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【PS4/PS3/Switch】戦場のヴァルキュリア-第194陣-
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ff20-jyOI [133.175.40.100])垢版2023/04/24(月) 20:50:48.53ID:87VWFmyR0
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↑をコピペして2列以上表示させてスレ立てしてください

■公式サイト
・ヴァルキュリアプロジェクト ポータルサイト
ttp://portal.valkyria.jp/
・PS4版「戦場のヴァルキュリア4」
ttp://portal.valkyria.jp/vc4/
・PS4版「戦場のヴァルキュリア リマスター」
ttp://portal.valkyria.jp/vc1/
・PS3版「戦場のヴァルキュリア」
ttp://portal.valkyria.jp/vc1/ps3/
■公式ツイッター
ttps://twitter.com/valkyria_sega
ttps://twitter.com/val4_PR

■攻略wiki:ttp://valkyria.gkwiki2.com/
■まとめwiki:ttp://www13.atwiki.jp/valkyria/

■各種情報
「戦場のヴァルキュリア4」
発売日:2018年3月21日(水)/新価格版 2020年10月22日(木)
対応機種:PlayStation4、switch
価格:通常版 7,990円(税抜)/新価格版 2,700円
10thアニバーサリー メモリアルパック版 12,990円(税抜)
発売/販売:株式会社セガゲームス
初回特典:追加ミッションDLC「先行特別作戦」
限定版特典/新価格版:追加ストーリーDLC「第7小隊との共同戦線」

「戦場のヴァルキュリア リマスター」
発売日:2016年2月10日(水)/新価格版 2018年1月18日(木)
対応機種:PlayStation4
価格:4,990円(税別)/新価格版 1,990円
発売/販売:株式会社セガゲームス
初回特典:「蒼き革命のヴァリュキュリア」バトル体験版Ver.1.0 プロダクトコード

「戦場のヴァルキュリア」
発売日:2008年4月24日(木)/Best版 2009年3月5日(木)
対応機種:PlayStation3
価格:通常版 7,600円(税別)/限定版 9,505円(税別)/Best版 2,940円(税別)
発売/販売:SEGA/オーバーワークス
限定版特典:モータータンクコレクション特別版「エーデルワイス号」、80ミリフィギュア「アリシア・メルキオット」、ワールドガイド(設定資料集)
Best版特典:DLC「イーディ分隊大作戦!」収録
    
■ルール
・PSP版やアニメの話は荒れる原因になりやすいので禁止とします
・上記以外の話は問題ありません
・次スレは>>950が立てること
無理な場合は指名、もしくはスレ立て宣言してから立てること

■前スレ
【PS4/PS3/Switch】戦場のヴァルキュリア-第193陣-
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1671538885/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b320-jyOI [133.175.40.100])垢版2023/04/24(月) 20:51:51.65ID:87VWFmyR0
■ゲームの特徴
・CANVAS(キャンバス)
 水彩画風の温かみと懐かしさを感じさせる新しい映像手法
・BLiTZ(ブリッツ)
 隊員を指揮し、運用するコマンドモードと、隊員を3D空間上で自由に動かすアクションモード
 この2つを融合させた新しいバトルシステム

■「戦場のヴァルキュリア4」DLC&テーマ
・初回特典:「先行特別作戦」
・限定版特典/新価格版:「第7小隊との共同戦線」
・「E小隊、海へ!」(2018/3/29 1620円)
・「隊長不在のE小隊」(2018/4/5 1080円)
・「遊撃戦闘 HARD-EX」(2018/4/12 1080円)
・「ふたりのヴァルキュリア」(2018/4/19 1620円)
※DLCを割安で購入できるシーズンパス有 4320円/新価格版 1350円
・テーマ1種類で300円、セット13種で2500円
・初回特典は2020/10/22に無料開放済

■「戦場のヴァルキュリア1」DLC
・「イーディ分隊大作戦!」
・「HARD-EX」
・「撃て、セルベリアと共に」
・「イーディ分隊からの挑戦状!」

■「戦場のヴァルキュリア4」における追加要素
・擲弾兵:擲弾砲を使用し曲射による榴弾攻撃が行える兵科
・ブレイブ:瀕死になった際に「立ち上がる」か「託す」により追加行動が可能になる
・マップギミック:ハリボテ戦車や雪崩、火災等のマップにおける各種ギミック
・雪上巡洋艦センチュリオン:シップオーダーにより様々な援護を受ける

■「戦ヴァル1」PS3版とPS4版の相違点
・フルHD化、fps向上(30→60)
・DLCを全て収録
・ロード時間短縮
・DL版販売
・トロフィー対応(各勲章獲得でトロフィー獲得)

■関連スレ
【PS3】戦場のヴァルキュリア攻略スレ-第5陣-
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1269510734/
戦ヴァルのセルベリアちゃんはエロかわいい第二十一章
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1560766328/
【総合】戦場のヴァルキュリアシリーズ-第3陣-
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1520600455/
0003名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b320-jyOI [133.175.40.100])垢版2023/04/24(月) 20:54:44.10ID:87VWFmyR0
■板移動の経緯
PSPとアニメの話題禁止にも関わらず執拗に粘着している人物がいるため、ワッチョイ導入を検討
SRPG板がワッチョイ対応していない為、RPG版に移動しました
RPG版には総合スレを立てているので、PSPとアニメの話をしたい方はそちらをご利用ください

《NG推奨IPまとめ》
以下のIPは荒らしですので、NGnameにIPを登録することを推奨します
・124.35.43.129(割れキチ)
・218.33.130.234
・218.231.167.42
・126.228.3.118
・218.231.141.179
・アークセー
・[106.180.
・[49.98.
・[49.97.
・[49.96.
・[126.33.
・[158.181.
・[126.199.
・(JP
0004名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b320-jyOI [133.175.40.100])垢版2023/04/24(月) 20:55:25.78ID:87VWFmyR0
仲良くしないとみんなの脇腹にゆっくり風穴開けちゃうからね!!
       _,,...  --- ...,,,_           ___/,ヽ//ヽヽ.___
    ,. '"          `ヽ.         i r-、/ > '―-`、ー‐┐L_
   ,.'               ヽ.      .! | /     ,  \ └-、_  ̄ファ
  /      ハ i     、    ',    く f¨ /  __  / /  ヽ. `7/ //
  / /  ハ / i ハ __ _  ';    i    Y ,′// / ∠イ/  i く<// ヽ
  i i  /!:,!丿 /ノ  -─ ヽ!,.i   |     | i /∠/   、__ ヽ i_,イ  〉>'ヽヽ ヽ
  | ! ハ (ヒ_]     ヒ_ン ) ! ハ  |     V,/Kヒ_]     ヒ_ン )  !∠´   ヽ \ ヽ
  | iヽ !'"///    ///"'  |  |   |     イ' ト'"  ,___,  "'  ´∠ )  i i  ヽ
  リ i  7    ( ̄j     .|  | ハ     リ.│   ヽ _ン      イ |ト | |ヽ  '
 / | |ゝ、          .,イ|  | i ヽ    ,ノ ヽ         .ル,| リ i j | ',  i
   | | !::i:>ー-r   i;:-!.::::::|  |.,_   \   レ ル` ー--─ ´   ノ   V イ i ノ

   !''i::-- ,,,..._     _....,,,, -ri
  .i .|:::::::::.,, -''''"" ̄""''''-;;;::::::::i !
   ! !::::/           ヽ:;j !
   ヾ/   ,-‐     ;  ', `ヽヾ,
   /i'  ´/  /! ハ  ハ  !  i ',
  ∠ニi ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' .'i  風穴を開けたらカレーを流し込みパンで蓋をします。
   `!  !/レi' (ヒ_]     ヒ_ン レ'i ノ
   ,'  ノ   !'"       "' i .レ'   このスレはエヴァンスグループの提供でお送りします
  ノノ (  ,ハ    ─   人!
 ( ,.ヘ ,)、  )>,、 __, ,.イ  ハ

以上、テンプレ終了
0033名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 052f-yj0t [124.35.43.129])垢版2023/04/29(土) 18:11:27.73ID:3rRBaguH0NIKU
張り付いてたんじゃなくて、普通に戦ヴァルの話をしてたらたまたま踏んだだけだよ

1000名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 052f-yj0t [124.35.43.129])2023/04/29(土) 18:05:29.12ID:3rRBaguH0NIKU
以下のAPで「1のバランスが一番」ということはないと思うけどね
1には直接指揮も装甲車もなくて敵ユニットの数も最大20だったから、まさに偵察の独壇場
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1671538885/1000
0040名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 052f-yj0t [124.35.43.129])垢版2023/04/29(土) 23:35:15.18ID:3rRBaguH0NIKU
「めちゃくちゃ」というか、2014年にPC版が発売された時ほどのインパクトはないと思うけどね
当時はPS3でしか遊べない期間が6年続いた末にPS4本体も登場してる頃だったけど、今では最新ハードを含めて1を遊ぶ手段が豊富にある

戦場のヴァルキュリアがスチームチャートのトップに
https://www.ign.com/articles/2014/11/12/valkyria-chronicles-tops-steam-charts
HaloとAssassin's Creedのリリースをフィーチャーした1週間で、JRPGがこれをうまくやれると誰が知っていましたか?
0045名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a559-xL0N [182.20.214.162])垢版2023/04/30(日) 16:18:40.18ID:kYLkRqwD0
68 名無しさん@お腹いっぱい。 (mailto:sage)(HappyBirthday! 9d6d-JFmq [124.35.43.129]) (mailto:sage) 2017/11/20(⽉)
13:11:20.11 ID:9WB9Z3QV0HAPPY
2・3キャラの性格や出⾃で遊んでるとは詳細に⾔うと︖
ウェルキンの、顔も声もない英雄()の息⼦とかいう設定が⼀番ふざけてたんだが

72 名無しさん@お腹いっぱい。 (mailto:sage)(HappyBirthday! 9d6d-JFmq [124.35.43.129]) (mailto:sage) 2017/11/20(⽉)
13:15:17.80 ID:9WB9Z3QV0HAPPY
普通の戦ヴァルファンなら待ってた期間は、3から数えて7年だよね
10年とか⾔ってるのは1原理主義者か

