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【PS4/PS5】英雄伝説 黎の軌跡(くろのきせき) 総合part161
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM0b-O4CT [133.159.150.131])2023/03/26(日) 18:33:54.52ID:gQPtMKpEM
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タイトル:英雄伝説 黎の軌跡(くろのきせき)
ジャンル:ストーリーRPG
対応機種:PS4/PS5
発売日:PS4版2021年9月30日 PS5版2022年7月28日
価格:PS4版 通常パッケージ版8580円(税込) ダウンロード版8250円(税込)
限定SPRIGGAN EDITION 10780円(税込)
PS5版 パッケージ版 6380円(税込)ダウンロード版 6050円(税込)
PS4版からのアップグレード 110円(詳細は公式サイト参照)
CERO:C

タイトル:英雄伝説 黎の軌跡II -CRIMSON SiN-
ジャンル:ストーリーRPG
対応機種:PS4/PS5
発売日 : 2022 年 9 月 29 日(木)
価格 : 通常パッケージ版8580円(税込) ダウンロード版 8250円(税込)
Limited Edition11000 円(税込)
Limited Edition ※数量限定「黎の軌跡」極厚シナリオブック付き 14080円(税込)
デジタルデラックス版11000 円(税込)シーズンパス 3850 円(税込)
CERO:C
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※前スレ
【PS4/PS5】英雄伝説 黎の軌跡(くろのきせき) 総合part160
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1677462890/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM7f-O4CT [133.159.150.128])2023/03/26(日) 18:34:39.24ID:P887/JC2M
■『英雄伝説 黎の軌跡』公式サイト
https://www.falcom.co.jp/kuro/
■『英雄伝説 黎の軌跡』PS5版公式サイト
https://www.falcom.co.jp/kuro/ps5/
■「英雄伝説 黎の軌跡II -CRIMSON SiN-」公式サイト
https://www.falcom.co.jp/kuro2/
■『軌跡シリーズ』リニューアル版ポータルサイト
https://www.falcom.co.jp/kiseki/
■日本ファルコム公式ツイッター
https://twitter.com/nihonfalcom

※次スレは>>950が立ててください。無理なら安価指定か宣言した人に一任します。
その際は重複を避けるために(可能であれば)宣言してからスレッド作成してください。
※荒らしが多いのでsage進行でお願いします。(メール欄に「sage」と記入)
※強制コテ+IP表示のため、スレッドを立てる時は>>1の1行目に『!extend:on:vvvvvv:1000:512』と入力推奨。

◆したらば避難所
https://jbbs.shitara...read.cgi/game/60632/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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0010名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ebaa-STlp [14.13.212.32])2023/03/27(月) 00:44:16.41ID:uoZqe6pw0
分身は割合体力にするとかコバルトカーテンを忘れるとかしないと使う機会が来ない
面白いスキルではあるんだけどね
0013名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM4f-N9au [36.11.229.83])2023/03/27(月) 03:44:54.04ID:NtYrOF1fM
老害の寄り合いスレに新規とかいるわけないだろとか書きつつ教えてやる

・エマリス=エマリストラの略
・20年軌跡スレ荒らしてて他のサイトでも荒らし行為をしてる
・空至上主義者
・帝国憎しで、オズボーンとリィンの名前が出ると自演して罵詈雑言を繰り返すbot化になる
・nameが空白、ササ系を主に利用
・5ch管理人から何度も書き込み削除されてる廃人
・何故かアリサとエリィとエレインが好きで、ティオとエマとアニエスに敵愾心燃やしてる
・リィン貶めるのにシズナ使ってでバカにする行為を繰り返す
・ここが過疎化した要因になってて比較的まともな奴は、したらば掲示板に引っ越した
・ここにいるのはエマリス含めて拗らせた反省会の奴らばかり

なお俺はしたらばメインで定期的にここ覗いて消滅確認してる
0015名無しさん@お腹いっぱい。2023/03/27(月) 05:51:26.93ID:m7ePj+sV
リィンがシズナに瞬殺された雑魚なのは単なる事実だけどな
0018名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9faa-8gIR [123.223.129.132])2023/03/27(月) 08:56:15.98ID:sU+YRp7y0
エマリスってそーゆう意味だったのかはじめて知ったわw
魔法使いヒロインは白き魔女からの王道、正統派では
あるんだよな。いや英伝2のフローラまで遡るかな
0020名無しさん@お腹いっぱい。2023/03/27(月) 10:10:21.00ID:7V5KP8Dt
>>18
エマは無職のゴミだけどね
0022名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sa0f-Cexz [106.130.43.99])2023/03/29(水) 16:45:04.51ID:Ual6//nmaNIKU
シズナにボコされたのに未だに人気なのすげーや😀
0024名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sr4f-Nv0v [126.208.245.100])2023/03/29(水) 17:45:30.77ID:q5f8K8oJrNIKU
シズナはチート武器で不意打ちしただけだしな、オラシオンでのキレ方を見ても精神的に未熟だし
リィンの伸び代とポテンシャルの高さからしたらあっという間に追い抜くだろ
新しい刀がどうなるか、黒~との因縁はどうなるか、ヴァリマールはどうなるか
東部砂漠化問題への取り組みはどうなるか、まだまだ話題も伏線も尽きない
0025名無しさん@お腹いっぱい。2023/03/29(水) 18:25:47.55ID:XC5BOLyH
>>24
瞬殺されてる雑魚のリィンじゃ無理だよ
0026名無しさん@お腹いっぱい。2023/03/29(水) 18:26:35.35ID:AKWaSrl/
>>23
そのシズナに瞬殺されてるリィンが雑魚すぎる
0027名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sp4f-xgKW [126.156.76.7])2023/03/29(水) 18:27:10.18ID:cCpxWZpepNIKU
>>23
リィンが弱すぎて言い訳ばかりだな
0028名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sp4f-xgKW [126.152.12.121])2023/03/29(水) 18:30:39.97ID:bR9iwwwcpNIKU
>>24
実際はリィンが瞬殺されてるからこうやって妄想に逃げることしかできないんだろうな
0029名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sp4f-xgKW [126.158.16.115])2023/03/29(水) 18:34:24.66ID:0PaJgYcupNIKU
>>24
5作もかけてもシズナに瞬殺されてるような雑魚に成長の余地なんてないだろ
0030名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sp4f-xgKW [126.158.16.115])2023/03/29(水) 18:35:10.03ID:0PaJgYcupNIKU
所詮リィンは異能頼りの無能だからな
0031名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sp4f-xgKW [126.234.27.33])2023/03/29(水) 18:36:06.88ID:SoTQa/RWpNIKU
リィンってシズナはおろか執行者クラスと明言されたクロガネにも押されてたんだよな
0033名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sp4f-xgKW [126.234.20.249])2023/03/29(水) 18:49:33.47ID:qjZJkgg7pNIKU
また負け犬リィン厨が荒らしてるのかよ
0034名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sp4f-xgKW [126.157.166.158])2023/03/29(水) 18:49:59.54ID:VmDZfBERpNIKU
リィンが雑魚なのが悔しいからってな
0036名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sp4f-xgKW [126.253.87.221])2023/03/29(水) 18:58:40.50ID:+FoNEiV0pNIKU
負け犬リィン厨が頭の悪い擁護してるからね
0037名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sp4f-xgKW [126.193.91.186])2023/03/29(水) 18:59:16.80ID:+TrIL+mCpNIKU
リィンって八葉の恥晒しだな
0038名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sp4f-xgKW [126.193.71.170])2023/03/29(水) 19:02:28.79ID:HOXLju7FpNIKU
負け犬リィン厨のせいでまともに話ができん
0039名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sp4f-xgKW [126.233.208.150])2023/03/29(水) 19:03:15.19ID:zCPq55i/pNIKU
リィンがいくら雑魚だろうが黎には全く関係ないのに
負け犬リィン厨が発狂するからなあ
0042名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sp4f-xgKW [126.233.229.195])2023/03/29(水) 20:07:15.83ID:p1YqOiaApNIKU
負け犬リィン厨が荒らしてるのがなあ
0043名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ db60-+ld4 [130.62.89.90])2023/03/29(水) 20:20:41.21ID:ujbqK7SG0NIKU
オワコンの新情報を聞いても虚しくなるだけだろう
そういう意味ではこのスレどころかしたらばも閉鎖でいいんじゃね?
手抜き品の新情報聞いたところで虚無感しかないだろうし
0045名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sp4f-xgKW [126.205.69.87])2023/03/29(水) 20:43:33.45ID:/+z6834WpNIKU
荒らしてる負け犬リィン厨がクズすぎる
0046名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ dfb4-33Kp [133.201.231.32])2023/03/29(水) 23:06:07.10ID:QRWJ37590NIKU
コンシューマーゲーム市場向きのゲーム作るならリィンのような主人公、学園モノか学生モノ
もしくはスーナーみたいな少年少女物語をベースにした方がウケが良いって事だろう
…変に誰得アダルト路線した黎はどうすんだこれ
0047名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sp4f-xgKW [126.167.40.118])2023/03/29(水) 23:14:58.13ID:ZGEv4cSgpNIKU
>>46
リィンのせいで売上激減してるんだけど
0048名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sp4f-xgKW [126.182.31.244])2023/03/29(水) 23:15:33.77ID:5d+sVCcnpNIKU
>>46
また負け犬リィン厨の現実逃避か
0049名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sr4f-Nv0v [126.204.230.93])2023/03/29(水) 23:46:34.70ID:M648d3m1rNIKU
リィンと同じ路線にしてもリィンを越えられる訳ないからな
変化をつけるという意味では良かったが、異世界転生魔王なろうと一般学生恋愛脳の舞台装置が主役では感情移入しにくいだろ
次は結社主人公とかにして、サブクエマラソンのルーティンも大きく変化つけた方が良いだろうな
0050名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sp4f-xgKW [126.33.191.34])2023/03/29(水) 23:55:19.48ID:ioC7Hgd7pNIKU
シズナに瞬殺されるようなリィンの無様さには誰も敵わないよ
0051名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sp4f-xgKW [126.157.139.252])2023/03/29(水) 23:55:54.40ID:1vWdfS/gpNIKU
リィンってもはや馬鹿にする対象でしかないんだな
0052名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ebaa-STlp [14.13.212.32])2023/03/30(木) 00:29:56.80ID:zWk7pSRR0
アニメ終わってしまった……
原作補完って考えたらかなり良かったんじゃない?
リィンが閃3で神気合一使いにくくなった理由は弱い気がしたけど、もっと悲惨な終わり方すると思ってた
0053名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp4f-xgKW [126.233.229.241])2023/03/30(木) 00:37:01.80ID:+m1rSsNnp
>>52
閃スレでやれよゴミ
0054名無しさん@お腹いっぱい。2023/03/30(木) 00:37:25.93ID:TujS/uGC
>>52
これだからキチガイ閃厨は
0058名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db60-+ld4 [130.62.89.90])2023/03/30(木) 04:17:26.51ID:+J4oscqC0
>>57
正直なにもないって感じがするなあ
一昔前はファルコムって良ゲー量産メーカーってブランドが確立してたけど手抜き品連発して真っ当なユーザーは逃げちゃったって感じだろ
グラやモーションについては遅ればせながら開発に資金投入はしたけど手遅れ感が惨いし
黒字であぐらかいてたら取り残されて慌ててるけど何の手の打ちようが無いって状態なんじゃね?
0059名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr4f-Nv0v [126.194.194.111])2023/03/30(木) 08:01:19.61ID:CD7ZLikZr
こうして都合の良い勘違いしてるガラパゴスファルコム信者が一番の害悪だな
元々ファルコムゲーなんて大したことないのにやたら過大評価しては他所のファンに喧嘩売って大顰蹙買ってた
イース信者なんかが最たる例だな、こういう勘違い信者はしょっちゅう他所のスレでも暴れて目に付く
0060名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9faa-8gIR [123.223.129.132])2023/03/30(木) 09:04:43.63ID:HzwEAYf+0
>>57
老舗の中では一本独鈷でやれてるのが経営的に面白いので
株主やってる
0061名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fbaa-RExx [106.72.130.192])2023/03/30(木) 09:26:30.68ID:kNp4iTiB0
誇張無しに
個人的にはRPGの中では戦闘システムは一番面白いよ
他の大手も真似すれば良いのにってくらいには戦闘システムは洗練されてると思ってる

シナリオストーリーはもっと頑張ってほしいが
画質は仕方ないな、大会社には絶対勝てないからFFみたいに綺麗にしてくれとは思わない
黎2は、なんで死に戻りなんかにしたんだと今でも思うが
戦闘システムは俺の知る範囲ではRPGで一番面白いと思う
中途半端な変なアクション部分を入れたのはマイナス評価だが
0062名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f8c-JnmT [153.144.74.251])2023/03/30(木) 09:37:20.82ID:cDUjeHnz0
設定の所為とか、キャラクターがウケないからとか、 そんな外面的な事が理由じゃない
作品の質が低い(そもそも使いまわしばかりだし)のが愛想尽かされた本質的な理由なのだから
メーカーが良い作品を作ろうと思ってないのだから、つける薬は無いよ
仕事の為に仕事としてゲーム作ってます感が、作品そのものから滲み出てるのがマズイ
0064名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMcf-7b/z [150.66.65.158])2023/03/30(木) 11:49:57.98ID:FeqmMXJnM
やっぱそんな感じだよな
元々ファルコムにグラフィックなんか求めてないんだから、シナリオとかキャラクターの魅力で勝負してほしいのに、キャラはともかくシナリオがボロボロだもんな

戦闘システムがおもしろいっていうのは俺もそう思う

あと音楽も魅力の1つだったと思うけど、正直黎2は刺さる曲が1つもなかった
まぁこれは好みがあることだから仕方ないかもしれないけど
0065名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdbf-STlp [49.98.46.124])2023/03/30(木) 12:30:25.23ID:2/k41x0td
グラフィック求めてないとは言っても黎はアニメ調のゲームとしては相当頑張ってるでしょ
ゲームシステムもいいし1回外部でシナリオライター雇って単作出してほしい
0069名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr4f-NwgP [126.194.192.209])2023/03/30(木) 15:15:33.28ID:F4XrXzPxr
続編前提の軌跡においてストーリーの流れを一旦終えるオムニバス形式にして細かく分ける方がぶつ切りクソエンド
おかげでオーギュスト()この際順序は関係無いのでしょう()とかいうしょうもない黒幕ラスボスが生まれた
間違い無く黎Uは零碧に匹敵するクソゲー
綺麗に終わった連呼荒らしが作品を私物化したのが最大のクソ要素
0075名無しさん@お腹いっぱい。2023/03/30(木) 16:49:05.69ID:9351VyJW
閃は結局最初から最後まで糞だったけど
黎にはまだ期待する余地はあるからな
0076名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ebaa-STlp [14.13.212.32])2023/03/30(木) 16:55:08.84ID:zWk7pSRR0
延期したりお値段と内容1.5倍にしてくれていいから分作は勘弁してくれ
古のDisc2枚でもいいよ
0077名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fbaa-RExx [106.72.130.192])2023/03/30(木) 17:02:43.04ID:kNp4iTiB0
空三部作をやって無い俺が順位つけるなら

閃2>閃4>碧>黎1>零>閃1>閃3>創>黎2
こんな感じかな
閃2が一番面白かった、黎2はストーリーがクソ過ぎたからこの順位にしたが
戦闘システムは一番洗練されてきて、普通に面白い部分も多い
死に戻りの印象悪すぎて、なんとなく最下位
創もお祭りとしては良かったんだが、作品全体としては広く浅くしすぎかな
閃3は突然のオーダーゲーでとまどったのが印象が悪い
一周目のナイトメアでもスレッジハンマーと太刀だけのバランスクソゲーなのがマイナス
0078名無しさん@お腹いっぱい。2023/03/30(木) 17:05:24.08ID:jB3PBcbZ
>>77
閃もストーリーが糞すぎるんだけど
その上酷い引き伸ばしだし
0081名無しさん@お腹いっぱい。2023/03/30(木) 17:28:08.11ID:sUC2kzr5
閃がゴミなのは事実だからなあ
0082名無しさん@お腹いっぱい。2023/03/30(木) 17:29:01.14ID:EvwbO7j3
閃って10年近くも続いてたの?
そりゃ薄っぺらいって言われるわけだ
0085名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MMcf-TU2a [220.156.12.43])2023/03/30(木) 20:18:01.00ID:LjbT0biyM
クロ1
1周目で箱1つ取り忘れて2周目なんだが
取り忘れた箱以外も全部とらないとアチーブメントの224個は達成できないよね?
引継ぎありだとアチーブメントの箱個数が最初から223個で途中経過わからないからこえーよ
0086名無しさん@お腹いっぱい。2023/03/30(木) 20:32:25.24ID:IH4hpnWq
閃はシリーズとしてゴミ
0087名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f8c-JnmT [153.144.74.251])2023/03/30(木) 20:38:12.60ID:cDUjeHnz0
閃2なんて、終章と幕間以外なにやってたか、殆ど記憶にない作品だったわ
仲間集めと精霊窟巡回のつまらない作業に作品の大部分使ってた無駄な中間作品だったろ
制作側もさすがにこれはやべえかな、、と思ってEDの後に、外伝付け足して誤魔化したような感じだったよな
0088名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMcf-7b/z [150.66.65.158])2023/03/30(木) 20:43:44.16ID:FeqmMXJnM
軌跡シリーズにおいて過去作キャラというのは大事な"資産"であって、1度再登場させればその価値は急激に下がるため慎重に使わなければならないのだが、閃ではネジが外れて湯水の如く使いまくり、しかも一度に多く使いすぎたが故に各キャラの良さを全く活かせずただただ無意味に資産を激減させただけに終わった
そして閃よりはマシだがほぼほぼ同じ轍を踏んだのが黎2
こういう観点でも閃3,4黎2は罪深い
0089名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8be4-ZNbT [118.106.242.193])2023/03/30(木) 20:46:16.80ID:Mq2jsz6t0
シナリオがクソなのはわかる。
尾行とかセブンスハーツとかのミニゲームクソみたいな話題も出ててわかる。
アクティビティの特に車があまり言及なくて驚くんだけど
あれは受け入れられてるの?
0090名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr4f-NwgP [126.157.206.17])2023/03/30(木) 20:48:55.33ID:vkYpSez1r
閃W>閃V>閃T=閃U=創>空FC>空SC>>黎T=空3rd>>>>>零碧黎U

