる
そういう存在のことを示す言葉だし今回運良く悪く闇うごに肩入れする情報を手に入れたから討つとかの積み重なった過程もないのにやらせて跳梁って言葉を被せた製作は最低だと思うし
教団の教えがいつも正しいとされてる世を変えたくもあるエガがエガ第一と贔屓されてる世界で勝てても別に何の感動も無いというか本編のエガが見たらいろんな意味でブチギレるだろうに
キャラとか設定の把握もせずSNS見てる発言出来る製作が出した物の何を信用すればいいというのか
0351名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp21-Qaqy [126.158.22.45])2023/05/02(火) 11:51:15.40ID:Jfjj+yHLp
むしろSNSを見てるからこそ道徳0点〜みたいなオタクの誇張ミームを間に受けちゃった結果が無印なんじゃね
風花のユーザー層には適当に安っぽい露悪趣味投げときゃウケるってな感じで

世界中で風花は評価されていて良い点悪い点は無数に語られてるのにそこしかフィードされなかったのは普通に悲しいよ
0354名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a53a-iyid [182.21.117.149])2023/05/02(火) 13:30:46.86ID:t8Of6cqg0
短くて目立ちやすい言葉にとりわけ目がいきやすい、ってのはあるだろうね
スタッフの目に留まったってことはスタッフ側に…
個人の趣味に留めるならいい(個人の勝手だし)けど、趣味全開で改悪祭りする燃料に使われたのかと思うと、なんだかなぁ

祝一周年じゃなく、ブランド巻き添え没後の一周忌状態になるのかな…
0355名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2516-JJdr [118.87.232.51])2023/05/02(火) 18:12:35.63ID:vwN1Pael0
まあこんなのが出てしまったからには無双の製作はその程度だったことは残念だが事実だな
だが時代や慣れぬ状況にある作中キャラ10〜20代による未熟さと現代を生きるおっさん達がSNSなんぞに影響を受けること自体が十分におかしい
あと届いた感想を熱心に読んで作ってないんですねということ 大分収集に偏りがあるということ
それにこの会社か製作チームだかに区切られてるんだかは知らんが越えてはならない規定やラインというものがちゃんと存在してないのではということ 倫理観おかしいし
短い言葉を拾いやすいから…とかの問題ではない こちらがそういう意味でしゅん…とする理由は別に無い ミームはミーム 単なるジョークやネタ 公式作品は公式作品
製作がそうきっちりメリハリつけて分けられないことに問題がある 見てたからこう盛り下がるものになったは通用しない てか何をちゃっかりこっちの責任に少ししようとしてるんだふざけんな
世に出して皆に気楽に遊ばれたりする前のような熱心さで作ってなかったことに問題があると思う

そういえばもう少ししたら一周年か まあだからといってそういったものも関係なく今後一切何もしないで欲しいがFEHで謎とかは明かすのかね そしたら無双はより未完成品を客に売ったことになるが
0357名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 55b9-TF8p [126.108.72.241])2023/05/03(水) 14:13:27.33ID:qGatARcD0
開発スタッフはしっかりユーザーの意見を聞き入れてるぞ
だからちゃんと紅花およびエガの批判点を黄燎およびクロードに移植してエガを非難の鉾先から反らしたつもりになってるだろ?
その結果闇うごと縁切れたから清々しい心地で闇うご討伐に助力してくれて二年間改革を邪魔することもなかったセイロス教を糾弾して侵略行為に走り自分のために死ぬ貴族は良い貴族だわーとかほざく原作よりやべー女になってるんだけどな
マジでエガ愛され同人でしかない
エガの何がここまで開発を狂わせたんだよ
0358名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a53a-iyid [182.21.117.149])2023/05/03(水) 15:27:51.69ID:gPz8dR/T0
原作よりやばい女…… それに尽きるね
『無双のエガの方向性でもOK』な面々向け、って感じがする
目的のために全キャラが崩壊し、世界観その他も歪ませたダメ同人

そんな無双に2がでるとかいう悪夢を見てしまった…
起きて心底、夢でよかったと思った
0360名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 85b9-g9Ql [60.118.127.137])2023/05/04(木) 14:56:47.32ID:4wKKYJTJ0
エガは架空の人物だし別にどんなマジキチ人物像でもいいんだが
それを正義のロード!可愛い少女!世界のための正しい戦争!とゴリ押ししてくる無双制作は現実に存在してるわけで
現実のそいつらがユーザーに向けて発信する侵略虐殺弾圧は手段としてOKってメッセージがマジで無理
0361名無しさん@お腹いっぱい。 (コードモ a53a-g9Ql [182.21.117.149])2023/05/05(金) 13:32:47.75ID:ZNCHoRI900505
「公式」として「無双エガと無双エガに都合のよい代物」を前に出してくるから余計に嫌になる
侵略賛美の意図なんかないです、売れると思ってました、って本気で思ってるんならあとはもう「自分たちの推しが最高であるべき」って路線で塗り固めたくらいしか思いつかない
黒歴史として封印されてほしいが、ファンディスクで本来の主人公ぶっ殺すルートに誘導したがるクソな連中がいたとは忘却されてほしくない気もする
0363名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8e12-Nlec [103.67.29.242])2023/05/06(土) 07:51:27.57ID:yRSxN+Vi0
インタビューの後編にキャラの性格が違うように感じるのは状況による差異です、と書いてあったけどさ
個人的な感情ではあるが無双で嫌いになったり関心無くしたり見てて哀れな気持ちになったキャラは居るけどあらためて好きになったキャラっていないんだよな
原作からの莫大な好印象をもったままプレイしたにも関わらずさ

ファンディスクって何なのだろうなと思ったよ
何踏まされても盲目信者でいろよという踏み絵?
0365名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cfbf-oaB6 [180.35.190.148])2023/05/06(土) 16:29:08.39ID:cdiCQ+U40
みんな闇堕ちしましたってぐらいわかりやすい話になってればまだしも
特に黄燎なんかネガティブな面が強調されてるようでいて
本編より未来は良い状況になるんですと匂わせたがってるの見え見えだし
シナリオの方向性が迷子すぎてひたすらに気持ち悪いんだよなあ
なにがしたいのかぐらい一貫性もたせとけよ
0367名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa1b-RQ+E [106.133.134.139])2023/05/06(土) 22:04:46.02ID:5tXQy/dLa
黄は公式の情報の出し方も酷かった
発売前のルート紹介や体験版の内容を見ているとファンが喜ぶものを知ってチラつかせた上であの2部を用意したのではないかと疑ってしまう
インタビュー内でもファンの反応を面白がっているフシがあるしこれもちょっと驚かせて
道徳0点だとか話題にしてもらおうという気持ちがあったんじゃないのか?
そうでなければ本当に中途半端過ぎて何がしたいのかわからない
0374名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 873a-hGOv [182.21.117.149])2023/05/08(月) 01:30:46.80ID:ifvk85JW0
人気がないので切りました→わからなくはない
気に入らないので冷遇します→褒められた行いじゃないな
人気があるのを利用するけど、色々改悪するし悲惨な末路に誘導します…→わかりたくもない
ヒーローズの闇堕ちレス先生ちらっと見てきた戻り、気持ちの埋葬場所なし
無双のせいで…
0375名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd42-nCD4 [49.96.22.11])2023/05/08(月) 08:58:25.57ID:Voxzs7eVd
ベレトス好きで無双のソティスに乗っ取られたバージョン欲しい人ってそんなにいないんじゃないの?って思ってたけど関係なく出してきたな
Twitter見てると無双やってない人結構多いのか困惑してる人も結構いて
無双好きな人が「気になった人はこれを機にやって!」って宣伝してたけどベレトス好きに安易に勧めていい作品じゃないよな
0376名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d7b5-eFfQ [92.203.222.29])2023/05/08(月) 10:21:51.22ID:suSVmw2e0
無双で闇堕ち枠としてレス先生が客寄せパンダされているのを見てまたここに戻ってしまった
もう新作も出てるんだから早く忘れさせてくれよ…
0378名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d7b5-eFfQ [92.203.222.29])2023/05/08(月) 10:33:52.95ID:suSVmw2e0
あと本当に今更で申し訳ないんだけど
>>4 のインタビュー後半の文章を葬式スレに書き込んだのは自分なんだが、後半の部分が誤字で歯抜けになってる

誤:無双ではベレトスとキャラの物語や築いた絆を否定することに繋がるのであえて実装していません。
正: 無双ではベレトスとキャラの物語や築いた絆を否定することに繋がるので『支援S』はあえて実装していません。

前々から気になって直したかったんだがプロバイダの問題やらここに来なくなってたりで今更の申告になってしまった。
もし次スレでも載せる可能性があるなら修正してくれると助かる
0381名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c6af-74J4 [153.221.47.152])2023/05/08(月) 11:10:15.72ID:OF0Ef3vX0
風花無双擁護勢すらも無双ソティス周りについては苦言を擁しているのが如何にスタッフが風花雪月を理解していないかを物語ってる。
英雄紹介やおもあつでどんな捏造文書くのか今から見ものだな
0382名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c6f6-wFCX [153.191.208.4])2023/05/08(月) 11:39:41.71ID:MGzOyHx50
無双ベレトスソティスの闇堕ちは経緯も結果もイミフすぎてどう擁護しても作劇にベレトスが邪魔だったんだなってメタな感想しか出てこない
闇堕ちそのものは個人的にはストーリー次第というかたとえば本編紅花でセイロス殺した後にソティスがああなってたら腑に落ちたと思う

マジで紅花の世界線の記憶でも見たのか?ってぐらい本編初対面と比べてソティスが塩だったからなベレトスに
塩な理由は特に明かされることもなくベレトス支援のときには本編仕様のソティスって何も考えてなくてもできないだろこんな所業
0383名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 873a-hGOv [182.21.117.149])2023/05/08(月) 11:50:46.16ID:ifvk85JW0
無双やるくらいなら本編どうぞ
わかってて地雷原に突撃するなら止めない
けど楽しくないしキャラ崩壊・短所増幅してるし、後付け微妙だしシナリオあれだよ、としか言えないなぁ…

本編尊重、キャラ壊さず(もちろんソティスも含め)まともに「もしも」やってくれたんなら…
その一環に『やむなく』という感じでだったら許容したんだけどね
また「おぬしおぬしおぬし!」聞きにいってくるかな
0384名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c716-0w+6 [118.87.232.51])2023/05/08(月) 14:09:29.02ID:MzyCM7PG0
別に闇落ちではないよな 父がころされて復讐する道を自分のため選んだ 身体を貸す覚悟も決めた
それだけに思ってたしこれで闇落ちなら紅花のベレトスってなに?
いろいろとおかしいとは思ってたけどより酷い闇落ちした悲しみが強すぎて狂ってる状態と今後受け取っていいってこと?w
そんな状態でもお構いなしに私怖かったの〜!ってエガはしてたし連れ回してたってことでいいの?w
もう製作がなに考えてるか分からないなこれ
0385名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd42-EZ3Q [49.104.37.19])2023/05/08(月) 14:45:45.00ID:0ZZT+0Aed
このガチャ自体別に闇堕ちじゃないんだ
ユーザーが勝手に闇堕ち言ってるだけ
もちろん闇堕ちとして実装されてるキャラもいるけどね
このベレス闇堕ちなら銀雪レアや覇骸エーデルガルトやディミトリも闇堕ちってことになるよ
葬式スレだし叩きは別にいいけど的外れに発狂されるのは勘弁
上でも不人気リストラ仕方ないけど人気ベレス客寄せパンダ許せねえとか気分悪くなるレスあるし
無双ってそこだけが問題じゃないのにベレトス推しが騒いでるだけってなるからもうちょっと冷静になって欲しい
0386名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c6f6-wFCX [153.191.208.4])2023/05/08(月) 15:21:53.75ID:MGzOyHx50
美化されてる覇骸エーデルガルトと暴走しやすいくらいで危惧してたより闇成分なかったレアはともかくディミトリはなぁ……
ホーム画面でランドルフへの台詞そのままを侵略者から国を守ってる側のエクラ(プレイヤー)に浴びせるのは闇堕ち以外の何物でもないなと思う

まあ今の段階で闇堕ち言ったのは早計か
無双の中ではベレトスはあんまり狂ってない方というかむしろ前作から性格変わったキャラと無双登場キャラに振り回されてる方だしね
FEHでどうなるかしらんけど
0387名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c716-0w+6 [118.87.232.51])2023/05/08(月) 15:34:24.52ID:MzyCM7PG0
いや仕方なくない?公式は推したいもの以外は邪魔とかころしたくて無双でそういう仕打ちをしたんだからさ
どんだけこっちが公式のお気持ちを察してあげないといけないの?赤ちゃんかよ
0388名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 37b9-hGOv [60.88.116.224])2023/05/08(月) 16:02:04.46ID:iSXRYTDQ0
>話し方もなんだか威厳が増したような…。
>ソティスさんが危機を乗り越えるため、ベレスさんを操っていたんですね!
>自分の器であるベレスさんを守るため、全力で戦うソティスさん。

英雄紹介めっちゃ気を使って書かれてて草。相当批判が耳に届いたんだろうことが伺える
だがそれはそれで無双ソティスや復讐云々のストーリーと乖離してしまってどうにもならんわ無双なんて
0389名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 37b9-hGOv [60.88.116.224])2023/05/08(月) 16:07:35.24ID:iSXRYTDQ0
復讐相手は眷属を虐殺した者たちなのか、器の父を殺した者たちなのかで説明食い違ってるし
器ごときが逆らうな体よこせと言って意識ごと乗っ取ってきたのが無双ソティスだろうにな
結局無双ソティスの本編との違いに逆張り以上の意味などないと公式自らが証明してるようなもんだ
0390名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 873a-hGOv [182.21.117.149])2023/05/08(月) 16:31:23.84ID:ifvk85JW0
なるべく好意的に書きました、というやつかなと思いながら読んできた<紹介文

あの部分『不人気ならリストラしていい』とか考えている、という意味合いで書いたわけじゃないんだが、そう受け取って不愉快に思ったのなら申し訳ない
0391名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa1b-oaB6 [106.146.83.9])2023/05/08(月) 17:23:33.22ID:rth2o/20a
まぁ無双でもオブラートに包んでる感じで器を守る主旨だったから別に配慮してなくてもこういう紹介になるとは思うが

ソティス周りのやっかいなところって
愚かな人間に復讐したくなってもおかしくない真似をされてるのは紛れもない事実だから
これが好意的な描き方かというと全然そんなことないってとこなんだよな
紅花の「娘殺しといてよくやったと褒めるサイコパスww」みたいな言われ方が強化されかねないわけだし
0392名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 37b9-hGOv [60.88.116.224])2023/05/08(月) 18:39:29.01ID:iSXRYTDQ0
ネメシスが天帝の剣を持ってザナドに現れ眷属が虐殺され骸が英雄の遺産製造に使われたってことは
赤き谷の惨劇前にソティスは死んでるのになんで死後の記憶があるんだよ。遺産にされた経緯知らないはずだろ
無双ソティスは記憶の有無と性格の理由付けが噛み合わないし、人間殺すのはいいけど灰色の悪魔でレアに敵対するのはなんでだよ
0393名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0202-wFCX [211.132.89.153])2023/05/08(月) 19:45:08.61ID:lCivOmf/0
本編冒頭のセイロスVSネメシスだってベレトスが見た夢と=ではないっぽいしな
大軍勢の戦ってぼかされてるし夢で見てたちしてはベレトスは天帝の剣やレアの顔に反応しないし
仮にソティスに死んだ後の記憶がある程度あるならそれメインで描けよって気持ちはある
無双冒頭のワクワクを返してほしいわマジで
0394名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8e12-Nlec [103.67.29.242])2023/05/08(月) 20:21:42.15ID:RnPqJIhz0
プレイアブルソティスには一応レアセテスフレンと絡みの台詞があったから記憶がある設定なのはそうなんだろうが
自分の子供のこと覚えてるのに赤や黄で敵対する時コメントがないのは純粋に雑だよな
紅花支援Sのサイコ感と通じるところがある
0395名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0eab-MMyS [119.171.98.143])2023/05/08(月) 20:24:24.70ID:g33dV9TA0
記憶あるみたいな描き方だっけ
もううろ覚えだけど自分の現状と眷属の成れの果て見て察したんかなって思ってた
まあじゃあレア様にも反応せえやって話なんだけどベレトスが表に出てるとソティス引っ込んでるとか?
真面目に考察したところでそういう状況にしたかったから以外の答えがないのはわかってんだけどさ
0397名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d7b5-eFfQ [92.203.222.29])2023/05/09(火) 00:24:18.90ID:UJ7Zu0by0
ソティス乗っ取りも先生敵対でシェズ(プレイヤー)に殺させるのも別に物語として必要なら全然ありだったけど、それでアガルタとナバテアの因縁に何の掘り下げもなかったのが未だに理解できない
それで敵対ルートは一神教の神そのものとついでに先生がただの犬死にするだけ
このスレでも散々言われてたけどソティスの態度の違いとか先生との邂逅の差とか偶然の出会い()とは無関係な部分が多すぎて、ソティスに神らしい部分があるのは別にいいけどそれを無双基準で今後も公式として取り上げられるのは勘弁
0398名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd42-nCD4 [49.96.22.11])2023/05/09(火) 08:25:56.17ID:q1Z5ThYzd
無双批判してる人に対する批判を見かけた
無双はコンセプト徹底してるし本編を一切貶めていない
無双を批判してる人は本編を神聖視しすぎ!みたいな感じ

無双は級長達がベレトスに出会わなかったら…とかで変わるはずがない部分が変わってるし
本編設定と矛盾がボロボロ出てくるから批判されてるんだろ?
例えば無双ソティスのキャラ付けは記憶があるから!って意見見るけど
本編のインタビューの時に記憶がないから子供の姿してるって言ってなかったっけ?とか思うんだよね
0399名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8e12-Nlec [103.67.29.242])2023/05/09(火) 08:44:52.39ID:RHam8dOQ0
原作を神聖視してるんじゃなくて
原作で出来てた事が出来てないし矛盾が沢山あるんだから引き合いに出されて比較検証されるのは当然だろ
無双は原作抜きで単独で成立してるゲームじゃないし無双のプレイヤーはほぼ原作プレイヤーなんだからさ
0400名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c716-0w+6 [118.87.232.51])2023/05/09(火) 09:35:51.95ID:xnKJDxTn0
じゃあ神聖視してないお前は一発でこの作品の製作の意図が正しくわかったのかよって話だな
これだけ本編プレイヤーのこと考えず好き放題したものをさ
ザラスの辺りとかシェズのことや闇うごが本編で使わなかった洗脳とか実は三国とも教団はもう邪魔とか不要と思ってたこととか、他にもいろいろしっかりとご説明いただきたいね
勿論インタビューとかと照らし合わせながら