86 名無しさん@お腹いっぱい。 (mailto:sage)(HappyBirthday! 9d6d-JFmq [124.35.43.129]) (mailto:sage) 2017/11/20(⽉)
13:33:32.32 ID:9WB9Z3QV0HAPPY
>>83
マスターテーブルかな
作業感は否めないけど、成⻑が視覚的にわかりやすかった
⼀⽅で1は戦死とかいう誰得システムのせいで、個別の育成要素は皆無だった
0046名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a559-xL0N [182.20.214.162])垢版2023/04/30(日) 16:19:07.24ID:kYLkRqwD0
113 名無しさん@お腹いっぱい。 (mailto:sage)(HappyBirthday! 9d6d-JFmq [124.35.43.129]) (mailto:sage) 2017/11/20(⽉)
14:01:01.87 ID:9WB9Z3QV0HAPPY
>>106
普通の戦ヴァルファンなら3発売からの7年だよね
迷⾛とは詳細に⾔うと︖
1は爆死でハード変更。2・3も⼤ヒットせずジャンル変更
1に開発3年費やした以外は⾄極真っ当な判断だったと思うが


178 名無しさん@お腹いっぱい。 (mailto:sage)(HappyBirthday! 9d6d-JFmq [124.35.43.129]) (mailto:sage) 2017/11/20(⽉)
16:01:44.17 ID:9WB9Z3QV0HAPPY
>>172
海外で1のシナリオ⾼評価ってマジか
前半のウェルキンが⽣物学の知識を作戦に⽣かす辺りまでは⾃分も好きだが
後半のイサラ戦死・恋愛・マーモット⾒逃し辺りはキツい
0047名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a559-xL0N [182.20.214.162])垢版2023/04/30(日) 16:19:39.10ID:kYLkRqwD0
200 名無しさん@お腹いっぱい。 (mailto:sage)(HappyBirthday! 9d6d-JFmq [124.35.43.129]) (mailto:sage) 2017/11/20(⽉)
16:49:32.15 ID:9WB9Z3QV0HAPPY
>>194
⾃分は本物の中⽴だよ
ウェルキンの⽣物学専攻という設定はよく⽣きてると思うけど、あなたにとってはそんなにどうでもいいものなの︖
キャンバスはテンプレで⼗分褒められてるじゃん

203 名無しさん@お腹いっぱい。 (mailto:sage)(HappyBirthday! 9d6d-JFmq [124.35.43.129]) (mailto:sage) 2017/11/20(⽉)
16:53:34.69 ID:9WB9Z3QV0HAPPY
>>198
ルール()なんか無視して胸を張って⾔おう。3最⾼︕

241 名無しさん@お腹いっぱい。 (mailto:sage)(HappyBirthday! 9d6d-JFmq [124.35.43.129]) (mailto:sage) 2017/11/20(⽉)
18:28:28.07 ID:9WB9Z3QV0HAPPY
ハンスどうこうとかいう内輪ネタきっしょいな
個⼈サイトがあるんだから隔離されとけ
0048名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a559-xL0N [182.20.214.162])垢版2023/04/30(日) 16:20:05.11ID:kYLkRqwD0
503 名無しさん@お腹いっぱい。 (mailto:sage)(ワッチョイ 9d6d-JFmq [124.35.43.129]) (mailto:sage) 2017/11/21(⽕) 17:09:13.63 ID:zTLgi6O00
⾃分は普通に戦ヴァルの話をしてるだけだが
それと既にNG推奨なのか今後のことなのか、どちらなんだ︖
セルベリアスレの荒らしと同⼀⼈物とは詳細に⾔うと︖
⾃分はあんな鳴き声しかないスレには書き込まないんだけど
そもそもガリア戦役で⾃爆するキャラとか、連邦対帝国の新作を楽しみにしてる⼈たちの眼中にないから

527 名無しさん@お腹いっぱい。 (mailto:sage)(ワッチョイ 9d6d-JFmq [124.35.43.129]) (mailto:sage) 2017/11/21(⽕) 22:10:18.51 ID:zTLgi6O00
昨⽇からの1原理主義者、久々にスレがにぎわってるからってイキリ過ぎだよね
セルベリアアンチの書き込みも戦ヴァルの話なんだから、割れやNGどうこうよりまともだと思うよ
ちょっとフィギュアの数が多いからって、所詮は盲信描写不⾜なんだから分をわきまえてほしい
カレーはアニメネタだからルール()に触れるかも
まあ4に向けたシリーズ話の盛り上がりには、さすがに抗えないみたいだけど

592 名無しさん@お腹いっぱい。 (mailto:sage)(ワッチョイ 9d6d-JFmq [124.35.43.129]) (mailto:sage) 2017/11/22(⽔) 09:51:07.40 ID:JX/N0Tp40
>>586-587
過疎スレをたった1⼈に乗っ取られて発狂したと思ったら、
4を楽しみにしてる⼤勢の普通の戦ヴァルファンに乗っ取られてまた発狂
1専⽤スレでも⽴てて⼀⽣こもってればいいのに、どれだけ無様を晒すんだ
0049名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a559-xL0N [182.20.214.162])垢版2023/04/30(日) 16:20:31.66ID:kYLkRqwD0
933 名無しさん@お腹いっぱい。 (mailto:sage)(ワッチョイ 256d-JZHU [124.35.43.129]) (mailto:sage) 2017/11/26(⽇) 22:41:13.11 ID:CcakYvqc0
なんで⼄⼥ゲームの基準で戦ヴァルを語るんだよ
しかもエロとは呆れた。猿並みの性欲か
戦ヴァルのコンテンツアイコンは、まず3作共通で恋愛・暴⼒・犯罪
それらに加えて1・2は「⾔葉・その他」だ
Cになってどう変わるかは確かに気になる

13 名無しさん@お腹いっぱい。 (mailto:sage)(ワッチョイ 256d-JZHU [124.35.43.129]) (mailto:sage) 2017/11/27(⽉) 22:46:31.38 ID:WSFJs72k0
まだまだIPを隠し持ってるセルベリアアンチさん、かっこいい
セルベリアの盲信描写不⾜っぷりはひどかった

474 名無しさん@お腹いっぱい。 (mailto:sage)(ワッチョイ 056d-7unv [124.35.43.129]) (mailto:sage) 2017/12/07(⽊) 16:50:14.69 ID:4qQ6OOH90
オラオラ、ダブスタと「オタク向け」の2件の謝罪はまだか︖
0050名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a559-xL0N [182.20.214.162])垢版2023/04/30(日) 16:21:12.07ID:kYLkRqwD0
674 名無しさん@お腹いっぱい。 (mailto:sage)(ワッチョイ 776d-gMql [124.35.43.129]) (mailto:sage) 2017/12/16(⼟) 11:48:47.53 ID:qT0Nvb3j0
>>672
重ねがさねって、あなたが謝るのは初めてでしょ
借り物の⾔葉で⾃分を煽ってるようだが、>>647と同様に最⾼に不快だよ
いかに⾃分の煽り耐性が低いと⾔っても、ここでこんなにイライラしたことはない
1原理主義者による荒らし認定は奴らなりの正義が⼀応あるけど、あなたたちは他⼈をおちょくってるだけ
総司令官でありながら復讐しか頭にないマクシミリアンと同じ、最低の⼩物だ

681 名無しさん@お腹いっぱい。 (mailto:sage)(ワッチョイ 776d-gMql [124.35.43.129]) (mailto:sage) 2017/12/16(⼟) 15:28:19.63 ID:qT0Nvb3j0
セルベリアとかいう盲信描写不⾜が⼀番魅⼒的とは詳細に⾔うと︖
研究所での⽣活・マクシミリアンとの出会い・軍での経歴と、必要な要素が尽く抜け落ちてるんだが

978 名無しさん@お腹いっぱい。 (mailto:sage)(中⽌ 936d-Rtf/ [124.35.43.129]) (mailto:sage) 2017/12/24(⽇) 21:59:21.44 ID:IZ2XPO2t0EVE
>>974
歴史があるから何なんだよ。ただの内輪ネタじゃないか
そもそも出来が悪いし、セリフも薄ら笑い⼆次創作の類いだ
貴重な1件の書き込みとスレを⽴てる⼈の⼿間を⾷うだけで、何のメリットもない
2⾏⽬を読む限り現実が⾒えてないようだな
今さら1について何を語るんだよ
テンプレ作成が⾯倒なだけで、ここは実質的な4スレだ
>>975
改変スレとは詳細に⾔うと︖
まさか「⾃分の⼤好きなAAがないから認めない︕」ってこと︖

698 名無しさん@お腹いっぱい。 (mailto:sage)(ワッチョイ 656d-RdiW [124.35.43.129]) (mailto:sage) 2018/01/23(⽕) 20:14:59.36 ID:n5Q+JtmV0
アートワークスの割れは、「電⼦書籍が売ってないけど欲しい」という要望を叶えるための⼿段の⼀つ
⾃炊は⾯倒だろうし、⾃炊代⾏は取り締まりがあるらしい
普通の戦ヴァルファンという⾔葉は、1原理主義者との対⽐で使うんだよ
犯罪者みたいな関係ない要素を絡めるのは、1原理主義者の異常性がぼやけるからやめよう
0051名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a559-xL0N [182.20.214.162])垢版2023/04/30(日) 16:21:38.99ID:kYLkRqwD0
665 助けて︕名無しさん︕ sage 2018/02/07(⽔) 08:23:26.76 ID:R7tYoNzL
キチガイは⾃分をキチガイだと認識出来ない事を改めて思い知らされるスレだ
王者なのか普通なのか末端なのか、⾃分の中ですらスタンスを確⽴できないアホに何⾔ったって無駄だとハッキリ分かるね
666 助けて︕名無しさん︕ sage 2018/02/07(⽔) 08:35:20.22 ID:fvH67a1/
>>664
⾃分が普通の戦ヴァルファンではないとは詳細に⾔うと︖
3作どれにも⻑所と短所があると思ってるけど
149陣での⾃分の影響⼒はまさに王者だったが
スレの最初の1か⽉では獅⼦奮迅の働きで勢い約11に貢献
⼀⽅で⾃分が書き込まなかった9⽉中旬からの1か⽉は勢い約3
「割れキチの突っ込みがないからスレが滞ってる」と嘆く声もあった
>>665
1スレの王者(リマスターの盛り上がり終了後~4発表前)
普通の戦ヴァルファン
末端の割れ厨
何も⽭盾しない