ストーリー・キャラ・音楽・世界観・創作意欲、全てにおいて閃が一番
黎のグラやモーションは閃が築いた遺産なので功績は閃に加算する

初期構想に無いクロスベル編なんかを入れたせいで大きく帝国編に皺寄せが来たにも関わらず
延々と閃に不当な罪を擦り付ける零碧信者エマリスクソ荒らしは万死に値する
0093名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr4f-NwgP [126.158.174.130])2023/03/30(木) 20:52:55.69ID:QHsT6nfir
過去キャラ出せ出せうるさかったのも空零碧信者
そもそも帝国編にクロスベル編を割り込ませたのが最大の元凶で、社長も黎Uはクロスベル編みたいな繋ぎのノリと言及してることからも位置付けは明確だろ
ほんまふざけんなよクソ荒らしが
0094名無しさん@お腹いっぱい。2023/03/30(木) 20:57:35.79ID:IH4hpnWq
帝国編が糞だったことは否定できないから
見苦しい言い訳始めたの?
0095名無しさん@お腹いっぱい。2023/03/30(木) 20:59:32.75ID:QHBvMWP0
帝国編は期待されててあの出来だからより糞
せっかくつなぎの作品じゃないはずだったのにね
0099名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr4f-NwgP [126.158.189.105])2023/03/30(木) 21:16:02.82ID:UR5iH5sor
エマリスの自演で閃下げ荒らしがイキり散らしてるように見えるのは極一部のコミュだけという
世間的な評価では空と閃の2強という
これを認められないノイジーマイノリティがエマリス及びその眷族となる
ファルコムが最大で最強の国と位置付けてるのに極狭のクロスベル州と同じ2作にしろとか控え目に言って頭おかしいからな
そもそもクロスベルは創も含めて5作も出しゃばり帝国編を圧迫した大元凶で
社長もクロスベル編で話を大きくし過ぎたと反省の弁を述べている
まともな人間はとうの昔に離れたキチガイ隔離スレであろうと最低限の事実に基づいた分析ができないカスは論外
0102名無しさん@お腹いっぱい。2023/03/30(木) 21:42:34.56ID:a1t+N6nx
>>99
結局閃が薄く引き伸ばされた糞であることに変わりないよね
0112名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa99-ohqr [106.155.10.108])2023/04/01(土) 22:55:14.02ID:h6nDO7Lna
これヴァン以外のスプリガンはでてこないの?
あらすじに「裏解決屋(スプリガン)とよばれる人々が活躍していました」と書いてて人々ってことはそこそこいると思ってたのにヴァン以外のが全く出ないまま終わりそうなんだがw
0117名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 234e-kVuH [219.75.130.86])2023/04/02(日) 02:01:44.30ID:5DUQnlw00
黎3は軌跡シリーズ全体の「転」というかターニングポイントになる展開のはず
だからこそまだ物語の軸が見えないんだよ

大統領はオズボーンみたいな主人公と派手に対立する位置づけではなさそうだし
結社とも馴れ合いまくってもう完全な敵になりそうな感じもしないし
0123名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed60-qTPE [130.62.89.90])2023/04/02(日) 09:26:59.86ID:vCmZpuRQ0
>>117
軸が見えないんじゃなくて軸がないからフラフラしてるんじゃね?
なんか結社をまた敵に戻すとか言ってるみたいだけどじゃあ閃や黎の結社メンバーのいい人ぶりは何だったんだとか茶番ぶりが惨いし
引き伸ばしが主軸だから何をするかじゃなくてどう水増しして薄めてこれであと何年食っていくかってのしか感じない
コロコロと話を変えるよりパンツと奇乳でキャラゲーとうそぶいてるほうがまだ軸がはっきりしてるだろう
0124名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr71-+Apg [126.204.255.205])2023/04/02(日) 09:40:57.26ID:HNb40l8+r
結社は空の頃から身内が大半で絶対的な悪ではない、碧なんて顔見せしかしてないナメプだったのに
馬鹿な空零碧信者の認識がおかしいだけということ、いい加減自覚しろよクソ荒らし
自分の考えが当然と思い上がるなよ
0125名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/02(日) 10:29:25.71ID:ncaCqs1g
閃は作品そのものが茶番だったから除外して考えた方がいい
0127名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/02(日) 10:37:57.76ID:vOW+oMRo
>>126
理屈じゃ勝てないからレッテル貼りって
さすが負け犬の閃信者だなあ
0128名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/02(日) 10:40:02.46ID:FyKWQVXz
現に閃で売上激減してるのにな
0130名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/02(日) 10:51:54.05ID:x4s0ocwm
>>129
論破されると現実逃避
さすが負け犬閃厨
0131名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/02(日) 10:52:46.39ID:f2UlWkTb
閃は碧までの遺産を食いつぶして
唯一売上落としたシリーズなんだっけ?
0132名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/02(日) 10:54:14.40ID:PmQ+XA/5
売上激減とか5作もかけた薄っぺらさとか
閃がゴミなのは数字で証明されてるんだよな
0133名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-tWjd [1.72.2.213])2023/04/02(日) 11:12:26.88ID:vXOiJ0nwd
EDで言われてたように当分は共和国の一強独走状態で他に宇宙軍持てるのいないから、人類同士の宇宙戦争とか出来ないのがもどかしいな
元々対人ではなく世界の終わりに関する何かに備えてのものなんだろうが
0137名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e5b9-x8H9 [126.203.59.48])2023/04/02(日) 14:45:23.92ID:J6+kqoT50
そもそもこの世界は外の世界の存在に作られたもので、その創造主がエイドス、管理者が盟主、この世界を構成するプログラムのバグが悪魔、といった感じじゃないんかね
そうなれば黎2でゲネシスを介して世界線を操作していた存在(プレイヤー)も説明がつく
0140名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr71-+Apg [126.204.223.101])2023/04/02(日) 16:05:43.60ID:zQhHurROr
アホか、リィンはイシュリィンの記憶も同化現象で共有している
加えて今後も重要な役割や課題があることも示唆されている
あれから2年経って主人公デバフも消えてるからクソ強くなってるだろうな
枷を外して人外クラスになっても驚かない
0141名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/02(日) 16:22:38.38ID:oUAESDJ8
>>140
シズナに瞬殺された程度の雑魚だから無理
0142名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/02(日) 16:23:12.82ID:sEahuEDU
リィンを擁護してる>>140がアホだったと
0143名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/02(日) 16:26:34.30ID:pX/fupwD
実際はリィンがシズナに瞬殺されてる雑魚だから
妄想に逃げることしかできない可哀想な奴なんだよ
0148名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr71-+Apg [126.204.222.165])2023/04/02(日) 18:19:31.68ID:b+0EXH4yr
閃が長くなったのはクロスベル編で話を大きくし過ぎたことに加え、PS3/VITA開発という弊害
さらにハード移行で開発環境が大きく変わったのが影響してたから酌量の余地が多分にあるからな
黎がもし四部作なんてことになったら言い訳のしようが無い詐欺でしかない
0149名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/02(日) 18:28:00.56ID:A97BKQXF
>>148
閃が薄っぺらくてつまらないことは否定できないんだね
0150名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/02(日) 18:29:16.94ID:dZibT8Az
>>145
リィンがシズナに瞬殺された雑魚だって話も?
お前がしてるのはその話題ばかりだけど
0151名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b5bd-fw5P [182.164.166.32])2023/04/02(日) 20:36:24.29ID:LNFYNOAN0
世界観地続きだと続けるほどボロが出やすくなるのは否めない
キャラも設定も増えて整合性とシナリオの制約が増えすぎるから
閃は壮大にしようとして扱い切れなかった感じ
0152名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/02(日) 20:57:23.62ID:YGihelMT
閃は無理矢理引き伸ばして失敗しただけだろ
0153名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr71-+Apg [126.157.194.248])2023/04/02(日) 21:18:29.68ID:YIsNPRm4r
またもやエマリスの逆張り法則発動
閃の壮大なストーリーは大成功の内に終わったから大人気なんだよな
ありのままの事実を受け入れられない者ほど見苦しいものはない

https://dengekionline.com/articles/118035/

幅広い層が多数投票した記念投票でも閃の評価は非常に高い
あとキャラ人気1位のリィンと11位のエマが隣り合わせてたのも運命的なものを感じたな
0154名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/02(日) 21:21:09.71ID:ti2E+3ME
閃で売上激減したというのが事実だよ
0155名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/02(日) 21:21:57.37ID:kQGZ5meT
閃で見限った人が多いからなあ
0157名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/02(日) 21:36:21.46ID:t29En+Fi
閃が糞すぎてシリーズを見限った人は投票してないだろうにな
0158名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/02(日) 21:37:17.16ID:dat5XCbm
じゃあやっぱり閃ってゴミじゃん
0159名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed60-qTPE [130.62.89.90])2023/04/02(日) 21:49:56.70ID:vCmZpuRQ0
シナリオがアレだから壮大なストーリーRPGの冠捨ててキャラゲーに切り替えたのに何で話をぶり返すのかなあ
20年経っても終わらん話って時点で新規お断りの敷居の高さだし追いかける奴なんて老人以外いないのにそれを老害呼ばわりして
固定客を追い出して自らオワコン化させてる錯乱振りは傍から見てて興味深い
挙句に空だ碧だ閃だ黎だとただでさえ少なく細分化されたファン達が内ゲバしてるカオス振りもいい感じだ
この終末観漂うカオスぶりは他の作品では見れないオリジナルの面白さがあるからその点は自信を持って良いだろう
0160名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/02(日) 21:55:24.06ID:xGuOQrCa
シナリオもアレだし演出もキモい
特に閃
0162名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b5bd-fw5P [182.164.166.32])2023/04/02(日) 22:01:56.17ID:LNFYNOAN0
まあなんやかんや楽しんでるからプレイし続けてるけどね
ここまで地続きで続いてるゲームないし
0164名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e5b9-x8H9 [126.203.59.48])2023/04/02(日) 23:01:48.96ID:J6+kqoT50
そう言えばファルコムはエイプリルフール何もやってなかったな
個人的にはそれぞれのゲーム会社の遊び心の豊かさを測ることができるイベントだと思ってるんだが、参加すらしないファルコムにもうそういう心は残ってないのかもしれないな
0169名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b8c-0KYI [153.144.74.251])2023/04/03(月) 06:23:30.95ID:3c23thbk0
黎が次で終わる社長発言に拘ってるヤツいるけど
表面上終わらせるだけならいくらでもできるから、あまり意味のない公約だと思うよね
後日譚という体裁で続ければいいだけなんだから
尤も、もう軌跡も売れなくなったから、敢えて引っ張る意味合いは薄れてるだろうけどね
0170名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e5b9-x8H9 [126.203.59.48])2023/04/03(月) 06:56:19.29ID:jyg1mGfm0
というか黎が終わるかどうかは本質じゃないから言ってしまえばどうでもいいんだよ

たとえ黎が終わらなくても軌跡シリーズ本筋の物語がガンガン進むなら何も問題ないし、逆に黎が終わっても黎2みたいに本筋の物語が全く進まなかったら意味ないからな
0171名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd43-ohqr [49.104.47.201])2023/04/03(月) 07:13:26.08ID:YQV9Azs7d
軌跡って一部作品に終わらせ方に問題があるからそれも影響してそう。
空fcと閃1は個人的許容できたけど、閃3って「えっそこで終わるんかい」ってところで終わったし。
あれは賛否両論あったと社長自信が認めちゃったせいなのかそれ以降毎回新作のたびに、インタビューで切りよく終わるのかと聞かれてるのは失笑してしまうわ。
0172名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 35c7-ibSz [118.10.186.181])2023/04/03(月) 07:34:01.24ID:Hx6LsjeE0
あれは正直インタビュアーに問題があると思うな、発売前に事件の規模と結末が推定できてしまったし
閃Ⅲは文字通り最強の軍団結成で世界大戦に突入していく絶望的な流れだから一番意味のあるクリフハンガーだったと思う
クリフハンガーは立派な表現法だし賛否はあっても堂々としたら良い
空の終わり方も当時は賛否あって反省してたけど、00年代とは発信力やネット普及率が違うのもある
黎Ⅱインタビューは言い訳ばかりで近ちゃんに失望したよ
0173名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-ohqr [49.98.51.158])2023/04/03(月) 07:41:54.87ID:B6tD0X8/d
>>172
まぁ賛否両論あってもこれが軌跡です、意味のある終わり方だったんです。と社長が言い切るならある意味スッキリするけど。

変に
・閃の四部作長すぎた
・共和国編はここまで長くない。
とか事前にいっててコロコロ発言変えるから余計印象悪いw
0174名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/03(月) 07:42:41.02ID:+OMo2TFh
それだけ批判があったってことだろ
そもそも閃はシナリオが薄くてつまらなかったわけだし
0175名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMa1-x8H9 [150.66.66.142])2023/04/03(月) 08:13:49.84ID:+oJ6UqjgM
てか終わり方のキリが良い悪いってそんな重要か?そりゃキリ良いに越したことはないけど、個人的には物語の進行度に比べたらこれもどうでもいい話だわ

そのタイトル一本で本筋のストーリー20%進めることが可能だけどキリが悪くなるので15%に留めましたって言われたら俺は納得いかんもん
0176名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-ohqr [49.98.51.158])2023/04/03(月) 08:55:10.45ID:B6tD0X8/d
>>175
黎2みたいな出来ならまぁ進行度?優先してほしいけど、なんというか両立できないもんなのかね。
正直切り悪く終わってから次作発売されるまで最低一年かかるから個人的にはどうでもいい話でもない。

ていうかどうでもいい話じゃないから賛否両論だったんだろうし
0177名無しさん@お腹いっぱい。 (ミカカウィW FFa9-tYBR [210.161.24.12 [上級国民]])2023/04/03(月) 09:43:28.46ID:PoAQFZrFF
翌年出るのわかってるならそこまで問題はないでしょ軌跡プレイヤーなら
空の時は次出るかわからんまま2年待たされたからそれに比べたらマシ
閃は3作続けて中途半端に終わってさすがにキレた奴も多かったけど内容自体は面白かったよ
でもまあ閃で客も増えたけどアンチを量産しちまったのだけは失敗だった
0182名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 234e-9P2W [219.75.130.86])2023/04/03(月) 10:56:45.18ID:G2BJHnbO0
むしろクリフハンガーしてもらった方が盛り上がるよ
先の展開気になってワクワクするし
それを否定するなら何のための連作だよって
キリが良い終わり方なんて軌跡だとデメリットになることが多いんだから各編の最終章だけでもいい
0184名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-ohqr [49.98.51.158])2023/04/03(月) 11:39:02.04ID:B6tD0X8/d
>>182
キリの悪いエンドが全く軌跡にとってデメリットじゃない書き方だな、、、
そりゃあクリフハンガーが盛り上がるという意見があるのは分かるけど、全ユーザーがそうじゃないだろ。