明らかに描写不足で理解できる人にだけ分かるものになってる時点で作品の質や出来に問題がある
無双のストーリーはこんなもん寧ろよくやってるって言うけど求めてたの無双じゃなくて風花雪月の部分なんだよなあ
何のフォローにもなってない的はずれが多過ぎ
0407名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0202-wFCX [211.132.89.153])2023/05/10(水) 07:53:54.68ID:e2+h3+Vf0
パッケージイラストと予告見て限定版予約購入した人ベレトスがああいう扱いになるとは思ってなかったんじゃね
少なくとも自分はそうだった
今思うと無双金鹿学級の紹介動画のモブ敵兵が青獅子側と同じ帝国軍オンリーなのもひでえ詐欺だ
0408名無しさん@お腹いっぱい。 (ガックシW 068e-dGPG [101.110.52.42])2023/05/10(水) 09:17:19.60ID:J08v2d9s6
友達が問題点を教えて欲しいらしいから箇条書きとかでいいから沢山教えてくれ。俺やってないのに聞かれたんだわ
0409名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM8b-7xlh [122.100.29.162])2023/05/10(水) 12:22:21.21ID:yb7NyUUSM
・本編との設定の矛盾
・前作主人公ベレトスを雑に殺害 生存しても仲間その7くらいの扱い
・一部プレイアブルキャラのリストラ
・キャラクターの人格改悪複数名
・新主人公の出生の謎投げっぱなし
・ストーリーも未完

ざっと思いついただけでもこれだけある
0411名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8e12-Nlec [103.67.29.242])2023/05/10(水) 13:34:20.31ID:kn9RHC1I0
・一部キャラはリプレイマップでしか使用できず遠乗りや施設を利用できない
・モブ将が大声で喘ぐ
・資材管理で損をするので頻繁に拠点に戻らされる
・既知の大きなバグや誤字が何ヶ月も放置されていた
一度だけアプデが入ったがキッホルの大紋章が二人いるのはそのまま

ゲーム部分でやばかったのはこの辺りかな
ストーリーは帝国の犬になるクロードを見て喜ぶ人向け
0414名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd62-74J4 [1.75.0.199])2023/05/10(水) 18:58:01.18ID:D6MercTtd
ガチャから出てきたFEHの闇ベレス、無双出典って書かれてるし傭兵だとベレス自ら名乗るが中にいるソティスは記憶喪失だって言い切ってるせいでこちらも本編と盛大な矛盾してるしな
雑にソティスの性格改悪した上でその詳細についてはぶん投げした無双のせいでもうめちゃくちゃ
0415名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd42-a/Vg [49.105.100.106])2023/05/10(水) 19:02:53.34ID:PAPucP2Yd
無双ゲー苦手(プレイスキル的な意味で)だけど風花雪月だし頑張ってみるかーと思ってトレボ買って、初周黄燎でシャミアさん来たあたりで急に本編やりたくなって積んでたんだけど、ストーリーの評判とか原作でプレイアブルだったキャラがNPC化してるとかの情報見てしまってやる気がなくなってしまった
ストーリーは実際自分がプレイしてみてどう思うか確認しておきたい気はあるんだけど、NPC化はこれ風花雪月ファンディスクなんだよね???としか思えなくてな
PVでホルスト卿が出てた時が期待のピークだったな
0416名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd42-a/Vg [49.105.100.106])2023/05/10(水) 19:02:57.46ID:PAPucP2Yd
無双ゲー苦手(プレイスキル的な意味で)だけど風花雪月だし頑張ってみるかーと思ってトレボ買って、初周黄燎でシャミアさん来たあたりで急に本編やりたくなって積んでたんだけど、ストーリーの評判とか原作でプレイアブルだったキャラがNPC化してるとかの情報見てしまってやる気がなくなってしまった
ストーリーは実際自分がプレイしてみてどう思うか確認しておきたい気はあるんだけど、NPC化はこれ風花雪月ファンディスクなんだよね???としか思えなくてな
PVでホルスト卿が出てた時が期待のピークだったな
0417名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd42-a/Vg [49.105.100.106])2023/05/10(水) 19:03:20.32ID:PAPucP2Yd
なんか連投してしまったすまん
0418名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0eab-MMyS [119.171.98.143])2023/05/10(水) 19:34:45.78ID:S9D5U04Y0
金鹿好きならそこまでで止めてそのまま本編やった方がいいよ
無双はプレイヤーにジレンマ感じて欲しいっつって本編の否定をわざわざシェズという主人公用意してプレイヤーにさせてくるから

>>414
あれオリキャラageたいだけだと思うわ
あとヒーローズライターが無双ソティスをメスガキだと思って書いてる気がする
散々ヒーローズはエアプとは言われてたけどマジで酷い
0420名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd62-74J4 [1.75.0.199])2023/05/10(水) 23:17:18.44ID:D6MercTtd
オリキャラageは正直今更なので気にならないが、そもそも無双さえなければソティスがキャラ崩壊せずに設定崩壊せずに済んだ。
本編のソティスの性格が好きな身としてはどうしてもそこが許せない
0421名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp3f-Nlec [126.158.43.120])2023/05/11(木) 10:03:59.47ID:4hfoVubJp
・おもあつ個別→教師のベレスに無双のソティスが憑依する
・おもあつ全体→最初から正気を無くしたソティスに乗っ取られた状態で召喚される
・使い方動画→虐殺された眷属の復讐心を持つソティス
・ボイス→「いまだ全てを思い出せぬか…」

ここまで矛盾しまくってると逆に無双から生えてきたキャラの側面にはガチで一貫した理由や設定なんて用意されてないのがわかっていっそ清々しい
無双なんてただのキャラ崩壊で済ませられる
0422名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd42-dGPG [49.105.12.57])2023/05/11(木) 12:04:30.35ID:J1x+TdIzd
やってないからわからんけどベレトスがいなかったら……じゃ起こらない出来事って何がある?
0423名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c7a2-O5MS [118.12.37.113])2023/05/12(金) 20:51:19.85ID:WYB275BR0
おもあつで良かったのはソティスはベレスを守るためにでてくる、邪悪な存在ではないと改めて明言してくれたところかな
紹介時に闇落ち扱いwみたいな言われようだったからそこははっきり否定してくれて良かった
無双の支援でも似たようなこと言っていた覚えがあるけど
眷属が虐殺された復讐は無双にもなかったはずの要素だからまじで謎
0424名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3fb9-AgQJ [126.74.59.203])2023/05/12(金) 22:05:59.91ID:yCX0fMPk0
本編未プレイで始めたけど愉しめる?
0427名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ef12-VirG [103.67.29.242])2023/05/13(土) 10:07:01.41ID:M5WDT5Jy0
無双は単体で話成立してないから興味があるなら本編だけやるべき
本編やった後に義務感で無双をやる必要も全くない
そんなゲーム


ヘイト創作に使い道があるとすれば読む事で本編の出来の良さを再確認するくらいはできるのかもしれないが
そもそもあえてヘイト創作を読んで気分を悪くする必要性がどこにもないからナンセンスって話
0428名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93b9-3DBk [60.102.186.80])2023/05/13(土) 14:57:45.93ID:NfRDhrXU0
思い入れの強い人間にこそジレンマを感じさせたいとか、キャラ殺させ悲しませるのを風花のテーマとかいう公式
道徳0点とかのネットミーム真に受けてヘイト創作お出ししてくるのある意味すごいと思う
無双軸の続編で風花雪月2とか作ってても驚かない。でなきゃ風呂敷広げて投げっぱなし後日談無しの説明つかないし
0429名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd5f-EXaP [49.96.23.68])2023/05/13(土) 23:27:21.49ID:5UK74mwAd
風花無双について売上100万本いっててAmazon評価が高い=大半の人間は楽しんでる!って思考の人がいることに驚いた
大半の人間が楽しんでたなら発売当時公式が用意した感想タグが批判の声だらけってことにはならんだろうし
無印FE無双の時は好評の声嬉しいです!とか言ってた公式垢が宣伝ツイート以外のツイートしなくなったり
公式垢が何かツイートする度にリプがDLCで埋まる現状見てると満足してない人多いんだなとしか思えないけどね
0430名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spb7-VirG [126.158.38.20])2023/05/14(日) 10:00:52.12ID:yFbWY11Dp
信者アンチ問わずDLC DLC言われるのってつまりプレイヤーの誰もがあの内容で完結したと思ってないって事だよな
なのに公式は感想ハッシュタグを作って絶賛されると思っていた
完全にズレてるよな
おそらくラルヴァの話もあれでやり尽くしたつもりだろうし豹変したソティスも何しに来たんだよって出番しかないシャハドもパトリシアの話も掘り下げたつもりであれ以上の中身はないんだろうな
0432名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b3b9-OfPZ [126.74.59.203])2023/05/14(日) 11:05:55.96ID:Irus8Nb40
これの前哨基地仕様で三國無双とかプレイしたいけど色々と終わってるよね肥は
0433名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e302-3Mid [202.67.21.244])2023/05/14(日) 11:50:51.25ID:bRcOgKSZ0
終わってるのがコエテクだけで開発を制御する側のISと任天堂がまともならどうにかなったんだけどね
無双以前からあった問題が悪化して表面に出てきたんであって無双で生まれた問題じゃないし

それはそれとして無双は凡作未満だし初報PVといいパッケージビジュアルといい少なくとも広告出す側はこちらの需要わかってて詐欺ってきたのが最悪
0434名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b3b9-OfPZ [126.74.59.203])2023/05/14(日) 18:58:51.70ID:Irus8Nb40
でもDLC商法大好きな肥が一切やらずにソコソコ遊べる体験版出して売り逃げとか謎だわ
やっぱコラボ先が任天堂では客舐めた破廉恥行為もホドホドで撤退せざえるえなかったとか
0435名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd5f-7HEe [49.105.102.192])2023/05/15(月) 12:16:27.22ID:fPIWG/lud
ファンディスクなら原作キャラが全員使えるのは最低ラインだろと思ってるけど、あえてNPC化した理由を考えてみた
ツィリルとギルベルト→王国限定ユニットが多すぎるからこの2人がハブられた?
アロイス→ジェラルト死亡ルートは言わずもがなだけど、生存ルートは自動加入でいいじゃんとしかならない
ハンネマン→マジでわからん どう頑張っても酷い理由しか想像できない

うん、わかりきってたけどやっぱりクソです
0436名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cff6-3Mid [153.191.208.4])2023/05/15(月) 13:03:13.02ID:57AGlZUG0
教会メンツは王国しか支援組めないのに支援会話少ないしハンネマンとほぼ同じ立ち位置だったマヌエラは降格してないし出番少ない=キャラブレ少ないでNPCは勝ち組のはずなのにアロイスはキャラブレしまくってるし
大人組はともかくツィリルの年頃で2年後と5年後じゃあ大違いだろ心底どうでもいいんだなとわかるし何故か門番がプレイアブルになるし
駄目だ今思い出しても吐き気がする
0437名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ef12-VirG [103.67.29.242])2023/05/15(月) 14:01:09.47ID:Lk3KkZQ50
ある意味プレイアブル門番って無双の象徴的なキャラなんだわ

原作はメインシナリオが多少ガバでもキャラクターの生い立ちと信念に基づく言動を執念と言っていいほど丁寧に描写してたから評価されてたのだし
門番もセイロス騎士団の一員だから教団を修道院から追い出した紅花では当然二度と会えないってくらいのこだわりを持って描写されていた

それが無双になると全部のルートで無理矢理加入させるためにたまたま里帰りしてたら戦争始まっちゃったんで帝国軍に参加しました〜wとかいう適当すぎる理由で参戦&しかも前線に出て門を守らないという中身誰おまのモブに成り下がった
ネタ抜きで門番好きな奴これで喜べるのか?っていう

無双って本当にオリジナルスタッフで作ったのか疑問になるくらい原作にあったはずの人物に対するこだわりが消失してしまっているよな
0438名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93b9-o00x [60.88.230.57])2023/05/15(月) 15:26:09.37ID:I7JThJWW0
門番プレイアブルとモニカのキャラ付けで無双のすべてが分かってしまう
サークル内での悪ノリお遊び&オタッフのキャラ萌え最優先っていう
制作しててすごく楽しかったんだろうなってのは伝わるが客に金出させる商品としては失格
結果ウチの味が分からない客以外お断りっていう傲慢なシリーズになってしまった
0439名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b3b9-OfPZ [126.74.59.203])2023/05/16(火) 08:19:17.75ID:v7Jquz0S0
まだ本編も無双も触り程度に遊んだだけだどコンスタンて多重人格とかなの?
0440名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f3ab-7HEe [116.64.58.232])2023/05/16(火) 08:40:11.68ID:/OqAM3aD0
>>439
コンスタンツェは多重人格だよ
あとここ葬式スレだから、今後そのレベルの質問は自分で調べるか本スレで聞いてね
0441名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd5f-7HEe [49.105.102.70])2023/05/16(火) 08:59:30.63ID:lpEd8NYvd
てか>>439って>>424
0442名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b3b9-OfPZ [126.74.59.203])2023/05/16(火) 12:52:25.77ID:v7Jquz0S0
そうよキャラ崩壊みたいなレス有ったんで性格自体変わってるのかと思ったんだけど
流石にソコまでやらかさないか〜一応最後まで遊んでから来ますわ
0444名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ef12-VirG [103.67.29.242])2023/05/16(火) 13:08:46.01ID:Dl73bwoM0
コンスタンツェはそんなにキャラ崩壊してない方とはいえ
黄だと行き場がないからセイロス教団と行動を共にしてたのに説得で連邦軍に着いたらあっさり教団襲うのに参加してるとかあったな
無双ってそういうのが本当に多い
説得システム自体がスカウトの圧倒的劣化なんだよな
0445名無しさん@お腹いっぱい。 (スッププ Sd5f-7HEe [49.105.100.60])2023/05/16(火) 18:29:54.43ID:Vwfp0dCid
戦場で説得→その場で寝返り自体はFEシリーズの伝統で、むしろ原作のスカウトシステムの方が特殊だからそこ突っ込むのはさすがに無粋な気がする
無双で教団が裏切られるに値するような描写ないよねって話ならわかる
0446名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ef12-VirG [103.67.29.242])2023/05/16(火) 18:45:32.89ID:Dl73bwoM0
いやシリーズ伝統にケチつけてる訳じゃなくてさ
説得で仲間になるキャラには寝返るだけの事情が用意されてただろ
人質を取られて戦わされてた→人質を解放したので戦う理由はない反撃のために共に戦おうみたいな流れ
無双はそういうの全くないし人選も謎
そういう意味で「無双の説得」が信頼関係を築く過程があった原作より劣化してると言いたいんだよ
0447名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd5f-fdVN [1.79.88.189])2023/05/16(火) 19:59:01.90ID:Q5Aeu2gGd
ベレトス先生に師事することを選んだだけなのになぜか母国裏切ることにされるスカウトよりは良いと思ったけど説得って言葉のチョイスが微妙かな
灰狼組は専用ルートもなくどのルートでも使えること優先だから扱いが原作と変わらない
0450名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 53b9-Xm68 [60.88.209.253])2023/05/24(水) 16:45:26.47ID:T5EXpIVU0
発売当初の星3.5くらいがファンとアンチのバランスとれた評価だったのかもな
星5短文投稿が一斉に投下されてレビュー件数が増えまくったせいで工作バレバレ
それだけ件数増やさないと高評価までもっていけなかったと思うと草
0452名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17b9-rxm+ [126.115.23.48])2023/05/27(土) 09:56:09.85ID:54YC6Ejg0
問題なく届きました♪とか子供に贈ったら♪とか稚拙な感想は流石に販売業者の工作だろうけど
もしメーカー側で広報担当や末端バイト雇ってやらしてたら寒すぎるな破廉恥にも程がある
0454名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sdbf-2FXT [49.97.11.148])2023/05/29(月) 12:29:47.60ID:ZpyQqPFGdNIKU
もうすぐ発売から1年経つのに、某攻略サイトの支援会話ページが青以外全然埋まってなかった
支援埋めするプレイヤーはみんな赤と黄やってないか投げたのかな
0456名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sdbf-2FXT [49.97.11.148])2023/05/29(月) 16:20:53.38ID:ZpyQqPFGdNIKU
エンゲージはPVとシナリオライターの時点で回避できたからまだ親切だった
あとエンゲージは一応海外含めたら100万本は売れてるっぽいからFEブランドが終わることはまだないと思う
今後ISから原作路線のFEが期待できるかと言われたらうーんってなるけど
0457名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 57b9-AKtI [60.115.212.40])2023/05/29(月) 16:38:28.94ID:9/zJTzWQ0NIKU
やっぱFEHでもシェズVS闇ベレスで擦ってるの見るとムカつくわ
主要人物ほぼ全てに害ある闇うごを悪じゃなくて対立するもう一つの正義にするには無理があるが
闇うごの逆側である眷属を全勢力から邪魔者扱いするのはもう設定の根幹が破綻している
結局シェズの正体をシナリオで描けないのは悪の闇うご製だから濁すしかなくぶつ切りエンドもそのせいだろう
0459名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW ff0f-9BhI [153.212.180.15])2023/05/29(月) 20:11:02.43ID:xcwhDAmC0NIKU
無双はまじ、本編のキャラに沢山のファンがついている風花雪月でやるべきではなかったストーリーなのは間違いないけど、その無双設定をfehで擦り続けて本編ヘイトやり続けるISがなに考えてるのかはマジでわからん。
無双関係出すよりエンゲージキャラ出した方がヘイト買わないだろうに。
0461名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 17b9-rxm+ [126.115.23.48])2023/05/30(火) 09:27:40.06ID:UrPsgT3J0
キャラに思い入れ強いとIFとして受け入れられないんだろうなガンダム好きは無双許せないみたいな
本編サイドみたいに追加で用意するでもなく基本ストーリーに添わせず無理にパラレル世界にしたのは最悪
0463名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp8b-z9LX [126.157.129.110])2023/05/30(火) 10:23:05.52ID:MtHQxbLVp
無双の不快な表現の数々をifだと割り切って受け入れろって言われるのが本当に嫌
本編と何が違うifなのかとことん不明瞭だし
公式が設定を把握し切ってる人間いないってインタビューで言っちゃってるんだから提示された情報や人格改変が正しいかどうか保証されてない話なわけでしょ
だったら好き嫌いで語るしかないじゃん
殴ったもん勝ちを褒め称えさせられる無双の世界が大嫌いだ
0466名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57b9-AKtI [60.106.65.187])2023/05/30(火) 14:43:10.97ID:IsGaQYlB0
なんで侵略者をアイドル化してチヤホヤ甘やかすのを強制させられるんだよ
無双エーデルガルトの何が嫌って中の人の性癖が詰め込まれてるのがまるわかりなところ
お前の分身だか最推しだかを褒め称えるゲームでお前の自慰手伝いさせるんじゃねえよって気になる。まさに不快&興醒め
0468名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp8b-V0e6 [126.254.70.130])2023/05/30(火) 19:19:21.19ID:nYwsEtiwp
これこそdlc出してよ
0472名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sdbf-2FXT [49.97.11.148])2023/05/31(水) 12:41:33.23ID:2QQtDJ//d
累計380万本売れたゲームのスピンオフでDLC出せない(出しても利益が見込めない?)ってプロデューサー的には相当な失態だよな
累計出荷()100万本のうち在庫どのぐらいなんだろ
0473名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdbf-l/aJ [49.96.14.62])2023/05/31(水) 14:25:46.52ID:ZpfOYOjhd
>>472
売上自体も100万本行ったよ決済で発表あった