187 助けて︕名無しさん︕ (mailto:sage) 2017/11/13(⽉) 16:38:48.12 ID:faQWKbKI
割れキチ息してる︖w
188 助けて︕名無しさん︕ (mailto:sage) 2017/11/13(⽉) 16:49:08.34 ID:gAecsZRD
⾃分は相変わらず元気
1原理主義者⼤勝利と⾔える情報が何かあった︖
仮に新作が戦ヴァルでキャンバスと広いマップだとしても、1の偵察偏重と爆死という結果は変わらない
0053名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 052f-yj0t [124.35.43.129])垢版2023/04/30(日) 16:49:17.81ID:C06ZirFC0
「荒らしを懲らしめる」ためにコピペ連投とは、まさに以下の通りだよね

こいつらに行動を起こさせるエネルギー元は「善意」。
荒らしがなんとなく構って欲しいとか嫌いな奴に痛い目見てほしいからでやる行動よりも、よっぽど強い力を持つ。
なぜなら後ろめたさがほっとんどないから。
精神的なリミッターが全くない暴走列車と戦えば、そのコミュニティはあっという間に壊滅状態になる。
https://anond.hatelabo.jp/20150129020834
0055名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 052f-yj0t [124.35.43.129])垢版2023/04/30(日) 17:40:52.92ID:C06ZirFC0
5年以上前のことをネチネチ言い続けて連投でスレ汚ししたり、その行為を「記録を残す」と称賛したりするのは、まさに以下の状態だよね

荒らしに反応した者もまた、荒らしを懲らしめて追い出すことで沈静化を図ろうとしているつもりだから、「自分が荒らし行為をしている」という自覚は持っていない。
また見過ごせない理由は、「自分たちが嫌な思いをしているのに、相手だけが嫌な思いをしないのは不公平だ」とか、
「この場に相応しくない」という価値観に基づくものであるとも言えよう。

このような閉鎖的で他律的な価値観を参加者に押し付けるコミュニティの形成が、まさしく「荒らし」を生み出す温床となっているにもかかわらず、
「閉鎖的かつ他律的なコミュニティの方が気分良く居られる」と信じこんで、このことに気がついていない人が多いのが現状である。
https://dic.nicovideo.jp/t/a/%E8%8D%92%E3%82%89%E3%81%97
0059名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 052f-yj0t [124.35.43.129])垢版2023/04/30(日) 17:52:25.41ID:C06ZirFC0
>>56
戦ヴァルの話をしにきただけの人がいきなり「事情を説明」されたらドン引きだろうし、
まさに「閉鎖的・他律的な価値観を参加者に押し付ける」ことになるよね

>>57
「善意」に突き動かされてるあなたたちはもう手に負えないからどうでもいいけど、
前スレでも明らかなように新規の人はそんな昔のことに興味ないんじゃないかな
0064名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 052f-yj0t [124.35.43.129])垢版2023/04/30(日) 21:59:36.53ID:C06ZirFC0
>>44
>>61-62のようにあなたの苦労を無視して、「どっちもどっち」と言わんばかりの人がいるのは興味深いね
それとあなたは前スレでの以下のやり取りをよほど根に持ってるのかな

512名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8d59-rYE4 [182.20.145.98])2023/03/03(金) 22:34:15.76ID:qCkgFp9J0
ところでなんでNGIPに登録されてる荒らしに返信してんだ

516名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edb9-ihuQ [60.156.194.217])2023/03/03(金) 22:51:32.21ID:fv88D6Sj0
512
124.35さんがどうしてNGIPに登録されているかは過去スレを見ていないので分かりません。
購入の相談に長文で分かりやすく、さらにリンクまで貼ってくれて丁寧に説明してくださるので荒らしさんだとは思いませんでした。
ですが、たとえ124.35さんが荒らしさんであったとしても相談にのってくれている以上無視するのは人間としてどうなのかな?と思うのです。
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1671538885
0070名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 052f-yj0t [124.35.43.129])垢版2023/04/30(日) 23:32:53.60ID:C06ZirFC0
>>65
理屈が通用しないのは、以下に引用する前スレで連投を始めていった517じゃないかな
文脈としては>>64の続きで、難癖を付けた512が毅然とした正論を突き付けられた所に、517が論点ずらしという助け船を出した格好

516名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW edb9-ihuQ [60.156.194.217])2023/03/03(金) 22:51:32.21ID:fv88D6Sj0
たとえ124.35さんが荒らしさんであったとしても相談にのってくれている以上無視するのは人間としてどうなのかな?と思うのです。

517名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 45fd-dNjV [210.170.189.150])2023/03/03(金) 23:04:12.20ID:pjtjkqeJ0
割れキチのなりすましかってくらい擁護するじゃないか
なりすましじゃなかったとしたら過去の経緯を知らないだろうから、今の戦ヴァルファンのフリして気に入らない書き込みに反論するようになる以前の奴が1アンチを隠さず荒らしていた時の様子を教えよう
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1671538885/516-517
0081名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp21-L2NO [126.167.135.137])垢版2023/05/02(火) 14:12:02.79ID:c2ClgTjtp
荒らしを排除したい←うん
過去の荒らしの発言をコピペ←????
グッジョブ!←頭おかしい

荒らしのレスを減らしたければ放置。手段は放置のみ。
再召喚しだすバカも本来無視すべき。
なんかGJとか言っちゃうバカまでいる始末。

演繹すると戦ヴァルファン=バカ。そう見られる。
一部の反応しちゃう奴が荒らし常駐させてるガンであることを認めて排斥しないと、永遠ループ。
0085名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 052f-yj0t [124.35.43.129])垢版2023/05/02(火) 23:32:07.01ID:2MqByOq+0
>>81
中立な観点からの遠慮がない正論に毎度感服する

「過去の荒らしの発言をコピペ」というのは自分にも当てはまる行為かな
まず>>64については、連投という異常行動にまで至った[182.20.が、前スレで受けた心の傷に向き合って立ち直るきっかけとして必要だったと思う
一方で>>70に引用した書き込みの当事者はこのスレにもういないし、自分の憂さ晴らしでしかないから余計だったかも
0090名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 052f-yj0t [124.35.43.129])垢版2023/05/03(水) 18:55:13.85ID:m57oBnNC0
あなたはまさに以下の状態じゃないかな

場合によっては普通の話をしてる相手にまで「お前荒らしだろ?」と突っかかるようになる。
とにかくこっちをギャフンと言わせたいばかりに必死に尻尾を掴もうとするあまり、他人の尻尾に掴みかかりまくるのだ。
https://anond.hatelabo.jp/20150129020834
0095名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 052f-yj0t [124.35.43.129])垢版2023/05/03(水) 19:42:41.62ID:m57oBnNC0
戦ヴァルの話をしにきただけの人がその「説明」を本当に求めてるのかについては、慎重であるべきだと思うけどね
5年前の極めてローカルな事情への配慮よりも、戦ヴァルについてのやり取りを普通は優先するんじゃないかな

それとあなたたちが戦ヴァルの話をせず「NGしろ!さもなければなりすまし!」と前のめりになることが、どう受け取られるのかについても考える必要があるでしょう
0098名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 55b9-L2NO [126.219.51.3])垢版2023/05/03(水) 20:45:11.17ID:Wvm7FW5i0
>>3をNGリストに入れろ!
しない奴は全員荒らし!しない奴は全員荒らし!しない奴は全員荒らし!しない奴は全員荒らし!しない奴は全員荒らし!しない奴は全員荒らし!しない奴は全員荒らし!しない奴は全員荒らし!しない奴は全員荒らし!しない奴は全員荒らし!しない奴は全員荒らし!しない奴は全員荒らし!しない奴は全員荒らし!しない奴は全員荒らし!しない奴は全員荒らし!しない奴は全員荒らし!しない奴は全員荒らし!しない奴は全員荒らし!しない奴は全員荒らし!しない奴は全員荒らし!しない奴は全員荒らし!しない奴は全員荒らし!しない奴は全員荒らし!しない奴は全員荒らし!しない奴は全員荒らし!しない奴は全員荒らし!しない奴は全員荒らし!しない奴は全員荒らし!しない奴は全員荒らし!しない奴は全員荒らし!しない奴は全員荒らし!しない奴は全員荒らし!しない奴は全員荒らし!しない奴は全員荒らし!しない奴は全員荒らし!しない奴は全員荒らし!しない奴は全員荒らし!しない奴は全員荒らし!しない奴は全員荒らし!
0101名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 052f-yj0t [124.35.43.129])垢版2023/05/03(水) 23:30:39.03ID:m57oBnNC0
>>98
こういう過激な人に対して誰も釘を刺さないのは、>>64や以下に引用するような前スレでの先鋭化が続いてるということだよね
>>89のような一方的で上から目線の対応が常態化していく中で、普通に戦ヴァルの話ができるのか心配してる

458名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1de2-PVdd [180.34.27.25])2023/03/01(水) 18:22:20.04ID:u9BPkhGD0
一応言っておくと456はテンプレに書いてあるとおりの粘着荒らしだからNGIPに設定して無視しておいて

462名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1d10-/lji [110.233.58.176])2023/03/01(水) 19:26:06.46ID:EmN77QUO0
458の説明とスレのテンプレートはよく読んだ方がいいよ
テンプレートを無視してたら荒らしのなりすましじゃないかって疑われるからね