ここでも賛否両論おきて、社長自身が賛否両論あったといってるんだから。
こういったキリの悪いエンドでも耐えれる人しか受け入れませんってスタンスなら別にもう何も言えんがわざわざ変にインタビューとかで書き乱すのが悪手だと思うw
0187名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr71-+Apg [126.166.205.158])2023/04/03(月) 12:53:39.88ID:A72jIZsqr
空が2chや公式掲示板でポロカスに叩かれた歴史を知らないミネオエマリスは軌跡を語る資格無し
零碧は空ユーザーが離れまくって勘違い信者が過剰擁護した最悪のパターンだったしな
結局軌跡シリーズは毎回炎上してるな、というのが真の古参ファンによる公平な見方
閃叩きに誘導するエマリスの術中にハマる馬鹿は死んだ方が良い
本質的な問題に目を向けない限りファルコムも本当の意味で反省しない
0191名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr71-+Apg [126.166.213.230])2023/04/03(月) 13:37:49.02ID:F9uSEhY5r
シリーズが変わる度に大きくユーザー層が変わり世代交代してるのは、公式の発表と40周年人気投票からも当然わかる本当のファンなら周知の事実
黎には新規を得る魅力が無かっただけ、閃ガー連呼してるのはキチガイエマリスだけ
0195名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23ab-TZ4b [61.21.21.89])2023/04/03(月) 14:06:06.26ID:v85g5Eqe0
しかしHoYoverseのプロデューサー側からのラブコールで近藤さんのとインタビューが実現されたけど
こういうのって日本のゲーム業界じゃあんま話題にならないよねぇ
「原神」「崩壊」作ってる所の人が会社の金を使った個人的な日本ファルコムのファン活動とまで言ってんのにw
0196名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 03b4-Xzbj [133.201.231.32])2023/04/03(月) 15:34:33.27ID:eDBvQJfi0
社長もユーザー視点で見れない職人気質過ぎる問題にようやく気付いたか
キャラクターモデル等クオリティは上がってきてるのにユーザビリティが追い付いてない
出来てなくて無機質に感じるメーカーは意外と多い
ペルソナシリーズ真似るならガワよりユーザビリティが出来てる点だった
0198名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b5bd-fw5P [182.164.166.32])2023/04/03(月) 16:55:48.66ID:PBdCfYAN0
軌跡って中華圏での人気凄まじいけど何に惹きつけられるんだろうな
中国大手のクリエイターにも賞賛されてるなんて
0200名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/03(月) 17:08:39.56ID:30G9jfTp
>>192
閃だけ糞つまらないから必死なんだよ
0202名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23aa-ve/N [125.200.100.181])2023/04/03(月) 18:09:47.13ID:7mT3KDjs0
閃3の終わり方って、単独で見ればそう悪くは無かったと個人的には思うけど、思い出補正かも。
ただ閃1がアレで、閃2はまぁなんとか締めつつの閃3だから、またか!とは思った記憶。でも何となくストーリーは進んだから許せたな。新キャラもありユウナ可愛い、みたいな。
0204名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/03(月) 18:20:01.32ID:P4NoOHZq
>>201
閃は日本人には見限られて朝鮮人に擁護されてるみたいだな
0208名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 95b9-g6Cy [60.152.138.4])2023/04/03(月) 22:10:25.65ID:C+to5kid0
今やゲーム業界のトップを争ってるレベルの企業にリスペクトされてるって相当凄いことだぞ
なんなら本格的に契約結んで軌跡のキャラで外伝的な立ち位置のゲーム作ってもらったら本編の客増えてffドラクエに並べる可能性出てくるくらい凄い
0209名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b5bd-fw5P [182.164.166.32])2023/04/03(月) 22:18:17.16ID:PBdCfYAN0
>>203
空ほど古さ臭くもない作品だから入りやすくもある
まあシリーズそれぞれに良さがあるけど
0213名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 95b9-g6Cy [60.152.138.4])2023/04/03(月) 23:55:35.30ID:C+to5kid0
>>210
まぁ今回は向こうの熱意が凄かったらしいし何よりユーザー側のリアルタイムな意見が課題って再認識してくれたのが大きい
0215名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b8c-0KYI [153.144.74.251])2023/04/04(火) 03:22:06.29ID:hQlVJCF50
軌跡ってたまに中華に響きそうな、やたら浮いたようなポエミーな台詞入れる時あるよね
リィン×クロウ戦直前の会話とか、刀匠が刀を鍛え上げるように〜 とか
クロウぜってーそんな事言わねえだろw って突っ込みたくなるような情熱台詞言わせたり
0217名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパン ed60-qTPE [130.62.89.90])2023/04/04(火) 07:34:37.11ID:7mUcpIeN00404
毎回思うが新海誠がどうとか中国の大手ゲームメーカーの社長がどうとか言ってて虚しくならない?
ミリオン叩き出すアニメ監督が昔居ました、中国で著名クリエイターにリスペクトされるほどのゲームを作った会社って言っても
今の現状は毒で全滅()とか世界大戦()とかアレなシナリオ書いたり痛いニュースで笑われるような演出しか作れんスタッフしか
居ないって落ちぶれ方は伝説的黒歴史と言っていい
そういう意味では軌跡自体よりもファルコム自体の方がお笑いやエンタメとして優れているだろう
0218名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパン Sr71-+Apg [126.254.224.165])2023/04/04(火) 07:53:25.55ID:HzmESOGvr0404
恋愛スイーツ物語カシウスヨイショのクソラスト、ダンジョン詐欺で大炎上
クロスベル独立のための俺たちの戦いはこれからだ!()で終わったお笑いクソシナリオをひた隠しにしてるお前が滑稽
心あるまともな古参ファンは大事にすべきだが、勘違いした老害キッズは早々に死ねと思う
0220名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパン Sr71-+Apg [126.254.248.77])2023/04/04(火) 08:39:48.66ID:XWx1PHwPr0404
「ここからは私個人の意見になってしまうのですが、インターネットなどで反応を確認する際、作品に対して好意的な人はあまりコメントを残さないため、逆に批判的な意見がどうしても大きく見えてしまう……と考えています。」

これは正にその通りだよな
必死に同じフレーズ同じネタで自演ネガキャン工作してるエマリス軍団は典型例としてわかりやすい
真っ当な零碧ファンとキチガイ零碧信者は別の生き物という認識が肝要
0221名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパンW eb74-EsxW [113.144.23.56])2023/04/04(火) 08:47:07.58ID:THkk02ln00404
インタビュー見たけど閃以降の話してなくない?
軌跡シリーズ好きらしいけどもしかして零碧までの話なのかな
0225名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパンW eb74-EsxW [113.144.23.56])2023/04/04(火) 09:35:47.34ID:THkk02ln00404
しかも大好きなロボットがたくさん出てくるのに
0226名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパン Sr71-+Apg [126.254.234.173])2023/04/04(火) 10:05:06.76ID:XPXTCyydr0404
「ここからは私個人の意見になってしまうのですが、インターネットなどで反応を確認する際、作品に対して好意的な人はあまりコメントを残さないため、逆に批判的な意見がどうしても大きく見えてしまう……と考えています。」

↑都合の悪いものは見ない・切り取るキチガイ零碧信者が正にこれなんだよな
閃は中国でも大人気という事実を無視してる時点で失笑だよな頭エマリスには
0227名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパンW eb74-EsxW [113.144.23.56])2023/04/04(火) 10:17:21.24ID:THkk02ln00404
軌跡シリーズ大好きですで始まったインタビューで大人気の閃や最新作の黎に触れないあたりがなんか面白いな
0228名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパン Sp71-QRYc [126.205.129.163])2023/04/04(火) 10:37:33.22ID:veCsbRovp0404
閃は多くの人に見限られた糞だから
0232名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパン ed60-qTPE [130.62.89.90])2023/04/04(火) 12:29:26.66ID:7mUcpIeN00404
触れられてないってのが触れるに値しないって話じゃなく触れるに違いないって言い聞かせて思い込みで精神安定を図ってて草
現実逃避が過ぎて哀れになってくるな
今のストーリーをこうしたら面白くなるとかあの作品の演出をリスペクトすればカッコよくなるって前向きな論議じゃなくて
今のポンコツ振りを覆い隠してダメな方向に持って行く方に論議がすり替わっててアレさ加減に拍車を掛けてるのが面白い
まぁダメならダメなりにネタとして楽しめるから好きにすりゃいいけど仮にも信者なら現実逃避せずにどうすりゃ面白くなるのか
真面目に論議した方がいいんじゃね?
0233名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパン Sp71-QRYc [126.253.12.75])2023/04/04(火) 12:30:58.70ID:GB7trUD0p0404
閃を擁護するような頭の悪い奴が信者だからなあ
0234名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパン Sa99-zFjF [106.130.227.189])2023/04/04(火) 12:40:30.96ID:y7HteaaYa0404
老害ファンの様式美みたいなやりとりしてんなw

ファルコムって中国人の新入生社員そんなにとったんだ?
スクエニで中国に仕事を外注したときに、技術をこれでもかって教育して、もう完璧ってところまで育てたら一斉にその会社から転職して人が居なくなった話思い出したわ
0235名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパン Sr71-+Apg [126.253.184.94])2023/04/04(火) 12:44:18.01ID:A/cyzxAQr0404
空や零碧のゴミシナリオを擁護して生まれたのが黎だしな、現にお前は黎1をホルホルしてただろ?
プロデューサーはあくまで好みを語っただけでこいつの評価で優劣なんて決まらないからな
それはこのプロデューサー自身も理解してるからネットの批判意見が大きく見えるとか言ってんだしな
つーか権威主義的にすり寄るエマリスほんとキモい、そういうとこが奴隷根性丸出し朝鮮人気質
0236名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパン ed60-qTPE [130.62.89.90])2023/04/04(火) 12:49:16.16ID:7mUcpIeN00404
案の定何の中身の無い書き込みだけで草
0237名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパン Sr71-+Apg [126.253.184.94])2023/04/04(火) 12:53:34.54ID:A/cyzxAQr0404
盲目的に空零碧を持ち上げてる馬鹿よりはよほど有意義
空零碧の汚点を封殺するそのネット工作こそ臭い物に蓋をする行為といつになったら気付くんだろなこの大馬鹿野郎は
池沼だから一生無理か、早くAI技術で人体のメカニズムが完全に解明されて治療できるようになると良いな
0239名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパン ed60-qTPE [130.62.89.90])2023/04/04(火) 12:59:02.47ID:7mUcpIeN00404
>>237
いいぞいいぞ
その罵詈雑言ぶりこそ敵キャラに必要な部分だ
お前を薄汚い敵としてキャラ化したら実に小気味良い感じになりそう
その調子でファルコムに実のあるデータを送り続けてくれ
0241名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパン 234e-kVuH [219.75.130.86])2023/04/04(火) 13:02:35.17ID:EI7VZ3Dz00404
>>234
スクエニクラスが現地で雇ったならそういう事もあったんだろうが
中国のファルコムファンが日本に来てまでファルコムに入社希望したんだからさすがにそういう事はなさそう
そこまでしてわざわざファルコムから盗む技術もないだろうし
0242名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパン Sp71-QRYc [126.253.3.93])2023/04/04(火) 13:24:36.76ID:jn4F+3qSp0404
どうしようもない駄作の閃が批判されてるだけなのに
空零碧マンセーとは一体何が見えてるんだろうな
0243名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパン Sa99-fl2Q [106.146.14.127])2023/04/04(火) 13:38:53.06ID:Iq8y2WaXa0404
まぁ業界人になると純粋なユーザーではいられなくなるし
閃以降はローカライズの形態がガラッと変わった時期だからな
ちなみにこの手のファン出身の業界人で有名なのはやっぱCLEの陳社長だろう
閃のアジアでの成功はこの人の熱意のおかげ
0248名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパンW 35c7-ibSz [118.10.186.181])2023/04/04(火) 17:25:18.81ID:X219n7su00404
国内はどこの業界も縮小してるし、今は中国市場で凄い人気あるで全然良いと思うけどな
FacebookやYouTubeだって頭打ちして昔より流行り廃りが早くなってる
社会変化や技術進歩の間隔が徐々に短くなってきて環境適応が難しいと常々思うよ
今話題のAI技術が加速度的に発展すると面白い、ゲーム開発にも応用できたり可能性が広がる
0253名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパン Sp71-QRYc [126.253.21.27])2023/04/04(火) 18:15:13.24ID:9K6QbY70p0404
利益過去最高は黎なら閃ってなにも誇るところがないな
売上は閃で激減してるし
0255名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパン Sa99-r9Oj [106.132.225.237])2023/04/04(火) 18:18:53.39ID:YSgZ0tDYa0404
利益は過去作のライセンス定期
閃で築いた財産を食い潰してるだけ
黎の売上は実際閃や創から激減してるんだから今後は正念場が訪れる
0256名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパン Sp71-QRYc [126.253.8.217])2023/04/04(火) 18:20:41.01ID:AQVIALezp0404
>>255
閃の利益が碧までのおかげってのは分かるんだけどね
売上激減させてる閃の貢献は無いだろ
0259名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパン Sp71-QRYc [126.253.33.134])2023/04/04(火) 18:22:15.28ID:aqQqkB2+p0404
>>258
そうやってキャラゲー化して死んだのが閃だよね
0261名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパン Sa99-r9Oj [106.132.225.237])2023/04/04(火) 18:24:13.02ID:YSgZ0tDYa0404
創だってコロナだっただろかバーカ
一年しか空いてないのに創8万→黎5万は言い訳の仕様も無いわ
0263名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパン Sp71-QRYc [126.253.33.134])2023/04/04(火) 18:27:20.35ID:aqQqkB2+p0404
>>261
閃での売上激減も言い訳しようのない醜態だね
0268名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパン Sa99-fl2Q [106.146.15.245])2023/04/04(火) 19:05:17.13ID:k7FXhc+aa0404
miHoYoのPのインタビューで興味深いのは
ファルコム自社ローカライズの零に触ってるとこなんだよな
あれは余りに売れなくて碧以降の自社ローカライズを断念させたもの
それがここに繋がっているんだから売上以外の意義ってやっぱものづくりにはあるよなぁ
0271名無しさん@お腹いっぱい。 (アンパン 03b4-+fS+ [133.201.231.32])2023/04/04(火) 19:31:22.68ID:F55vG53A00404
ゲームとしては間違いなく軌跡シリーズ最高クラスで面白いんだがメインストーリーが終わってる黎2
今はのんびり1週目ですっ飛ばした要素消化しつつやってるけどシェイドええやん、ライター交代しろ
逆に社長が推す長靴ミッシィは良さが全く分からん
0278名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr71-+Apg [126.193.170.27])2023/04/05(水) 07:59:42.02ID:1pxDLObvr
ご都合タイムリープゲネシス無双、結社がおまけ、肩透かしの黒幕にしょうもないラスボス、綺麗に終わった詐欺

どこからどう見ても零碧の二番煎じ
社長も黎Uはクロスベル編のような繋ぎのノリと思ってくださいという趣旨の言及までしてる
閃叩きエマリス荒らしは早いとこ死んだ方が世のため軌跡のためになる
0281名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d69-kVuH [138.64.211.31])2023/04/05(水) 08:22:41.68ID:CA8YDzQQ0
まぁシナリオのおおまかな部分はそもそも好きだし問題無かったわ
大体ライターの問題かなぁテキストがよろしくない気がする

戦闘や演出やその他はほんと満足したわクソおもろかった
ただ姫さんが九十九颯→EXする時に颯のボイスがかき消されるのなんとかしてクレメンス
0283名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp71-g6Cy [126.35.130.79])2023/04/05(水) 09:34:24.90ID:gNO/9lfRp
おおまかな部分ってのはストーリーラインや骨組み
批判されてるのは掘り下げがなかったり単調な演出でリープを繰り返すことによる味の薄さの方じゃないか?
黎2の流れ自体は箇条書きだと他のシリーズより面白く見えるよ
0285名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d69-kVuH [138.64.211.31])2023/04/05(水) 09:42:58.40ID:CA8YDzQQ0
言い方がむずいな・・・>>283みたいな感じだ言いたいのは
今回特に不満だったのはやっぱりタイムリープの雑さかなぁ設定自体はそういうものだから良いとして

Ⅰでは鼻が利いて危機回避徹底してたヴァンさんが不用意に死にまくるの違和感あったわ特にネメス島
最強兄に数減ってるからイケるやろで正面から突っ込んで負けてるの意味不明で草だった
0286名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr71-+Apg [126.133.199.176])2023/04/05(水) 10:04:07.57ID:3VkknWyhr
都合の悪いものは見ない零碧信者らしい陰湿さ
空スレもかつて大炎上してたのに零碧スレだけはあまりに人が少なすぎて閉鎖的だったから目立たなかっただけで
信者の狂信具合では一番突き抜けてると言っても過言ではない

黎は戦闘システムやミニゲームにも多くの課題があるのにこの調子だとまた一部の偏った意見だけで進歩しなさそうだな
0289名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp71-QRYc [126.234.17.224])2023/04/05(水) 12:20:59.32ID:Anf2qPzcp
>>286
糞すぎた閃との比較で碧までに対して肯定的になるのはしょうがない
0290名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-XH/r [1.75.155.212])2023/04/05(水) 14:47:30.79ID:0Yxrk/gTd
軌跡のストーリーが海外で人気なのは翻訳されてるからだろ
ブレイブリーセカンドと同じ
0293名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr71-+Apg [126.133.209.254])2023/04/05(水) 17:04:06.99ID:GUHW2adAr
黎1序章からグレンデル頼みで毎回のように切り抜け、ゲネシス無ければグレンデルは出せず魔王も抑えられない
黎1からゲネシス依存のクソシナリオだったのに一部の馬鹿が持ち上げたせいでファルコムが盛大な勘違いをしてしまった
本当のファンによる本質を突いた批判の声を聞かなかったのが大きな間違い
0299名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp71-QRYc [126.234.24.44])2023/04/05(水) 20:50:34.53ID:B/RN5zvHp
閃が批判されまくってて発狂してるのがいるからなあ
0301名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/05(水) 20:51:19.01ID:dcFGwuc9
確かに閃だけはどうしようもないゴミだったな
0303名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/05(水) 21:22:46.73ID:4USxYcAH
リィンはクラスメイトが死んだくらいで自我失ってる雑魚だろ
0304名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/05(水) 21:23:18.94ID:HUZpmNX2
>>302
逆張りしかできない負け犬リィン厨
0311名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr71-+Apg [126.255.132.116])2023/04/05(水) 23:30:37.83ID:pNBTfJWgr
リィンは男女・世代・国境の別を問わず大人気の主人公でありながら単なる客寄せパンダではない
今後も様々な伏線を回収するためにも重要なキーパーソン
大人気だから出すのではなく物語に必要だから出てくるという表現が正しい
0317名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/06(木) 06:00:34.36ID:t5hiRHBj
>>311
リィンはシズナの踏み台になってもう役割を終えたよ
0319名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 03b4-+fS+ [133.201.231.32])2023/04/06(木) 10:50:17.42ID:l6VSWM8b0
まあ零碧から良い部分取り除いて大幅劣化させたうえでの焼き直しシナリオってのは否定できんな黎2は
エナミを呼び戻すといいなんで時代を逆行するようなことするのかね社長は
創も本来なら零碧の後日談のみだったらしいがその後日談が一番ウケ悪いってきちんとデータに出たのに
0322名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Sp71-g6Cy [126.205.129.69])2023/04/06(木) 11:48:55.24ID:Lp9BrE9Np
>>320
気になるシーンの反応見たりしてるだけだからゲームするよりはそんなに時間掛からんよ
0323名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Sp71-g6Cy [126.205.129.69])2023/04/06(木) 11:55:39.80ID:Lp9BrE9Np
>>321
本来なら空→閃の流れが本筋だったけど世界観を深めるために零碧を挟んだ(至宝が本筋とすると零碧は人工至宝がメインで結社も拘りはなかった)
つまり黎1→黎3の内容が本筋だけど黎2を挟んで黎3の話が理解しやすいようにしてるって感じじゃない
0326名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Sp71-g6Cy [126.205.128.43])2023/04/06(木) 12:23:25.98ID:5mmGAJ2Up
>>325
大手ならそれもあるだろうけど軌跡でやってもマラソンとか苦痛の方が大きいと思うぞ
リアクションが演技っぽいのは1人いるけど
0328名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23f6-0KYI [123.218.121.7])2023/04/06(木) 19:37:59.36ID:tdGscQJ90
でもそれ言ったら閃Uもわりと外伝っぽくね?ってなる気がすんだけどな
まだ全貌がわからんけどゲネシスが至宝絡みだとしたら本筋も本筋だし
破戒がネメス島の地下でやった事も独断って事になってるけどあれ実は計画の一端なんじゃねーかなと予想してる
正確には至宝絡みの計画と言うより高位次元に繋がりかねない場が放置されてるのを盟主が望んでないみたいな感じ
そもそも盟主が教団を潰そうとしたのもここが関わってくるんじゃないかなと
0329名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/06(木) 19:49:28.67ID:2YxnAm7w
そもそも閃は駄作すぎて論外だよ
0330名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 35c7-ibSz [118.10.186.181])2023/04/06(木) 20:02:56.24ID:dBzGD6LZ0
閃Ⅱは閃Ⅰからの地続きの話だしハード面の問題で分割せざるを得なかった特例だから事情が違うだろう
黎Ⅱは補足の側面が強い話で区切ったから近ちゃん社長もクロスベル編と同じようなものと思ってくださいと言ったんだろうし
0333名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/06(木) 20:20:25.12ID:dCQPcVva
>>331
閃を擁護してる時点で異常者だろ
0335名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-tWjd [49.98.157.243])2023/04/06(木) 20:25:13.49ID:cUucIswtd
閃1+2相当のボリュームを黎1に詰め込んだ分、黎2はこれまでは絆で済まされた個別エピソードも本編に入れて肉付け
代わりに打ち切り炎上エンドを避けて閃3でいうと聖杯前の暗黒竜倒した辺りでキリ良く終わらせた感じかな
0336名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/06(木) 20:32:35.04ID:JiJ4gM2f
>>334
閃で多くのユーザーが見限ってるんだけど
0337名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MMa1-x8H9 [150.66.81.210])2023/04/06(木) 20:47:11.52ID:iVgOmEnTM
今は閃4部作という地獄を生き残ったユーザが現行軌跡ユーザのメイン層なのでアンケートを取ったら閃が人気なのは当たり前
閃が合わずに離脱した人たちはアンケート対象にすらなってない
むしろそれにも関わらず人気な空がすごい
0339名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/06(木) 20:49:24.24ID:ZYfVQLbd
>>338
よくあんな糞つまらんもの擁護できるよな
やっぱ閃信者ってキチガイだわ
0340名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 85ab-l0Hi [110.134.156.162])2023/04/06(木) 21:15:22.58ID:+yUZsHc30
閃ってラスボスがオズボーン、クロスベル独立っていう落ちがはっきりしてたから考察もし易かったったけど
黎はラスボスが不明、どこまでやるかも不明、結社の計画も不明、そもそも至宝出るの?
とか分からないことだらけだから目の前に起きた事件ただ解決してるだけだから
何も盛り上がらないんだよね
0342名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e5b9-x8H9 [126.203.59.48])2023/04/06(木) 21:24:37.93ID:BSzvJDw40
>>340
なんかズレた批判だなぁ