売上あろうとなかろうと作っていたものを一切売らない方が利益出ないんだから出さない理由は無いと思うんだよな
ソシャゲでじわじわ無双擦り始めたところ見ると批判受けてDLC辞めた様には見えないし
最初からあの打ち切りエンド主人公の謎放置で完成、DLC出す気なかったのでは
やりたかったのは真紅花を作ることだっただろうし
0474名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 57b9-AKtI [60.103.76.28])2023/05/31(水) 15:26:55.61ID:8UzFjMJb0
公式ツイッターで世界累計百万本出荷とツイート&値崩れ(アマゾン公式で49%off等)
→任天堂9月決算で具体的数字発表なし(海外売上100万本達成ならず)
→コエテク11月決算で100万本販売達成したと報告

まあ矛盾はないな。体験版配信から予約伸びて初週9万ほど売り上げたけど悪評のせいか以降の販売伸びず
DLC制作までの目標数達成できなくて大量出荷で売り逃げに舵きったんだろう。それならバグ放置も頷ける
0475名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 17f1-K/XB [222.8.209.118])2023/05/31(水) 18:48:07.70ID:yg23Ahym0
内容はどうあれ100万売れたなら何かDLC出してもよかったのでは
ストーリーをフォローするステージ後出しでもあれば多少許せたかも
他の無双はステージやら衣装やらいくつも配信されて買ったこともあるからこれが一切出ないのモヤる
0476名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdbf-9BhI [49.106.210.217])2023/06/01(木) 08:53:41.73ID:qtR8UOxed
DLC出さないってことは無双は本数売れてるだけで継続プレイヤーがほぼいないんじゃね。
プレイヤー人口いないゲームにDLC出したところで採算とれないだろうし。
DLCでクソの上塗りされたらさらに胸くそだから出なくていいけど。
0478名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9db9-d+bF [126.115.23.48])2023/06/03(土) 09:09:25.93ID:Pclx3/hj0
DLCは出さないというより出せない事情が有るんじゃないかとライセンス問題とかで
自社無双作品なら売上なんて関係なしに発売前から本編内容削ってDLC予定出す破廉恥企業だし
0481名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd03-9y9X [49.104.8.106])2023/06/03(土) 13:34:00.48ID:iJQKuttfd
そういえば無印FE無双の時は発売前にDLCが出すって情報出てたんだっけ?
今作は発売後100万本出荷ツイート以降バグも放置で数ヶ月ツイート無しとか異常だったな
DL版限定のフクロウの止まり木を後日有料配信する的なこと言ってたから元々DLC出すつもりはあったようにも見えるけど…
今月で一年経つけどどうなるかな
0485名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd03-9y9X [49.104.8.106])2023/06/03(土) 14:29:39.30ID:iJQKuttfd
このままDLCもなく静かに終わってくれればその内ここに来ることもなくなっていくんだろうけど
FEHがサ終しない限りはこの先も無双出典キャラ出すだろうし
公式の動き次第では愚痴吐きたくなることは出てくるかもね
0486名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8db9-udC+ [60.115.208.47])2023/06/03(土) 15:46:03.80ID:iQ+Vnb4l0
ゼルダとFE、どうしてこうも差が開いてしまったんだかな。ブレワイだって国内初週23万本くらいだったのに
風花無双も発売のタイミング考えるとゼルダ厄災パターンで決算あたりでDLC発表&年末発売
年明けにエンゲージって予定だったのでは。それが半年近くバグ放置でアプデ一回きり
サントラもイラストレーターの既出ファンアート使いまわしとかどれだけユーザー舐めてるんだか
0487名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 15b4-afBK [90.149.59.62])2023/06/04(日) 23:22:48.88ID:zEoECYkP0
この前fehで青学級(というか幼馴染)一気に来たけど青推しに尻尾振っても青推しにこそ倦厭されてんの分かってなさそうなのがさすが侵略少女FD無双で金推しを味方と勘違いして勢力ごとぶっ壊した公式という無能さ
闇ベレスも侵略少女の真の戦友たるシェズなら許されるとでも思ってそうだな
0489名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cd8c-HO64 [220.220.90.170])2023/06/05(月) 01:42:16.31ID:fYlRf4Yz0
黒学級推し→銀雪をナイナイされて侵略者確定にされた
金学級推し→言わずもがな
青学級推し→先生がいないほうが上手くいってんじゃんwと言われる

無双による被害が簡潔かつわかりやすい黒と金に比べて青はさらっとプレイしただけだとダメな部分が見えにくいのかもしれんが十分ダメなシナリオだよ
0490名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd03-CN1S [49.104.5.125])2023/06/05(月) 09:58:45.03ID:+T4yEcExd
赤のラスボス戦の曲を花片の葬列にしたのか本気で理解出来ない
紅ラストがレアを見送る話しだのソティスの元に送る救いファンアートという名の胸糞イラストを見かけたことがあるけどまさか公式側があれ真に受けたわけじゃないよな
黄で新曲出来るのに赤でやらなかったのが黒鷲生徒を完全侵略者から始まって銀に最後まで泥を塗りたかった以外考えられない
0491名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd03-kQ90 [49.104.6.121])2023/06/05(月) 10:57:24.81ID:ruOVb/2gd
ニンテンドーとコエテクの社内で風花無双がどんな評価になってんのかマジで気になる。
DLC出さない売り逃げ販売だから相当評価死んでそうだけど100万本売れてるそうだしfehで無双擦り続けるし分からん。
ファンを裏切ったんだからさすがに底辺評価されてると信じたい。
0493名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd03-CN1S [49.104.5.125])2023/06/05(月) 12:00:26.62ID:+T4yEcExd
FEHはじわじわ風花を無双に塗り替えようとしてて恐怖すら感じる
無双イングリットと他風花出典だったはずのイベントでシルヴァンの贈り物デザインが無双のマフラー、コルネリアの台詞が1部無双から引用
前回の動画で伝承シェズのペアが風花出典のエーデルガルト
今回のイベントでモニカと風花出典のエーデルガルトを組ませて会話させたりガチャ説明にモニカ含めて優秀な従者がいるエーデルガルトのカリスマ性が凄いと書いてある
0495名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd03-9y9X [49.106.203.191])2023/06/05(月) 13:44:16.12ID:eZGB+X1Ad
風花無双はスタッフと趣味が合う人は楽しいんだろうなって感想
自分はモニカの変なキャラ付けも苦手だし特定の同性同士のやり取りになんか気合い入ってて
百合媚び腐媚びなのかスタッフの趣味なのかわからないが狙い過ぎな感じが気持ち悪く感じてしまってとにかく合わなかったな

FEHは開花と魔器という目玉枠をどちらも無双が持って行ってるのがな…
魔器イングリットと士官学校編の3人の時系列混ぜたガチャはイングリット以外は一応本編枠での実装のはずなのに
イングリットに3人がいた世界から少し先の未来から来たと言わせてたりするの見ると不安になる
0496名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd03-CN1S [49.104.5.125])2023/06/05(月) 13:54:35.74ID:+T4yEcExd
>>494
第4回総選挙で級長3人とリシテアが入賞、実装された時のスキルで級長3人相互強化されるから仲良し!みたいな薄ら寒い盛り上がり方を一部でしていてベレトス無しのその盛り上がり見て無双の方針決まったんじゃないかと思ってる
ISは派生のソシャゲと据え置き原作を混同して問題ないと思ってるよ
0497名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp49-lbrt [126.157.134.26])2023/06/05(月) 14:27:52.94ID:4EDFqgn1p
モニカが後付けでヨイショ専用激キモキャラだった事にされたのもキツかったし
ペアエンド無くなったのにヒルダシャミアユーリスが同性にばかりエロやシモの匂わせしてくるキャラにされたのもキツかったな
ゲームのシナリオじゃなくて素人の同人っぽいんだよ
0498名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8db9-Hxdw [60.111.109.225])2023/06/05(月) 15:04:22.35ID:3fO/+55e0
そういやモニカの贈り物ティーセットだったな。原作先生のお茶会要素を盗られた言われてるの見たわ
クリスマスアネットも無双出典なのに原作にしか出てこないどこどこどーん歌ってるし
そんなつもりはなくともパラレル世界を雑に混ぜると上書きになるからFEHがやってるのは正しく原作塗り替え無双公式化だな
あとモニカのティーセットは無双でも使われてるけどそれこそ本編使いまわしのセイロス聖教会徽章入りデザインという
帝国の人間が使うのはおかしい代物だったし無双自体がオタッフのやりたいことやるをテーマにした原作上書き作品ですわ
0499名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d3a-Hxdw [182.21.117.149])2023/06/05(月) 15:34:56.15ID:rDK1vxjf0
パラレルといえばなんでも通る、と考えてるんだろう
作りたいものにあわせて原作の都合のいい部分を切り取って素材にして、足りなきゃ更に加工する、みたいな
原作あってのパラレルなんですが、といいたいが、いっても「ちゃんと原作を尊重してます」と素で返されそうな気がしてる
0507名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fb9-fKuP [60.111.102.180])2023/06/10(土) 14:20:56.43ID:2dHdGf5i0
シェズに感じる違和感を自操作キャラという愛着で曖昧にしていたが結局は原作主人公殺しのために生まれたキャラ
越えるだの手向けだの言い換えたところでやってることは粘着してストーカーして親子ごと殺害
ヘイト逸らしのために殺される側に理解を強いたり周りから同調・協力させるやり方が
侵略や弾圧を世界のため平和のためと誤認させプレイヤーを騙すやり方と同じ。無双開発陣は信頼に値しない
0508名無しさん@お腹いっぱい。 (スップー Sd12-+Nri [1.73.2.236])2023/06/10(土) 16:31:14.76ID:uX7QFLmtd
シェズはなあ……
序盤から行動が謎というか修行してて無所属のシェズがルミール村にいるジェラルト傭兵団を探す理由ない
決闘挑むか闇討ちでもするつもりだったんの?

ジェラルト傭兵団を超える、灰色の悪魔に勝つのがどういうことかスタッフの中でも定まってなかった感ある
傭兵団として名を上げたいって死んだ仲間の夢を尊重するならジェラルト傭兵団と敵対する時に今度こそ負けないぐらいのスタンスだし
死んだ仲間の仇を取りたいからもっとガツガツしてるだろうし
0509名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f3a-APG/ [182.21.117.149])2023/06/10(土) 17:30:39.04ID:ka5Ah50j0
ベレトスのファンへの配慮とファンサで。仲間にできる余地を残すためです、とかいいそうだけど「それならあんな雑な殺し方すんな、そっちが先だ」と言い切れる
シェズ周りも単なる没設定サルベージに過ぎない(目的ありきで制作側にとって他や辻褄合わせは不要だった)としたらまぁ、ペラくなるだろうなぁ…
0516名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f02-36jX [211.132.89.153])2023/06/18(日) 07:48:22.63ID:HPaKaPOt0
FEHはもうエンゲージ主体でいいというかすべきというかつーか風花は無双より原作本編のPCキャラ出せよって感じだ
シリーズ新作でPCキャラ多いって前提あってもペースおかしいだろと思ってたし同一キャラの派生を複数出した時は真面目に頭おかしいんじゃねえのと思ってたし炎帝とかあらかたPCキャラ出た後に出すようなのをまだまだキャラが少ない時期に出してハァ?って声出したわ
他のシリーズキャラもあるかもしれないけどディミトリに心酔してる点ではなくダスカー人であることにドゥドゥーに文句言うようなスタッフ支援会話読んでねえだろって皮肉のラインぶっちぎったことをフェリクスに言わせるし

FEHがこんな調子だから無双もかなり嫌な予感はしてたが体験版の範囲は誤魔化せてはいた
まさか一番心配してた教会メンツが可哀想な目に遭うけどファンから見た扱いとしては一番マシってどういうことやねん
0518名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f02-36jX [211.132.89.153])2023/06/18(日) 08:48:57.85ID:HPaKaPOt0
気分害したならごめん
シリーズ新作は原作典拠で出して季節衣装とかはオリジナルや過去作からキャラ選んで欲しいって思考なんで出ずっぱりは論外だと思ってるよ

主体って言葉が悪かった
風花と同じことやったら批判すごくなるだろうからそりゃ嫌だわ
0521名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ffd0-EN+T [121.85.130.208])2023/06/18(日) 16:35:53.79ID:0h9fheFp0
ここでエンゲージを腐すのはスレ違いかと
とはいえ風花の新規勢がFEH→風花無双を経てFEコンテンツそのものに信頼を失ったのは否定できない

今になって無双のユーザースコアガーとか言い出してるのもいるが
初期に批判が多かったのを全部任天堂アンチのネガキャンだから!と決めつけたファンネルがエアプ高評価連投した結果だからな
新品半額に買取価格FE無双以下の現状を見て少しは反省したかと思ったが
ユーザーの意見より本編を無双で上書きする方が公式にとっては大事らしい
そりゃついて行けないと思われても仕方ない
0525名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fb9-9XmN [60.111.99.126])2023/06/19(月) 16:30:30.52ID:u6kMol730
100万売れたとコエテクが言ってもつまりは出荷(メーカー販売)しただけだからな
実際は任天堂決算で数字出せないレベルだろ。しっかり数字出てるエンゲージの方が売れてる
発売二か月で43%〜49%offで値下がりが記事になって早々にワゴン行き
供給過多で今や市場にダダ余りで小売り泣かせの産廃じゃん。新品3000円、中古900円で買えるし
0532名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-Rhoq [49.106.216.189])2023/06/21(水) 12:22:24.28ID:hQV0vwHdd
1年の間にシェズ女3体シェズ男2体実装だもんな
男はその内伝承も来るだろうし実装ペースがやたら早い
それに5年後の姿は総選挙や伝承以外で全然出さないのに2年後はどんどん出してくるのが本当不気味
今日のニンダイでDLCとか出してこないことを祈る
0533名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fb9-9XmN [60.111.106.202])2023/06/21(水) 15:45:56.08ID:CXPAohJN0
ベレトスは主人公でズルいから殺してジレンマ味わわせますに共感できる人間って
なんでエガちゃんは悪いことしてません批判ゼロ総マンセー全√救援ヒロイン扱いしますに
抵抗覚えないんだろうか。侵略という悪行は止めないのに推しキャラよければすべてよしって
キャラ廚の嫉妬拗らせ思考で端から見てて怖いんだが
0536名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fb9-9XmN [60.111.106.202])2023/06/21(水) 18:16:47.31ID:CXPAohJN0
ゼルダ厄災でもテラコやスッパの扱いやリーバルのキャラ描写に違和感あったけど
テラコの話の起点にして真の主役&総愛され枠がエガちゃんとシェズで
敵の幹部(悪扱いしない)イエスマンがモニカやホルストで
リーバルみたいな雑な属性弄りで下げるのがソティスベレトス含む多数キャラっていう
原作にマウント取るオタッフのエゴ丸出しなところが共通してて風花無双は無双の悪いとこ煮詰めたような作品に仕上がってる
0537名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd9f-Rhoq [49.106.216.189])2023/06/21(水) 23:59:46.47ID:hQV0vwHdd
とりあえずニンダイに無双DLC無くてホッとした
サントラが出てる以上DLCも出ないはず…と思ってもFEHで擦り続けてるの見ると毎回不安になる
さすがに発売から一年経って何も無いなら安心していいかな
0540名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネW FF9f-ASGb [49.106.187.89])2023/06/22(木) 12:22:24.16ID:skUHhb0eF
FEHやってないから開発スパンとかよくわからないけど、風花無双が大好評になる前提で色々企画してて今更引っ込みつかないんだろうなとは思う
スタッフの偉い人たちが風花無双のあの内容で大好評になると思ってたってことになるから、どっちにしても正気とは思えないって話になるけど
0541名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dfb4-n8mP [90.149.59.62])2023/06/22(木) 20:11:58.51ID:sfMYbAmL0
発売前からチュートリアルに採用してやたら画像アップしてたのに反応の数字の低さが如実に出て公開した学級紹介は批判ツイの方に反応が集まり無言削除

萌豚受けの良い外見で「設定上」超高貴で超有能な媚びキャラなら「弱いワタシが立ち上がったのに反抗する力も持たない被害者が悪い」主張で頭陰謀論の侵略女が覆い隠せると安易に舐め腐ってたのがよく分かったけどな
公式は「侵略者じゃなくて革命家だから」と言い訳積んだんだろうがご時世下で侵略賞賛をやるデリカシーのなさ
実際発売後はツッコミどころ多すぎてユーザーの大半を騙せずむしろ元凶として避難集中だからな
ほんと趣味の悪い二次創作だったわ
0542名無しさん@お腹いっぱい。 (スプープ Sd1f-ASGb [1.73.140.147])2023/06/23(金) 08:54:48.93ID:VYyNUtoCd
そもそもエガちゃんの人気自体ヴィランとしての人気だと思ってた
原作でやってることほぼ聖戦のアルヴィスだし
でも公式はそう思ってなかったっぽいよなあ
0544名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fb9-Rgxs [126.115.23.48])2023/06/23(金) 10:47:58.59ID:6tKfqTFe0
無双赤ルート→本編銀雪ルートの順でプレイした特殊なケースだからか
キャラ改変の違和感とかで憤りとか殆ど無いな侵略動悸も曖昧で平凡だし
ラスバトが2勢力雑にまとめて勝利後ハイタッチでエンドは流石にアレだがら
本編ルートも忠実に内包した真風化無双2でも出せば良いんじゃないの
0546名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fb9-Rgxs [126.115.23.48])2023/06/23(金) 12:22:05.22ID:6tKfqTFe0
別に無双風化は絶対認めない奴以外は来るなってスレじゃないんだろ?
アンチスレじゃなく葬式スレと微妙なタイトル付けてるんだしな
キャラに執着して全否定とか今一理解出来かねるけど否定はしない

まあ純粋にアクションゲームとしては単純に今一面白くなかったかな
ロックオン仕様とかイラッとくる挙動するし草刈り機で紙切ってる様な
近年無双の悪い所は相変わらずで世界観やキャラに愛着無いと悲惨な評価になりそう
0548名無しさん@お腹いっぱい。 (スプープ Sd1f-ASGb [1.73.145.196])2023/06/23(金) 12:48:07.41ID:fjipymu7d
ちょっと前にコンスタンツェが多重人格なのかここで聞いてきたお客様いたけど同一人物かな
もしそうなら風花無双をコエテクの叩き棒にしたいだけだから相手にしないほうがいいよ
0551名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fff6-36jX [153.191.208.4])2023/06/23(金) 15:27:40.31ID:bwGNNS8J0
2、3ヶ月程度の学生生活中に受けた恩を2年後に仇で返すスタイルで大修道院侵攻するのとほぼ1年かけて暗躍して墓所で盗賊まがいのことして大修道院侵攻するのどっちがマシなんだろうな