486名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b5af-D3cS [122.103.87.85])2023/03/02(木) 21:06:29.19ID:OVp3R8R30
体験版について語っている奴はテンプレに書いてあるように荒らしだから気を付けた方がいい
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1671538885
0124名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 772f-EGVk [124.35.43.129])垢版2023/05/08(月) 20:23:26.74ID:CwCANU/B0
1と4の間には2・3だけでなくリマスターやおま国PC版、さらにDUELもあって、今ほどの空白ではなかったけどね
一方で4発売の翌年以降は以下のように、辛うじて毎年1つニュースを挙げられるという状況

2019 PC版4のDLCが別売されなくなり完全版に一本化(実質値下げ)
2020 4の廉価版発売
2021 スイッチ版1のいっせいトライアル
2022 戦ヴァル展
0184名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 932f-57K0 [124.35.43.129])垢版2023/05/22(月) 18:30:27.77ID:rBBpzwH10
>>180
簡単な質問ではないけど、少なくとも発売直後は目立つような売上ではなかったと思う

日本 初週2位
https://www.4gamer.net/games/117/G011794/20180328082/
https://dengekionline.com/elem/000/001/704/1704263/

イギリス 初週9位
https://www.gamesindustry.biz/uk-charts-fifa-takes-no-1-but-physical-launch-sales-plummet

アメリカ 月間20位圏外(発売は9/25)
https://pbs.twimg.com/media/DqOdf8-V4AEq8RX.jpg
0186名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 932f-57K0 [124.35.43.129])垢版2023/05/22(月) 18:52:32.17ID:rBBpzwH10
「だと思った」というのは何が予想通りだったのか、ほのめかすだけじゃ伝わらないけどね

それとワンパターンというのはよくわからないな
あなたの言う「ジワ売れ」が続編を出せそうなほどかどうかも、そもそも規模すらも不明だから、よりわかりやすいデータで補足しただけだよ
0188名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 932f-57K0 [124.35.43.129])垢版2023/05/22(月) 19:04:56.67ID:rBBpzwH10
いつものパターンというのはよくわからないな
自分のレスも答えとしてはかなり不十分ではあるけど、>>183じゃ参考にすらならないと思っただけ

そもそもかなり頻繁にセールしてるんだから、新しく始める人を逆に見かけなかったら困るよね
https://wikiwiki.jp/psssale/PS4%E3%82%BB%E3%83%BC%E3%83%AB%E8%A9%B3%E7%B4%B0v4/1550
https://steamdb.info/app/790820/
0198名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d657-k8Bb [111.67.141.77])垢版2023/05/23(火) 21:17:32.98ID:VRkyH/sW0
オレ実はエレノアさんが一番好きなんだ。だからエレノアさんの乳マウスパッドもおなしゃす!!
0218名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bfcf-pXKy [111.98.250.166])垢版2023/05/27(土) 17:15:23.16ID:aAlGR7Me0
4が発売されるまで戦ヴァルを支え続けた救世主だもんな
0232名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW bfcf-pXKy [111.98.250.166])垢版2023/05/29(月) 22:03:25.69ID:/1bN40Ki0NIKU
ここの蒼ヴァル人口少なそうだし、蒼いヴァル質問スレの方が答えてもらえる可能性は高そうだな
0261名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3bcf-H+v/ [111.98.250.166])垢版2023/06/04(日) 14:46:33.49ID:W4l9aaV50
始まったら行ける人は存分に楽しんできてくれ
0273名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3bcf-H+v/ [111.98.250.166])垢版2023/06/05(月) 20:03:35.02ID:kxr+55tX0
またbooth通販やるだろうからそちらで購入しよう
0281名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3bcf-H+v/ [111.98.250.166])垢版2023/06/07(水) 23:42:34.61ID:nNJfzaic0
エーデルプラモの絵は戦場の雰囲気がでていて最高
0290名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1ecf-vUjU [111.98.250.166])垢版2023/06/10(土) 22:00:39.91ID:7ZaqXkgR0
今月か来月だろうか?行く人は展示会レポよろしく
0291名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f8c-SauZ [60.41.28.254])垢版2023/06/10(土) 22:27:01.27ID:iuYvMcLG0
開催時期が決まったらスケジュールを開けて行きたいです
0297名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1ecf-vUjU [111.98.250.166])垢版2023/06/11(日) 21:57:10.41ID:UTPpDRWU0
>>296
どちらもおすすめできない
携帯機の戦ヴァルは据え置き戦ヴァルと違って分割マップやアニメ調で別物のゲームになってる
0298名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf2f-zTOP [124.35.43.129])垢版2023/06/11(日) 22:00:23.53ID:dZj92YAw0
>>296
2から順当に進化してる3かな
具体的には同時出撃数の上限が増えてるから、分割マップで各エリアの攻防をちゃんと楽しめる
まあ3本編に2のキャラがゲスト出演はしてるけど、時系列としては2本編の前だしあくまでチョイ役だから問題は小さいと思う

>>297
アニメ調なのは1・4も変わらないと思うけどね
0300名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW bf2f-zTOP [124.35.43.129])垢版2023/06/11(日) 22:31:47.00ID:dZj92YAw0
「仕事が忙しくて書き込めない」と「今回の」というのは、どちらもよくわからないな
自分の前回の書き込みは確かに>>200で期間が空いたけど、それ以降はスレ自体の勢いが5程度だったし単純に興味のある話題がなかっただけだよ

「わざと2・3の話が振られる」というのは自演認定してるのかな
彼のIPによる書き込みはむしろ、5月下旬から継続的に見られるけどね
0320名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7f8c-SauZ [60.41.28.254])垢版2023/06/14(水) 21:49:16.53ID:zDAavG9w0
水着セルベリアのグッズを作っていただきたいです
0328名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5f2f-P7yk [124.35.43.129])垢版2023/06/20(火) 21:26:10.78ID:TPMe4IVX0
>>326
去年夏の時点では「秋の展覧会」と明言してたしね
https://www.4gamer.net/games/402/G040213/20220728054/

>327
去年の秋以降も他のイベントはやってたし、コロナの影響で延期というよりも戦ヴァルの優先度が低かっただけだじゃないかな
https://bellpalette.co.jp/images/top/sign2.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FkpbvgrakAAIqCw.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Fq_SF9jaAAAw8-0.jpg
0330名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fff6-0xvk [153.242.152.1])垢版2023/06/20(火) 22:41:48.18ID:fbB9ezFB0
プレ開催の後、感染者数が多い時に本開催のことを聞いたら人が密集したら困るのでコロナが落ち着くまでまだ未定だと言っていた。おそらく土日の集客率が高かったんだろうな。
アマガミ展示会の直前にやっていた展示会では土日でもかなり空いていた。
0336名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ffcf-nh1j [111.98.250.166])垢版2023/06/21(水) 21:50:47.65ID:3JjpLwJz0
名作はいつまでも愛される好例
0345名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5f2f-P7yk [124.35.43.129])垢版2023/06/22(木) 23:31:31.81ID:mRyRa+7f0
>>343
このスレでは又聞きの未確定情報でぬか喜びするのが繰り返されてきたしね

863名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 57f6-1bV1 [153.242.163.8]) 2022/12/03(土) 15:13:21.40 ID:2uaKorNl0
フレーズギャラリーに行った友達が聞いてきた新情報
・戦ヴァル展本開催は2月予定
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1659782772/863

583名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9fe2-oWGB [180.34.27.25]) 2023/03/07(火) 17:54:55.06 ID:VcZO0czY0
何ヶ月か前に戦ヴァル展の本開催は4月くらいまでにやりたいってお店の人から聞いたという件、やっぱり4月開催になるんだな

797名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0ff6-sVvg [153.242.163.8]) 2023/03/26(日) 19:45:13.95 ID:G84cx1kv0
583
その話を知ってるってことは一月下旬のスペースを聞いてくれた人かな
残念だけど最近情報のアップデートがあって本開催は5月予定に変わったそうだよ
セガ側の対応が遅れちゃっているってお店の人が言ってたらしい
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1671538885
0351名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5fe2-AIZe [124.100.179.142])垢版2023/06/23(金) 20:20:59.55ID:HnqjXE7K0
>>345
予定の話や噂は待っている人間にとっては期待が高まるもんだろ。だが予定は変わるもんだから期待しすぎでがっかりしかねんから落ち着けって言ってんだよ。
荒らしのお前は一般ファンの期待や噂に一喜一憂してる姿を馬鹿にしたいだけじゃねえか。悪意のある発言ですらねぇ書き込みを晒すような奴は性格クソだろ。アホが。
0353名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5f2f-P7yk [124.35.43.129])垢版2023/06/23(金) 20:51:16.25ID:wY3xGHzU0
>>351
自分も普通の戦ヴァルファンの一人であって、不正確な情報で心を乱されたくないだけなんだよね
それと悪意のない書き込みだからこそ、期待し過ぎからのがっかりや一喜一憂を招いてしまっていて始末に負えないでしょう

>>352
後半について、言い負かしてるというのはよくわからないな。「期待し過ぎるな」というのは彼と一致してるし
それと又聞き野郎は最初に予想を外した時点で、当てにならない情報を書き込んだことをまず反省するべきだったと思うけどね
0357名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5f2f-P7yk [124.35.43.129])垢版2023/06/23(金) 23:31:22.89ID:wY3xGHzU0
自分は>>343に同意してるだけなのに、ゲス過ぎるというのはよくわからないな
このスレやツイッターのスペースで裏付けの取れない希望的観測をバラまくほうが、むしろゲスいと思うけどね

いずれにせよ今回期待が高まってる要因は又聞きの書き込みではないし、アマガミ展はGW以降ずっと土日のみだから、遠くない時期にやるんじゃないかな
0362名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d52f-XVbR [124.35.43.129])垢版2023/06/24(土) 16:39:39.72ID:vJlwiLQs0
ゲーム業界のリークについては信頼できるアカウントがあるらしいし、ECサイトや特許出願の情報のように確認しやすい場合もあると思う
一方で戦ヴァル展について彼は又聞きを繰り返した末に3回とも外してるから、比較にならないんじゃないかな
0364名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d52f-XVbR [124.35.43.129])垢版2023/06/24(土) 17:09:55.87ID:vJlwiLQs0
いや、論点が違うんじゃないかな
>>345に引用した書き込みが信頼できるか
彼に又聞きの情報を懲りずに書き込んでほしいか
まさに「期待しすぎでがっかり」を引き起こしてきた張本人に、また同じことを繰り返してほしいか