>黎はラスボスが不明
ラスボス分かってたらつまらんやろ

>どこまでやるかも不明
オチ分かってたらつまらんやろ

>結社の計画も不明
いつものことやろ

>そもそも至宝出るの?
知らんけどゲネシスの機能的に時の至宝出てきそうではある
0343名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/06(木) 21:25:07.12ID:xgqIR+Il
>>340
その単純な話をダラダラやってたから閃は評判悪いんだよな
0344名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/06(木) 21:25:57.41ID:V39AzKCF
>>340は無理矢理閃を擁護したいだけの馬鹿だろ
0346名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 85ab-l0Hi [110.134.156.162])2023/04/06(木) 21:28:36.75ID:+yUZsHc30
>>342
人ってある程度先の展開分かってたほうがワクワクするものなんだよ
分かってることが多い方が考察も捗る
黎って結局何もわからないじゃん
批判一色の今作はおろか、それなりの評判の前作すら分からないことだらけたから反響もイマイチ
0349名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/06(木) 21:32:57.07ID:Z5sttB9h
>>346
閃信者のくせにまともな人のつもりなの?
0350名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/06(木) 21:33:34.98ID:udpmTeGw
>>346
現に閃なんか擁護してるのお前だけじゃん
0351名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/06(木) 21:34:19.77ID:Do+bdN+0
>>346
こういう馬鹿のせいで閃が5作もかけた薄っぺらい話になったんだろうな
0352名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/06(木) 21:34:54.33ID:wmpokALh
>>348
閃信者の荒らしの見苦しい言い訳
0353名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/06(木) 21:35:36.31ID:FZIjcTBf
>>346
やっぱりスレを荒らしてるのは閃信者だったか
0359名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/06(木) 22:36:00.13ID:cAPABZEx
>>357
糞つまらない閃を擁護してるようなガイジだもんな
0362名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/06(木) 22:58:27.04ID:QsxvWyU3
>>361
負け犬閃厨って文脈も読めないの?
0365名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/06(木) 23:03:27.99ID:2eu+3hQM
>>362
そりゃ閃を擁護してるようなガイジだし
0366名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/06(木) 23:03:56.95ID:z+DN14XA
閃からおかしくなったのは間違いないよね
0368名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/06(木) 23:08:52.54ID:DM755JWV
閃で売上激減したわけだしなあ
0371名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/06(木) 23:41:51.15ID:8A/6lOQ9
>>369
閃は碧までのおかげで最初は売れたけど
あまりのつまらなさに3から売上激減した
0372名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/06(木) 23:42:38.31ID:0kKG1yla
>>370
また負け犬閃厨の捏造か
実際は閃で激減してる
0373名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/06(木) 23:45:27.44ID:zBa4Ua0b
閃からずっと下降してるんだよな
0377名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Sp71-g6Cy [126.205.135.4])2023/04/07(金) 08:30:04.80ID:DOMucmImp
黎3で終わらなかったら嫌だって人はどういう層なん?
仮に黎3で終わっても結局軌跡の続編は出るんだから黎4でも変わらなくね?
大事なのは3で終わるかどうかじゃなくて面白いかどうかじゃね?
面白い黎4とつまらない新シリーズだったら前者のがいいと思うんだが
0380名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 03b4-Xzbj [133.201.231.32])2023/04/07(金) 09:24:41.66ID:UlkO+DMO0
>>377
えーっと、公の場になってる社長の言動から古き良きじゃなく古臭い、評判も良くないベテランシナリオ班を必要以上に庇おうとするからオレらユーザーにつまらんシナリオを堪能しないとならないというシワ寄せが来てるのは理解できてんのか?おバカさん
ベテランシナリオ班が頑張ってんなら分かるよ?
何も変わろうとしてないどころか劣化してんじゃ擁護できねえしするなって簡単な話
0381名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロリ Sp71-g6Cy [126.205.128.126])2023/04/07(金) 09:35:46.13ID:IbBZZypyp
>>380
それ軌跡シリーズ自体を否定してるだけで黎かどうかは関係ないじゃん
同じライターなら黎が3で終わっても変わらない
日本語読めてるか?
0384名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd43-Hnz3 [49.104.30.89])2023/04/07(金) 12:18:43.60ID:WZlztna8d
社長のシナリオが良いのは当たり前としてメインとしてクレジットされてるのは竹入なんだから竹入が批判されるのは当然じゃないか
てか今の軌跡は物語自体の結末やキャラのその後が気になって買ってる層が大半で純粋にストーリーRPGとしての感動や面白み求めて買ってる層って半分も居なさそう
「いやそうはならんやろ」「変な言い回しだな」「またこの展開かよ」ってツッコミながらやるもんになってもうてるやろもはや
0391名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e5b9-x8H9 [126.203.59.48])2023/04/07(金) 13:54:37.07ID:4P2I6RYr0
当然ながら軌跡シリーズ全体としての結末が分からないから難しいとこだけど、シリーズ全体を通じて進行している話としては、結社のオルフェウス最終計画ぐらいだから現時点で本筋といえばこれのことじゃないの?
女神の至宝についても自動的にこの計画に紐づいて動く話だろうし
0392名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e5b9-x8H9 [126.203.59.48])2023/04/07(金) 14:10:09.30ID:4P2I6RYr0
まぁ本筋の話が進むかどうかは、経営層からライターへ「もう少し軌跡で長く稼ぎたいから、本筋の話は進めずに長引かせろ」という指示が出ているかもしれないのでそこは必ずしもシナリオライターの責任ではないかもしれんが、それはそれとしておもしろくないしワンパターン展開でしか水増しできないのは問題なんだよな
0394名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0b8c-0KYI [153.144.74.251])2023/04/07(金) 15:45:40.90ID:74h/m4ct0
曲がりなりにもシリーズ生みの親たちが、後世まで残る自分たちの代表作が駄作になっていく事を
良しとするだろうかね・・・ ま、まさか、盟主K会長

盟主K 「近藤〜〜おまえ等の軌跡調子いいそうじゃねえか、ならもっと絞り取れるはずだよなぁ?w 」
まさか、こういう事なのか、、
0398名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd43-Hnz3 [49.104.30.89])2023/04/07(金) 17:44:34.15ID:WZlztna8d
テキスト改善されればいいけどそもそも今のメインライター陣に改善できるほどの能力あるのか疑問だから降格なり入れ替えなりしろって声が上がってるんよな
軌跡でもう少し稼ぎたいから長引かせるつっても面白くなけりゃ評価下がってかえってシリーズの寿命縮めるだけな気がするけどな
0406名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr71-+Apg [126.194.10.41])2023/04/07(金) 19:00:17.87ID:vNQ6awyRr
10年単位で幼稚なマウント荒らし行為を続けてるのはただの感想を逸脱し過ぎてるよな常識的に考えて
空が叩かれて大炎上した歴史を無視して感情が赴くままに威張り散らすならそれ相応の返しをするまで
空や零碧の汚点を認めてシリーズ全体の問題として議論するならまだ健全なんだけどな
0407名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/07(金) 19:14:35.53ID:DI6A5WPu
閃から明らかにユーザーに見放されてるわけけだから
閃が諸悪の根源とされるのはしょうがない
0408名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/07(金) 19:18:48.63ID:9B59xBB1
碧までは順調に成長してたのに閃で凋落したからな
0427名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6bf6-2jRO [153.252.73.12])2023/04/08(土) 11:41:51.09ID:NDnWSJb60
でもあれくらいの絶望感他のゲームじゃ当たり前なんだよな
むしろまだまだ村消滅への過程や住民との交流の描き方とか足りなくてイマイチ絶望感足りないレベル
ただ軌跡では珍しいからユーザーが「凄いシリアス!」みたいに持て囃すからファルコムは勘違いしてそう
0432名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/08(土) 11:58:00.37ID:AWrr47/V
戦争やってるはずの閃が一番ぬるかったな
0443名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/08(土) 12:47:12.35ID:cFNth9wp
零碧の場合は物語的に意味があったからなあ
ご都合主義でしかない閃とは訳が違う
0444名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr19-N1Rs [126.208.230.27])2023/04/08(土) 12:52:12.99ID:7uKq2I0Nr
至宝2つ分掛け合わせたら女神の力を越えるというのはシリーズ全体として非常に意味のある設定
私利私欲で馴れ合ってたキーア教団とは全然違う
人工至宝とかいう設定もふざけてたし結社も一番興味無くて関わりも薄かったしな
0445名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/08(土) 12:54:03.29ID:O+aclVh9
>>444
妄想で擁護されてもね
クロウとミリアムの復活自体に全く意味はないし
0448名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr19-N1Rs [126.208.231.121])2023/04/08(土) 13:49:15.19ID:xa/+YuVUr
給仕やら補給やらやってた後方支援のモブは死ぬ方が珍しいからな常識的に考えて
戦争イベントシーンで撃ち合いしてた歩兵、墜落した飛行艇、機甲兵に潰された戦車、名も無きモブは沢山死んでる

モブが死なない代表格は空だな
古参スタッフほど人死にを避けて若手ほど人を死なせようとするのは社長が発言していた通り
0453名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/08(土) 14:21:42.53ID:dCHwthgT
>>450
閃では全く意味がないから無理矢理後付けで用意したってことか
0454名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr19-N1Rs [126.208.231.121])2023/04/08(土) 14:48:24.67ID:xa/+YuVUr
閃は不死者でも復活不可能な者との区別もはっきりしてたのが良かったな
キーアは完全に身内贔屓の私利私欲だから、能力のご都合さに対して復活させる奴を選んだりしてたのが凄い違和感しかない
ゲネシスも似たようなもんで、選んでる感じが 受け付けない
0456名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/08(土) 14:51:12.36ID:SX0doBOx
結局>>453には反論できず話を逸らしてるわけだからなあ
負け犬のオッペケは
0457名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/08(土) 14:52:16.40ID:RboRVZBp
まず閃は無意味な死者の復活をしてる時点で糞
擁護のしようがない
0461名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/08(土) 19:08:17.83ID:DFY1mut8
閃が笑われてるからってそうファビョるなよ
なんの反論にもなってないし益々閃が馬鹿にされるだけだぞ
0481名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1db9-CTnG [60.152.138.4])2023/04/09(日) 22:55:32.54ID:KFdKQMmE0
まずゲネシスのリープは今回が初めてなのか実は黎1の時点でも発動してたのかが問題(1の時点でやり直してるような匂わせ要素はそこそこある)
黎2からリープしてる場合なぜ急に機能が解放されたのか
望まない観測結果は誰にとってを基準としてるのか
ここら辺が3で明かされる以上今は色んなパターンでの予想しか出来ない
0487名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e34e-Ay2p [219.75.130.86])2023/04/10(月) 03:24:50.02ID:LIzeAQPc0
東ザナSwitch版のファルコム特典で続編が示唆された

https://falcom.shop/html/user_data/product/sw/sw-1018-00/falcomshopsp_0331.png
■ファルコムショップ特典 『 異界ノート -T.X.K- 』
ファルコムショップでご購入いただいた方には『東亰ザナドゥ』の世界観をモチーフにした、オリジナルデザインのB6サイズリングノート。
東亰震災、杜宮異界事件、そしてー


黎3とどっちが先になるやら・・・
0496名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fb38-tMfL [159.28.217.153])2023/04/10(月) 13:02:07.31ID:BoXape4w0
もう出尽くしてる話かもしれないがタイムリープでゲネシスの所有権?が保持されるのは分かるが探索状況とかまでそのままなのは単なるプレイヤーへの配慮なのかな
タイムリープと言ってもあんまり整合性とか考えない方がいいのか?
0500名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8d2f-nMYw [14.3.203.53])2023/04/10(月) 14:19:15.68ID:tmNnD8Zg0
次の黎1作で全部まとめ切るのは難しそうな言い方してたし
東ザナ続編はさんでやれば黎3でまとまるかもだが、それだと東ザナ続編は突貫気味そうで心配ではある
本当に作るのならある程度用意はしてたんだろうけどね、2024は黎3優先してほしいが
0510名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp19-U/hm [126.158.51.62])2023/04/10(月) 17:38:52.20ID:W7EfCQhHp
>>485
そもそも黎始まってからずっと似たような謳い文句で出してるのにまだそれ引っ張るのか......
しかも2作とも謳い文句に比べてそんなに......って感じなのが救いようない
その上で3前後編ですとかやったらやっぱりどう考えても総スカン喰らうだろうからやっぱ社長弱音吐いてる場合じゃないわ。黎は次で纏めきらなきゃ
0512名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adb9-oe7n [126.203.59.48])2023/04/10(月) 17:52:30.86ID:mmJkvYjP0
今のファルコムは前後編やりそうでこえーなー
黎3で描くべき物語のボリュームがプレイ時間換算で仮に50時間だとして、これを25時間ずつの分割で前後編なら個人的にはまだ許容できる
許容できないのは、1作あたりのボリュームが少ないと批判されることを恐れてまた閃みたいに無駄なカサ増しを行って、無理やり50時間×2本にすること
これだけはやめてほしい
0522名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/10(月) 19:20:54.45ID:tMfAbyig
>>520
結果閃が薄く引き伸ばされた糞になったんだから
閃が糞って事実は変わらないだろ
0524名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/10(月) 19:24:50.83ID:zaNRDjis
>>522
あんまり因果関係もないけどな
閃自体が薄くて間伸びしてるわけだし
0526名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adb9-oe7n [126.203.59.48])2023/04/10(月) 19:29:18.13ID:mmJkvYjP0
クロウの復活もそうだけど、作った側のファルコムとしては出来るだけ無駄だと思われないようにその後の展開で辻褄合わせをやろうとするのは当然なのに、その辻褄合わせを根拠に〇〇は必要だ!カットできない!って言ってるのは滑稽だよ
0527名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr19-N1Rs [126.254.154.45])2023/04/10(月) 19:29:47.65ID:Nryb8Znbr
零碧なんて無くても閃は作れた
当初の予定では空から閃に直行、当時のユーザーの大半は次は帝国編だと誰しもが期待してた
零碧でご都合タイムリープやってしまったせいで黎は零碧の二番煎じ引き延ばしみたいな駄作に成り果てたし
共和国編もクソスベル編の被害者と言えるな
クソスベルなんて極狭自治州は外伝小説か漫画で済ませておけば無駄が大幅に減らせた
空3rd開発中に思いつきでクソスベル編をごり押しで入れたクソスタッフが全ての元凶、荒らし行為をやめないクソスベル信者は絶対に許さん
0529名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e34e-Ay2p [219.75.130.86])2023/04/10(月) 19:32:07.12ID:LIzeAQPc0
>>523
むしろ宇宙軍以前に持ってきても問題ないイベントをなるだけ先取りしたのが2なんだよ
それでようやく3が1作で終わるかちょっと無理かってレベルになった

2の後半で宇宙軍発表してクリフハンガーで終わるという判断が出来なかった
0531名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/10(月) 19:34:45.23ID:1Xcqxd5R
>>530
反論できないから罵倒って惨めすぎない?
0532名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/10(月) 19:37:22.91ID:kGAvo60u
閃なんて1と2は1作にまとめられたよな
既に辿った時系列を2作もかけて再度やるとか無駄でしかない
0533名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr19-N1Rs [126.254.154.45])2023/04/10(月) 19:42:38.10ID:Nryb8Znbr
逆張りエマリスの反対が常に真実
帝国編が本筋なのに無理矢理クソスベル編を割り込ませただけという事実
人工至宝とかいう無駄設定で引き伸ばし、空幻時の特性を持たせたとかいうなろう設定のご都合クソシナリオ
帝国編にもクソスベルを何度も出すという大負担
無駄だらけのクソスベルとかいう壮大なクソのせいでクソまみれになったクソスレ
はよ死ねば良いのに
0534名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/10(月) 19:43:55.41ID:7I4cnoeW
いや閃が5作もかけて薄く引き伸ばされた糞だってのが真実だろ
否定できる要素あるか?
0535名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fb38-tMfL [159.28.217.153])2023/04/10(月) 19:47:02.29ID:BoXape4w0
引き伸ばしは今更という諦めもどこかにあるがラピスの物語を綺麗に締めたのに黎2に持ち込んだのはモヤッとした
0536名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adb9-oe7n [126.203.59.48])2023/04/10(月) 19:51:35.21ID:mmJkvYjP0
>>529
うん、だからそうやって前後関係移動させても問題ないようなどうでもいい内容の寄せ集めが2だったってことでしょ
順序を組み替えるんじゃなくて削ればいいんだよそんなものは
この程度の内容でこんなダラダラ何十時間もプレイさせるの軌跡くらいだぞ
0540名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adb9-oe7n [126.203.59.48])2023/04/10(月) 20:45:15.36ID:mmJkvYjP0
やっぱ閃を生き残った奴らは調教が行き届いてるなぁ
伏線張るためにだけに何十時間もプレイさせるのを当たり前だと思ってるもんな