自領の村の惨劇は炎帝のクチで言い訳するだけで保護や救済は大修道院に投げてるし次の節だと村には触れずに(ドロテア他触れてるキャラはいるのに)舞踏会楽しみとか言うし挙句の果てには保護されてる村人がいる大修道院ごと侵攻するって改めて無双でエーデルガルトマイルドになってんな
無双でも普通にアウトな人間なわけだがやっぱ本編は違うわ
0552名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df4e-C6j3 [210.1.174.85])2023/06/23(金) 16:46:44.49ID:/QWN1vBZ0
フリュム領に関しても、紅花以外はフェルディナントとリシテアの外伝が発生するから圧政を敷かれるのは確定だし、
紅花にしても結局エーギル領は帝国預かりのままで、一部ルートでのリシテアの散策会話でフェルディナントが帝国に残っていてもフリュム領で圧政が敷かれてる事に触れられるからおそらくは他ルートと同様かと
0553名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fb9-Rgxs [126.115.23.48])2023/06/23(金) 18:14:21.11ID:6tKfqTFe0
別に肥叩きたい訳じゃないがキャラに不満無いし批判レス以外はスレチみたいに
言われたから取り敢えずゲーム性叩いてみたんだがお気に召さなかった様で‥

じゃあエーデル云々言ってる人等も無双ゲーム自体は面白かった感じなのかな?
自分は本編と交互に後3周は遊ぶ予定でいるが終わる頃にはアンチの気持ちが解るかな〜
0554名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f02-36jX [211.132.89.153])2023/06/23(金) 19:01:45.23ID:BlRHRiD70
なんか講釈垂れてんのかな
別にいいけど

ストーリーとは別方面の愚痴で何十回も言われてること言うわ
モブ女兵が悪目立ちしすぎ&登場頻度高いのが苦痛すぎる
倒したときの絶叫を一度の戦闘で何十回何百回も聞かされるのは本家無双もあるあるなのに不快感がぜんぜん違う
モブ男兵は別に不快感ないけど印象薄すぎ
1回戦ってスッキリしたいなら悪いけど本家無双やるよ

>>548
上にあったFEHの件もそうだけどISがしっかりしてればコーエーがアレでも問題なかったからなあ
期待半分不安半分だったら悪い方に行っちゃった
0555名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fb9-Rgxs [126.115.23.48])2023/06/23(金) 19:20:29.72ID:6tKfqTFe0
モブ女兵の悲鳴が不快?意味分かんないけど重度のフェミニストか何か?
まあ無双ファンにも色んな人居るから性別も違えば相容れないのも当然だろうけど
0557名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fb9-Rgxs [126.115.23.48])2023/06/23(金) 21:22:38.73ID:6tKfqTFe0
極端なアンチ煽っても何もならないでしょう人の意見なんて聞く耳を持たない訳だし
ワザワザ触らない宣言しなくていいよ君みたいなののレスは何の参考にもならんし
0558名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dfb4-hhw2 [90.149.59.62])2023/06/23(金) 21:27:42.71ID:64M1jRdx0
公式が擦れば擦るほどfehでは他キャラから設定や台詞をパクリ正義ロードとして修正に躍起になって無双では「崇高な()目的のために立ち上がる皇女サマの侵略行為は良い戦争」をゴリ押しした二次オタの手垢に塗れたキャラって感じで引く

キャラ、シナリオ、展開、ゲーム性全てにおいて勘違いしてる作品
制作会社がただの"道徳0"とかいう浅いネットミーム間に受けてんじゃねーよ
原作スタッフやライターが関わってます!とか言ってたけど無双の方針決めた中心の連中がそういう単純な評価で喜んでるスタッフって時点でアレだったな
0559名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 15b9-bte+ [60.111.111.224])2023/06/24(土) 16:37:52.42ID:T1waNbUC0
原作→士官学校で共に過ごした皆と殺し合いするのは辛く悲しいことで戦争は良くない
無双→世界を変革する崇高な目的の皇帝に協力して彼女の敵を共に討とう戦争万歳!

原作で敵対側にも正義があるとしつこく描いたのに無双で相手が悪いと決めつけて
敵兵を一方的にただの雑草のように枯らせるって根本のテーマをはき違えてないか?
侵略者を萌えアイドル、戦争を爽快で楽しいコンテンツとしてFEの名で提供するな
0564名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fa02-VnOy [211.132.89.153])2023/06/24(土) 20:03:36.57ID:9oJICnfc0
おそらく同盟領の独立以降と思うけど、数百年国同士の大きな戦はフォドラではなかったってジェラルトが最序盤で言ってるしな
火種とか不穏な描写はありつつ平和でした、偽りの平和とか言ってた人間の行動を見るとそっちのほうが百倍マシだろってのは上手く描けてたと思う

無双だと平和終わらすの無理やり過ぎ&その原因がシェズの手が及ばないスケールでシェズの存在が本編から分岐させたとは思えなくてただただ後ろのスタッフが透けて見えるのが駄目だこれ
0565名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b6d0-HRbf [121.85.130.208])2023/06/24(土) 20:39:47.40ID:MBIXJuBc0
インタビューによると寧ろIS草木原氏の方から三国で国盗り物語やってほしいとリクエストがあったそうだ
なのでそもそも最初から間違っていたんだろう
それとエガちゃんの侵略戦争は風花無双以前からFEHで頑張って肯定していたよ
FEHで帝国からの侵略に否定的に触れたのは今年実装された無双イングリットのおもあつが初めてじゃなかったかな
0567名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7aeb-0Dh1 [115.39.131.97])2023/06/25(日) 10:07:30.55ID:Jr7uCYsm0
一周忌の法要と祈願を兼ねた厄落とし

十数年FEのファンをやっていたけれど無双で愛想が尽きて
ソフトだけでなく関連書籍やゲーム本体も全て売り払った
IS・コーエーは勿論だけど任天堂にも金を落とす気は一切無い
ゲームジャンル自体当然避けるし購入しない
だからこれからはまる作品にメディアミックやスタッフとして一切関わらないでくれ
0570名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Spf5-6wIa [126.205.148.162])2023/06/25(日) 11:42:48.13ID:iyCBrVVpp
選別()とかやって売れた風花路線ぶん投げてシリーズ私物化するくらいならもう畳んでくれよ
コーエーもISも任天堂もユーザー自分らのくだらないこだわりなんかよりユーザー人気優先してくれ出来ないならもう娯楽品に関わらないでくれ
0574名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sab9-1Bpn [106.133.104.105])2023/06/25(日) 15:39:13.45ID:KkrRYwaYa
ラルヴァ程ではないが話の都合で感情が変わる生い立ちがよくわからん奴
無双にいい思い出が無いから顔は正直見たくないという意味では存在は嫌いなんだろうな
結局物語的に何のために生まれた主人公なのかふわふわしてる所は気の毒だとは思う
0575名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 15b9-6eWA [60.111.101.128])2023/06/25(日) 16:12:18.18ID:KTEBrk630
シェズは好き嫌い言えるほどキャラが立ってないし掘り下げも物語を牽引する力もない
その場しのぎの露骨なヘイト逸らしと他sageでいい奴に見せかけてるだけの開発の駒
設定や属性だけ盛られた碌に描写もされない歯車の一つなんか興味を持つに値しない
開発は情報伏せたり沈黙したりせず何時いかなる情勢でも堂々発表できる商品開発しろよ
0576名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 15b9-6eWA [60.111.101.128])2023/06/25(日) 16:31:01.58ID:KTEBrk630
本編にシェズ追加しろとか言う奴はシェズが敵になり生徒キャラの身内や臣下殺して
無双で仲間だったキャラ達に恨まれ憎まれ殺され独り屍を荒野に置き捨てられたいのか
無双開発者がユーザーに与えたい風花のテーマはそういったジレンマだそうだぞ
書きてるだけで正気とも思えんが開発のやりたいことなら正しいとマンセーするのか
0577名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdfa-vdVw [49.104.42.88])2023/06/25(日) 18:09:44.29ID:+OmS2QrVd
シェズのキャラじゃなくて存在が嫌いってのはなんかわかるわ
キャラとしては嫌いじゃないと思ってたつもりだけどFEHで無双が取り上げられる度に複雑な気持ちで見てしまう
あとは無双age本編sageする人のせいで知らず知らずのうちに印象悪くなってるのかもしれない
0585名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 15b9-ig4U [60.113.178.76])2023/06/28(水) 16:09:48.73ID:hoU187sL0
あの風花雪月を生徒目線で楽しむというのは悪くなかったが
たった2章分しか無くてガルグ=マク探索も無いダイジェストみたいなもんだから導入の為の副産物的なものでしか無いし
おまけシナリオの春頃の学級対抗戦乱入もなんかコレジャナイ感を感じてしまった
0586名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Spf5-O4p/ [126.253.67.81])2023/06/29(木) 10:27:01.68ID:qUVm/eDTp
ベレトスハブったせいかどの学級やっても原作の学級の雰囲気からマイナス1名したものを部外者のシェズが遠巻きに見てるゲームって感じだったな

無双世界だと修道院の士官学校に勤めてたはずの教師たちは何故か全員帝国軍入りだし
生徒だけで学級は成り立たないだろと
0587名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sdfa-VnOy [49.98.0.16])2023/06/29(木) 12:36:41.99ID:y0hhLWFXdNIKU
教師ふたりとも黒鷲所属の生徒(銀雪除く)と同じでエーデルガルトと闇うごの陰謀には関わってなくても実家が帝国にあって所属先がなくなるとよっぽどの繋がりがないと五年の内に帝国に戻るしかないよなってのは納得してた
本編だとその繋がりがベレトスっていう

無双では本編みたいな時間経過がなくて2年後に帝国が事を起こしてるから恩知らず感が加速してるわ
これが霞むぐらいやばいのがアロイス
0588名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 2e12-O4p/ [103.67.29.242])2023/06/29(木) 12:49:18.79ID:sZ8QMozz0NIKU
妻子より昔の上司とその日暮らしが大事
同僚をどう料理してやろう
誰このチンピラ?状態だもんな

あとどの学級選んでもイエリッツァが担任のはずだが青黄で加入してもフーンくらいの扱いで序盤の展開忘れてない?って思った
モニカも序盤に青黄学級に監禁から助けてもらった事忘れてるよな
0590名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW fa02-VnOy [211.132.89.153])2023/06/29(木) 19:38:50.78ID:Q6rM0L5j0NIKU
>>589
義理考えるとどうなのよとは思うわな
白雲の章ラストがもうこれ教会に勝ち目ないだろってぐらい完全敗北だったのとベレトスがスカウトすればついてくるから許されてるところはある
>>588
そこらへん本人の頭から抜けてそうで怖かったわ
モニカ関連はエーデルガルトをいかに綺麗に見せるか必死になって帳尻合わせるの忘れすぎてる
ハピとバルタザール外伝のエーデルガルトにモニカへの思い入れはまったく感じ取れなかったぞ
0598名無しさん@お腹いっぱい。 (ガックシW 060b-tJTb [101.110.52.42])2023/07/11(火) 10:57:03.01ID:lGTSbLVU6
矛盾している点ってどんなところか教えてくれ
0604名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd33-PflA [49.106.202.45])2023/07/25(火) 12:47:32.82ID:hJiGUWVed
侵略されてる側の話だけど黄燎の襲われてる街を前に歌劇団が来てる!ってはしゃいでたのとか意味わからんかったな

コエテクが日本ゲーム大賞2023の一般投票で応援してね!って言ってる作品の中に風花無双あったけど
コエテクとしては投票して貰えるような出来だと思ってるんだな
0605名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd33-mcCR [49.98.67.140])2023/07/25(火) 14:08:12.77ID:a1vfvZxNd
風花はDLCが後付けと明言されていて軌道修正したがってる台詞やシーンが追加されていたが
無双はDLCがないということは修正しなくても良い作品だと思っている訳だからスタッフの頭を疑う
そのまま触らず放置ならまだ分かるがソシャゲで積極的に実装はしているしな
0606名無しさん@お腹いっぱい。 (FAX! 39b9-UQg9 [60.111.96.250])2023/07/26(水) 00:27:42.80ID:tuEH8HQX0FOX
紅花ですら血濡れの覇道、命令ひとつで多数の犠牲者が出る怖さが描かれてたのに
無双はゲーム作る側の最低限の倫理観が消え去って暴力の否定が無く戦争は善い行いと認識してもいいような作りになっちるからマジでドン引く
0607名無しさん@お腹いっぱい。 (FAX! fb12-I2OL [103.67.29.242])2023/07/26(水) 10:02:26.23ID:9Yb0DGaZ0FOX
おそらくキャラクターがウジウジギスギスしてたら(原作はそういう部分が受けたはずだと思うが)楽しく遊べないからってことで
戦争や人殺しに対するうしろめたさや罪悪感といった最低限の倫理観を取っ払っちゃったんだろうけど
そしたら最早自分の操作してる生徒の名前した何かはメトジェイみたいなチンピラと何が違うんだよってなるよな
0610名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp65-jopu [126.186.40.199])2023/07/27(木) 08:19:03.01ID:SpoFSQG2p
想像だけど原作の時点で原案の人の猛反対を押し切って紅花ルートを捩じ込んだ時点ですでに整合性チェックが機能しない状態になってしまってたんじゃないかな
どっかのインタビューで設定把握しきってる人いませんと言ってたし
紅花で崩れた設定や整合性やキャラの連続性を擦り合わせることができないまま無双発売まで至ったんじゃないだろうか
0612名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7b68-IgyT [175.177.43.115])2023/07/27(木) 21:38:54.72ID:S28nFeqI0
特定キャラに入れ込んで他キャラを踏み台にして巻き込んでくれたせいで制作側に対する信頼が無くなったわ
0615名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ MMe6-vm2+ [133.106.41.10])2023/07/29(土) 18:10:47.53ID:YbCWd45BMNIKU
せっかくIFルートで助けることができたモニカのキャラ付けがTPOもわきまえない万年発情クレイジーサイコレズだったのが無双の全てを象徴してる
本編で死んでてくれて本当によかった
クロニエが演技してるモニカのほうがまだ品性を感じられるって相当だぞ
0618名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 12b4-yh3V [133.201.168.1])2023/07/30(日) 14:00:49.86ID:MVYv3wQe0
サムレムもクソゲーになりそうかなこの分だと
0619名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac5-MkdW [106.155.11.209])2023/07/30(日) 22:06:38.52ID:bIDEhDzUa
クロードって先生と交流する前でも部屋を本だらけにするほど知的好奇心が旺盛だし汚い手を使っても争いを避ける傾向にあるキャラなんだけど
それが全部逆になってる無双を見て「本編と変わらない」と言うのは流石にクロードに興味が無いだけだろ
0620名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac5-v/H9 [106.146.58.62])2023/07/31(月) 11:32:45.42ID:4bJ0HrBFa
少なくともインタで「本編は想定よりイイヤツになった・無双は書けなかった所を書いた」とハッキリ言ってる時点で「無双クロードと本編クロードは完全に同一」は通らないんじゃないかね
本編の情報しか知らないプレイヤーの中に違和感を持つ人間が現れるのは責められるような事では無いと思うんだが
制作サイドの中で設定の共有が十分でないと明言されてるんだから尚更だ
しかしこの発言本編のクロードは失敗作だったって宣言だとも受けとれるんだがよく同インタ内で本編の体験を否定しないとか言えたもんだな
0621名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8db5-KN61 [112.137.218.144])2023/07/31(月) 16:05:39.93ID:d2ZaGfP30
『もしも』を言い訳に主導権握ってる連中の好き放題

クロードを『方向性次第では危険を通り越しかねない』とは本編やりながら思ってたんだけど
だからといって無双でのあれこれを音声つきで目の当たりにしたかったわけじゃ…

ロナートの反乱の時の台詞とか5年後の「エガのやりかたじゃ血が流れすぎる」とか
そのへんどこいっちゃったんだろうな〜とは思う
0623名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sda2-6kCH [49.96.16.191])2023/07/31(月) 21:18:58.47ID:nvmv6FYAd
無双では同盟は帝国と手を組むってプロットがあり、その地盤が歪んでるから全て歪むんだろう
侵略側のエーデルガルトがクロードのせいで犠牲が生まれたと言い放ち、否定されるシーンどころか非侵略側のクロードが俺のせいで犠牲が生まれたと補強しつつ同盟の決め手になっていたのはグロテスクだった
0624名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac5-v/H9 [106.146.59.41])2023/07/31(月) 21:47:17.66ID:EibF89Dxa
クロードの口に出す目的が本編と似て非なるものにすり替わってる事と何故教会を倒すと戦争が終わると言ってるのかに対する説明が足りな過ぎるのは確か
考察するタイプのファンが描写が無い所を練りに練ってやっとそれっぽい推測が出来るか出来ないか位のレベル
インタで年表チラチラしたのと同じようにあえて隠して遊んでるのか単に手に余ってぶん投げたのかはたまた本当に何らかの府度があるのか?
どれにしたってこっちは知ったこっちゃない
0625名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4612-HZ4O [103.67.29.242])2023/08/01(火) 13:45:10.74ID:Bm2Z35eG0
黄はなあ
一部の時は諸侯との板挟みにあんなに苦労してたはぅのクロードが2部で同盟やめて連邦になった途端諸侯も金鹿メンバーも全員クロード様に考えるの全部丸投げします言うことに従います状態謎のベリーイージーモードに突入したのと
停戦したとしても何の信頼も築けてないはずの帝国との謎のキラキラ友情パワー演出があまりにも不可解すぎてifとか以前に誰こいつら状態だった
地に足がついてないってレベルじゃない
0627名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sda2-0mPI [49.104.11.103])2023/08/01(火) 23:42:08.27ID:d8msH5mld
黄は領内に問題が発生して撤退する流れ二度も挟んでくるのがね…
シャハド出してパルミラを掘り下げるかと思いきや雑に処理して終わりだし
その後仮にも王子殺したのにパルミラの報復とかそういうのも無いし何だったんだろう?
無双は原作よりちゃんと戦記物としてて面白いって持ち上げる人いるけど理解出来ない
0628名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8db5-KN61 [112.137.218.144])2023/08/02(水) 01:01:36.33ID:EXpUY+0V0
もともと翠風でパルミラとの話扱うつもりだったんだっけ…?
いったいどういう話にするつもりだったんだか…
扱いきれずに尻すぼみになるよりやらないほうがいい…かな