そもそも彼自身としても最初に予想を外した時点で、普通は恥ずかしくなって発信を控えると思うけどね
0368名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d52f-XVbR [124.35.43.129])垢版2023/06/24(土) 20:14:16.10ID:vJlwiLQs0
厳密に決まってない戦ヴァル展の予定を、又聞きの形で3度も言いふらして全部外すのはどうかと思うけどね
しかも彼が「5月予定」と書き込んで2日後に以下の追記をしてるから、伝言ゲームの精度の低さがよくわかるんじゃないかな
特に2行目についてはお店の人・友達・彼自身という3人のうち、「誰の見解なのか」が曖昧だから余計に質が悪い

821名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0ff6-sVvg [153.242.163.8]) 2023/03/28(火) 22:12:31.77 ID:aEGysTmv0
正確には5月の連休には間に合わないって言ってたそうだよ
連休終わってから契約が進むみたいだね
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1671538885/821
0370名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d52f-XVbR [124.35.43.129])垢版2023/06/24(土) 20:26:55.42ID:vJlwiLQs0
繰り返しになるけど「彼に悪意がない」というのは、又聞きで予想を外し続けたことの免罪符にはならないんだよね
むしろ善意があるからこそ前のめりで情報の精度を顧みず、「友達が聞いてきたお店の人の話」を性懲りもなく書き込んでしまう
0372名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d52f-XVbR [124.35.43.129])垢版2023/06/24(土) 21:03:19.06ID:vJlwiLQs0
あなたたちは彼に「予定変更を恐れずこれからも又聞きの情報を書き込んでほしい」とは言わず、自分への人格攻撃で論点をそらしてるだけじゃないかな
彼に一喜一憂させられて、みんなウンザリしてるということがよく伝わってくるんだよね
0373名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW eecf-hsUj [111.98.250.166])垢版2023/06/24(土) 21:15:01.82ID:Idh9ubqU0
>>365
いつ5が発表されてもいいように心構えは済んでいる
0379名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e9fd-u/q7 [210.170.189.150])垢版2023/06/25(日) 18:25:32.00ID:6Wb64w940
同じ日本語にも関わらず意味が通じていない
あまつさえ他人の考えをこうだと決めつける言動
糖質は常人の理解を越えているな



372 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d52f-XVbR [124.35.43.129]) sage 2023/06/24(土) 21:03:19.06 ID:vJlwiLQs0
あなたたちは彼に「予定変更を恐れずこれからも又聞きの情報を書き込んでほしい」とは言わず、自分への人格攻撃で論点をそらしてるだけじゃないかな
彼に一喜一憂させられて、みんなウンザリしてるということがよく伝わってくるんだよね
0380名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8126-mjHX [138.64.103.7])垢版2023/06/25(日) 18:41:16.62ID:pATnN4GE0
割れキチの野郎は人の意見を勝手に歪めて代弁するってどういうことだよ
そもそも予定なんだから変わることはあるし、変わったところで教えてくれた人が悪いなんてことにはならないでしょ
予定を変えた店だって悪くはない
本人が今書き込んでたらドンマイくらい書くけどさ、責めるのは筋違いじゃないか
0381名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d52f-XVbR [124.35.43.129])垢版2023/06/25(日) 18:43:11.75ID:cOy0XDbn0
>>379
「意味が通じてない」というのはよくわからないな
発端は>>343の「確定情報が出るまで気長に待て」という書き込みであって、自分も同意してるに過ぎないけどね

それと「他人の考えを決めつける言動」と指摘するなら、あなたたちが又聞き野郎を積極的に激励すればいいでしょう
>>367のような「予定が変わるのは仕方ない」なんて一般論じゃなくて、あなたが引用してくれた自分の書き込みにあるような踏み込んだ表現でね
0383名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d52f-XVbR [124.35.43.129])垢版2023/06/25(日) 18:52:22.13ID:cOy0XDbn0
>>380
繰り返しになるけど問題は単に「予定が変わった」ではなく、「又聞きで発信した予定が3回とも変わった」ことなんだよね
まあ「ドンマイくらい書く」ということなら少なくともあなたは、結果的に情報が誤ってたことの重みを理解してるとは思う

>>382
又聞き野郎が現れたら、あなたも彼の失敗を失敗と認識して「ドンマイ」と慰めるつもりなんだね
0385名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d52f-XVbR [124.35.43.129])垢版2023/06/25(日) 19:02:17.73ID:cOy0XDbn0
自分の思考は>>343や、>>351の1行目と同じだけどね

又聞き野郎は期待させ過ぎたり一喜一憂させたりするのを繰り返してきたんだから、今度こそ立ち止まってもらいたいだけ
>>380が彼にかけるであろう言葉も、「引き続き情報発信をお願いするよ」じゃなくて「ドンマイ」らしいし
0389名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d5e2-Klz4 [124.100.179.142])垢版2023/06/25(日) 19:24:05.78ID:nT+eWQpW0
店の予定が変わったことを、予定を伝えた人間の失敗と見なすアホ。だったら知名度をあげるために早く続き出すからPSPで作った2と3も失敗じゃねえか。高校生向けにしてユーザーを広げるつもりがたいしてユーザーは増えねえし4が出るまで7年も暗黒期を作った元凶は明らかに失敗だよなあ!
0391名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d52f-XVbR [124.35.43.129])垢版2023/06/25(日) 19:34:07.42ID:cOy0XDbn0
>>389
その「予定を伝えた人間」はお店の広報担当じゃなくて、友達経由で聞いただけらしくて信用ならないんだよね
しかも同じパターンを3度繰り返してる

自分への人格攻撃をしたと思ったら、次は2・3叩きで論点を変えるんだね
そもそも1ですらPCに移植されるまでは順調な売行きではなかったし、2・3での起死回生なんて最初からハードルが高すぎたんじゃないかな
むしろ3まで国内の売上を維持しただけでも、撤退戦としては悪くない結果だったでしょう
0394名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d52f-XVbR [124.35.43.129])垢版2023/06/25(日) 19:49:16.05ID:cOy0XDbn0
>>392
論点をずらすどころか、本来は性質の違う2つのことを比べるのはよくわからない
そもそもPSPでの損失というのも曖昧だし、「2009年9月の新型発売前のPS3にそのまま賭けるべきだった」とでも言うのかな

>>393
論点ずらしと>>392の比較のほうが、まさに話にならないけどね
又聞き野郎への激励は結局「ドンマイ」止まりなのかな
0396名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d52f-XVbR [124.35.43.129])垢版2023/06/25(日) 19:55:08.60ID:cOy0XDbn0
また次の論点だね
自分自身は割ったことがなくて、1のアートワークスの電子書籍を欲しがってた人にそれとなく勧めただけだよ

493 :助けて!名無しさん!:2017/03/04(土) 00:13:10.63 ID:fWJx/vOb
電子書籍ストアでリクエストを出してるんだけど、攻略本ならあるんだけどディベロップメントアートワークスはなかなか発売されないなぁ

494 :助けて!名無しさん!:2017/03/04(土) 00:33:22.48 ID:1MLuxmnJ
ネットですぐ手に入れればウィンウィンだよ。あなたはお金も手間もかけずに希望が叶う
出版社は需要のない本の電子書籍化コストを避けられ、非現実的なリクエストに対応する必要もなくなる
https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1484928380/493-494
0399名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d52f-XVbR [124.35.43.129])垢版2023/06/25(日) 21:31:45.11ID:cOy0XDbn0
>>397
繰り返しになるけど問題は単に「予定が変わった」かどうかじゃなくて、「又聞きで仕入れた予定が3回連続で変わった」ことなんだよね
じゃああなたは常人として、彼に今後も予定を教えてほしい?
それと書き込みへの全面的な同意ではないようだけど、彼にドンマイと伝えたい?

>>398
「人の考えを捏造」されるのが嫌なら、あなたも彼への態度を積極的に表明すればいいんじゃないかな
0400名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 7666-hiOJ [153.178.254.166])垢版2023/06/25(日) 22:56:07.84ID:QCE1s4++0
すいません、積みゲーにしてた4(円盤で、新価格版ではない)を遊んでるんだけど、PSストアでDLCゲットしようとしたら、無料なのに開いても「概要」はあるけど「カートに入れる」ってのが出てこないんだけど何で?

新価格版じゃないともうDLC手に入らないってこと?
0403名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d52f-XVbR [124.35.43.129])垢版2023/06/25(日) 23:30:50.90ID:cOy0XDbn0
>>400
大丈夫だよ。今手に入るのは以下の2つ
シーズンパス
https://store.playstation.com/ja-jp/product/JP0177-CUSA09979_00-PASS000000000000
無料DLC
https://store.playstation.com/ja-jp/product/JP0177-CUSA09979_00-BFVALKYRIEDL0006

カートに入れられなかった単品DLCは無料というよりも、購入不可で値段が書いてなかったんじゃないかな
0408名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d52f-XVbR [124.35.43.129])垢版2023/06/26(月) 20:45:38.86ID:/JEMGajf0
>>404
「他人の考えを決めつけたり捏造したりする」という指摘は、まさにあなたに当てはまるね
それと>>74では「心の病気であるのは確実」と書き込んでたようだけど、撤回するということかな

>>407
「質問」は>>400、「擁護」は>>406で、あなたはどちらについても自演認定してるということかな
その発想こそが病的だと思うけどね
0412名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d52f-XVbR [124.35.43.129])垢版2023/06/26(月) 21:32:47.19ID:/JEMGajf0
反論を読まずにNGアピールして図星扱いとは、あなたも決めつけや捏造が過ぎるんじゃないかな
そんなにもあなたたちが自分に逃げてほしくないなら、正々堂々と論点を戻そうか

戦ヴァル展の時期について、又聞きで以下のように発信してきた人を信用できる?
また書き込んでほしい?
彼の失敗を認識して「ドンマイ」と伝えたい?