あと伏線だから削れないは勘違いだぞ
伏線でも回収先ごと削れば削れる
どうせカサ増し展開のためのカサ増し伏線なんだから

君の言うように宇宙軍が転機で重要なポイントなんだったらそれに関係する設定だけ合わせてサクッと組み込めばいいだけだろうよ
0543名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/10(月) 21:01:10.41ID:JgqaKGz9
閃がゴミだって話から必死に話を逸らしたいらしい
0544名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr19-N1Rs [126.254.136.193])2023/04/10(月) 21:03:53.57ID:8JzvpCbnr
大元凶クソスベルの話をせずに閃にタゲを反らしてる時点で擁護してるのにそんなことも理解できない池沼
むしろ閃は厳しい環境の中でよくやった大人気成功作品だ
零碧の失敗から学ばずに黎で同じことの繰り返しをしてるのは本当にファルコムのマーケティング不足
零碧みたいな駄作ノイジーマイノリティ信者の荒らしではなく本当のファンの声を聞くべきだった
0546名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/10(月) 21:05:04.77ID:JgqaKGz9
実際5作もダラダラと引き伸ばされた糞は閃なんだからしょうがないだろ
0548名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr19-N1Rs [126.254.136.193])2023/04/10(月) 21:11:25.00ID:8JzvpCbnr
ゼムリア大陸最大の国、最強最大規模のの敵多数、至宝2個分消化、シリーズ前半の集大成、3D軌跡の礎を築く
十分過ぎるほど濃厚で素晴らしい役割を果たしてくれた閃には感謝しかない
これが普通のサイレントマジョリティ軌跡ファンの感想

傍若無人に振る舞うキチガイエマリス軍団を懲らしめるために立ち上がれよ軌跡ファン
0550名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/10(月) 21:19:12.75ID:uJZGYZ5k
>>548
閃で多くのユーザーに見限られたって事実から逃げるなよ
0556名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr19-N1Rs [126.254.143.205])2023/04/10(月) 21:50:45.14ID:sCFLY93xr
閃はシナリオも秀逸で大人気で売り上げもずば抜けている大成功作品だ
唯一の欠点といえばクソスベルに足を引っ張られてキチガイ信者に粘着されてることくらいだ
零碧の不人気さや大きなマイナス点など都合の悪い事実を直視しない馬鹿は妄想ファンタジーの中に生きてることがよくわかる
0557名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/10(月) 21:52:45.64ID:qj4GLTVZ
>>556
閃で売上激減したってのが事実だぞ
0561名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d560-cPl8 [130.62.89.90])2023/04/10(月) 22:12:22.48ID:T7JpXjVJ0
>>548
おぱんつ学園ラブコメハーレムロボットPRGをそういう目で見られる頭のアレ具合は中々秀逸だな
まぁ要は数が激減した軌跡メインユーザーはニートで女学生のぱんつ見ながら喜ぶ一般から「キショい」と呼ばれる老人が中核ってことだ
これがターゲット層と理解出来れば次の作品の作り込みも容易いだろう
結婚も就職も出来ないキショい老人ユーザーを喜ばせるにはパンツと主人公ハーレムしかないって事だ
間違っても真っ当なシナリオやら大人向けのキャラなんて考えずに得意な頭空っぽで出来る知能指数の低いゲームを目指すべき
0566名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fb38-tMfL [159.28.217.153])2023/04/11(火) 00:10:04.70ID:OqnPUAfP0
続編でボイス劣化するのもどうにかならないかな
2のヴァンダライズレイド使った時悲しくなった
0570名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cb74-QbnC [113.144.23.56])2023/04/11(火) 08:11:38.98ID:w/kKu6c80
なんかボイスは中途半端に入れて気持ち悪くなるぐらいならもう戦闘中だけでもいい気がしてきた
正直フルボイスも怠いし
0577名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d560-cPl8 [130.62.89.90])2023/04/11(火) 21:36:51.90ID:dKwgDDEg0
そもそも話が延々と終わらないで20年やってそれでもまだ次作が分割になるとか言ってるのがオワコン化の元凶だと思うわ
今の時代youtubeにしろtiktokにしろ手短に簡潔に結論をって時流なのに未だに話の引き延ばしに汲々としてるってのがね
空FCSCの分割商法の成功体験にすがっているんだろうが昔のノウハウに頼って時流を見誤って会社が傾くパターンそのまんまだな
0578名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6bf6-tHxX [153.238.192.1])2023/04/11(火) 21:47:55.30ID:+YUrCLzF0
3月下旬にゲオのセールで黎2が安くなってたから買ってやってるけど2部のsideAでもう進める気が起きなくなってきた...
何と言うかこれまでの作品と比べてストーリーが盛り上がりに欠けるというかそもそも依頼やメルヒェンガルデンをやるのも気が引けるようになってしまったんだよな...
だからといって依頼を放っておくのもアレだしメルヒェンガルデンをやらないとセピスとかの素材が不足するからやっぱやらざるを得ないという
0580名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 45aa-sCCj [106.72.130.192])2023/04/11(火) 22:22:16.36ID:8wIglbxO0
>>578
わりと多くの人が黎2のストーリーは軌跡史上最悪と感じてるな
俺もぶっちぎり最下位だわ黎2

なんで急に死に戻り要素なんかにしたのか
ただ戦闘システムは洗練されてきて進化してるし面白くなってると思う
戦闘だけ楽しんでストーリーはスキップするか無視するんだ
0583名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6bf6-tHxX [153.238.192.1])2023/04/11(火) 23:14:50.37ID:+YUrCLzF0
第1部のsideAまでは「あ、言うほどタイムリープしないのか」って思ってたらsideBで2回リープされて「お、おう...」ってなった(多分これからさらに増えていくんだろうけど)
てかジンが不甲斐なさすぎるな
今作のジンの評判の中に「ハシゴを降ろしたことしか功績が無い」ってコメントを見て言ってる意味がわからなかったけど実際にそのシーンを見たら「な、何それ...w」ってなったわw
0584名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd03-8HvR [49.96.37.177])2023/04/11(火) 23:33:45.61ID:t8mgT9+Fd
空で味を占めて以来ずっとやってる、「ハードカバー1冊先に作ってそれを切り分けて出す」ような売り方が商品の質下げてるよな
1作でまとめなくていいことに甘えて年々雑になるし1作完結のイースですらⅨのときはグダグダ
ストーリーRPG謳っといてそのストーリーがしょうもないんではな
0585名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd03-8HvR [49.96.37.177])2023/04/11(火) 23:37:18.75ID:t8mgT9+Fd
厳密に言うと完結編で軌道修正できるからって途中で好き放題やってるってのが正しいんだろうけど
作ってる側にとっては1冊の中途部分のつもりなんだろうけど買う側にとってはそれが1冊に見えてるって意識失くしてそう
0586名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adb9-oe7n [126.203.59.48])2023/04/12(水) 00:12:19.32ID:jHpn+4In0
好き放題やってるってのもなんか違う気がするんだよなぁ
なんとなくだけど、ファルコム側も楽しく作った感じがしないんだよ
遊び心みたいなもの全然感じないし、ただ時間を稼ぐために淡々と内容カサ増しして作りましたみたいな、そんな感じ
開発者が好き放題やったらもうちょっと尖った内容になる気がするんだよなー
0588名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd03-zGnB [49.98.175.155])2023/04/12(水) 00:26:53.64ID:EbNoPqjMd
まあキャラに縛られてるよな開発もファンも
どのキャラも下げたくない開発と下げたらなにするかわからないファンによって「○○さんすげー!」って言うだけのメリハリのないストーリーをだらだら続けてどうしようもなくなってる
0589名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e34e-Ay2p [219.75.130.86])2023/04/12(水) 01:19:51.92ID:eoYj/nF20
時間稼ぎじゃないよ
まだまだ先も長いのに時間稼ぐ理由なんてないし

というよりある意味逆で、時間が足りないからこうなった
黎1は相当スケジュールやばかったって話だし
そこから1年足らずで2となると企画の時点で出来ることがかなり少なかったんだろう
限られたリソースを流用しつつ出来る展開だと、こういう外伝的なキャラ掘り下げに終止せざるを得なかったと
しかも肝のタイムリープが当初の予定より上手くハマらず、それらが重なってこうなった
0590名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr19-N1Rs [126.194.215.236])2023/04/12(水) 01:57:01.31ID:ow/OuR14r
「共和国編は全く構想無いから1から考えないといけない」と先に予防線張ってただろ
クロスベル編も構想なんて練ってないのに思い付きで入れたからグダグダになった
空と閃が人気売上あるのは初期構想からそれなりの準備や気合いが入ってるから当然の結果なんだよ
0593名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/12(水) 05:53:55.19ID:p7D1cTTn
そう
閃で売上激減してる
0595名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp19-CTnG [126.167.17.94])2023/04/12(水) 08:32:50.93ID:74MaG119p
インタビューでいってるけどファルコムは職人気質な人が多くて自分達の中で作りたいものが作れると満足してしまうってのが大きいらしい
逆に対談相手はユーザーの好みを積極的にリサーチしてて今後はそういう部分も考えていかなきゃいけないって反省点としてあげてるから少しはマシになるんじゃない
0598名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/12(水) 09:11:08.55ID:JyLx9iiz
>>594
閃3以降ずっと下がり続けてるんだよなあ
0600名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr19-N1Rs [126.237.12.106])2023/04/12(水) 10:22:54.12ID:pRyShOIrr
しつこく馬鹿みたいなクリフハンガー叩きして大失敗したのが黎Uな
クリエイターとしてのプライド捨ててノイジーマイノリティの荒らしの言うことに媚びて良くなる訳ないんだよな
職人としての気概を見せろよファルコム
0602名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cb74-QbnC [113.144.23.56])2023/04/12(水) 10:41:00.78ID:xzSZtZKa0
これからの作品終わるまで全部ぶつ切りだとそれはそれでどうせ終わらないんだろって離れられそうな気もするから色々織り交ぜてほしいとは思う
0603名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3dc7-Y3vV [118.10.186.181])2023/04/12(水) 11:02:22.88ID:hujGbdHc0
件の対談相手の中国人の方は、好意的な意見の人はコメントを残さず批判意見が大きく見えてしまうと述べてるから
批判意見を聞き入れ過ぎるのも良くないと思ってるんだろうね
続編前提の軌跡においてクリフハンガーを挟むのは効果的だと思うし
閃Ⅲなんかは特に絶望的な状況と戦力差を見せつけられて続きを早くやりたいってなったから
終わり方を決め付けてしまうと物語に制限ができて硬直化してしまう
要は緩急と適材適所の使い分けが大切
0606名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMab-R9wL [133.106.140.57])2023/04/12(水) 12:03:04.56ID:KLMQoQmkM
どっちかって決めたら片方は一切やらんってもんでもないでしょ
0621名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e34e-Ay2p [219.75.130.86])2023/04/12(水) 13:14:23.96ID:eoYj/nF20
>>604
キリ良く終わるのは、~編の最後だけで良いとは思う
2部作なら2だけ、3部作なら3だけで
流石に4部作となったら真ん中で区切りはあってもいいけど

一般的な物語の構成考えたら、特に3部作で2をキリ良く終わらせるのは無謀
まさに黎2みたいに、起承転結の承だけで終わってしまうことになるから
で、転結が1作では終わらないーってなってるわけで
0622名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd03-8HvR [49.96.37.177])2023/04/12(水) 14:10:58.12ID:mDe1tevEd
正直一作辺りの情報量が無駄なとこで多過ぎるからもう少しコンパクトに整理した方がいいと思う
砂漠とか高原みたいなだだっ広いだけのマップとか作り手ユーザー両方無駄にリソース食われるだけだし
モブ会話も好きだけど今の頭身に合わせたクソ広市街で都度会話切り替えをやられると追い掛けきれないし、ガイド出るにしても量が多過ぎるとやらされてる感が出て楽しくなくなるんよ
あれモブ会話作ってる側も手段と目的逆転してるだろ
0626名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adb9-oe7n [126.203.59.48])2023/04/12(水) 15:34:43.05ID:jHpn+4In0
>>622の言うように無駄なことにリソース割いてるから本筋のクオリティが下がるのか、本筋のクオリティが低いからせめて人海戦術でなんとかなる要素を充実させて誤魔化しているのか、因果関係はどっちだろうね
俺は後者のような気がするよ
0627名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp19-U/hm [126.193.11.196])2023/04/12(水) 15:37:31.44ID:jn+WPw9Pp
>>623
その1作で纏め切る実力がファルコムには無いのが今作で見えたからだろ
ここで良く言われるぶつ切りやめた結果、対してストーリー進める事出来ず中身クソ薄い言われる黎2が産まれた訳で。綺麗に終わって良かった厨たまに居るけど、黎2の内容と終わり方は正直褒められたもんじゃないと思うぞ
0637名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp19-U/hm [126.193.11.196])2023/04/12(水) 16:47:32.17ID:jn+WPw9Pp
>>628
終わり方っていうのはとりあえず綺麗に見えるように謎にダンスし始めた終章ね。正直RPGユーザーとしては何も解決してないのにエンディングも含めたキャラの和気藹々見せられるならラスボス倒して黎1のようなイラストで後は察して的なエンディングムービー的な終わりで良かった。ヴァンの声と共に空にカメラ向かうは明らかに綺麗に終われば良いんでしょって言われてるようで釈然としなかった。正直黎2面白くなかった私怨も入ってるかもしれんわ。すまん
>>629
力が無いと言うのは語弊のある言い方だった
綺麗に終わらせられる規模感は多分空しかり零しかり2作で本筋ストーリーライン終わるのがファルコムの限界なんじゃないか?
多分ファルコムもそれを理解してるから、閃はあんな感じでぶつ切り過多になったんだと思うよ
黎1は綺麗に終わってたというけど、あれは正直黎2でストーリーが良い所まで進んでればそういうことも言えただろうけど黎2のせいで何も解決しないまま終えた作品な気がしないでも無いな
だったら1でゲネシス全部集めてあの終わりに持っていって2でゲネシス関連の知識深めつつ3で至宝魔王外の世界関連云々やれば良かったんじゃ無いかと思う。あれだけゲネシスに振り回されてるのにゲネシスについて何も解らないまま2終わってるのに3分割はちょっとストーリーの組み立て方おかしいと言わざるを得なくない?
0639名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1db9-CTnG [60.152.138.4])2023/04/12(水) 16:53:24.08ID:dwE+WezG0
纏めてるって意味では黎1や零より黎2の方が纏めてない?1から10までゾルガを軸に破戒と双子、ガーデンマスターを添えた話だけで完結してる
ゲネシスの謎は黎1からの謎であって黎2で出てきた話はちゃんと黎2の中で纏まってる
零は色んな秘密を碧に持ち越してるし結局纏めてるかどうかじゃなくて面白かったかどうかでしかないと思うわ
0643名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr19-Pyuv [126.193.180.222])2023/04/12(水) 17:09:27.42ID:ZD9Qh7fyr
前後の話が繋がっている以上軌跡作品で1作完結なんて存在しないし、それがシリーズの特徴なんだから否定しても何の意味も無い
荒らしてまで無理矢理変えようとするよりスパッと卒業した方が健全だぞ
必死に零は単品で完結してるとか事実無根のマウント取るから話が拗れる
0651名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr19-Pyuv [126.193.179.62])2023/04/12(水) 17:36:31.96ID:TsVcEmGLr
>>647
リアルタイムで散々叩かれてた空や零碧のクソシナリオをまともだと信奉してる荒らしはいい加減独善的な勘違いやめろよ
まずはその勘違いからやめて空や零碧の反省点から見直さないと意味が無いわ
根本的に肥大化してる元凶なんだからな
0652名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd03-2jRO [49.104.13.247])2023/04/12(水) 17:40:43.28ID:49mlXXFkd
いや新キャラも新規過去キャラも出ない軌跡とか誰が買うんだよ社長のインタビューとか当てになるかよ
話纏められんから人気の過去キャラ出して無理やり誰誰と実は知り合いでしたとか過去のトラウマ焼き増ししてメインに絡めるのはファルコムの常套手段
0657名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e34e-Ay2p [219.75.130.86])2023/04/12(水) 17:57:54.49ID:eoYj/nF20
>>623
一つの編で大きな物語を構成してる以上、
3部作の真ん中の2をキリ良く終わらせるのは
起承転結、序破急という一般的な物語の構成にそぐわないから

映画でもなんでも世の中の3部作物の2の終わり方を見てみたら良い
1はキリ良く終わっても、2の終わりはほとんどが3の完結編に続くためのクリフハンガーになってる
0658名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM89-61J9 [150.66.121.73])2023/04/12(水) 18:04:29.17ID:7nm68OHoM
>>657
仮に今作無理矢理クリフハンガーにした場合、また翌年も軌跡やらなきゃいけないと思うんだけど
イースとか東ザナもいつまでたっても出せないし、何より無理矢理出した軌跡の新作の方が更に劣化するのでは?