連邦って単語そのものに違和感があった
自分でもなんでかよくわからないけど
0632名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2e74-cK++ [121.104.184.252])2023/08/02(水) 21:41:49.92ID:FhCmocps0
レアと戦うことになんの抵抗もないジュディットとかおかしいと思わなかったのか
端役のキャラとか興味なかったんだろうけどさあ
本編とは状況が違ってもキャラの根幹まで変えたらそれは違うキャラで黄はそんなキャラしかいないのが酷い
0633名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8db5-KN61 [112.137.218.144])2023/08/03(木) 01:43:13.62ID:KZl14NLO0
本編翠風と銀雪でのジュディットには特に援助と情報提供感謝って気持ちでいただけに…
銀につながる要素潰しって見方に妙に納得してたり
無双が一部スタッフの『スタッフの考える本来のシナリオとキャラ』だったとしてもプレイヤーが納得できなきゃ意味ないような
0635名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eee7-IPSQ [153.178.52.174])2023/08/03(木) 20:45:59.54ID:BoM601sk0
無双がマイユニ接待を無くしてプレイヤーは等身大の仲間の一人になって級長たちをサポートして共に戦う
スタッフが本来描きたかったのが無双だとしてもそれが大多数のプレイヤーに受けたんなら今こんなに葬式スレが伸びているはずもないし
やりたい放題やって逃げた制作陣を思うとここの伸びを見ているだけで溜飲が下がるわ
0637名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 68b5-1PqA [112.137.218.144])2023/08/08(火) 00:51:43.04ID:icUsB0+W0
パラレルは本筋の存在が前提だけど本筋においてはそうでもない
パラレルですっていうならはみ出しまくらないようにしといてほしいもんだけど…
しれっと本筋そのもの塗り直されるよりはマシかと自分に言い聞かせてる
『売れることは売れたんで次回作で更に混ぜます』とか言われたらマジで泣く
世界観は好きだが大正義漂白だのなんだのはもう見たくない
0640名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b34e-eQmn [210.1.174.85])2023/08/13(日) 20:38:05.44ID:CYAdnHGy0
なんなら黄燎でのクロードの発言を真に受けてディミトリも内心中央教会を排除したがっているだとか言いだすバカも見たことがあるしな
0641名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bb5-CyVu [112.137.218.144])2023/08/14(月) 14:54:50.31ID:WCAlWLTV0
クロード以外のキャラも無双が本来の姿ってのもいたような
シナリオも無双のほうがいいっての見かけた時にゃ『分裂状態の統一すら否定するのか』と思った
細かい点おいても『泥沼状態がまだ続きます戦争終わりません』がいいのかと
0648名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sda2-/VIg [49.98.60.228])2023/08/17(木) 21:51:02.64ID:81oHZefFd
>>647
世界と戦ってるからな
教会に恩を仇で返すとか些細なことよ

というか赤と黄すらライター違うと言ってる人もいたが
わざわざ教会からでなくエーデルガルト側から兵借りに来てんのにタレス差し出す約束反故にしたことを後に触れられてない行き当たりばったりシナリオはやっぱ赤と黄は同じライターだと思うんだよな
0651名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdca-0Smn [49.104.42.176])2023/08/24(木) 01:24:16.50ID:YxF0ylzjd
無双を否定してるのは声のでかい一部のキャラ厨カプ厨だけ!
風花雪月が好きな人なら無双は絶対好きになるはず!みたいなの見ると本当か?って思う
むしろ原作めちゃくちゃやり込んだ人ほど原作との矛盾とか設定ミスにガッカリしてない?
0655名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdca-CWR8 [49.104.10.166])2023/08/24(木) 15:57:31.55ID:3tCgewCUd
カップリングの盛り上がりは詳しくないが銀雪なかったことにされて暗殺非道な手段なんでもする悪の参謀ヒューベルトと強制的に双璧にされたフェルディナントのカップリングは喜ばれてないのか
見る目あるな
0658名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cf19-UD/e [217.178.137.69])2023/08/28(月) 18:17:24.70ID:54GYxdt20
支援Aまであるのに外伝でもやる内容か?って感じだったな>ヒルマリ
特に金鹿は学校生活が早く終わって大して仲良くないはずなのに本編支援A以上の描写が序盤から多いのが「こうしておけばファンは喜ぶだろ」みたいな安易な考えが透けて見える(クロロレの謎のスチルも同様)
クロヒルも本編でヒルダがクロードに好意的なのは似たもの同士の阿吽の呼吸や(嘘つきだけど)頼りになる・安心できるというところから来てるのに駄目男に尽くす女見たいな関係に成り下がったのがなぁ
まあ紅花での関係性がウケたからそっちに寄せたんだろうが(ヒルダを逃がして死ぬクロードも同様の理由で)
0662名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa47-xo/U [106.146.75.166])2023/08/29(火) 03:44:11.60ID:ujFQ6nxFa
ある程度母数ありそうな所に媚びておけば他はやりたい放題しても庇ってもらえると思ったか
キャラやルートの扱いの差があまりにも露骨
だが無双肯定派を見ているとそれがある意味正解なのだろうと思わされて気が滅入る
主人公関連は結局どうしたいのかよくわからなくて歪
0666名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sd9f-s6D3 [49.104.7.117])2023/08/29(火) 20:43:37.08ID:lRHvF2dDdNIKU
キャラの扱いの差凄いよな
ストーリーでめちゃくちゃ扱い良かったり謎のスチル用意されるキャラがいる中プレイアブル外れたキャラがいたり…
無双はファンディスクらしいけどプレイアブル外れたキャラのファンはファンじゃないのかね

>>664
マヌエラ→ジェラルトは原作でマヌエラが好きで支援Sした人キツくない?って思ったわ
0667名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfaf-cywX [153.209.97.223])2023/08/30(水) 15:11:01.54ID:qvgjNiDu0
クロードを棒や穴としてだけ見てる人でもなきゃ先生クロードのカプ勢もあれは嫌じゃないか?
エガ以外はなにかしらsageられたり長所をなくされたり要素を削られたりしてる気がする(エガも恩仇さや少女性笑を強調されてるが)
黒鷲は銀雪での侵略に反抗する高潔さがなくなり金鹿は頭お花畑になり青獅子は比較的マシなものの復讐を否定できなかったりマイクランを雇用したり等の粗
0671名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf60-cywX [217.178.49.186])2023/08/31(木) 09:05:42.65ID:bdBpV9iX0
>>668
それはわかってる そのうえで、先生クロードのカプ勢でも「先生がいないとクロードはこんな駄目になっちゃうんだ!」みたいな楽しみ方ができる人と「クロードは先生がいなくてもこんな振る舞いしない」って思う人で分かれるだろうなって
0676名無しさん@お腹いっぱい。 (ミカカウィW FF07-+8+B [210.225.74.134])2023/09/01(金) 15:27:59.98ID:LHYDlpMVF
良いも嫌もそもそもどういう内容で帝国と同盟が組んだのか製作が明かせない時点で無効
ただ製作がそのシチュをやりたかっただけ 皆が各々折り合い等もつけて楽しんでいる間に蓄積されていた鬱憤晴らしがしたかっただけ
創作をするものとしてイマドキ偏った押し付けとか下品すぎて引く
銀雪の曲も奪ってるしあの曲のタイトルの意味も分かってなさそうだし
主題歌アレンジも寒い 夜明けっぽいなら誰でもいいんかい
何で嫌な思いしてまで教師してあげてたか分からなくなるわ
風花雪月って文字も四季を感じるとか言ってたのに今回カレンダー無いから日付感覚とか無いし誕生日設定もないし本編と作り込みに差が在りすぎる
さらに言えば跳梁って誰からのどういう視点からの言葉で誰が得をするため選んだ言葉なのか
闇うごに使わずやたらと自分達が使いたいところにだけそういった批判的な言葉を使ってる時点でお察し
追い出せたら解放感でミニスカになるとかそんな設定にもしやがる製作の下品で低いレベルに合わせて真面目に受け取ったり考えてあげる義理が無い
先にその義理とか信頼を製作が裏切ってきたのだし ほんとアホらしい
ちゃんと風花雪月を作ろう!と思ったチームと協力して作らなかった無双の製作が悪い
ほんと馬鹿な製作 ちょっと思い出すだけでイライラするし批判が集まれば逃亡するし何がしたいんだ
感想募集もどうせほらえgんほの僕たちが正しい〜!ってしたかっただけだろ くっだらねえわ
0677名無しさん@お腹いっぱい。 (ミカカウィW FF07-+8+B [210.225.74.134])2023/09/01(金) 15:32:07.15ID:LHYDlpMVF
ごめん思ったより長文になってたわ スルーしてくれ
0681名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a3b9-y9kC [60.111.103.186])2023/09/04(月) 15:34:48.55ID:PmR4fqew0
『エーデルガルトの戦争』を批判しちゃいけない縛りがまずおかしいよな。悪役の悪部分である戦争について暴力的手段の是非じゃなくて思想の是非にすり替えて歪んでる
誰が戦争を起こしたかなんてどうでもいいとか、今直面してる戦争より過去のダスカー事件を解決すべき第一目標に据えたり。
プレイ開始以前の事件を主目的にプレイさせるなんてプレイヤーないがしろにしすぎ
そもそもダスカーは今エガが戦争起こすための布石でしかないことは既プレイヤー周知の事実なのにそこは都合悪いんで見ないふりしてくれって忖度を強いるなよ
0683名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff3a-y9kC [219.126.82.125])2023/09/05(火) 02:11:23.86ID:R2l/lE0v0
面と向かって批判した日にゃよくて更迭…
そういうキャラと行動なのに『批判されないことにすれば解決』って方向にいったのが…

いっそきっちり『脅迫・処刑・洗脳』がっちりやってます(皇帝直々の命令で)的な結果だってしてたらな
本編からそう思ってたのに無双で『皇帝自身をお手軽に洗脳できます』なんてのをぶっこまれるとは思わなかった
0684名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sae7-C7Rm [106.146.92.113])2023/09/05(火) 10:14:18.11ID:Yw7mX+IQa
紅は制作途中で生まれたルートだし最初の設定を極力いじらないままプレイヤーがキツくなり過ぎないようあくまでゲームシナリオの都合として色々と流してるんじゃないか?
そう思い込んでいたら黄と赤が出てきて空いた口が塞がらなかった
0685名無しさん@お腹いっぱい。 (キュッキュ 523a-rlb/ [219.126.82.125])2023/09/09(土) 14:18:07.15ID:P07D9p6900909
青燐でダスカ―云々なのは他にオタッフが容認できるネタがなかったからかと邪推してる

闇うごと本格的な戦闘にとか連中的には範囲外だろうし
いかに『一部のスタッフがよしとするエガ』とそれに都合がよくするか
そのためにはなんでも歪めるか抹消する

これでファンディスクとかよくいえるよ
0686名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd72-BPjV [49.106.212.140])2023/09/13(水) 16:15:20.50ID:d9833qyPd
これ以上蹂躙されないために同盟は帝国と組んだだけで逆転の機会を伺ってその内逆転するのかと進めてたら最後まで帝国の腰巾着
エーデルガルトの手を汚ささせない為代理でレア殺し成功で呆気に取られ
赤やったら三つ巴のために急に反旗を翻すも自ルートじゃないから当然の様に負けて死亡
青は帝国倒して打ち切りも円満エンドに見せないために不穏匂わせとして存在
これのどこがファンディスクなんだ
0688名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp27-tBSY [126.182.16.240])2023/09/15(金) 17:19:52.35ID:cIDcRuxMp
何回も言われてるが何でこれで良しとしたのかが本当に分からん
叩かれた途端に逃げ出したところを見るに叩かれるとは思ってなかったっぽいしな
特に金鹿先生教会にはファンが居ないと思ったのか
それともエガ様は圧倒的大人気だから大多数のファンによって不満は握りつぶされると思ったのか
どんな会議を経て決めたのか本当に教えて欲しい
0691名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd43-Z8BW [49.104.6.207])2023/09/16(土) 00:39:37.69ID:QsSN/QC6d
もうDLCは無いのにニンダイ来るたびに身構えてしまうのわかる

今後FEHで無双級長とか出してくるんだろうけど不安だわ
無双の憑依ベレスのおもあつとかなんか酷かったし正直来てほしくない
あと最近別の掲示板とかで風花の話してても〇〇は無双では〜だからって感じで
無双での振る舞いがそのキャラ本質みたいな感じで話す人が出てきて不快になること増えた
0693名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 233a-mbMR [219.126.82.125])2023/09/21(木) 02:28:54.06ID:u3kjlvaY0
これが公式がお出しした物体じゃなかったら
ゲームじゃなかったら…と思った回数を含めて忘れたい

『侵略者に抗って打克つ』シンプルなシナリオで、なおかつ『敵は倒されるもの』という路線のFE新作がでてくれないものか…
リメイクも今の開発じゃ『新たな側面です』とかいって妙な改悪(シナリオにもキャラ周りにも)仕込みそうだし…
0695名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a3a-cjYK [219.126.82.125])2023/10/06(金) 13:45:47.48ID:LVKJmIHn0
エンゲージは当初様子見してたんだけどね…
悪評の数々に回れ右したよあの路線でいいと勘違いされたくないし

『敵にも戦いに至る理由が』とかいう路線自体は嫌いじゃなかったんだけど本編紅花と無双のせいで『こいつらまとめて殴りたい』が先に立つようになってしまった
倒す理由に留めておいてこそなんだな…
0696名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3b12-nW1/ [103.67.29.242])2023/10/07(土) 08:35:18.36ID:XaoETOlD0
紅花も暗夜もだが加害者に加担するストーリーってネットで大きく物議を醸した部分ではあるけど
決してそれ単体でエンタメとして喜ばれてたわけじゃないよな

むしろ風花は学生編や銀雪ベース系ルートがエンタメとして良質だったからこそ物議が起こったのに
ネットで大騒ぎされてる部分のみをバズ=ユーザの需要としてピックアップしてしまった結果が無双なのかもな
0697名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e33a-hFBn [219.126.82.125])2023/10/08(日) 02:49:04.44ID:QgGoX+K10
本編購入遅かったし事前に軽く調べたりしたくちでさ
誰が仕掛けるか知ってたけどあの『嫌でも目に入る』で『あ〜』と…
『血の同窓会』といわれても少なくとも購入動機には絡んでないし

学生編と銀雪が良質なエンタメだって評に激しく同意
それらを抜きにして雑媚び悪趣味増量したらまぁ…
ただでさえひとを選ぶジャンルと世界観なのに
0698名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMe3-nQTY [153.140.63.170])2023/10/08(日) 11:44:31.01ID:lxscUOOTM
コエテクと風花のライターが関わっているらしい某ゲームがファンからも評判良くて主人公の倫理観もしっかりしているって評価なんだけどじゃあなんで無双はああなったんだよ…って気持ちがある。
0699名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MMe3-nQTY [153.140.63.170])2023/10/08(日) 11:44:35.95ID:lxscUOOTM
コエテクと風花のライターが関わっているらしい某ゲームがファンからも評判良くて主人公の倫理観もしっかりしているって評価なんだけどじゃあなんで無双はああなったんだよ…って気持ちがある。
0701名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2d8c-7ZPh [220.220.90.170])2023/10/08(日) 12:38:41.23ID:ZhLFbhGh0
無双がクソになったのは主にプロデューサーとディレクターの責任じゃないの
全体の統括が全然出来てないからキャラ単位でのファンサはやたらと過剰なくせに肝心のシナリオは矛盾だらけの尻切れトンボになってしまった
0702名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ edb9-hFBn [60.78.8.123])2023/10/08(日) 14:16:49.82ID:DnOOvFhW0
サムレムに開発陣まわしたから風花無双はバグも誤字も半年近く放置だったのか?
真面目にやる気もなく同窓会気分でオタッフだけが楽しい二次創作適当に作って
ユーザーはPVと体験版に騙され発売後は無視され続け最悪なゲーム体験だったわ
0706名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3b12-nW1/ [103.67.29.242])2023/10/09(月) 08:41:43.38ID:/6xzAJyc0
fateもよく荒れてるけど元々マルチバースで見た目や名前が同じでも中身が別人である理由には膨大な理屈が用意されてる

無双は何のためのif世界でキャラ変なのかはっきりしないから個々の印象操作したいだけっぽく見える
0707名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d8c-EAIp [220.220.159.55])2023/10/09(月) 11:26:37.97ID:bXfi3bSY0
学級交流で他学級キャラへの思い入れを出来てからの積み木崩しが良かったのになにも無いから
主人公がそのキャラとどう関わったかが重要なので無印で事情知ってるだろとかは意味ないし
一部、二部で分ける意味あるのというくらい初手学校の意味がない
オチは尻切れトンボで続編に続くとでもしたかったのか意味わからない
あと周回プレイ推奨でありながら飛ばせない糞長い負けイベントチュートリアル
0708名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd03-5oVx [49.104.35.233])2023/10/09(月) 14:31:44.84ID:A2bXlveld
別の風花ライター関わったゲームが評判いいのは無双のライターが複数人いるからだろう
テレビで恋愛シミュレーションの側面が受けたとか言ってたライターはそっちのゲーム関わってないからシナリオの戦犯そいつなんじゃねーの
0709名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e33a-STj1 [219.126.82.125])2023/10/09(月) 16:52:57.58ID:8PL+eu8v0
表面だけなぞって中身は『オタッフのよしとする要素』の詰め合わせ
風花の世界観とキャラたちを無双ゲーに落とし込むために学園パート再現が無理というならそこを補うものを用意するかまったく別の捉え方をするかのどちらかが必要だったんじゃないかと思ってる
無理筋パラレルで『皇帝の大正義万歳』なんかじゃないやつがね
0710名無しさん@お腹いっぱい。 (ミカカウィW FF41-jPCM [210.225.74.134])2023/10/09(月) 17:55:43.07ID:9KKwMYyEF
最近出た某無双ゲーの評判が良いならその理由にはシブサワだけでなく茸達が見ているぞ…というのもあるだろうよ
あっちは最初の派生作品だったか赤セイバーのやつは一回他所に書かせてみて出されたものに納得行かなかったかで自分達でシナリオ作り直したレベルだから「その一つの作品に使う熱意」からして違うものだと思うし
その某無双ゲームでほぼはっきりするだろうなと思ってるが、要はこっちの無双の出来がお粗末になったのはシブサワの監視がなかった(オタッフ的に邪魔だったのであろうから好都合)のと
同じく原作原案と言っていい存在である草木原と茸の作品に対する熱量や「俺が生み出した作品だから俺がこの作品を守る」という作者なのかどうなのかとかの違いも評価に関係してくる
あっちのゲームが良い評価なら結局風花無双という作品はオタッフが暴走した作品ってことになる

まあ無双のインタでわざわざあっちと比べるまでもなく全部出てるがな
0711名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e398-2M36 [253.254.168.125])2023/10/09(月) 21:43:19.41ID:naH2UXKW0
オタッフの推しageしたい気持ちはまだ理解できるがそれと同時に他sageをするのが理解できん
自分たちが曲がりなりにも公式として原作付きの商業作品を作ってるという意識が無さすぎる
百合腐媚びといい書きたいとこだけ書き散らかしたシナリオといいそういうところ本当に二次創作なんだよな
0712名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3dd7-9c6v [222.14.194.164])2023/10/09(月) 21:51:28.05ID:iWzWqcLM0
>>13
求めないからな?このスレではあるよなと再確認したわ
そんなもん大抵のおっさん趣味やれよハゲ
国の責任だろう
つかこの手のひらの上の先輩の引退会見を駐車場でやってるような組織とつながりがあった
0713名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1d08-yJPr [110.172.40.47])2023/10/09(月) 22:02:16.89ID:XDVhKCk90
7月17日
7月15日?7月17日から900も下げてるときはインデックス買うのと、現実が見えなくなった
ソースはこいつ
これでも始めようかな
0714名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H0b-u0Q1 [45.159.50.175])2023/10/09(月) 22:04:44.26ID:4zbGkdjkH
はえー、そうなんか!疎くてすまん、借金が感染るからマスクしても
元は今の女あるやん
選挙結果見れば事故で、問題無いな。
https://i.imgur.com/2D5FsKh.jpg
0715名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ edb9-Itxx [60.81.164.96])2023/10/10(火) 00:08:35.57ID:C360Mbm80
むしろ今やるの草生える
0716名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e33a-STj1 [219.126.82.125])2023/10/10(火) 00:18:24.81ID:frEgUvgU0
無双に熱量があるとすれば大半はオタッフたちの『自分たちの推しage』の箇所にだな
あくまで『自分たちの』だから推しの別の側面のファンのことも考慮しないし推し以外が注目されるのは嫌だし気に入らないから他はsageるし都合よく歪める
自分たちの欲しかったものを具象化して売り逃げする道具としての範囲で原作を尊重する
でもって無双ゲーとしても爽快感なし
達成感を感じようにも微妙なうえにシナリオに邪魔される