去年12月に「2月予定」
1月に「4月くらいまでにやりたい」
3月26日に「5月予定」
3月28日に「5月の連休には間に合わない」
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1659782772/863
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1671538885
0413名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 15b9-uqPD [60.126.100.237])垢版2023/06/26(月) 21:34:33.57ID:/ywaN+/O0
去年の12月中旬くらいにフレーズギャラリー行った時店員の人にまだ戦ヴァル展やらないんですかと聞いたらコロナ状況次第だけど2月にやりたいって言ってたから、たまに予定やグッズ情報を書いてる人の話って聞いた当時は合ってたんだなって思っていたよ
コロナが悪いよコロナが
0414名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d52f-XVbR [124.35.43.129])垢版2023/06/26(月) 21:38:28.53ID:/JEMGajf0
>>406
しかも彼の友達を経由した又聞きだからね
以下は引用

又聞きとは、第三者からまた別の人や物事に関する話を聞くことです。
人間はゴシップが大好きなので、この又聞きが拡散される中で、しばしば話に不確実な肉付けがされがちです。
情報は基本的には、本人もしくは信頼できる情報機関やメディアから仕入れるのが賢い選択です。
最近では口コミサイトにも悪意ある書き込みや、情報操作の意図を含むものが増えているようなので、結局はあなた自身の情報の取捨選択が重要になります。
又聞きは冗談半分と理解し、情報に対しては常にあなた自身で「考える」ということを意識してみてください。
0417名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 3120-GDMh [122.222.135.233])垢版2023/06/26(月) 21:54:33.59ID:MbmpErR30
大変な時期にも関わらずギャラリー開いてきたことはありがたいよな
あとは前からスケジュールが決まってた展示会はずらせないとして戦ヴァル展がタイミング悪くスケジュールの合間に入れられなかったことは残念だ
次はいつ予定してるか知らないけど今度は予定どうりに開催できてほしい
0419名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d52f-XVbR [124.35.43.129])垢版2023/06/26(月) 22:47:46.05ID:/JEMGajf0
「聞いた当時は正しくても結果的に間違いになっていく情報」を、同じソースから3回も流すのはどうかと思うけどね
まあその程度の「予定」でも聞くだけで嬉しくなる人もいるみたいだから、発信の自重を求めるのは確かに過剰反応ではあった
0424406 (ササクッテロラ Spf5-LqeT [126.193.80.49])垢版2023/06/26(月) 23:18:28.37ID:nPF/VdFIp
俺はソースの無い情報を噂以上のものとして騒ぐのやめたらって言ってるだけなんだけど

誰かが
「何月予定だって言ってたぞ」
って書き込んで外れるたびにイチイチこの流れやるの?
キリないよね

ID赤い人が喜ぶ流れなの分からないの?
喜ばせてるから書き込みやまないんだよ?


平常運転に戻れよ
0425名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d52f-XVbR [124.35.43.129])垢版2023/06/26(月) 23:33:41.80ID:/JEMGajf0
「敵か味方か」でしか考えられない>>407が、中立なあなたを擁護及び自演と認定するのは乱暴だよね

平常運転と言っても話題がなかったから、「荒らし」をイキイキと叩く人がこんなにいるんだと思う
一応>>400が質問してるけどゲーム内容というよりストアについてだし、これに対しても自演認定が複数あって収拾が付かない
0432名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d52f-XVbR [124.35.43.129])垢版2023/06/27(火) 01:09:57.76ID:YibYtn+M0
「又聞きの予想をわざわざ発信した末に外す」という同じ失敗を3回繰り返すほうが、社会人として人間としてどうかと思うけどね
友達経由で予定を知りたがるのはわかるけど、ネットで拡散するなら特に2回目以降は情報の精度について考えるべきじゃないかな
0436名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW aa11-xGrT [133.130.175.4])垢版2023/06/27(火) 17:22:38.71ID:qB8dzTwH0
>>418
荒らしだから情報提供者への批判をしつこく浴びせているだけだ
これが戦ヴァルの存続に不利な噂であれば疑うこともせず当然のように受け入れていただろうな

>>435
グレゴールが設計した専用の武装装甲列車が前線ではなく補給基地にある方がおかしい
前線で戦闘する為ではなく物資搬入の為にガリア国内の帝国支配圏を走行する列車であるから最低限の砲のみ搭載していればいい
0437名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d52f-XVbR [124.35.43.129])垢版2023/06/27(火) 17:30:25.95ID:YibYtn+M0
>>435
以下の情報からも、自分のためだけに設計・開発したとは思えないけどね

帝国軍のグレゴール将軍は、この大型装甲列車の設計と開発を個人的に支援しました。
https://valkyria.fandom.com/wiki/Equus

優れた戦術スキルが認められたグレゴールは、帝国軍内に設立された新しい秘密機関の責任者に任命されました。
特別捜査官としてグレゴールは情報を収集し、新しい軍事戦略を開発することに努めました。
https://valkyria.fandom.com/wiki/Berthold_Gregor

>>436
前半について、そういう決めつけは>>379に注意されるんじゃないかな
0439名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d52f-XVbR [124.35.43.129])垢版2023/06/27(火) 18:08:24.84ID:YibYtn+M0
いや、自分は普通に続編を望んでたけどね
以下の書き込みにはIPがないけど文体でわかってくれると思う

49 :名無しさん@お腹いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 976d-5pZ8):2017/07/11(火) 15:40:46.26 ID:t2bzfVmO0
個人的にVRに興味はないし、普通の続編を普通に出してほしいだけなんだけど
ブリッツはVRや独特のグラに頼らなくても単体で十分魅力的だし
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1499596502/49
0441名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d52f-XVbR [124.35.43.129])垢版2023/06/27(火) 18:21:30.34ID:YibYtn+M0
「陰湿に荒らし」というのはよくわからないな
自分のIPはずっと変わってないし、普通の戦ヴァルファンとして正々堂々と書き込んできたに過ぎないけどね

「他者に嫌がらせ」というのも思い当たらないかな
又聞きについて言えば同じ失敗の繰り返しが目に余るから、親切にアドバイスしてあげただけでしょう
0446名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d52f-XVbR [124.35.43.129])垢版2023/06/27(火) 19:23:58.84ID:YibYtn+M0
いや、今回の騒動は>>351による自分へのレスが発端になってると思うけどね

他の人も「NGしてる」という設定なのにスルーできず内容に踏み込んでるということは、やはり又聞きについては思う所があるんでしょう
まあはっきりと表明してるのは>>380の「ドンマイくらい書く」と、>>415 の「話を聞けたら嬉しい」くらいだが
0460名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d52f-XVbR [124.35.43.129])垢版2023/06/28(水) 19:30:41.84ID:9N7d5c0X0
「どんな理由があっても」というのはまさにその通りだね
好き勝手な診断ごっこをせず、自分が又聞き野郎を糾弾したように書き込み内容に集中するべきだと思う

「ゴキブリ以下」とかそういう煽りがやはり王道だよね
それと比べて>>457ははっきり言って甘いんじゃないかな
0464名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW d52f-XVbR [124.35.43.129])垢版2023/06/28(水) 22:31:10.48ID:9N7d5c0X0
繰り返しになるけど自分は普通に続編を希望してたから、「逆張りしかできない」というのはよくわからないな

528助けて!名無しさん!
2017/06/07(水) 09:36:29.30 ID:IHW3XAhf
続編のプロデューサーをやってくれる人なら自分は誰でもいいかな
据え置きでも携帯機でも広いマップでも分割でも、ブリッツさえあれば楽しめる
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1493142644/528
0477名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM63-ekCz [150.66.94.196])垢版2023/07/01(土) 19:26:45.59ID:djrDXWF3M
4の時系列が途中からよくわからない
そのせいで1のほうの時系列も疑問が出て来た
1のガリア戦線は1935年の3月~10月の7ヶ月に及んだ戦いってハッキリ明記してあるけど
1でイサラ関連で精霊節の話が出たのが1935年の8月
4でも精霊節の話が出てたけど8月だったら4のアインヘムトより前じゃん
アインヘムトの時点で10月で1の最後らへんの時期だし
だけど4で精霊節の話が出たのはアンジュが出てからだよね
1年に何回もやるの?
それとも4の精霊節の話は翌年の1936年8月の事なの?
あと10月のアインヘムトの時点で1の最後らへんなのにアインヘムトから随分経ってからベルガーとカイの会話で準皇太子が戦死してガリアから撤退を始めたそうだよとか言ってたけど立場的にそういう情報出回るの遅くない?
撤退始まるのも遅くない?
そんな時期にそんな会話したら余計わからなくなった
1ラスト見る限りマクシミリアン死んですぐ休戦協定したんじゃないの?
そうじゃないとしたら死んでから休戦協定まですぐじゃなくて多少間があったって事?
マクシミリアン戦没後も残存部隊がしばらく戦ってたの?
なんで?
そうだとしたらガリア側は誰が戦うの?
ギルランダイオでガリア軍の主力部隊は爆発で消えたよね?
ガリア義勇軍も10月で解体って1のラストで言ってなかったっけ?
0478名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4e66-QlCA [153.178.254.166])垢版2023/07/01(土) 19:56:03.84ID:fjSr30iz0
そういう話ならシリーズ通して連邦を悪役にしすぎじゃね?
戦争なんてどっちもどっちって意図なんだろうけど、ぶっちゃけ民族浄化や侵略戦争始めた側の帝国が圧倒的に悪いだろ
専制主義の帝国や腐敗した貴族制のガリアより、ダルクス人への差別も無い民主共和制の連邦が一番まともだと思うんだけど
0479名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e3b9-ZhWA [60.126.100.237])垢版2023/07/01(土) 21:57:29.86ID:PygVDvNU0
>>477
マクシミリアンの戦死は1935年10月10日で休戦協定の締結は1935年10月25日だよ、1のエンディングで明記されてる
アンジェの精霊節は彼女が思い出を持たないから季節外れだけど精霊節をやるって言ってたじゃん
ゼクスオウルは独立部隊でほとんど単独行動してるし連絡を絶ってる期間が多いのとガリア侵攻作戦には関わってないから随時情報もらってないんじゃないかな
ちなみにギルランダイオで壊滅したのはダモン率いるガリア中部方面軍だからガリア軍の全部が消滅したんじゃないよ
全部消滅していたらガリア国内に残ってた帝国軍だけで制圧できちゃうでしょ
0480名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e3b9-ZhWA [60.126.100.237])垢版2023/07/01(土) 22:01:36.21ID:PygVDvNU0
>>478
連邦はエグい圧力外交で強制的に加盟国を増やしてるじゃん
コーデリアの誘拐未遂やってヴァルキュリアの素質を持つ子供を誘拐して合衆国に引渡しアンジェ達を消耗品扱いの爆弾に改造させた連邦もまともじない悪だよ
結局どの国だって悪い面がある
0481名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM63-ekCz [150.66.89.6])垢版2023/07/01(土) 22:11:53.11ID:nHIB0mcRM
>>479
> アンジェの精霊節は彼女が思い出を持たないから季節外れだけど精霊節をやるって言ってたじゃん
↑そうだっけ?
ごめん忘れてた
ニワカですまん