そもそも共和国編ほんとに次で終わるの?
0659名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adb9-oe7n [126.203.59.48])2023/04/12(水) 18:22:00.11ID:jHpn+4In0
終わり方に関する議論はマジで不毛
中身が充実してれば終わり方なんてキリが良かろうが悪かろうがどうでもいいよ
というより、中身が充実してからさらなるクオリティアップのために話す観点だよ
優先順位間違えてる
0663名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp19-U/hm [126.193.11.196])2023/04/12(水) 18:29:07.84ID:jn+WPw9Pp
>>640
そらこのスレで文句いった所で流れるし、ぶっちゃけ俺は文句言ったけど、案の定流れたから覚えて無いだけだろ
てかレス内容見るにただ否定してきてるだけでこっちのレス内容に理解示そうともして無いじゃんお前
意見言った俺が悪かったよごめんね
0666名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e34e-Ay2p [219.75.130.86])2023/04/12(水) 18:56:35.86ID:eoYj/nF20
>>658
構成に合わせて最初からスケジュール考えてたら良いだろ
例えば2を翌々年にするとか

そうせず今回は無謀な真似して失敗したって話なわけで
実際に次じゃ終わらないかもって話も出てるのは
それこそ2でキリ良く終わらせたのが無謀だったってことの証明だろ
0668名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d560-cPl8 [130.62.89.90])2023/04/12(水) 19:11:18.09ID:BdEWCJSh0
新規お断り分割商法当たり前の重度の信者相手の商売って流れになってて草
エルデンリング他錚々たる大手の大作ゲームが1作完結商品で8000円のコストで提供している中で軌跡はグラもモーションも微妙で4作5年以上掛かって一枠終わる(完全解決は目途不明)商品を計32000円で売るとか言って食いつく新規なんて居る訳ないだろw
まあ自ら負けると判っていながら戦いに挑むその頭が悪いが男気のあるやり方は嫌いじゃないぜ
0669名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp19-U/hm [126.193.11.196])2023/04/12(水) 19:27:17.39ID:jn+WPw9Pp
実際一作完結の軌跡とか見てみたいもんだな
そうすりゃ内容スカスカとか終わり方問題とか言われなくなるし、助長的な中弛みも無くなってそれこそ綺麗な話になる
分作前提でやってるから可笑しなツッコミどころとか産まれてる気がする。それこそ男らしくスパッと纏めて欲しい。会話マラソン込みでナイトメアだと100時間とか超えるしそん位のプレイ時間あれば一作でも十分やれるとこまでやれるだろうしな
話を纏め切る能力あるかの指標にもなるし是非挑戦してみて欲しくはあるわ
0670名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fb38-tMfL [159.28.217.153])2023/04/12(水) 19:38:52.24ID:bUO/rReD0
まあ共和国編は創のようなの含めてあと3作は出るだろうって覚悟でいるのが良いんじゃないかな
またお伽の庭城に不具合起きるよ
0678名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adb9-R9wL [126.36.170.219])2023/04/12(水) 20:44:56.01ID:tfYbNAdW0
酔っ払いだなもう
0682名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd03-8HvR [49.96.37.177])2023/04/12(水) 20:57:40.48ID:mDe1tevEd
>>669
東亰ザナドゥを見るにやろうと思えばやれるはずなんだよ
できてないのはおそらく最近急激に良化させたグラフィックや新エンジンの扱いにリソース取られ過ぎてる、もっと言うと出力したい製品クオリティに対してファルコムのスタッフ数(たった30人)が圧倒的に見合ってないんだよ
人を大増員するか、できないなら製品の構成やクオリティをある程度妥協しないと今後も見てくれだけのハリボテ増産待ったなしだ
0686名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/12(水) 21:46:17.78ID:vfLajpHZ
>>680
リィンがシズナに瞬殺されたって事実から逃げてる奴に吃驚だわ
0688名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr19-Pyuv [126.208.252.101])2023/04/12(水) 22:45:31.71ID:FUAizogkr
都合が悪くなるとすぐ手のひら返しで支離滅裂な自己矛盾を起こす
統失と自己愛性パーソナリティ障害を拗らせてるガチガイジ
Twitterとか見ると本当にメンヘラ拗らせたのが軌跡信者やってるから恐ろしいよな
このシリーズはユーザー数の割にキチガイ率がヤバすぎる
0691名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr19-Pyuv [126.253.195.53])2023/04/13(木) 01:35:23.91ID:W+ztsczWr
妖刀に人格乗っ取られて暴走するシズナを一撃で止める剣聖リィンの姿が見えるわ
不意打ちで刀折られた意趣返しは絶対やるべきだろ、やらなかったらセンス皆無
主人公デバフが外れたリィンはめたくそ強くなってるだろな
最強主人公にして八葉を完成させる男だからな
0693名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6bf6-GCtJ [153.242.72.4 [上級国民]])2023/04/13(木) 04:05:50.82ID:UOFGnCdv0
クロ2のゲームシステム
戦闘もキャラカスタマイズも面白いしこのままじゃもったいない気がするなぁ
新規IPでこのシステムを取り入れて作ってみてほしいわ
信者以外の世間のゲーマーがこのゲームシステムに触れてないってのは本当に宝の持ち腐れだと思う
0695名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/13(木) 05:51:32.42ID:43HoGCcx
>>691
実際はリィンがシズナに瞬殺されてるから
そんな惨めな妄想に逃げるしかないんだな
0699名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d560-2jjA [130.62.89.90])2023/04/13(木) 08:29:21.23ID:s6G1gknv0
>>577>>668で述べた通り負けフラグだらけの敗色濃い戦いになるだろうが分割商法に賭けて転げ落ちる姿をユーザーとして見届けてもらおう
好きだったゲームだけに残念極まりないがまあ選ぶのは俺じゃないから高みの見物と洒落込むとするわ
0702名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr19-Pyuv [126.156.238.68])2023/04/13(木) 09:52:57.65ID:sIwwNb+ur
>>700
ちゃんと完結してるから評価高いとかその思い込みが愚の骨頂だろ
黎Uは過程がクソ過ぎてボロカスなんだから終わり方なんて関係無いことが証明された
そもそもネットの一部意見を抽出して評価の良し悪しを決めるのが大間違い
社長の頓珍漢な発言から見てもファルコムのマーケティングはザル過ぎると言わざるを得ない
聞き入れるべき意見の取捨選択がヘタクソ
0704名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr19-Pyuv [126.156.242.19])2023/04/13(木) 10:16:02.32ID:gonuZEXcr
ゴミにゴミと言われても何とも思わんわ
マジで頭エマリスのキチガイが多すぎだな軌跡スレは、自分の思い込みが全てと勘違いしてる
ファルコムもこういう病的狂信的信者の言うことだけは絶対に耳を傾けてはいけない
論理的かつ俯瞰的に分析できる本当の軌跡ファンの言うこと以外は切り捨てろ
0705名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/13(木) 10:20:09.23ID:43HoGCcx
>>702
客観的な指標である売上でも閃で凋落してることが分かるね
0706名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cb74-QbnC [113.144.23.56])2023/04/13(木) 10:49:42.63ID:4EYPybxg0
バグとかシステム上の問題とか以外でファンの意見とか聞かなくていいんじゃねえのって気がしてきた
その結果大体面白くなくなってる気がするし
0707名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cb74-QbnC [113.144.23.56])2023/04/13(木) 10:49:43.28ID:4EYPybxg0
バグとかシステム上の問題とか以外でファンの意見とか聞かなくていいんじゃねえのって気がしてきた
その結果大体面白くなくなってる気がするし
0715名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr19-Pyuv [126.254.241.70])2023/04/13(木) 11:55:05.78ID:B0rLX5Qnr
社長も常々変化が必要と言ってるのに、馬鹿の一つ覚えのように綺麗に終わった()詐欺を真に受けるから大失敗したんだよ黎Uは
わざわざ長編シリーズの強みを自ら消して、単発完結だけにしろとか妄言を垂れ流すキチガイクレーマーの言いなりになるとか恥知らずもいいとこ
状況に応じて柔軟に変化適応ができないから黎には新規がろくに付かない
閃はちゃんと振り切ったからこそ新規が沢山付いて海外でも大成功したというのに
一番変化に挑戦しててスタッフも意欲的で面白かったのは間違いなく閃
極一部の批判を恐れて新たな可能性を閉ざすこと程馬鹿馬鹿しいことは無い
0716名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/13(木) 12:04:56.77ID:43HoGCcx
>>715
キチガイの主観でしかないから誰にも賛同されないんだぞ
0717名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/13(木) 12:09:10.00ID:oCsfagqZ
閃がつまらなさすぎたせいで結局売上激減してるしな
0721名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr19-Pyuv [126.204.216.18])2023/04/13(木) 13:06:58.57ID:utSnlLWDr
逆張り疫病神エマリスに粘着されるのは真実の証であり勲章でもある
リィンが最強主人公、エマが至高ヒロイン、オズボーンが最強親父、帝国が最強国、閃が最高傑作という事実に嫉妬してるから毎日下らない敵愾心燃やして吠えてるだけだもんな
0723名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/13(木) 13:10:53.13ID:XJzcnlvG
>>721
閃で売上激減したって事実を持ち出されると
こうやって妄想逃げるんだから救いようがないよな
0725名無しさん@お腹いっぱい。 (テテンテンテン MMab-R9wL [133.106.198.82])2023/04/13(木) 13:32:58.73ID:nyBV/JibM
過度を示す基準がない
0732名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1db9-CTnG [60.152.138.4])2023/04/13(木) 17:03:01.89ID:nleuure10
何度この話するんだよ
このスレで「不満だけ言う目的」はなに?ってことでしょ
ただ愚痴るだけなら反省会スレの方が荒れなくて合理的だからわざわざこっちでやるのは理由があるわけで
例えば軌跡シリーズはクソゲーって意見でユーザーを統一したいとかね
0734名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr19-Pyuv [126.157.209.130])2023/04/13(木) 17:19:03.37ID:NIz0PtxZr
空がボロカスに叩かれてた歴史を知らないミネオエマリスが老害風吹かせて勘違いイキり散らしてるクソスレ
本当の古参は空や零碧の汚点も論じられるし、そういう奴じゃないと一切信用すべきではないこのキチガイ隔離スレでは特にな
0735名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e34e-Ay2p [219.75.130.86])2023/04/13(木) 17:34:04.02ID:P7FG1BsZ0
>>726
3部作なら2をキリよく終わらせるのは無理が出るのにそうしたから
黎2はああなったし、3は1作では終わらないかもって状況になってるって話だぞ
言ったとおりに無理が出てるってこと

結局のところ、本来2でやるべき内容を減らしちゃったわけだから
実際の2の内容は薄くなり、逆に3でやるべきことが増えすぎて一本で収まらなくなってる
0736名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd03-2jRO [49.104.11.161])2023/04/13(木) 17:39:11.90ID:y0Lmq/e7d
マジでファルコム社員なんじゃないかというかもはやファルコム社員より熱心な信者がここはいるからそういう人らが諸々言われてる軌跡への批判をどう思ってるか興味があるからここで不満を書くんじゃない
まあ結果は毎回罵られて平行線だけど
てかもはや近頃の軌跡は不満点なくして語れないと思うし「不満を言うには必ずどこか褒める!」なんてのも変な話だし、黎2に関しては所々演出進化してるねーOPいいねーくらいしか言うこと無くてそれこそ過疎りそう
0737名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr19-Pyuv [126.157.209.130])2023/04/13(木) 17:47:28.04ID:NIz0PtxZr
空や零碧が叩かれてた時に必死に擁護してた信者が、最近の軌跡は〜近頃の軌跡は〜って威張り散らしてんのほんと反吐が出るほど気持ち悪い
虐待されて育った人間が自分の子供にも虐待する習性に近い
精神が歪んで老害化したのがエマリス軍団、歪まず理性を保ち真っ直ぐ軌跡を俯瞰できるのが真の軌跡ファン
0739名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6bf6-2jRO [153.252.73.12])2023/04/13(木) 17:54:44.11ID:nVBJzIum0
なぜオッペケは「最近の軌跡」と言われると閃も批判されてる!罵らないと!になるのか
それはもはや閃以降一時若者に受け売上を伸ばすも基本的なテキスト等批判も多くのユーザーからされるようになったと自覚してるから反射的にそうなるのかな
0741名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr19-Pyuv [126.157.222.139])2023/04/13(木) 18:52:02.72ID:gAm7x0oJr
別に閃の批判をするなとは一切言ってないからな
空だってPC時代に売上落として世代交代してるし零碧も然りという基礎的な部分を理解してないこと
空や零碧を神格化してマウント取ったり「空や零碧を批判をするな!」というエマリス軍団の異様さを自覚しろという話
ちゃんと筋が通ってたら閃の批判もやって良いけど、大半がエマリス軍団の歪んだ誹謗中傷だもんなこのクソスレ

まあここは黎スレだから黎に関係無い話を延々とするのは単なる荒らしだけどな
0742名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/13(木) 19:04:07.92ID:4msm9wiR
>>741
シズナに瞬殺されたリィンの擁護してるお前は荒らしだな
0748名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d560-2jjA [130.62.89.90])2023/04/13(木) 21:12:10.50ID:s6G1gknv0
>>728
ほんの少し前ならシナリオの良さは強力な売りに繋がっただろうが今はもう無理だろ
chatGPTで大手どころか弱小メーカや同人レベルですら良質のシナリオが作れる環境になっちまったからシナリオで売る時代はもう終わったと言っていいだろう
残念ながら今やシナリオは良くて当たり前であって初期装備品の一つでしかないと思った方がいい
0751名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8d2f-M3mI [14.3.203.53])2023/04/13(木) 22:26:46.64ID:iC60hskG0
ツイッターなんかでは年中おは軌跡〜とか慣れあい政治してる軌跡ファンのが目立つし
何出しても誉めてくれるわけだから、長年アンケートで言われても変わらないなら
ツイッターとかしか参考にしてないんじゃね

外人はあまり不満言わないし、そらファンアートとかでもクロウは大人気だろうしキャラゲーだから殺し辛い
目立ちたい人の声=いいね集めの為には文句言わないがSNSだし
不満言ってる人やアンチ傾向のある人、本気で好きな人ほど声は小さいのがSNS
全肯定してくれる甘いファンの声聞く方が気持ちいいし、文句ばっかいうファンの相手より楽な心情だと思うよ
0752名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H19-Pyuv [126.208.184.176])2023/04/13(木) 22:50:28.65ID:bTHBXRTMH
戦争に直接参加してる勢力と裏で戦争止めようとしてる勢力の違いも場合分けできない、非論理的な難癖しか付けられないのはマジ論外

空や零碧を全肯定してる馬鹿に特大ブーメランじゃねえか、少数派なのも認めるんだな
本当のファンてのは空や零碧もちゃんと批判できる奴のことだから勘違いすんじゃねえぞ
0753名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr19-Pyuv [126.208.184.176])2023/04/13(木) 22:50:41.45ID:bTHBXRTMr
戦争に直接参加してる勢力と裏で戦争止めようとしてる勢力の違いも場合分けできない、非論理的な難癖しか付けられないのはマジ論外

空や零碧を全肯定してる馬鹿に特大ブーメランじゃねえか、少数派なのも認めるんだな
本当のファンてのは空や零碧もちゃんと批判できる奴のことだから勘違いすんじゃねえぞ
0754名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/13(木) 23:06:12.84ID:5PpaJvft
そりゃ閃みたいなゴミを肯定してるのは少数派だよ
>>751が言ってるのはそういうこと
0756名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr19-Pyuv [126.208.185.38])2023/04/13(木) 23:44:34.34ID:RTZdHPW2r
グランセル城襲撃で1人も死なない空を批判しろや、当時はこれめちゃくちゃ突っ込まれてたからな
レンもヴァルターもコロス連呼してるだけで劇中では全くコロシてないからな
零碧なんて黎Uの原型みたいなご都合タイムリープ話でやべえからな

頭エマリスはまず空や零碧の神格化をやめてイキりマウントを恥じることからやれ
全ての元凶はおまエラの暴言から始まってるからな
それをちゃんと反省できる奴は人間として認めるけど
延々と同じフレーズ、同じネタでしつこく荒らすのはエマリスの自演として証明してるも同義だからな
0757名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/13(木) 23:46:14.64ID:YRzGj2ni
駄作である閃が批判されるのは当然のこと
矛先を逸らそうとしても無駄
0761名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adb9-oe7n [126.203.59.48])2023/04/14(金) 11:11:22.41ID:7Uu+QGpj0
(物語の展開としての意味で)死ぬべきレーヴェがちゃんと死んでその死を受け入れて乗り越えた空と、死ぬべきクロウが一度死んだのにキャラ人気欲しさに無理やり復活させた閃、どっちがクソかは明白なんだよなぁ……
0762名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr19-Pyuv [126.33.84.44])2023/04/14(金) 11:16:33.72ID:o5XCgdAfr
閃批判というか閃にはめちゃくちゃ同情する余地があるからな
長引いたのは批判されても仕方ないけど、大元はクロスベル編のせいだし
技術力がショボいのは事実だけど、PS3/VITAマルチという地獄の開発環境や、軌跡初の3Dパイオニアとしての功績を評価したいし
テキストガーもライターが一気に複数増えたVからなのに味噌糞一緒にする頭エマリスが騒ぎすぎだし
クロウ復活に難癖付けて支援課の復活や裏解決屋の復活はスルーって気持ち悪過ぎるし

結局は閃差別して粘着してるエマリスが異常という結論に至る他ない
ファンタジー作品で生き返りや超常現象を必死こいて否定する宗教観も気持ち悪いしな
てめえの宗教観を他人様に押し付けるんじゃねえよ
0764名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/14(金) 12:18:39.41ID:4gCNWwaQ
>>762
クロウとミリアムは全く物語的に意味のない復活だからな
無理矢理閃を擁護してて気持ち悪いなお前
0765名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-tX9A [106.130.227.173])2023/04/14(金) 12:47:12.85ID:aSc1eoCVa
このスレって閃の反省会の奴らが何故か牛耳って、まともな奴ってしたらば行ったんだろ?
なら何でスレタイをそのままにしておくの?
紛らわしいんだよな、棲み分けできてなくて
つーか、まだ閃に固執してネチネチやってるの草
黎は話題にするならない忘却の彼方だし
0766名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb74-nMYw [175.134.160.119])2023/04/14(金) 13:21:14.00ID:8wTUaGof0
>>733
5chなんてアンチ9割の過疎りまくりのオワコンなのに、影響力なんかあるわけないわ
1スレ(1000コメ弱)が一ヶ月まわるかどうかに対して、Twitterはすぐにン万ツイートいく世界だぞ