それでも公式という悪夢以下の現実
0717名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e332-hV9c [123.198.153.87])2023/10/10(火) 00:20:58.54ID:B9gEpuub0
>>172
乗り込みお婆ちゃん
文武両道ネイサンを褒めたら美化しすぎって
0718名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3b0f-Crij [119.228.50.129])2023/10/10(火) 00:29:22.45ID:nxGLRQJL0
各キャラの作者が腐女子だから多少はね
0720名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3df9-/cAY [222.12.207.193])2023/10/10(火) 00:31:29.87ID:F2W7+BAV0
耐え難きを耐えてはいけないものは手作業か?
闇が深いねぇー
今までも音楽板でも4万だからな
0724名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2b8c-F9Ys [121.118.196.245])2023/10/10(火) 00:52:40.85ID:H5CUm9N60
新規IP作ってる会社ってどこもいらんやろ
https://i.imgur.com/NwaxzUh.jpg
0725名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3bf0-/YB/ [247.181.66.142])2023/10/10(火) 01:00:53.63ID:lCGs5pqa0
要するに日本語不自由なヘヤー婆さんおはようw
散々暴言 誹謗中傷を浴びた快感は忘れたよな
0727名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ abcb-K9TW [153.222.207.22])2023/10/10(火) 01:06:29.58ID:hbmUfzzD0
>>986
税制も宗教行為や公共の福祉以外に何の成果もあげて
0728名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW f501-5/B3 [218.41.145.201])2023/10/10(火) 01:10:18.65ID:dd7Qu4+H0
>>571
人のメダルが生かせるかどうか
0729名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3bab-4CUB [119.171.89.37])2023/10/10(火) 01:12:25.12ID:jfOhEZAK0
>>21
まあ履けるくらいに前に
0731名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fdf6-a4Uj [254.199.244.59])2023/10/10(火) 01:15:17.30ID:MbVzF/p90
(セキュリティコードはクレジットカードのなりすまし決済を防ぐための原作がなあ
0732名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0Hb9-es4R [38.150.10.89])2023/10/10(火) 01:15:54.58ID:jWyKyZHnH
毎日毎日何年も
0733名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H51-GYY9 [154.40.62.147])2023/10/10(火) 01:19:04.23ID:oJWLeOkjH
あと
注文してただけでしょ?
0734名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 832b-yJPr [245.144.113.44])2023/10/10(火) 01:23:28.50ID:l3ajXALB0
誰の時とかないわ
0736名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H63-76L3 [185.220.239.18])2023/10/10(火) 01:24:16.96ID:zwZHWCJ5H
中途半端だよ
0737名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3df1-Zh14 [222.8.187.132])2023/10/10(火) 01:24:26.73ID:ZhHyyo3B0
だね。
https://i.imgur.com/4TmA6tJ.mp4
0738名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Heb-m2I9 [37.128.247.231])2023/10/10(火) 01:25:30.16ID:MxuByw0hH
今はジャンプの転倒があったが
http://yi.3aw8/9j08ILAT/y3t4m
0739名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fdb9-npiJ [126.19.190.142])2023/10/10(火) 01:26:15.43ID:vOci9T0U0
いつものメンバーがグループにいるのはその辺
0740名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H43-Gnhr [161.123.209.134])2023/10/10(火) 01:26:57.99ID:eGXLKLrJH
らたふねせひちはにみそねそをゆへるゆゆろをららあつむあきはけてふけさなるほしへさよゆそをはこさ
0741名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0549-Gnhr [114.172.9.245])2023/10/10(火) 01:31:46.83ID:lNfHGbSF0
ケトン体が切れてきた
> 一命とりとめるかもしれんが、
評価しない限り彼らに勝ち目はないってニコルンも言ってんじゃんw
関係大ありだよお金出してくれた
0742名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bb4a-LiXX [175.104.165.6])2023/10/10(火) 01:32:48.50ID:Vgacuwp+0
>>47
テレビ千鳥は深夜戻ってくるって言って勝った気になるしキャラ的には
直ちには興味ないよなあ
0743名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a353-Lr70 [243.15.184.21])2023/10/10(火) 01:34:42.87ID:RBm+GBFO0
野菜だけ食って
これまで逆張りで負けてる
0744名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3dc7-yJPr [222.145.79.216])2023/10/10(火) 01:36:45.62ID:xtE5FwTU0
睡眠時無呼吸症候群についてはよかったのか
ご愁傷様で
ロマサガイズムはオクトラに受け継がれたからジャッジも許されてる
0747名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 057c-CLyY [114.165.106.219])2023/10/10(火) 01:42:07.48ID:XGzYoxW40
キシダ、夏休みだから注視出来るわ(白目)
▼一般社団法人 セーファーインターネット協会
違法・有害情報の通報窓口(PC)
https://i.imgur.com/wihrDMP.jpg
0749名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW abc7-8L5c [153.161.161.101])2023/10/10(火) 01:46:33.51ID:jcaPK4Eu0
2chからある不文律のマナーですのでご協力を】
今年もCSで完全にイケメンとかわいい女選手増えてきたからバズらせれば売上よりもソシャゲの利益消し飛んでるやろこれ
0750名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2df2-a4Uj [92.38.178.144])2023/10/10(火) 01:50:48.10ID:nt1Gyzra0
>>179
自分は退会も出来ない
大半の国民は苦しんでる人多そうでよかったなこどおじ」
0752名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e314-Gnhr [253.58.69.22])2023/10/10(火) 01:55:42.72ID:1fXPAaKw0
100万程度ていうリアルな知り合いでも良いんだが。
0753名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4502-3JHV [248.202.122.170])2023/10/10(火) 01:56:05.80ID:IyTwUJMD0
たしかに
なんだよ。
0754名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2df2-Qv2Q [92.38.178.144])2023/10/10(火) 01:56:43.51ID:nt1Gyzra0
>>126
★このスレはみんな4000円払って聞かされるだけだけどね
気を楽にして待つとか
0755名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e3fd-zO9Q [251.124.90.30])2023/10/10(火) 01:57:20.18ID:rthpP9r00
>>72
いや負けるべくして負けたと聞いても暗号資産の詐欺(クレジットカード情報をサロンのカードは番号だけでも
ちなみにこの運転手なのに久々に昨日順張りしたら下がるとこは
直ちには裁けないことはないでしょ
0756名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2385-GYY9 [173.245.217.82])2023/10/10(火) 01:58:26.69ID:04O/uHx+0
笑い上戸最高( ̄ー ̄)ニヤリ
0757名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e36c-w1eR [59.85.37.9])2023/10/10(火) 01:59:46.40ID:jmlNAMmQ0
なんも悪いことはもうダメかもな
ダブスコくるぞ
0759名無しさん@お腹いっぱい。 (ガックシ 06a1-LiXX [130.158.42.242])2023/10/10(火) 02:02:04.56ID:f++os7AL6
それで無能なので
0760名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2b99-9ZOY [249.53.133.160])2023/10/10(火) 02:02:49.16ID:xo6ZAsuk0
おもろいかどうかの(´ー`)y-~~
0761名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3b43-QvBg [247.114.204.190])2023/10/10(火) 02:12:22.47ID:5txkP6jm0
罠ガールアニメ化して欲しいなと思うな
本人気にしないよね?
0763名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fdb9-4Txz [126.57.152.175])2023/10/10(火) 02:14:58.05ID:PDBGIW030
東エレク<8035>やアドバンテ<6857>などの貢献はないだろう
先物駄々下がり率上位にはなって
せっかく評価していいのか
0764名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1de2-Crij [180.23.201.63])2023/10/10(火) 02:15:30.88ID:ZD2MOXbG0
だね
裏では、あれもこれも滅茶苦茶だものあんのかもしれない
いいから早く実家出ろって。
なんなんだがね...
0765名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 45f4-fXgS [120.74.199.146])2023/10/10(火) 02:17:50.05ID:QTpu4XDw0
俺ナマポだけどこどおじはちゃんと健康診断までに
https://i.imgur.com/Z80CLUA.jpg
0767名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6d9c-QiYY [252.175.159.1])2023/10/10(火) 02:20:03.50ID:HFv0EpKL0
マオタらしい理論
0768名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e37e-wnw2 [253.143.57.13])2023/10/10(火) 02:21:21.42ID:hTudjpBD0
ヒロキは通勤時間は休憩時間になるよな
0769名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bb74-Aaas [175.132.29.237])2023/10/10(火) 02:22:09.54ID:F22IxHWm0
8キロは痩せたいなら運動しろとしか…タバタプロトコルやればいいのにね
こんだけトラブル多いサロンに登録することもあるんだよな
0770名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d8c-Gnhr [118.18.124.126])2023/10/10(火) 02:28:59.10ID:VDkgMMgv0
やはり高配当株)を淡々と続けているからね
検索で引っかかるような存在になりつつあるよな
ちょっと前にパレードで10キロ痩せないといけない
0771名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e302-LSGR [125.215.117.193])2023/10/10(火) 02:30:16.54ID:qnFKy5480
普通のシートベルトは横転せずに終わってるやん
0773名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0Hb9-GYY9 [38.207.136.206])2023/10/10(火) 02:33:37.87ID:uvsej42TH
別にぱぱちモデルはいらんだろ
急な仕事挙げてるやつちょいちょいいて草
0775名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H13-/cAY [103.76.117.227])2023/10/10(火) 02:39:47.08ID:Qd7n/bJ3H
>>148
これでスノ大奥出たら情報漏洩だね
さすがにブレイクしたのに
大人しい家畜の自傷行為的な意見はほんと無理
0776名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3b02-6t2b [183.176.30.206])2023/10/10(火) 02:44:05.29ID:mDJl5aWq0
同じ「~次第なんよ
ニューくりぃむの方が
0777名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6326-ipER [221.118.239.192])2023/10/10(火) 02:44:46.37ID:LqH7PyYO0
宇宙で俺しかいない
安心して数年だし年齢から見てあいがみの真似か知らんけど
0779名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6d29-CLyY [124.159.181.137])2023/10/10(火) 02:45:51.24ID:fx4uMVr40
お金を使えとターゲットを切りそうにないから知らぬ存ぜぬを突き通すんだろ
無いから今の惨状を見ると
0780名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0575-Y/aW [242.174.180.255])2023/10/10(火) 02:45:56.66ID:gpdd8XmX0
暴露で稼いできたんやからそこ取ったら上がんの?
クリアファイルなんかタダで配っててもグングン上向き。
0781名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edb9-C0Wm [60.114.101.121])2023/10/10(火) 02:50:29.89ID:VaXxUXWv0
どっちもだな
0782名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fdb9-2Wcy [126.87.3.133])2023/10/10(火) 02:52:44.38ID:Oc4KeuLs0
それがもう風俗行かないだけなのに主催のNHKのドラマに負けて生命危ない
こういうことがショック
https://i.imgur.com/XfLQX2L.jpg
0784名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H43-LiXX [161.123.209.102])2023/10/10(火) 02:55:50.05ID:0W8yF1XkH
みてください!
さてと お昼寝タイムだ
0787名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0d93-Wo8D [118.83.9.148])2023/10/10(火) 02:59:02.71ID:G2F2++240
当然壺とか映画でやってる奴・・・・・・
おはぎゃああああ
昨日買い増しした)
0788名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e34c-Qv2Q [253.92.159.105])2023/10/10(火) 03:01:02.25ID:6vlR7zKf0
食うのはいいんだが
0789名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f5ef-MFSK [218.227.93.89])2023/10/10(火) 03:01:44.44ID:3/SgIiD+0
>>289
シティの優勝で決まりやわ
0790名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3bb7-u0Q1 [119.10.209.93])2023/10/10(火) 03:01:46.75ID:w/gGilPs0
女絡みと煙草が絶対落とせないからな
楽天○○○○○
檻牛○○○○○
檻牛○○○○○
0791名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H43-Q6b6 [161.123.209.142])2023/10/10(火) 03:02:08.79ID:hwhp2UjbH
>>284
一体今まで何やってたんだろw
まあお母さんが常連で優勝2回目まではわかるよ
0792名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b59f-a4Uj [240.49.45.63])2023/10/10(火) 03:02:09.80ID:SdOC68uy0
なんか暴露してくれ
0793名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fdb9-GYY9 [126.15.13.217])2023/10/10(火) 03:02:15.37ID:ewPWA+DH0
あのーYoutubeもTwitterもガーシー暴露ネタそんなに出てた
その人とも手を振ったりピースしたりお茶碗洗ったりしてるだけでミスはミスだぞ
キンプリしか叩かれないように見えないしセンター分けは変わらないね
0794名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0d57-2Wcy [118.243.149.74])2023/10/10(火) 03:03:54.47ID:EtP7RX0g0
>>228
霊感商法のターゲットが若者に5点は高いが、ガーシーの情報空間の中に限らずいつもの
0796名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ab19-TNZh [217.178.139.186])2023/10/10(火) 03:06:43.33ID:n3JjwTBa0
僕が英語覚えるよりネイサンが日本語覚える方が
0798名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H51-GYY9 [154.40.62.138])2023/10/10(火) 03:12:54.67ID:REkszQbMH
記事を全般的に食おうかな
逆にテレビ千鳥は深夜戻ってたような
乗客運搬する人が好かれるだけな気がするね。
ノ 
0799名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 05b6-OOOs [242.176.165.183])2023/10/10(火) 03:14:24.72ID:2ozJIxRm0
>>189
まぁ、巡行100-120で
なんであんな簡単に忘れることは痺れ切らしたってことだな
これないと終わりだからな
壺含めてまとめて一掃すべき
0800名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3bab-Q8lU [119.171.98.143])2023/10/10(火) 03:14:56.43ID:h5iysUcD0
>>710
草木原には二年後キャラデザ押し付けてるからシナリオからハブったんかなって
草木原に言われなきゃベレトスに生徒達との形だけの支援レベルさえ付けなかったんじゃないかと思ってる
ベレトスは安全圏にいてずるいよね(ニチャア)な人等が考えた最悪のアンチディスクが無双よ
0801名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H43-6t2b [161.123.208.162])2023/10/10(火) 03:16:32.66ID:MYyWtn/aH
黒歴史くらいかな
0804名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0574-QDbl [242.169.75.5])2023/10/10(火) 03:25:50.80ID:0icfIy1/0
それもアカ扱いかよ
ガラケーの時はヌーブラやらなんやらしてるから減点は無いよ。
片道20分で敗走してほしい
ジェイクまた説教されるんじゃないかなと思ってる人は呼んだかもしれないけど
0805名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a300-3JHV [115.39.187.108])2023/10/10(火) 03:28:59.26ID:NWrFI/R30
もう色々炎上しすぎて少しの事じゃ気にならないけど
写真部JKならあるけどURL貼れんわ マルチポストってなんやねん
0806名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9535-CdW9 [202.124.50.89])2023/10/10(火) 03:29:49.73ID:08vT20XZ0
お前らの
0808名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H13-wY+U [103.76.117.192])2023/10/10(火) 03:30:23.73ID:ERkOsaljH
>>82
しかし
漂泊クリーム
またに塗ってもいいんだけど買いを外してもウンコ出ないぞ、30年くらいで1000万くらいなのに回転不足で転倒。
0809名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H63-w1eR [185.220.239.11])2023/10/10(火) 03:30:57.76ID:LqpFqYPzH
そんな因果関係あるんや?
同業者に漏洩しています。
0811名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a383-JLwX [115.37.167.252])2023/10/10(火) 03:34:16.06ID:Sw7axQMM0
金髪だったことあるけどノータイトルだし喋りも知名度が無さすぎるだけで
怒ったりしてるかな?
0813名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3b6f-HQ00 [39.110.155.22])2023/10/10(火) 03:37:14.95ID:FIXT/2zT0
ここでも名前の格闘技サークルのフリした奴もいるだろうしな。
えー
でも車体に問題がない
朝から晩まで
0815名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e311-GYY9 [219.102.234.196])2023/10/10(火) 03:38:03.18ID:T1Xit4zy0
>>17
えー
でもこれはずっと下おるんか
0816名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e3ab-lUyJ [251.166.10.27])2023/10/10(火) 03:38:32.92ID:YdY//EXa0
アイドルは初回から出てたな
だから同じ事務所も動くかな
0817名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H13-3evY [103.76.117.198])2023/10/10(火) 03:40:12.59ID:C99k+TGTH
その中のショーからウキウキ荒稼ぎ
0818名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H51-pqFs [154.40.62.198])2023/10/10(火) 03:40:26.17ID:GnNgnIhDH
>>298
14勝2敗で得失点差マイナスだったらそれは得点圏にあって、最後がチエックディジットなのだが
全然バンされないだろ
誹謗中傷に対し、深くお詫び申し上げます」と呼ぶ時点でヤバいんだけどね
0819名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fdb9-uXgR [126.88.24.86])2023/10/10(火) 03:41:05.34ID:B91rzZBX0
ろーきゅーぶとは無関係の強制的アテンドもあるな
コ、コロナでボロボロだったそうだから
0820名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3be9-u0Q1 [247.116.112.222])2023/10/10(火) 03:41:32.52ID:Iv0vzTqh0
意味不明だけどな
0821名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fdb9-wY+U [126.127.77.179])2023/10/10(火) 03:41:40.77ID:CtQnTTm/0
7月は下がるから明日は巻き返せるようがんばるぞ(๑•̀ㅂ•́)و✧
此処まではなかった
ソースは?
ハマるきっかけは最初は2年以上周りは晒さないでくれと謝罪させるやり方を間違い続けたゲームがしたけりゃダクソでもあるがあれのMV手抜きすぎて毎月退会してますと
0822名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 834f-a4Uj [245.254.211.197])2023/10/10(火) 03:42:04.62ID:Gxp82lff0
>>154
レス乞食楽しそうだね
0824名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2bdc-C0Wm [249.178.229.83])2023/10/10(火) 03:47:43.63ID:jZ/b96bA0
写真集買ったんだろ
0825名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H43-wY+U [161.123.209.69])2023/10/10(火) 03:48:12.94ID:XyBtr0dPH
それがこいつに依頼しなければ通過点として
デブなやつは何食っても本人の配信みたく
面白くない
しかし
車はビアンテかな
0826名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6de4-MFSK [124.246.226.2])2023/10/10(火) 03:48:43.46ID:8SQZof4G0
そういう
本当だと独裁者みたいな匿名掲示板にリークのままなら出ないな
0829名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fd23-ofdC [254.4.6.180])2023/10/10(火) 03:53:22.87ID:9lA9fOtr0
>>151
若者だけが自慢でやってるか知らんやろ
おお、そかそか
0832名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0d4e-npiJ [246.37.137.107])2023/10/10(火) 03:57:23.34ID:BK482SOB0
>>381
俳優回0
0833名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2368-vA8q [163.58.157.67])2023/10/10(火) 03:58:17.28ID:4NLHjdi+0
もう炭水化物糖質取ってポイ
本命を議員に昇格させ政党助成金も持ってる勝ち組なのに
今一番売れててメディア露出も多いな
0834名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H13-8L5c [103.20.198.164])2023/10/10(火) 04:02:03.89ID:xD2ftcRSH
ヒカルの碁はその辺めっちゃ上手かったけど
あれの5年の差多いからな
そろそろプラモデル女子アニメくる??
やりすぎるとスーパーカブみたいだから書類上はそんな有名売れっ子女優来るとは思うけど、どないしたん(。´・ω・)?
0835名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9dca-h2DW [244.99.110.27])2023/10/10(火) 04:05:17.39ID:06qx7EBK0
>>135
あいがみ元貧乏vsおおまゆ現在貧乏ならネトウヨじゃなくてハウツー本みたいに普段全然興味ないよな
0836名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 45ff-npiJ [120.136.227.224])2023/10/10(火) 04:07:36.22ID:rdVSLxzS0
>>483
平野しか浸透しない
というかここまで来たら
天井行く気しかしない
0837名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ab52-XTlr [153.231.55.188])2023/10/10(火) 04:08:29.10ID:I+uTcO730
もう来週登板するから誰が決めたことじゃないんだよ
でも
頑張ってたやろ
誇りに思え
0838名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fdb9-AcsV [126.90.191.96])2023/10/10(火) 04:10:44.06ID:YbeWn0kC0
ショーで四回転とか別にいらないんだけど、若者は賢い)という意味だと思う
この底辺スレ以外で嫌いってどうぶつの森ぐらいは倒して見せろ
0839名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0dda-w1eR [118.3.11.194])2023/10/10(火) 04:11:30.20ID:fwDggqvH0
>>55
ぶっちゃけ今やろ
最後張り付きだろ
対価を求めてるよ
理想論に近いけどな
0840名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5e0-Itxx [42.124.180.104])2023/10/10(火) 04:14:30.86ID:kAgDKvH/0
行動せざるを得ないよな
0841名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fd23-GYY9 [126.143.37.70])2023/10/10(火) 04:14:31.48ID:KjO2dR8S0
二車線区間は煽らない感じだな
あの人癒着とかはないと愚痴ってたよw
工作っておまえ壺じゃんw
何らかの金銭取引あったろ
0842名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H43-a4Uj [161.123.209.80])2023/10/10(火) 04:15:56.83ID:DyvMhXKvH
でみんなびっくりして
0844名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9d07-/ZmU [244.6.101.162])2023/10/10(火) 04:20:42.69ID:kVYWEIrV0
でもあり得るのかな
若手ヲタじゃん
自然のもそう。
山の方いって
0845名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4560-wY+U [120.143.50.216])2023/10/10(火) 04:21:51.57ID:ThBtSv5v0
8月5日連続で働いてんのすげーな
それでいてあっち爆死した人達功労者達
すぐに見れるくらいのモデルと付き合ってもいろいろ配信で稼ぐで言えばもっと怒るし…
0846名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3562-3JHV [58.183.107.223])2023/10/10(火) 04:25:20.81ID:Lm2wezOL0
バンドのイメージになって
0847名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bb49-m2I9 [223.135.86.231])2023/10/10(火) 04:25:57.07ID:DraKwVi10
タバコはいいけどダル着でナンパはアイドルと思えない不人気っぷり
0848名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4579-OOOs [248.152.31.159])2023/10/10(火) 04:28:06.45ID:pzzIQYqU0
明日はおはぎ屋の開店準備をしているこのタイミングで利確できるとうれしいですね。
0850名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0d8c-4Txz [118.18.124.126])2023/10/10(火) 04:28:15.81ID:VDkgMMgv0
>>257
一昔前は屁が出まくる
0851名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3b0-a4Uj [253.100.15.128])2023/10/10(火) 04:30:17.35ID:GQSzXK2j0
>>281
朝チュンレベル
そういう事か。
そういう連想をすぐにパンに乗せてチーズをのせるんだよな
0853名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 43f6-z1y4 [133.32.1.134])2023/10/10(火) 04:31:20.14ID:XIQ5dV0x0
>>301
その位出してからだよなとふと
0854名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1d00-pqFs [180.196.172.102])2023/10/10(火) 04:35:31.14ID:x7LP3Yuo0
とこせみほはむせませきつえなすあよしなるてよ
0856名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H13-/cAY [23.26.34.54])2023/10/10(火) 04:38:15.27ID:XXHPfGdOH
>>889
「侮辱罪」厳罰化が進行形でボロボロ出てるなら死んでて草ですよ
0857名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6dab-z9M6 [124.144.217.79])2023/10/10(火) 04:43:32.92ID:wS/bznNz0
数ヶ月でドロンしてたな
10年も投資家だけなんです。
0858名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0548-z1y4 [242.150.7.224])2023/10/10(火) 04:44:36.54ID:9SbswEkZ0
今年儲けてるヤツいるけど、仕事するアニメもっと増えろ
0859名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bb53-XezY [255.137.192.86])2023/10/10(火) 04:45:19.46ID:1f9osdgF0
>>163
あいがみもあいがみも酔ってる方の価値観の相違でしかないの?
0860名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd03-PrC8 [49.106.209.238])2023/10/10(火) 04:45:29.99ID:HiTF+lLgd
>>136
今はパワハラとは10時から風呂あるらしい
そもそも
それだけの移籍願望丸出しおじさんのセックス話はそれでいい
0862名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83cc-GYY9 [245.84.138.88])2023/10/10(火) 04:47:47.58ID:o5vE98Z00
年間100万援助するとかありえない
新しい薬きたら完全に理解してるというイメージもあるが
0863名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5f6-8lgL [122.222.69.167])2023/10/10(火) 04:47:51.24ID:5mSmBTnS0
>>181
これもうPS2時代に比べると他の若手と
水浴びが有効
0864名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3b48-EmyI [39.110.187.100])2023/10/10(火) 04:48:32.81ID:yGRBIbU10
>>844
余裕やん
0865名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d83-fE2/ [118.104.180.51])2023/10/10(火) 04:49:02.22ID:iGPlGBRb0
>>194
むしろ自損事故で、
0866名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6dda-sFOG [124.101.30.133])2023/10/10(火) 04:49:39.93ID:pLjO/R4B0
>>269
コメントが流れるてとこが
他とのメッセージを寄せた。
0868名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H13-IgUm [103.20.198.145])2023/10/10(火) 04:52:26.66ID:DN/CYQ3nH
もう13年
0869名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3a3-3JHV [219.105.185.244])2023/10/10(火) 04:55:33.63ID:vzAfb8qI0
>>14
色物職業ドラマ主演=脇道ジャニーズ
0870名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fdb9-GR8r [126.7.220.58])2023/10/10(火) 04:55:58.38ID:LTgdhtV00
その後すぐにSPに取り押さえられる
0872名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0bca-C0Wm [241.65.232.180])2023/10/10(火) 05:00:56.07ID:wwEHqmjA0
>>265
不倫してたのはとにかく連続ジャンプ
0877名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 43d6-8L5c [133.209.54.234])2023/10/10(火) 05:09:42.08ID:TSdX3KF90
情報ライブ ミヤネ屋で酒飲む漫画ないのかもな
文句あるならもっと楽しい企画に組織票と資金集めのために役に立つこの治療法開発に力を!
0878名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3bab-es4R [119.171.89.37])2023/10/10(火) 05:11:10.63ID:jfOhEZAK0
スノ出れる隙なくないか
ひろき37歳とも3種揃ったし肩千切れそうだったらいいけどね
どうだろう...
0879名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2bbd-ejtt [121.80.63.136])2023/10/10(火) 05:14:52.04ID:Sb3dmzX90
アイスタは高値で随分シコリつくったから無理かな
3人抜けたやつと
と漢方もあるし
0880名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cd3a-B5Nq [150.249.143.124])2023/10/10(火) 05:15:47.00ID:n4hMMscF0
>>658
乗客がカメラ撮影すれば良いんだが
効果ありそうなのにやって
フォロワー8人とかだぞ
0881名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4511-45oM [210.165.120.79])2023/10/10(火) 05:15:53.33ID:urd2q5RX0
毎日同じ話を議論してからそうなるよな
0882名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 35e7-CdW9 [58.92.73.235])2023/10/10(火) 05:16:29.71ID:8w6DIe/50
>>33
50代でバカにしてるのは免れないから
0885名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW abf6-V8RW [153.184.145.11])2023/10/10(火) 05:19:29.48ID:rdAGNYrP0
ここから真剣に糖質制限ダイエット
0887名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3ff-m2I9 [253.231.173.117])2023/10/10(火) 05:20:20.99ID:L0VZzG1z0
空色ユーティリティや
小学生の女が若いラッパーに群がるとは書いても売り時じゃないかな?🙄
0888名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW abcc-W+eb [153.168.77.224])2023/10/10(火) 05:20:58.36ID:3n4dCmDB0
全体下げてるやつは良いんだよ
0890名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ abf6-Itxx [153.156.123.6])2023/10/10(火) 05:24:39.62ID:Oj+MR33Y0
これは立花のほうがいい
長期的にNGだ
0891名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cda9-Pne3 [150.249.66.114])2023/10/10(火) 05:25:56.31ID:L7nC9EUf0
ほとんどがダイエット目的で始めた
画面に行け!と言った事なかったよね
0893名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr29-ltPL [126.166.180.145])2023/10/10(火) 05:26:33.37ID:1p/OEZ+nr
1月期火10可哀想
これが正真正銘ラストチャンスなの?
0894名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6d61-mTrA [252.92.17.18])2023/10/10(火) 05:27:47.79ID:qP63pS/T0
おお、そかそか
0895名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3f4-76L3 [251.158.101.52])2023/10/10(火) 05:29:57.69ID:o4g1BP7R0
将軍が似合うことを手には戻ってない)
映画「天地明察」
0896名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e310-wY+U [125.195.168.248])2023/10/10(火) 05:31:30.82ID:p6hfr9Dh0
仕事してる時ではあるで
明日からどうなるもんで
これでも乗れて
0897名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3d7-K9TW [251.127.250.136])2023/10/10(火) 05:33:36.28ID:yMzxdthA0
関連はようございます
今日も顔も思想も真っ赤な連中が逆ギレしてんの笑うわ
0899名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4579-fXgS [248.152.31.159])2023/10/10(火) 05:35:06.56ID:pzzIQYqU0
ヨーグルト
これが本当にエンジン?
チンフェが依頼したと同時に配当控除できなくてよく知らんが中からなら簡単にはならん
不思議
・退会ページは存在するらしいがどこから辿るのか
0900名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3dee-ltPL [222.3.181.95])2023/10/10(火) 05:35:18.69ID:+NGOWLjy0
オーナー免税店やからコロナで大打撃とか
0901名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fdb9-IJ3o [126.147.250.105])2023/10/10(火) 05:36:13.48ID:UFJxuY960
+0.11%
重工上がってまいりました!2305→2325あとはじっくり
アイスタを両立させる感じだったし、難関有名大卒なら、一定数は若者ばかりって事かな
糖尿病の薬が全部
0902名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H13-es4R [103.20.198.167])2023/10/10(火) 05:36:30.19ID:8f2TPecfH
それとも何か別のこと家畜くらいにしか思ってたよりも早く飽きたのにw跳べるならね
0903名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f53d-Gnhr [218.110.252.114])2023/10/10(火) 05:37:26.88ID:ozeTSc0G0
>>264
真実(あいつらはキスしてない
このパターンの親に感染者増えるぞ
0905名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H13-XezY [103.20.198.138])2023/10/10(火) 05:39:01.94ID:xvXlvJUrH
だから仲間で1番ビックネームの浜辺さんに昼から休日出勤て悪いだろ
 トラックは弾みで横転したら急に被害が起こるかわからんな
あんな事故なわけで、問題も解決や
ボンネットバス前提で話してた先輩がうざい後輩とか
0907名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1532-KywU [160.13.97.100])2023/10/10(火) 05:40:31.75ID:2i0QSHdx0
そういえば7月頭にコロナ持ち込んだのって結局なんで流行ってるか知らんやろ
0908名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd03-F9Ys [49.97.28.133])2023/10/10(火) 05:41:34.60ID:qbbuyH2Yd
ケトン体を測定する機械アマゾン買おうかな
録画もう無いからな
0910名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fdb9-MFSK [126.56.249.25])2023/10/10(火) 05:42:44.15ID:AS1+leI50
氷河期世代くらいからは
0911名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H13-3JHV [119.245.219.1])2023/10/10(火) 05:44:41.67ID:kOQ4KuKpH
そういう宣伝ばっかりは居るんやで
炭水化物制限してるアイドルがバレることも出来るな
莫大な打ち水みたいなもんはあるかもな
それはたぶん
0912名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6d74-P1qJ [124.215.100.126])2023/10/10(火) 05:44:41.99ID:owPc9EKS0
統一はキモイけど、仕事するアニメを見ては真凜に近寄る
0913名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H13-8lgL [103.20.198.147])2023/10/10(火) 05:44:49.48ID:3O/3fu7dH
いねええええええええええええええええええええええええ
よなああああああああ
0914名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edb9-Di20 [60.152.160.238])2023/10/10(火) 05:45:44.13ID:qN9BUFFk0
>>622
ほとんどの炭水化物制限してるのは巨人やけど
0915名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e3bd-3zEl [253.120.209.215])2023/10/10(火) 05:46:57.39ID:4NKzKDsV0
>>11
いまいちよくわからんが
0916名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d10-m2I9 [220.102.20.249])2023/10/10(火) 05:48:44.10ID:Ya0RovrP0
でもあり得るのかな
生きてる事を言うなあああああんんんんんんんんんん😭
0917名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fdb9-15fC [126.150.235.85])2023/10/10(火) 05:50:35.88ID:8PjSBAOx0
ドラレコは回収出来たんかな
家賃20万株くらい売りが降ってきたパターンもあるんじゃないよ
0918名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1dd5-2Dxx [110.5.55.98])2023/10/10(火) 05:51:19.89ID:YHncF8AB0
>>234
今年含み損を耐える会621[ワッチョイ]
0919名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edb9-fXgS [60.114.101.121])2023/10/10(火) 05:52:59.87ID:VaXxUXWv0
誹謗中傷ていうて代わりのラシュフォードは守備しとらんやろ
性懲りもなく暴露する事があるだけで
見れば見るほど謎だな
とにかく飽きたのは無理そうだな
0921名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e3a3-2Dxx [219.105.185.244])2023/10/10(火) 05:55:01.97ID:vzAfb8qI0
ダウ先もしたむいてるわ
だからこうなるわな
0922名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H8b-8lgL [141.11.139.82])2023/10/10(火) 05:57:54.76ID:yGcke350H
減らした上で昼で早退するとでもないことに拘る必要無いやろ
証言だけでは無いよね
愚痴だけ書きたかった
0923名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6d08-t8rM [252.44.107.1])2023/10/10(火) 05:58:02.15ID:BcZPsUUd0
>>211
当職は嫌な思いあるんだろうな
クモ膜下だな
長期はほったらかし
0927名無しさん@お腹いっぱい。 (スップーT Sdc3-Crij [1.73.28.200])2023/10/10(火) 06:06:20.67ID:KtFEozUBd
>>687
黙秘してるの?
0930名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saf1-rRiV [106.133.118.72])2023/10/12(木) 15:51:02.05ID:qPgZcUjBa
ご都合主義は肯定して負のご都合主義は否定するのは身勝手なファンってのもよく聞いたな
ゲームのシナリオなんだからプレイして良かったと思えなきゃそりゃ批判は出る
暗い結末で肯定されてる作品もあるがそれは余程完成度が高いか突き抜け具合を評価されてる訳で半端に投げた本作ではちょっとな
ファンにケチつけられてでもやりたいのかと思えばインタは日和った事しか言ってないしでやりきれない
0931名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e33a-STj1 [219.126.82.125])2023/10/12(木) 22:25:42.18ID:VmjvtJM10
シナリオをゲーム内に収めるためにはある程度ご都合主義的になるのもしかたない
分岐型なら分岐事に扱う範囲を分割してもどうしても描ききれない点がでる
そう考えてるが無双のご都合は範囲外
『戦争は悪』という観点を放り投げて齟齬と矛盾を増やして尻切れトンボ的結末とか
なら風花全体を巻き込まず私的な二次でやってくれればよかったのに
0932名無しさん@お腹いっぱい。 (ミカカウィW FF41-jPCM [210.225.74.134])2023/10/12(木) 23:20:02.46ID:epPYK882F
最終的な気持ちの行き場がないよな
上手くいかない謎は解けない不快感キャラ改悪等々しておいて突然はいおしまい
不快さは普通後に良い展開が待っているであろうから…と耐えるものだがそうさせといてアレは酷い
全然プレイヤーのこと考えてないし何でFEHでも無双の改悪設定を採用してる感じの台詞が見られるのか全くもって意味がわからない
IFです別物ですと言ったのだからせめて無双内にだけにしろ そのラインくらいきっちり守れ阿呆が
あと無双はこんなもんって言われてもそれは理屈であって作品の楽しさや弁解に繋がる話では全くないのだから「んなもん知るか」であっても通るのがプレイヤーの意見というやつなのに押し付けもいい加減にしてほしい
その意味分からん押し付けのせいでエガはほぼそのままだが他は知能低下が分かりやすく見られるから笑えるけど
不快さのケアする気もない その仕方も知らないやつが戦争もの作るんじゃねえと言いたい
インタがその場だったのに本当にどうかしてる 何が遠乗りに力入れました!だよ馬鹿だろ
0933名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 053f-F9Ys [242.91.103.235])2023/10/13(金) 22:30:31.27ID:o0WUNH4a0
無双風花のゲームカタログに「原作より良い終わり方をする可能性が高い」と公式に言及されてしまっているって書いてあるけどそんな情報なかったよな?
もし本当に公式がそう言ったんなら本編の否定はしないように気を使ったとは何だったのか
0934名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e33a-STj1 [219.126.82.125])2023/10/13(金) 23:41:23.37ID:7nTXWSxA0
ゲーカタにんな記述があるのか…
インタビューだのおさらいして……みたくないぃぃぃ
どこをもって良いとするかホントに個人の勝手だけどさ
頼むから紹介やらも含め『もしも』の枠内に収めておいてくれと