> ちなみにギルランダイオで壊滅したのはダモン率いるガリア中部方面軍だからガリア軍の全部が消滅したんじゃないよ
> 全部消滅していたらガリア国内に残ってた帝国軍だけで制圧できちゃうでしょ
↑全軍とは俺言ってないけど
主力部隊って言った
ウェルキンの台詞にも「ガリア軍の主力部隊はこれで全滅だ」ってあるからそれから引用した
0482名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4b31-+khY [36.2.142.161])垢版2023/07/01(土) 22:17:21.52ID:Cr+bfVPt0
>>480
前にもどの国が悪党って話題はあって、全部良いところと悪いところがあるけどガリアだけは腐敗の象徴だったボルグ一掃されてコーデリアが民主的に指導者になって政治的腐敗は無くなったって意見あったね
確かにガリアは今一番悪役が似合わない国だよね
0484名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e3b9-ZhWA [60.126.100.237])垢版2023/07/01(土) 22:55:46.21ID:PygVDvNU0
>>481
ガリア側は誰が戦うの、主力部隊は消えたよねって書いてあって他に戦える部隊は無いって思ってるようだったから全部の部隊じゃないよって意味で全軍って書いた
中部方面軍以外の編成はわかんない
北部と南部で分散して盛り返した防衛船を維持してたかもしれない
0518名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 512f-/qCi [124.35.43.129])垢版2023/07/08(土) 00:23:42.42ID:rg/ahHj30
>>516
「歩兵の瀕死をリカバリーしきれずに負ける」というのは、敗北条件を満たしたのではなく自分からリタイアしたのかな
瀕死数は基本的には敗北条件に絡まないし、本拠点を取られる危険性があるミッションも14章以外にはないと思う
http://www.kurogane.biz/valkyria/operation/images/14_map.jpg
0522名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ebf6-QcJo [153.242.163.8])垢版2023/07/09(日) 19:22:34.30ID:tfjHzlMC0
フレーズギャラリー戦ヴァル展の新しい情報
・夏開催を目指してセガと協議中
・図録とグッズは準備してあってセガの監修中
・セガからゴーサインがあれば開始できる
・クリアPOPはコストが高いので受注生産になる予定
・本開催は1オンリーでは無くなるので好きなナンバリングのグッズだけ買ってほしいとのこと
0523名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9131-ochQ [220.147.223.161])垢版2023/07/09(日) 19:45:47.17ID:ahEPLRHf0
>>516
1は一つのミスが戦況に多大な影響を与えかねないシビアさがあったな
4はその点が緩くミスの挽回をしやすすぎた感じで物足りなさがある

>>522
セガ原因で日程が固まらないことが多いようだな
グッズ製作の監修中なら何ヶ月も決まらないという事態にはならなそうか
0524名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 29e2-Vd1/ [58.91.231.246])垢版2023/07/09(日) 20:23:14.88ID:kNB6sLLE0
グッズの量産は監修が完了してからとなるのでおそらく許可が下りて開催が始まった直後はいつもと同じく展示のみとなるだろう
開催から半月以内にはグッズ販売が始まると思われる
何はともあれ監修用グッズの製作が完了しているということはカウントダウンは近いのだろう
0526名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 9320-Ftrn [157.14.236.112])垢版2023/07/09(日) 20:51:02.72ID:bz0LAuz70
戦ヴァル展の本開催は一年たっちゃいそうだな
事情があるんだろうから仕方ないけどね
待たされた分だけテンション上がるからいいグッズ用意してくれ
好きなキャラのグッズは全部買うぞ
好きじゃないキャラのグッズは買わないけどな(笑)
0551名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 69cc-TZiq [218.40.177.13])垢版2023/07/11(火) 22:18:28.57ID:k76HIXB60
>>543
9章辺りまでは正直、戦闘がゴールにかけっこするだけだしシナリオも主人公があまり好きになれなくて評価が低かったけど
後半は難易度が一気に変わったように感じて準備や調査をしないと勝てなくなってからは面白かったし、シナリオも4が初めてだから設定的な先が読めてなくて面白かった
気に入ったのでDLCも買ったけどこれも良かったし、隊員断章も全部見たし好きになったキャラも多くて良かったな

正直最初の方のシナリオは作戦内容が稚拙だったりヒロインがあんな態度の理由それ?とか色々思ってたけど途中からはみんな魅力的な描かれ方をしてたから最終的には良作だったと思う
1は4より難しいらしいし、DLCのアリシアさんも結構使ってて良かったので1も買おうと思ってる
0552名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 69cc-TZiq [218.40.177.13])垢版2023/07/11(火) 23:08:12.34ID:k76HIXB60
肝心のメインの戦闘については評価Sを取ろうと思ったら大体防御力上げて爆速マラソンでギミックも何もかも無視出来てしまうのはちょっとアレな所で、偵察兵でどうにか出来ないようなステージはもう少しあって良かった気はする

軽いボス的な存在を配置するとか戦車を破壊しないとダメみたいな
また奥の拠点占拠かよ…って毎回突っ込んでたしな

偵察兵や突撃兵が強すぎる気がしたな
なんなら戦車を全然使ってなくて、1ターン目に拠点近くの突撃兵を倒すくらいの用途しか出番がなかったのでいなくても良かったくらいの存在感だった
強制参加じゃなければまず戦車を参加させてない
攻撃がブレ過ぎる割に歩兵より破壊力があるわけでもないので戦車使うより歩兵のが確実、ってなるから戦車じゃないとダメな敵はもう少しいてよかったかもしれない
装甲車のが役に立ってたな
対戦車兵も戦車も機動力が無さすぎる
敵の対戦車兵も戦車使わなければ全然恐くないし、むしろ戦車使う方が苦労しそうなステージがありすぎる割に初期位置に戦車があった方がまずいみたいな状況が無いんだよな
戦車壊れたらゲームオーバー、はあって良かった気がする

狙撃も支援兵も対戦車兵や擲弾兵もあんまり使わなくても困る場面がなかったので後半に使えと言わんばかりのステージがあったのは良かった所
ああいうのはもっとあって良かったかも
ソフトの評価や売上は序盤が微妙なことから伸び悩んだりしてそうな気がする
何だかんだで楽しかったし、良作だったよ
0553名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 512f-le6D [124.35.43.129])垢版2023/07/11(火) 23:32:19.07ID:IL1+9Wdg0
>>551
シナリオの感想はすごく共感できる
幼なじみ設定はプレイヤーを置いてけぼりにしてる感じもあったけど、中盤以降は部隊としていろんな困難にぶつかりながら進む姿に引き込まれた

戦闘については、まさに準備や調査を経て練り上げた作戦がハマると気持ちいいね
4クリア済みでも、1は良くも悪くも古さをあまり感じにくいと思う
0554名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 512f-le6D [124.35.43.129])垢版2023/07/11(火) 23:33:44.37ID:IL1+9Wdg0
>>552
防御力を上げるのはオーダーの全力防御かな
壊れ性能だから使わないのも楽しいと思うけど、自動習得して消費CP1というのは手軽過ぎるね

偵察は後半から7発ライフルで攻撃力に困らなくなるし、突撃も全体的に高性能なのは確かだね
戦車の命中精度については、照準器のパーツを開発・装備すれば終盤にかけて少しずつ改善していくよ
戦車が強制初期配置で、拠点での出し入れもできないのはすごくもったいない仕様だと思う

「~で対処しないと困る敵やミッション」は確かに多くないけど、場面に合わせたベターなユニット選択を考えるのは面白いんじゃないかな
0559名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 69cc-TZiq [218.40.177.13])垢版2023/07/12(水) 00:20:08.36ID:c1p4Z97c0
>>554
リーダーやオーダー縛ったらもう少しハードになって面白そうだし、もう一週やってみるよ

このゲーム、マイルズの改造や訓練毎のコメントを無くすとか
改造したら勝手に装備変わってる事がある割に装備変更のしにくさとか
この使いにくいUI面を改良したら大分評価上がる気がする
またやる時にそこだけはネックなんだよな
0560名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 59fd-c11a [210.170.181.104])垢版2023/07/12(水) 20:01:33.05ID:iy9wFtI20
>>559
割れキチのなりすましじゃないんだったらテンプレを読んでNGIP の登録した方がいいわ
割れキチって荒らしがどんな荒らし方してきたかは>>45から>>51を読めばわかるわ
過去に何度も自作自演やってる奴だから同一人物と思われたくなかったら返事するのやめてNG がいいわ
そうじゃなきゃ他の人に疑われるだけだわ
0561名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 512f-le6D [124.35.43.129])垢版2023/07/12(水) 20:04:26.10ID:VgMp+Sb00
>>559
リーダー禁止は直接指揮も使えなくなるから作戦の幅が狭まるけど、毎ターン補充されるCPが少なくなった時のやり繰りは新鮮だろうね
同じターンに同じユニットを複数回動かす機会が減れば、その後の敵フェイズで戦線を押し返される場面も増えそう