いまやアンチ専用隔離施設の便所にいて、やたら承認欲求が高くて認められたいのいるよな
0768名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H19-R9wL [126.36.170.219])2023/04/14(金) 13:26:57.87ID:DD56sfpFH
檻の中で冷笑されてもな
0770名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b8c-dXWb [153.144.74.251])2023/04/14(金) 15:45:42.89ID:F3SY9L4B0
まあ、昔はストーリー考察とかで盛り上がって活気があったからな
今は最盛期20万いたプレイヤーが5万まで減っちゃった訳だし、そもそも往時よりも活気が無いってのもあるよな
大勢を考えたらさ、20万ー5万=15万のやめてったアンチとまではいかなくとも、軌跡に対して否定的なプレイヤーの方が
多くなっちゃった訳だからな (肯定的なら今も買ってプレイしてる訳だし)
0772名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-yJR8 [106.146.18.68])2023/04/14(金) 16:06:42.89ID:gEHJGEbGa
考察したくてもキャラ薄っぺらいしストーリーも大した事ないしで語れる所が無いしな
閃から趣向が変わったかのように感じてるけど実際には思い出補正で良作と感じてただけで空や零碧も大した事無かったんじゃないかって最近は思い始めてる
ファルコムがどうこうじゃなくて色んな作品や情報に触れて目が肥えただけかもしれんけど
0773名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 45aa-i5ba [106.73.206.96])2023/04/14(金) 18:01:14.87ID:QsvmXvNU0
零碧の頃は急に現代的な世界観になったり色々不満はあっても楽しんでたな
閃2の手抜きと閃3の結果を見せられるまでファルコムには質の高い物語が作れると期待してたんだがな
那由多の情報が公開されてクレハを盟主の正体かと考察してた当時はまだ余裕があったんだな
アンチだらけの今同じ売り方したら炎上するだろう
0775名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adb9-oe7n [126.203.59.48])2023/04/14(金) 18:23:34.46ID:7Uu+QGpj0
もう今のファルコムに架空の世界を想像できる人がいないんだと思う
だから現実世界の流行りを取り入れるくらいしか世界観の変化を示すことができない
そして現実世界から取り入れているがゆえに設定の細部の粗にプレイヤーが気付いてしまう
0777名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr19-Pyuv [126.166.245.131])2023/04/14(金) 19:26:19.69ID:0GcrmC5tr
>>772
だから何度も言ってるだろ
2chの過去ログで当時の空の叩かれぶりを確かめてこい
PC時代の焼け野原の後に来たPSPキッズが初めて触れたRPG作品で刷り込みされて勘違いしてるだけ
勘違いゆとりキッズがいつまでもイキって粘着してるのは気持ち悪いことこの上無し
己の未熟さを恥じて改めよ
0778名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adb9-oe7n [126.203.59.48])2023/04/14(金) 19:40:47.11ID:7Uu+QGpj0
>>776
>長引いたのは批判されても仕方ないけど
→批判されて然るべきなレベルで長いことを認めている

>技術力がショボいのは事実だけど、
→3Dの技術不足を認めている

>テキストガーもライターが一気に複数増えたⅢからなのに
→少なくともⅢからはテキストが酷いことを認めている

>クロウ復活に難癖付けて支援課の復活や裏解決屋の復活はスルーって気持ち悪過ぎるし
→他作品を引き合いに出しているだけでクロウの復活がクソ展開であることを否定できていない
0779名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW adb9-oe7n [126.203.59.48])2023/04/14(金) 19:44:38.52ID:7Uu+QGpj0
オッペケくんはもはや閃がクソゲーであることを否定できなくなったのでゴールポストを「軌跡シリーズの中で最高傑作」にずらしてきたな(笑)

これならいくら閃が一般的に見てクソゲーであっても、他の軌跡シリーズタイトルよりマシであることを示せれば一応筋は通るからな(笑)
0781名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/14(金) 19:46:03.66ID:2Ge8EjuA
実際は閃こそシリーズ最駄作なんだけどな
黎は3次第
0782名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/14(金) 19:48:12.59ID:myQjBXM6
同情とか言ってる時点で閃は糞なんだよ
その原因分析はまた別次元の話
閃が糞であることの否定にはならない
0783名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr19-Pyuv [126.166.245.131])2023/04/14(金) 19:51:11.95ID:0GcrmC5tr
エマリスはひたすらに空零碧を美化神格化して盲信してるから全く信憑性が無いんだよな
完璧な作品なんて無いし本当のファンなら悪い所も指摘できるはずだからな
まあ逆張り疫病神エマリスの法則は相変わらず当てはまるということが証明されただけだな
0784名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/14(金) 19:54:12.64ID:4gFrVLBw
>>783
閃がゴミだって言われてるだけだろ
閃程のゴミは珍しいしな
0785名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/14(金) 20:00:58.28ID:W4ssIIax
閃の擁護は諦めてレッテル貼りに逃げてる時点でなあ
閃が特別酷い点は散々指摘されてるし
0787名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/14(金) 20:06:02.14ID:FKZ+H7vc
またオッペケが一切反論できずに発狂するぞ
0790名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/14(金) 20:13:17.99ID:FKZ+H7vc
そもそも閃が糞だって話題だしなあ
0792名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/14(金) 20:15:03.53ID:SJHV7KpW
長くて薄っぺらいとこな
0793名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/14(金) 20:16:29.23ID:6S9oiaHu
>>790
ほら、閃信者って頭が悪すぎて文脈も読めないから
0795名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/14(金) 20:25:25.30ID:CplczM5L
>>794
案の定閃が薄っぺらいゴミなのは否定できない模様
0796名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/14(金) 20:28:59.28ID:QfFv4rXu
どう考えても零碧と同じ時間軸を2作もかけて引き延ばしてる閃自体の問題
閃が糞すぎてなんとか他に目を向けさせようとしてるようだが完全に失敗してる
0797名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr19-Pyuv [126.166.255.44])2023/04/14(金) 20:37:15.63ID:JDjQphuNr
初期構想に無かった零碧が後から割り込んできたのが歴史的事実
根本的に脳足りんだから永久に理解することができないんだろなこのキチガイは
ひたすらに嘘や捏造を垂れ流して自分の思い通りに改竄しようとする
社長も言及しているように全てはクロスベル編で話を大きくし過ぎたのが最大の元凶
極狭の自治州ごときに無駄なリソースを割りふったばかりに史上最悪のキチガイ零碧信者=エマリスが生まれてしまった
クソの尻拭いをさせられた閃は完全なる被害者、古参ファンほど帝国編を楽しみにしていたからこそ零碧クロスベルには憎悪と嫌悪が湧き出す
0798名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/14(金) 20:42:17.90ID:vYBUKBsJ
で閃をゴミのまま発売しちゃったわけだ
0800名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/14(金) 20:53:28.77ID:C0rV4Aza
構想が変わった時点で後の構成も変えて当然だし
閃が糞なのは全く仕方なくない
0802名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3d69-RguY [118.102.61.201])2023/04/14(金) 21:54:16.71ID:MwNACdvr0
昔はどれも丁寧だったから、ちょっと寒いノリでもお決まりの展開でもこういう世界を描く物語として楽しんでたけど
描きたいものもなくて、ドット絵も微妙な3Dにしか進化出来なくて、大人数ギャルゲーシステムの中の記号的キャラしかいなかったらキツイとは思う
黎で思ったけど大人数合わないよな…
敵とかモブとか含めてもう既に覚えられないくらい多いし設定も増えてややこしくなってるし、そりゃ描ききれない
0803名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr19-Pyuv [126.166.237.227])2023/04/14(金) 22:15:21.16ID:ErXgAeu4r
エマリス以外も本当に気持ち悪い懐古老害気取りのクソガキが居るのがほんと鳥肌立つわ
お前が美化してる空も散々っぱらに叩かれてたというのに
どうせゲーム買わずに動画エアプで荒らしてるだけだし、早く消えろとしか思わん
0804名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/14(金) 22:20:03.71ID:C0rV4Aza
>>803
閃がゴミだって事実を言われてるだけだろ
0805名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa21-yJR8 [106.146.18.68])2023/04/14(金) 22:21:55.44ID:gEHJGEbGa
>>777
何この人???

俺が言いたかったのは軌跡シリーズ自体が大した事無かったんじゃないかって事なんだが
シリーズ別の優劣は全く興味は無いんだけど
0806名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/14(金) 22:24:52.43ID:qgX+sRqs
>>805
閃が批判されすぎて発狂しちゃった朝鮮人だよ
0807名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e34e-Ay2p [219.75.130.86])2023/04/14(金) 22:41:41.04ID:NdKKUXWR0
>>801
だからそんな事は言っていない。話をすり替えるな
俺の発言・・・「四部作になるのは三部作で2をキリ良く終わらせるのが尚更無謀だった証拠」
お前のイミフな読解・・・「四部作以上にするなら尚更クリフハンガーをしなきゃいけない」
両者の話の意味は全く異なる、というか正反対

俺が言ってる前者は、むしろ無謀の結果の問題を解決するために4部作にせざるをえなくなった、
そして4部作になることでその問題が解消されると言う意味でもある
(あくまで3以降に関してであって2の問題は今更どうにもならんが)
0808名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr19-Pyuv [126.166.226.126])2023/04/14(金) 22:48:26.63ID:clhFwfiSr
>>805
最近まで空零碧を思い出補正で美化してたのは事実だろ?
軌跡シリーズ自体大したことないのはその通りで、こっちは軌跡やファルコムを弱小とわかったうえで応援してる本当のファンなわけ
空零碧みたいなクソゲーを過大評価美化して勘違いしてた節穴は早くやめた方が良いぞという忠言をしてるだけ
0809名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/14(金) 22:59:15.94ID:e7w5sj6q
閃がゴミなのが事実なんだよ
0811名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cb74-QbnC [113.144.23.56])2023/04/14(金) 23:36:10.67ID:8VJRSSsK0
3Dでも何でもやってもいいと思うけどそっちに開発リソース割かれてシナリオ練る余裕なくなったとかなって欲しくないな
というか軌跡に限らず今もうそうなっちゃってんじゃねえの
0813名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/14(金) 23:47:09.12ID:u0Nzd2Nl
閃のせいで作品自体糞化した今よりはマシになってたかもね
0815名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2b74-gN5Y [113.144.23.56])2023/04/15(土) 00:02:44.72ID:0QpYqEDX0
オクトパストラベラーが成功したのは内容が面白いのももちろんだがかつてドットゲームで一世風靡したスクエニが久しぶりに2Dゲームを進化させて出したから話題になったんで
ファルコムが2Dゲーム出したところでなあ
0816名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 75b9-MLwC [126.203.59.48])2023/04/15(土) 03:20:41.73ID:jxLdy0b00
>>811
グラフィックとシナリオは担当者が全く違うので流石に関係ない
それはそれとしてちびキャラやめたのが正解だったのかは疑問だが

確かにオクトパストラベラーのように成功要因にはならないかもだが、少なくとも失敗要因になるものではないというのは示されてると思う
0817名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bd60-zO2x [130.62.89.90])2023/04/15(土) 07:04:02.48ID:D4yOVO4D0
2D止めて3Dにしたらモーション技術の無さが露呈して痛いニュースで笑われるレベルの会社って認知される事態になったんだから変更したのは失敗と判断した方がいいんじゃね?
技術レベルを向上させようと必死にやってるのは判るけど見劣りするってのは未だにグラとモーションに大きな労力掛けてる最中って状態だしさ
コスト重視で利益追求の会社って考えたら3Dは失敗ってか会社イメージの悪化すら招いて良い事無しって感じだろ
通常画面やアクションは2Dだったら今迄の技術の延長で手間賭けずに出来ただろうしイベントをアニメーションとかで金掛けた方が合ってたと思うわ
まあ今更手遅れだろうけど
0819名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bd60-zO2x [130.62.89.90])2023/04/15(土) 08:21:42.22ID:D4yOVO4D0
頭おかしいのは低レベルの技術に小学生レベルのシナリオを無理やり褒めて周りからバカにされる方だと思うけどね
アマゾンで高評価なのに売上落ちるみたいな事やってるからいつ迄たっても黒字連呼する他褒める方法が無い状態って哀れと思わない?
0825名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-VNsI [126.156.165.153])2023/04/15(土) 10:51:09.76ID:536yosoAr
低レベルの技術って2Dチビキャラが正にそれなんだが
やっぱ頭おかしい池沼は認知能力が皆無だなw
国内市場がオワコン化したのと海外市場で成功して黒字化したのは時代の流れだし
変化について来れない馬鹿は相手にするだけ無駄ということがよーくわかるな
0828名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b8c-7nfa [153.144.74.251])2023/04/15(土) 11:03:04.00ID:xvhxl5Vj0
昔から何度も言われてるけど、空の軌跡の頃から一応3Dなんだけどな
チビキャラ、ジオラマチックマップで、等身グラじゃないだけで
見降ろし視点のゲームを全部2Dだと思ってる人って一定数いるよね
もっというとそのオクトラも敢えてドット絵風味を生かしてるだけで、正確には2Dではないよな
0829名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/15(土) 11:09:47.08ID:uyRM+pgY
>>825
2Dと3Dの区別もできない馬鹿が閃信者
0832名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-VNsI [126.156.191.230])2023/04/15(土) 11:28:04.69ID:DsdgHZNUr
3D風に見せてる2Dプリレンダキャラということも知らないのが盲目空信者
やはり本当にシリーズを公平な目線で見て深く理解している本物ファンの意見こそ取り入れるべきだな
ファルコムは盲目信者の妄言との見分け方をしっかり教育しとけ
古参スタッフは空がボロカスに叩かれてた時代を思い出せ、初心忘るべからず
0834名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/15(土) 11:34:16.05ID:OHxqXo3f
閃を引き延ばした結果が売上激減だからな
閃信者の妄言なんか聞くべきじゃなかった
0835名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 234e-sFbk [219.75.130.86])2023/04/15(土) 12:36:34.28ID:JVytF8so0
>>833
話を逸らすな
お前の言うような発言なんてどこにも存在しない

読解力ゼロのお前が

> 3部作だと尺が足りずに終わらないなら、ますます2でキリ良く終わるのは無謀だったという根拠にしかならない

> 四部作なら余計クリフハンガーにしなきゃいけない

などとありえない誤読してただけって結論でしかない
いくら聞こえないふりしても無駄だ
お前のアホな誤読はなかったことにはならない
0842名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 234e-sFbk [219.75.130.86])2023/04/15(土) 17:24:07.37ID:JVytF8so0
>>841
何度もはっきりと示されてる誤読の事実を前に嘘をわめき続けても無駄
現にお前は聞こえないふりをして、お前が言ったんだと繰り返すだけで、全く反論してない

そしてまた反論できずに繰り返すんだろう
だってお前がそう言ったんだもん、と
0843名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bd60-zO2x [130.62.89.90])2023/04/15(土) 19:20:43.30ID:D4yOVO4D0
>>825
前々から思ってたけどファルコムにグラは求めていないとか言っておきながら低レベル技術と書くと神経質に反応するし
海外市場で売れてる絶好調と言う割に黎2でまるで拡販する気が無いような中身の無い作り方してるしで何かこの会社って
ただ出来てる風を装ってるだけのエセエリートを演じてるって感じなんだよね
取り繕ったところで実利なんて無いだろうに何で去勢を貼ってるんだろうか?
0844名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-VNsI [126.156.173.210])2023/04/15(土) 19:31:25.12ID:61ug0t42r
空の頃よりグラのレペルは確実に進歩してるし商売も上手くなって業績に現れてる
黎Uが売れてる訳じゃなく閃アニメやフィギュア等のライセンスで儲けてるんだが
空や零碧みたいなクソゲーを刷り込み美化して勘違いしてるド阿呆はファルコムアンチスレに引きこもって出てくんなや
0845名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4bf6-kk7G [153.252.73.12])2023/04/15(土) 19:31:44.76ID:vevs8xDd0
まずシナリオが一番重要なストーリーRPGで国内では不評で(優秀な翻訳もあって?)日本語について知識が基本的に無い海外で好調(といっても国内で年々右肩下がりだから余計そう見えるしそこしかアピールできんからそう言うしか無いんだろうが)ってのが情けない
0847名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-VNsI [126.156.190.245])2023/04/15(土) 19:38:08.83ID:oEe3y3w5r
そもそも空が散々叩かれてた事実を知らないイキりエマリス軍団が調子こきすぎ
てめえは好き放題暴言吐くくせに少しでも反論異論を唱えたら逆ギレ発狂するとか頭エマリス過ぎて話にならん
空や零碧の汚点を認めない限りどうにもならんわ このクソスレ
0850名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 75b9-IKf6 [126.89.153.24])2023/04/16(日) 07:45:31.34ID:BZGUqSVV0
決め付けが過ぎる
あんまり自分の脳内妄想を事実かの様に話すのはよくないぞ、糖質の第一歩だ
0851名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23ab-wZgy [27.142.143.224])2023/04/16(日) 16:20:26.30ID:Bc4coMNM0
中核派みたいな奴おって草
0863名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2b74-gN5Y [113.144.23.56])2023/04/17(月) 08:37:36.48ID:MmrfZOEL0
2は正直エレインも持て余してないか
0870名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23aa-8dYR [125.200.100.181])2023/04/17(月) 16:24:21.40ID:+1TrYXDp0
シズナの自分的ピークはドライブデート、同じくエレインはオラシオンの夜(めんどくさい女→自覚あんのかよ、の流れ)、ついでにジュディスは断章のユメ寝かしたとこ。全部1。
2でこれらを超えるイベントがあった記憶がないや。しいて言えばプロローグのエレインだが、リープしちゃうの分かってたし。
ジュディス好きだから、3ではもっと印象に残るシーンがあると良いな。
0872名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc1-8KnB [126.233.254.40])2023/04/17(月) 19:35:35.47ID:bK+3r3Tep
>>871
お前が好きなリィンが出てくるよるマシだろ
0873名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4bf6-SenA [153.238.192.1])2023/04/17(月) 19:38:21.88ID:njI4CVAm0
今黎2の2部sideBやってるけどロナールどんだけ擦るんだよ...
もういいだろコイツは
0874名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 15ab-zVvE [110.134.156.162])2023/04/17(月) 21:48:27.75ID:PKIpUiPM0
確か創の追加SSって元々出す気なかったんだよな
それをリィン続投と八葉掘り下げが決まって急遽作られたキャラだったはず
だから大してキャラが練られてないまま黎で出しちゃったから
いてもいなくても変わらない異物になっちゃってるね
単に仕事で関わってるだけだから例えるとランディのいないクロスベルにやってきた赤い星座みたいな?
でもあれほど暴れてるわけでもないからほんとに斑鳩ごとどうでもよくなってる