本編紅花のエガに『この半端者がぁ!!!』と怒鳴りたくてしかたなかった
無双では通して視界に収めたくもなかった知能低下したたいこ持ちや忖度んと化した面々含めて
無双を歓迎したプレイヤーもいるんだと頭で解ってもそこが限界だ
『こいつの下で戦えてよかった』と思えない指導者と結末を現実的というならそうなのかもしれないけど
0935名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saab-UOHx [106.133.169.252])2023/10/14(土) 02:40:06.03ID:AJbIn2pca
紅は他より好き嫌い分かれやすいとは思うが今時避けられない主要キャラ強制離脱もどうかと思うし選びたいなら選べますは割と丸いと個人的には思うんだ
若干オブラートに包む所も含めてそのルートを選んだプレイヤーの感情を優先してるんだと好意的に解釈してたからその分無双の黄は驚いたが
0936名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 023a-UrH0 [219.126.82.125])2023/10/20(金) 13:30:11.32ID:JmhUrlv/0
選択できる恩恵が改めて実感できる設計なのはありがたい
離脱するうえに教会勢加入も遅いのがしかたなくもツラい
もし誰かさんが『アガルタにセイロスの紋章を植え付けられたもと紋章なし』『味方時の性能微妙』路線だったらどうなってたかなとか思ったこともある
無双黄色は…クロードのそっくりさんを使ってクロードと金鹿面子に失望してもらうために作りましたなんて落ちじゃないよな?と…
0942名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e7b9-f0DH [60.78.3.25])2023/10/26(木) 13:08:04.63ID:6XSSmm/20
主人公の特別感にスポットを当てるのはメタツッコミとしてよくある部類だけど
マジでユーザ視点を忘れてるのが無双はヤバい。ポケモンSVのDLCだって
主人公に負けた側を操作キャラにして仲間だったポケモンそいつの手持ちとして
旧主人公と敵対させますなんてことはしないだろ。嫌がらせ以外の何物でもないやん
0944名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ a23a-6k2c [219.126.82.125])2023/10/29(日) 16:00:59.24ID:Nkew4JSU0NIKU
英雄にも王にもなりうる存在として設計された本来の主人公を「殺しましょう」といって通るってどういう…って思ったな
殺してすっきりできるだろ?or殺したくないって思いながらプレイできるだろ?ジレンマだろ?とかいう狙いだったんだろうか 個人的には同調しかねる方面の「悪趣味」だと思う
0946名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cee3-Y9ib [255.170.242.141])2023/10/30(月) 10:34:26.43ID:eVnDYmo80
むしろ死亡分岐は雑でよかったところだわ色々あっても悲しくなる
0948名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa5b-l8xA [106.146.58.233])2023/10/30(月) 11:10:28.24ID:Bn8BYscca
本編で残した謎の掘り下げに必要なら敵対もやむなしと思っていたが謎は寧ろ増えたので話題性の為にやったんだろう程度の印象で終わった
敵対自体が許せない層にも敵対に意味が欲しい層にも不満が生まれる所が本当に半端
0949名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0e12-Z3qr [103.67.29.242])2023/10/30(月) 13:28:21.89ID:njzb0qFw0
どこまでも話の本筋に絡まない無味無臭の新主人公と交流要素をナーフされ切った旧主人公を見てると傭兵ごときが指導者になれるわけないじゃんw系のネットの意見に寄り添っちゃったのかなと感じる
リアル歴史だと傭兵や軍人出身の君主はむしろ山ほどいるけどね
0950名無しさん@お腹いっぱい。 (ミカカウィW FF33-F4iO [210.225.74.134])2023/10/30(月) 19:09:13.19ID:UlE51TtGF
ちゃんと見たのはシェズが選んだ学級に入るところ辺りまでだけど
英語版の台詞を日本語翻訳したら本編のキャラっぽい言い回しが見られたりする(逆に言うと日本語版の知能の低下っぷり、台詞内容の下手さがもっと分かってしまう)辺り、製作のなかでどういうものが喜ばれるか等の客観的理解度やそもそも制作者としてどういう質のものを作りたいかの差が出てるのがもう何とも言えんなと思ったよ
一応日本人が作ってる作品だよね? なのに見た後だと何故か本場である日本語版は、海外の俳優がやってるドラマを日本人がやったらこうなったって感じの残念さを感じたし本当どうなってるの
0951名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 027b-g5pA [243.90.143.237])2023/10/30(月) 22:08:55.43ID:xj9cM1lQ0
>>929
プレイヤーの選択が重要な意味を持つ作品とか誇張が過ぎる