八葉掘り下げない黎でシズナを出したのは大失敗だね
0877名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-VNsI [126.158.191.102])2023/04/17(月) 22:09:59.23ID:F6R3reTcr
黎自体が何にも構想無い所からスタートしたんだから関係無い
リィンが出てくるまで脇役に徹していれば良かったものを何故か中途半端に仲間入りさせられて株を落とした
八葉は東方剣術集大成の剣だから黒~では足りない何かがあるんだろな
何はともあれリィンと東方編が揃わないと文字通り話にならない
0878名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc1-8KnB [126.233.232.152])2023/04/17(月) 22:14:45.40ID:Np34Wdxxp
>>877
リィンは所詮噛ませ犬だし関係ないだろ
0879名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Spc1-8KnB [126.182.12.184])2023/04/17(月) 22:16:39.97ID:GB6pFXKbp
株を下げたのはシズナに瞬殺されたリィンだろ
0880名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Spc1-8KnB [126.254.43.217])2023/04/17(月) 22:17:15.99ID:GVlnBojip
>>879
元々雑魚だから関係ない
0881名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/17(月) 22:17:57.54ID:ruHDklZp
リィンはロイドにも負けてる雑魚だからなあ
0882名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2b74-gN5Y [113.144.23.56])2023/04/17(月) 23:24:35.42ID:MmrfZOEL0
八葉も黒神もホントは何も考えてねえんじゃねえの
それっぽい設定出してるけど
0887名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bd60-zO2x [130.62.89.90])2023/04/18(火) 02:04:33.89ID:BBKME5Bb0
>>852
単に変なところやダメなところをただ並べただけでマウンティング扱いされてて草
ナンバーワンおぱんつRPGおめでとうと拍手したい所をオブラートに包んで結構気を使って書いたつもりなんだが雁首揃えてあの程度で反応出来なくなるとかちょっと脆すぎじゃね?
まあパチモンの真贋を語るみたいな不毛な擁護してるってのがハッキリ判っただろうしこれにて一件落着めでたい限りだ
後はアレなゲームと正直に受け止めた上で黒字連呼以外でどうやったらアレを面白くて売れるゲームに改変出来るのか実のある論議をした方が真っ当だし有意義だろう
0889名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bd60-zO2x [130.62.89.90])2023/04/18(火) 02:15:04.50ID:BBKME5Bb0
>>888
基地外が論理を語ってて草
シリーズ別の優劣以前に現状の黎を売れるゲームにしないと意味無いだろ
空だの閃だのとそんな化石の比べっこしてて頭パーじゃないのかお前?
0890名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/18(火) 05:51:21.15ID:A7PEggIu
結局>>888は閃が批判されてて悔しいってだけだからな
頭が悪すぎて理屈は一切通用しないよ
0891名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2b74-gN5Y [113.144.23.56])2023/04/18(火) 06:09:18.51ID:CjLKHvcq0
結社の目的も世界の謎もどうするか何も決まってませんてことはないよな流石に
0895名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd43-kk7G [49.104.10.59])2023/04/18(火) 07:27:33.11ID:Cytus69yd
ルネが急にリア充とか言い出したのは引いたな
ライター現代語に毒されすぎ 
でもまだディンゴがラスボスよりルネにした方が幼馴染み三人の話とかエレインさんの存在意義が生まれる気がした
0896名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-VNsI [126.204.231.99])2023/04/18(火) 08:57:55.53ID:Buz6TWwvr
エアプはほんと情弱も兼ねて虚言をばら蒔くから本当に害悪だな
黎が売れてないのは単純に新規の若者向けではないこと、少子高齢化で急速に国内市場が衰退していることが主な要因
これまでもシリーズやハードが変わる度に世代交代してたのに今は新規の牌が狭まってて内容以前の問題なんだよ
それでも閃時代に築いた海外需要のおかげで昔よりはるかにファルコムの業績は伸びてる
オワコンの国内市場にしがみつかずに海外に活路を見出だした社長の経営方針自体は正解
0897名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/18(火) 09:31:46.42ID:cD8gd5Gt
いや閃が糞ゲーだったのが原因だろ
日本人には見限られてお前みたいな朝鮮人に擁護されてるだけじゃん
0899名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-VNsI [126.208.254.182])2023/04/18(火) 10:33:56.79ID:WMxNrHm6r
今ライセンス好調なのは大半閃コンテンツのおかげだからな、アニメ・ソシャゲ・フィギュア・プラモ展開等々
それもリメイク商法で糊口を凌いでいた暗黒期よりはるかに健全だ
累計販売本数を大々的に告知して公式が自慢してたのも空FCと閃シリーズくらいなもん
零碧と黎は失敗したけど法則的に次はまたヒット作が来るだろう
0900名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/18(火) 11:25:53.84ID:YAXbgcxF
>>899
閃のせいでずっと右肩下がりだから無理だろう
まともな人は閃で大分質が下がったと分かってるしね
0904名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4bf6-SenA [153.238.192.1])2023/04/20(木) 18:40:26.81ID:2tsD8vEh0
黎2の真なる勇士団?のくだり、どうせタイムリープすることがわかってるから茶番感がすごい...
0911名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fb38-JGFy [159.28.217.153])2023/04/23(日) 19:27:46.08ID:b6ZesZkH0
2やって思ったのがリア充、SDGsとかいう現代のワードをファンタジーの世界の人間が使ってることに違和感あった
後チート連呼するのは過去作からだけど本当に萎える
説明というか表現をライターが放棄してる感じで
0912名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6160-DvSd [130.62.89.90])2023/04/23(日) 20:08:42.11ID:HSQgGRa80
>>911
そのくらいは許してやろうぜ
ワードのチョイス以前にキャラ作りとシナリオをせめて通常レベルまで持ってこないとセリフ回しなんて変と思える程度だろ
20年に渡るシリーズ物が話が進むにつれて深みが増すどころか薄味になっていく新感覚RPGなんだからそのアレな感覚を楽しもうぜ
0917名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6160-DvSd [130.62.89.90])2023/04/23(日) 22:10:51.70ID:HSQgGRa80
>>916
ニートする前によく言われてなかった?
空気の読めないアホとかどうでもいい話で熱中する痛々しい子って?
なるべくしてニートになったのが文面から垣間見えるが相手するのも苦痛だからしたらばとかで構ってもらえば?
0919名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fb92-TaBT [111.98.92.161])2023/04/23(日) 23:07:26.62ID:AoPlEJxb0
>>913
才色兼備、文武両道とかで言い換えられますよね?
0922名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6160-DvSd [130.62.89.90])2023/04/24(月) 06:22:29.21ID:ym1/i8zO0
>>921
人生辛いことが多いだろうが頑張れ!
ニートに頑張れという言葉は禁句かもしれんが敢えて頑張れと言いたい
お前が穏やかに健やかに幸せになる事を陰ながら応援しているぞ
0923名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 13aa-p1y2 [123.223.129.132])2023/04/24(月) 12:57:58.79ID:1kZh/WS90
>>920
本人が恥ずかしがってるの好きw
0924名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8bf6-koYr [153.238.192.1])2023/04/24(月) 16:37:41.86ID:gx2tqxlp0
ようやく黎2の断章に入ったけどコイツら敵が罠を張ってるのがわかっててその敵の正体も勘づいてるのに揃いも揃ってバカンスを楽しんでるのどうかしてるなw
0927名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 13f6-YWDm [123.218.121.7])2023/04/24(月) 20:36:01.05ID:RPCY4onS0
よく毒ガス喰らう展開が突っ込まれてるけど
王族や結社の身内がいる場でメリット0の自爆テロみたいなことするはずないと普通判断するし個人的にはおかしいと思わんのよな。
あんなことしたら盟主も確実に敵に回るだろうし。そもそもタイムリープでやり直せる前提で仕掛けた罠なんだからそりゃ引っかかるだろと
まぁその辺の駆け引き抜きにしてもヴァン達は気を抜きすぎだろと思うけど。
0928名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa9d-rZ7U [106.155.4.244])2023/04/24(月) 21:31:35.57ID:7fft7TxWa
初日にちゃんとバカンスしないとそれはそれでおじさんに毒ガスされるかもしれない
0930名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM95-FkZZ [150.66.97.37])2023/04/24(月) 22:17:16.71ID:8lfceZHwM
別に毒ガス食らったのが間抜けかどうかなんてどうでもいいわ

近年の軌跡の悪いとこ凝縮してるって言ってるのはとりあえずキャラたくさん出しとけばファンサービスになると勘違いしてる閃からの悪しき風習のこと

秘すれば花って言葉知らんのかな
お陰で軌跡には神出鬼没って概念なくなってどのキャラもどこにでもいる普通のキャラになった
0936名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 89b9-FkZZ [126.203.59.48])2023/04/24(月) 22:34:44.34ID:dTrPv1vZ0
ここぞというときにしか現れないからこそ不気味さとか神秘性みたいな特別感がキャラには宿るわけだけど、軌跡はそれをやる気が全くないんだよな
せっかく3Dモデル作ったから!と言わんばかりにいつでもどこにでも出してくる
だからどのキャラもわらわらたくさんいる内の1人、ワンオブゼムになって埋もれちゃう
キャラが弱くなるから演出も弱くなる
0943名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 89b9-FkZZ [126.203.59.48])2023/04/24(月) 23:05:21.04ID:dTrPv1vZ0
>>941
まさに結社メンバーが代表例だな
カンパネルラあたりも分かりやすい
カンパネルラなんかまさに神出鬼没って感じだったのに閃でユウナみたいなクソガキの挑発に乗る陳腐なキャラになってしまった

執行者ですらその辺自由に彷徨いてるなんてことなかったのに今では使徒クラスがその辺に普通にいるからな
0947名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 89b9-FkZZ [126.203.59.48])2023/04/24(月) 23:17:13.32ID:dTrPv1vZ0
白面は演出意図が逆なんだよ
いつもその辺うろついてたあの人が実は結社の使徒だったっていう裏切りが演出になってるのであって、最初から結社の使徒としてうろついてるのとは意味が全く違うんだけど、この様子だと分かんないんだろうな
0950名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 89b9-FkZZ [126.203.59.48])2023/04/24(月) 23:22:32.39ID:dTrPv1vZ0
お前ほんと頭悪いというか理解力ないな
別に全員に神秘性もたせればいいなんて話してないんだよ
神秘性はただの一例であって、それぞれのキャラを魅力的に見せるための演出意図や計画がちゃんとあればいいんだけど、それが感じられないって話をしてんの
0959名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd33-6xRf [49.104.12.170])2023/04/25(火) 03:29:58.96ID:N2SQTBm2d
毒ガスは間抜けにしか見えんかったけどな普段観の目やら最強やら理がどうのこうの言うとる連中まで膝ついて虫の息だったのが。演出がショボいから余計そう見えたのかな
カンパネとユウナの取って付けた因縁は当時笑ったな
ユウナの、というか軌跡の啖呵って何であんなイマイチ乗れないんだろか。としても!ためにも!意味でも!とかクドイからかな
0960名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8bf6-6xRf [153.252.73.12])2023/04/25(火) 03:46:12.64ID:MZritz8k0
あと敵の島でバカンスは俺も笑ったがまずファルコムの思考が「どうしても水着でバカンスさせたい」からまず入ってるだろうから物語としての整合性とか二の次なんだろう。まだ束の間の休暇で偶然訪れた島で敵の策略に嵌まる展開なら自然なのに
キャラの台詞とか他の展開もそうだが作り手の思考がいかにもこの状況なら自然とこうなるだろうとかこのキャラならこう言うだろう、より「こういう展開にどうしてもしたい」「ここでこう言わせたい」がまず先に来てるからその間の話の辻褄とか流れがメチャクチャになってる
0962名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2b74-62xQ [113.144.23.56])2023/04/25(火) 08:18:02.22ID:JihZcoXE0
>>959
乱用しまくってるからじゃないかな
特にラスダン突入後くらいになるとことある毎に〜するぞ!!応!!ってやりとり見せらえて流石にうぜえってなるわ
0970名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src5-A+nu [126.194.90.171])2023/04/25(火) 10:27:01.46ID:gvI/rJlJr
エマリス軍団の方がキャリア長いだろ
そもそもおまエラが始めたことだからな
喧嘩売るようなことは書かずに配慮してコメントしろ
節度を守る人間が増えれば自然と平和なスレになる
エマリスに便乗する馬鹿が増えるとスレが荒廃する、単純なことだ
0971名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 13aa-p1y2 [123.223.129.132])2023/04/25(火) 10:58:00.63ID:F155LzNg0
>>963
別にリインやオズボーンは違うとは思わないけど
アニエスのは啖呵というより説教ぽくなるのが
気になります
橋田壽賀子のドラマに出てきそうw
1人で語り出して1人で納得してるw
0975名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd33-6xRf [49.104.12.9])2023/04/25(火) 12:14:17.49ID:Sdsk+FNKd
別にユウナに限った話じゃなく全員が同じような言い回し連呼するから構文言われてんだよな
アニエスは大統領関連以外で啖呵切ること少ないような気がするが
黎1で唐突に黒芒街のこと熟れすぎた果実の滴るどうのこうのみたいなポエマーになりだしたのは笑ったが
0977名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src5-A+nu [126.194.111.254])2023/04/25(火) 13:22:18.10ID:if2RQ+Rvr
>>972
全くの逆張りで草も生えない
エマリス軍団はファミ通のコメ欄荒らして閉鎖に追い込んだ実績持ちで
現在も実況に凸して荒らしたり顰蹙買ってるのによくもまあ恥ずかしげもなく吠えるもんだ
「嘘を百回つけば事実になる」を実践してるキチガイ
0980名無しさん@お腹いっぱい。2023/04/25(火) 17:09:46.06ID:fqbwXPl/
>>977も大嘘だからな
そりゃ閃は飛び抜けて批判が多いんだろうけど
0981名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fb38-JGFy [159.28.217.153])2023/04/25(火) 18:57:02.41ID:b3dMeYYZ0
アニエスはあははがやっぱ気になる
突飛な意見とかに苦笑いのリアクションは理解出来るがやっぱり頻度が高いと気になってしまう
0983名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6160-DvSd [130.62.89.90])2023/04/25(火) 20:38:37.46ID:IkUq1zRM0
>>982
さすがニート
どこへ行っても誰からも蛇蝎の如く嫌われるキング オブ ガイニートの称号とトロフィーを与えよう
このそびえ立つ黄土色のトロフィーやるからそろそろニートそのまんまの変化が無い閃の話題から卒業して黎の論議に切り替えるべきだな
ゲームと同じくレスも思考もワンパターン過ぎてもう飽きられている
そろそろ別の芸を身に付けないと今でも悲惨なのにもっと悲壮な状況となるだろう
0985名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b8c-YWDm [153.144.74.251])2023/04/25(火) 22:54:32.46ID:AGo30Ctt0
もうライターも感覚が麻痺してバカになっちゃってるのかもしれないけど
それでも、軌跡シリーズを完結させるまではこのメソッドで俺たちは突っ走るしかないと肚をくくってると思われ
今更やり方変えると余計変になる、だったらもう軌跡構文だのなんだの言われようとこのまま最後までこれで統一しちゃった
方がいいという判断
0987名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8bf6-6xRf [153.252.73.12])2023/04/25(火) 23:44:00.02ID:MZritz8k0
いや構文は改善せんとどんどんユーザーから呆れられて見放される一方やろ…改善する能力がそもそも無いのかも知れないが。もう何年何作品物書きやってんのって話だし
閃はミュゼのふふっが一番じゃないかたぶん
0990名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd33-6xRf [49.104.10.166])2023/04/26(水) 07:29:09.01ID:XXMRSTild
周りにやってるの誰もおらんし初週売上は年々あれだしあんま人気の実感ないんよな下手したらというか普通に累計売上下のアトリエとかより知名度無いレベルだろうし
累計700万売上のユーザーとかどこにいるのかほぼ海外か
0991名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src5-A+nu [126.255.111.72])2023/04/26(水) 10:16:27.32ID:oG3KWg2ur
急速に朝鮮人化して衰退してる元日本で売れないのは仕方ない
世界規模で成功してる方が何倍も価値がある時代
心ある日本人は本当に少なくなってきてるから俺もいざという時は海外移住するわ
このクソスレは縮図だな、エマリスみたいなキチガイ朝鮮人に乗っ取られて自浄作用も弱くオワコン化
0994名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 19b9-QsqB [60.93.22.228])2023/04/26(水) 12:59:58.73ID:dIFi64lN0
スマホで軌跡みたいなゲームが出来るようになるなんて感慨深いものがあるな
これは閃外伝のソシャゲも期待出来そうだな……
0999名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6160-DvSd [130.62.89.90])2023/04/26(水) 18:37:10.07ID:y4+jFS9n0
アマゾンで高評価なのに新作売上がアレだったってのと同じ感じなんじゃね?
まぁ本当に20万登録ならそれは喜ぶべき事だが閃のアニメが話題にすらならならなかった知名度でそんなフォロー付くのかねって疑問が先に来てしまう時点で何だかなって感じだわ
海外で大人気って言う割に新作の黎2の出来が海外勢を取り込もうって意気込みが全く感じられないとか全般的にチグハグ感が多過ぎるんだよ
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