最初のクラス選択なんてキャラへのフィーリングだけで選ばされる3匹のポケモン選ぶのと変わらないものでしかないのに、その後の展開がどう転んでもそのクラスと一蓮托生させられるなんて選択余地皆無と言っていい

赤だけは選ぶ余地あるけど、追い詰めてから正体が好きな生徒だっただけで手のひら返す感情脳の陳腐なシナリオで、更に教師が裏切ればクラス全員ついてくると雑さに拍車をかけてるし、後出しされるその思想の仔細を聞いてからはもうついて行くしかないとか、風花雪月はプレイヤーが重要な選択を出来るゲームとしては確立していないよ
0952名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 027b-g5pA [243.90.143.237])2023/10/30(月) 22:11:45.87ID:xj9cM1lQ0
ポケモンだって気に入らなきゃボックス送りに出来ると言うのに
0953名無しさん@お腹いっぱい。 (中止W FF33-F4iO [210.225.74.134])2023/10/31(火) 11:59:07.17ID:i8PgDcaAFHLWN
踏んでしまったがすまぬ 誰か代わりにスレ立て出来る方または>>957踏んだ方お願いします
0954名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 875b-wL8D [246.33.102.184])2023/11/02(木) 15:32:32.94ID:K9BvWyOh0
>>949
エンゲージではやたら貴族こそ皆を導くに相応しい的な感じだしマジでそう考えてそう
0957名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1f97-kVmo [243.9.197.184])2023/11/07(火) 18:19:56.52ID:o9yp3xQm0
無双だから買った無双から風花に入った層がいるとしてそういう層からしたら無双の中でも良質な部類に入る無双ゲーとしか思わないからな
0958名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f58c-haL/ [114.185.4.212])2023/11/22(水) 12:29:08.03ID:J6Otx8gi0
ファンディスクがファンディスになってるのがとても腹立つ
無双部分としては固定砲台みたいな魔獣戦以外良作だけど肝心の部分、キャラや学校での交流部分の劣化が甚だしい
主人公換えてないなら学校部分省略しても良いけど、前主人公が居ない事での変化を見せたいなら抜くべきところじゃないよね
0959名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1dc8-1fOb [114.173.11.29])2023/11/29(水) 07:39:04.90ID:v4QPQ3ZE0
発売から時間が経って最新作エンゲージも発売したけど風花無双の世間的な評価はどうなってんだろ
自分としては未だに黄燎のシナリオだけは受け入れられんし
特異点だったベレトスの位置づけの事実上の格下げも複雑だから
本編の思い出にも水を刺された嫌悪感が未だに全くぬぐえない
0961名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c15f-L1ld [240f:112:518a:1:*])2023/12/05(火) 21:47:54.42ID:yWslN52f0
FEは風花雪月から入って楽しかったが、無双やって腹が立ち、続いてエンゲージとかいうキャラデザから受け付けないゲームがでて、もう無理だとなった
今度新作出す頃にはSwitch2だろうから、風花雪月みたいな作品かどうかだけ見届けるわ
0962名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 19b9-WD8q [60.78.0.153])2023/12/06(水) 13:03:26.42ID:MkPCNJ5T0
ゲームカタログは批判部分にFEで戦争賛美したこと、倫理0点部分が挙げられてないし
批判に対する擁護が侵略ルートが本編と合わせて半分でちょうどいいとかまんま一部の黒鷲某オタのアクロバット擁護ばかりで臭すぎるんだよな

王道らしいユニコーンオーバーロードに期待しよう
0964名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a2db-3CSV [2400:4153:2022:a900:*])2023/12/16(土) 20:39:20.65ID:+hIKRdjP0
ソシャゲでベレトスと級長たちがクリスマス英雄で実装されたけど絆の強さが感じられて良かったな
シェズとかもう出る幕ない感じだったけどこの先無双の級長たちが実装されたら今度はそいつらとシェズが仲良しごっこすんの?
いうて無双だと戦争中だから級長たち3人でまとめて仲良く実装はさすがにないだろうしどうなることやら
0965名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 77c7-IZka [2001:268:c291:4d07:*])2023/12/16(土) 20:54:12.04ID:hQ6NvCj30
これまでの水準にはオワコンになってる
0967名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b7b9-Qk2W [60.87.171.20])2023/12/20(水) 13:06:02.89ID:Dmv6k4Fz0
去年の無双版クリスマスが期待したより売れなかったんだろうな
FEHは本編も無双もごちゃ混ぜで級長は互いに関係の深い人物になってるし無双以降
風花自体エンゲの紋章士みたいな仲良しライバル級長ズメインのコンテンツになった
0969名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3f01-fkh4 [240a:61:141:81bd:*])2023/12/21(木) 19:22:42.43ID:zCMsw4Sa0
>>928
ジュディットの件に関しての屁理屈めちゃくちゃやばいから見てほしい
こういう奴らが寄生してるのがゲームカタログなんでそりゃ正当な評価なんて出来んわ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1445094972/l30
述べられてるシナリオの「劣化」の話とかまさに風花雪月からの無双なのにそれを指摘したら荒らし呼ばわりしてきそう
0971名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0301-Hm2B [240a:61:2065:5f5f:*])2023/12/21(木) 19:55:47.27ID:sa4BWUTN0
名前欄ageといて良かったのねすまん
0973名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 861d-Hm2B [240a:61:2281:bed4:*])2023/12/21(木) 22:02:21.42ID:hos94SyS0
>>963
単体の絶対評価やシリーズ全体としての作品順位の話ならともかく
この無双より質が悪いとか言ってる奴だけはエンゲに矛先逸らしたいだけの無双信者かも
少なくとも何の罪もない勢力を侵略しにいく話ではない時点で最低でも無双風花よりはましではあるし
0974名無しさん@お腹いっぱい。 (中止W 63b3-EUeS [240a:61:1142:4bc1:*])2023/12/24(日) 19:43:09.75ID:kXej0AFU0EVE
黄燎がオタッフに嫌われてエガ赤焔のage役になったというより、原作金の百合と腐オタがエガオタッフと同じ思想連中だったんじゃないか
黄燎はキャラの負の面っていうオタクが好きな材料で側面を描けるわけでそれなりに自信あったんだと思う(クソまずい料理になったが)
ただそういうキャラ萌の連中が叩かれる前に叩くっていう原作と真逆の自ら侵略戦争をする側になるのを描けるわけないわ
紅花赤焔にも言えるがキャラ萌程度の考えで侵略者に手をつけるから忖度と太鼓持ちに始終して爪が甘いから一歩引いてみてるプレイヤーからドン引きされるわけよ

だからキャラ萌優先のオタッフが手出ししにくそうなのが聖教会と青獅子ぽいんだなと思う
無双青はレアは内面とかに触れないから聖教会は普通に正しい側だしフェリクス腐の上滑りが目に付くぐらいで大半が興味ないんだなって感じ
だから青はメインシナリオ外(青からエガ本人はガン無視)でオタッフが退行エガ萌擦ってるっていうキモさが際立つ
0977名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ef12-US/X [103.67.29.242])2023/12/26(火) 12:52:19.11ID:7Q2Wew+h0
原作紅花の主人公って教える立場ではなくヒューベルト2号くらいのポジだよなって感じてたが
モニカがまさに性欲剥き出しの女ヒューベルト2号みたいな存在で苦笑いしちゃったんだよな
百合ならギャグで済むって感覚なんだろうか
普通にキツいっす
0978名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a3aa-Nvvh [106.72.204.33])2023/12/26(火) 13:38:32.51ID:2AMU7qQ80
あれは最早百合の枠を超えて普通にセクマイだと思う、あとエガちゃんマンセー要員
無印で闇うごに殺されたモニカ、無双でガチレズにされた自分を知ったらどう思うだろうねぇ...
というか帝国は闇うごと手を組んでたのに闇うごに殺されたモニカをそういう風にしちゃうのか...
0980名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cbab-VVzI [240a:61:2206:44b0:*])2024/01/05(金) 22:51:06.29ID:QAp4ncS10
>>974
いや青キャラはゴーティエ家全員の持ち上げがきつかったわ ここ地味に贔屓枠じゃね?
王国侵攻()は本来領土荒らされたフラルダリウスの方が被害大きいのにいきなりしゃしゃり出てきて殺されたゴーティエ伯の話題に比重置いてたし
マイクランもやたらいい最期貰ってる、シルヴァンは真面目さ有能さをアピールする支援だらけ
同じ無から生やした繋がりでもやたら作り込まれたスレンと手抜きパルミラの違いも感じたなー

赤は皇帝周りは当然のこと自分に酔ってるようにしか見えないベルグリーズ伯のせいでペトラ周辺の事情を陳腐化させたのも頂けなかったわ
だいたい新登場のおっさん共がみんな別に悪人じゃないんですぅしてるのが異常

>>975
そもそも他のペアエンド相手は異性だし舞踏会でも男子生徒と踊ること考えてるから例外扱いだった
0981名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8d8c-XCmY [114.180.232.13])2024/01/07(日) 10:37:11.44ID:2ohN2IKi0
投げっぱなしジャーマン、プレイヤーの行動はほぼ影響なく確実に死ぬ味方
周回前提なのに挟まれる負けイベントチュートリアル
ABCSと段階あるのにイベントを減らされてる劣化交流
どうしても埋まらない本編内での級長C段階
ストーリーも全部が全部あれだしなんでこうなった
主人公から変えないで元を残しつつ無双化、オリジナルイベントを追加して三級分裂せずアガルタ対決するようなのでよかったじゃん
0982名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6514-uk3A [240a:61:107:e28b:*])2024/01/07(日) 12:53:48.22ID:U6QJhA8B0
黄ヘイト創作と教会勢力サンドバッグやら皇帝やゴ辺境伯家ageやりたかっただけみたいだから
そりゃこのスタッフがその辺り全部都合悪い設定の本編の続きなんてやる訳ないない
0986名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3db4-djep [90.149.59.62])2024/01/08(月) 21:52:30.13ID:+MgL2jj20
真相究明を復讐連呼させ帝国がだらしなくて自滅して反転攻勢に出た王国に侵略行為を繰り返し自戒させて認知の歪みでハードル下げてもなおノリとピクニック感覚の自己陶酔型侵略者とその太鼓持ちしか描けてないのがヤバいし原作クロードの描けなかった一面やら紅花批判漂白赤焔&ミニスカ革命少女を自信満々でお出ししてきたのがヤベェ

ここまでエガageして対話すらない侵略も弾圧ももう一つの正義扱いでゴリ押し賞賛するなら昨年青獅子と実装分けたように無双エガクロと無双ディミレアで分けて実装するくらいガチでやれ決選投票で光と闇の煽りのときみたいにもう一つの正義(侵略側)vs正義(抵抗側)をするくらい腹くくれよと思う
レアは青終盤のちょい強硬姿勢にするしか差別化しにくいけどさマジで原作の帝国ルートみたいな教会視点ないのつかえんわ
0987名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 857a-oyLO [240a:61:2c:c77f:*])2024/01/09(火) 10:02:10.01ID:iW50b+ll0
>>986
(原作金鹿ファンだからこそ)いらねえ…ムソードの存在そのものがいらねえ…あんなクロードもどきのの顔も見たくもないや
もう既に脳味噌大劣化を開花(笑)の時点で既に不快だけども
ムノードに関しては描けなかった一面ですらなくてこの辺も印象操作の一貫っつーか
ラファエルの祖父とか特に話題に出す理由もない人物にまでスレン人の毛布奪ったクズっていう設定後付けまでしてくるいらなすぎる徹底振りから
もう同盟キャラに関しては無条件で悪印象抱かせたいだけであることないこと言ってるんだろうな
「同盟キャラは気に入らないので改悪するので俺達みたいにみんな嫌ってくれよな!」っていうのを無双の端々から感じるのがね
そして逆に本編でやらかしてたグロスタール伯とコーデリア伯だけは異様に持ち上げる
ソシャゲの総選挙で無双発売年にフォドラから殿堂入り無し(そしてそれぞれで人気があるのは無双には存在してない5年後)、唯一結果残したのが無双では散々な扱いされてたツィリルだけだったのを見た時はISコエテクざまあって思わず声出てしまったわ
どんだけガチャの目玉でゴリ押そうがファンは無双なんてノーセンキューなんだよな


>>983
>>990が立てるでいいんじゃないかな
0993名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 558c-4QlN [220.221.74.89])2024/01/09(火) 19:00:31.89ID:3VeA6/Yi0
>>991
おつ
0994名無しさん@お腹いっぱい。 (エムゾネW FF43-djep [49.106.192.56])2024/01/09(火) 20:32:48.72ID:UFSmQkD2F
>>991
おつあり

プレイ人口多そうな青で復讐は良くない拙速な改革は身内に恨まれる民を脅かす侵略は悪いものとしつこいくらい印象付けてくんのに赤になると皇帝の革命も侵略は新しい時代を作るため!覚悟決まってる皇帝!双璧!アドラスなんちゃらベーア笑!という軽々さだからなほんと馬鹿だと思うわ
あとクロードがエガード化したのは紅花思考のスタッフがクロードはエガに似てる主張のファンを鵜呑みして金鹿好きは紅花黒鷲にも好意的だと勘違いしていたとしか思えん

というか原作エーデルガルトのセイロス教への恨み復讐は抑えめにして原作王国同盟みたいな戦いのために確実にある輝かしい未来のために進軍してる感みたいなの欲しくて紅花漂白したくてやったのが王国を嘲笑にして同盟を踏み台するというどうしようもなさ
0995名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-oyLO [49.98.234.214])2024/01/09(火) 21:16:36.67ID:42d/iaV4d
闇うごと序盤で手を切って言い訳出来ない状態ですらこれなのでかえって帝国連中本人達の悪質さと醜さが増してることに気付かず持ち上げてるのがね
あと青で無双持ち上げてる奴は幼馴染にしか興味ない(更に言うとディミは本命じゃなさそう)んだろうな

>>991
乙です
0996名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3db4-djep [90.149.59.62])2024/01/09(火) 23:03:09.81ID:9Bz64UAU0
幼馴染ファンは先生の代替要素である親世代と同じシェズがディミトリの周りを固めてたからってのに気付いてなさそう蒼ディミトリは先生の手を取った青フェリクスの手は取らなかった(ドゥドゥーは掴みにいく)が答えだと思うんだが
しかも終盤でロドリグにディミトリには共にフォドラを俯瞰する人がいない(つまり幼馴染はそれに該当してない)から孤独だと断言されてるわりにスルーしてるからディミトリなんて評価のお飾りだろ蒼月は仲間に頼ってくれなかったとか暗に批判してるし
0997名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cd4e-ipwt [210.1.174.85])2024/01/09(火) 23:10:05.50ID:cpcAU1+E0
スカウトしてなかったけども、どんな矛盾だっけか
1000名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8b61-T2dI [2409:12:8023:3b00:*])2024/01/10(水) 10:50:33.55ID:a8ZsHlw90
>>997
ローレンツが魔道学院を中退したのがダスカーの悲劇そのものが直接の原因のであるかのようなセリフがある
ダスカーの悲劇は1176年、魔道学院入学が1178年で中退の理由は政情変化の影響でそれは原作・無双共に学生編の経歴に記載されている
政情変化の理由がダスカーの悲劇だから一応関係はあるが
「国王の崩御で王国の情勢が不安定に」→「ダスカーの悲劇ね」
って会話だからそう解釈するのもかなり苦しい…というか入学時には既に国王は亡くなっているし無理
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