後半については残念ながら、1から引き継がれてる課題なんだよね
4でのUI改善はもちろんいくつかあるけど、訓練・開発コメントは頻度的にどうしても目立つ
0564名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 512f-le6D [124.35.43.129])垢版2023/07/12(水) 21:22:17.40ID:VgMp+Sb00
敵擲弾の対処に苦労したのに「難易度の低さは明らか」というのはよくわからないな
場面に合わせた対抗手段を選ばないと、自軍歩兵が迎撃でまともに進めないのは確かだし

それと1のエーデルワイスが敵のほふく対戦車に弱点を撃たれて、即ゲームオーバーになるような感じが楽しいとは思わないけどね
0570名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 512f-le6D [124.35.43.129])垢版2023/07/12(水) 23:35:02.86ID:VgMp+Sb00
>>560
戦ヴァルの話をしに来てる人に対して「返事するのをやめてNGがいい」というのはよくわからないな
しかも肝心の書き込み内容についてあなたを含めて他の人は触れてないし、なりすましの可能性を依然として捨ててないことも合わせると説得力ゼロだよ

まあ>>555-558>>562のような、荒らしを気にするあまり新規の人による感想を自演と断じる連中に比べれば、
あなたは含みを持たせてる分だけわずかに正常寄りの認知ではあると思う
0585名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa55-wcuJ [106.146.115.72])垢版2023/07/14(金) 21:39:39.23ID:4RS9GNBla
ヴォルツの情婦なんていらね
ほんと出来損ないだわ
ゲームでもリアルの人気でもセルベリアの及ばんな
0592名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa47-I4Cl [106.146.77.17])垢版2023/07/15(土) 00:36:13.72ID:+9m9/W7ka
ヴォルツの情婦ことクライマリア

シナリオライターの分身ことヴォルツ



んほぉ~この根暗女すけべぇ~w
分身キャラの女にしたろっと!w
あ、シココッ! シココッ! ついでにカイにもセクハラや!
海外で炎上ぉ?
知るかボケぇ! こいつらは俺の女じゃい!w
0596名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cf2f-T1uS [124.35.43.129])垢版2023/07/15(土) 23:30:41.64ID:f5lgC19q0
>>592
「海外で炎上」というか、英語で記事が書かれたのは確かだね
3章のラズとカイのアレ以外に、以下の場面も指摘されてる

初めて基地に到着したラズは、女性海軍士官のお尻を見つめながら「甲板を拭きたい」という願望を述べた。
これに対する答えは諦めのため息です。
こうした性的誘いが望ましくない可能性があるという事実については、コメントはありません。

カイはお尻を掴んだ後にラズを殴りますが、それ以外の場合、ラズはこれらの行為に対して罰を受けません。
ラズはクロードやチームの他の誰からも叱責されません。
実際、この出来事はすぐに忘れられる前に笑い飛ばされます。
非難する代わりに、その行為は黙って容認され、受け入れられるものとして描かれます。
https://www.vg247.com/valkyria-chronicles-4-sexual-harassment-problem
0600名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sdaf-DVG2 [49.106.205.201 [上級国民]])垢版2023/07/16(日) 13:21:52.68ID:tZtm3brvd
ここの住民
1作目のヴァルキュリアのおっぱいグッズに執心してるかと思わせつつ
TRPGの根本要素や、BLITZに対して的確にダメ出ししてたりするし

おっぱいマウスパッド再販願う連レス見て
最初はキモいと断じたけど…

ガチのキモい奴なのか、真剣なのか分かりづらいわ。ここの人
0606名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cf2f-T1uS [124.35.43.129])垢版2023/07/16(日) 23:31:14.61ID:CQBFGezy0
>>600
4の発売が5年以上前で新規の人も少ないし、ゲームの話題がもはやスレの中心じゃなくなってるのは確かかな

それと「的確にダメ出しをしてる」と言っても、前スレまでは基本的に>>563のような擲弾への不満ばかりだったけどね
あなたの「使わなくても困る場面がなかった」という感想とは違って、
「敵の迎撃に突っ込んだらやられた」みたいなひどい使い方をした人の文句が多かったし
0607名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ab16-/VTf [36.2.108.174])垢版2023/07/17(月) 13:11:07.10ID:BB11QS+B0
>>603
同感だね
せっかく良いキャラがいるのに細かい設定や絵が見れなくて悲しい
武器と戦車の設定画だって見てみたいね
0623名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6920-WtNi [222.230.134.239])垢版2023/07/22(土) 00:31:17.47ID:MEAJnfpF0
>>622
こんなの出てたのか
ただのセールで記事になったのかね
近々何かしらの発表があるから記事にした、であってほしい
0624名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b92f-Axcv [124.35.43.129])垢版2023/07/22(土) 00:39:22.72ID:4SeqG5hv0
>>622
関連記事へのリンクもちゃんとあって文章と画像から戦闘システムの違いは明らかにわかるから、
「やってみた人が困惑するんじゃないか」というのは杞憂だと思うけどね
https://s.famitsu.com/news/201701/19125044.html

>>623
セール自体は頻繁にやってるのにわざわざ紹介されてるのは、「セガの提供でお送りします」と合わせて少しだけ期待させるよね
0629名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b1e2-FjpP [58.91.231.246])垢版2023/07/22(土) 13:23:20.38ID:qxzJLGFi0
>>622
困惑について同意する
蒼ヴァルは発表時から異なるゲームであると言われているにも関わらず、実際のプレイで戦ヴァルとの違いを比較され戦ヴァル経験者であるばあるほど戦ヴァルとのギャップに戸惑っていた
異なるゲームであると注意書きをしたとしても4と共に薦めるべきではないだろう
別の記事にてヴァルキュリアシリーズの意欲的姉妹作とでも銘打ち単独で薦めるべきだろう
0631名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b92f-Axcv [124.35.43.129])垢版2023/07/22(土) 14:10:50.22ID:4SeqG5hv0
>>629
2行目の「実際のプレイで戦ヴァルと比較」というのは、発売前に複数あった体験版(1.0・2.0・序章)の時の話でしょう
特に戦ヴァルリマスターに付いてきた1.0は、戦ヴァルと比較されて当たり前だったと思う

体験版はもう遊べないみたいだけどこれから製品版を買う人は、
記事をきっかけに情報をちゃんと調べるかセールで1000円だからと割り切るか、いずれにせよ後悔なく買えると思うけどね
0635名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0Had-Wgzp [210.160.217.69])垢版2023/07/22(土) 16:38:58.99ID:iX1l66CoH
>>628
ほんとそれ
戦ヴァルはもっと人気あっていい
0653名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b92f-Axcv [124.35.43.129])垢版2023/07/27(木) 23:31:05.89ID:eaHrgoXD0
>>651
「似てるところが多い」というよりもほぼ同じだよね
1 http://manual.sega.jp/ps4/valkyriaR/img/11.jpg
4 http://manual.sega.jp/ps4/valkyria4/img/C-01.jpg

4での細かい変更を2つ挙げると、まずアクションモードでタッチパッドを押すと即行動終了できるようになってる
それとコマンドモードでは以下の画像のように「コマンド」が追加されて、その影響でメニューを開くボタンが変わった
1 https://dengekionline.com/elem/000/001/210/1210532/valkyria_010_cs1w1_1000x562.jpg
4 https://portal.valkyria.jp/vc4/public/img/ss/system-ss03.jpg
0659名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b92f-Axcv [124.35.43.129])垢版2023/07/28(金) 23:31:50.56ID:7MoSvqkL0
>>656
操作はともかく、UIについては余力があれば4発売後のアプデで変えてもらってもよかったんだけどね
特に開発メッセージの煩わしさは1と同じ課題で、4のPC版で削除するmodも作られたくらいだし
https://steamlists.com/ja/valkyria-chronicles-4-complete-edition-rd-miles-pop-ups-removal-mod-tutorial/
0660名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4220-HLQu [157.14.224.98])垢版2023/07/29(土) 10:04:29.99ID:LYlzbsjc0
戦ヴァル内で5から新しい舞台と新しいシステムに変えた新シリーズ化はおもしろそうだ
0669名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ Sac5-mipx [106.146.15.183])垢版2023/07/29(土) 22:37:51.58ID:AE4f41o1aNIKU
>>662>>289とIPがほぼ同じでワッチョイも普段はJPWだから割れキチのなりすましだろ
別回線で書き込んでから待ち構えて自演するいつもの手口だしNGしとけ

375名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b60-HsHL [116.58.191.190]) 2022/03/04(金) 23:55:08.42 ID:MJ5B3l2b0
この時間のワンパターン書き込みは割れキチの野郎だな
次スレのNGIPに(JPを入れておこうぜ
ここ公共wifiの書き込みはほとんどねーんだし巻き込み無いだろ
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1643018417/375
0670名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 612f-F3+7 [124.35.43.129])垢版2023/07/29(土) 23:30:41.98ID:j3SFIy/M0NIKU
ワッチョイの文字列ではなく、種類を根拠に自演認定するのはよくわからないな
それはともかく以下は「本庄雷太展」の出張開催ではなく、単なるパネルの再利用みたい

ワンフェス2023夏「Cerberus Project」ブースに、「戦場のヴァルキュリア・セルベリア」「勝利の女神:NIKKE・アリス」の等身大パネルが登場予定です!
https://pbs.twimg.com/media/F2LKfIEa4AAZbL3.jpg
https://twitter.com/bellday/status/1685131870080827393
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0689名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 612f-Ygod [124.35.43.129])垢版2023/07/30(日) 23:30:36.93ID:KJ6SFdi40
「セルベリアの話題に自分自身じゃなく別のIPで書き込んでいる」というのはよくわからないな
>>669はセルベリアの話題じゃないみたいだし、むしろ自分は>>670>>682で言及してる

それと「同じ手口」というのもいつの自演認定と同じなのか、まさに書き込み引用をしてもらわないと伝わらないと思うけどね
0691名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 612f-Ygod [124.35.43.129])垢版2023/07/30(日) 23:37:44.01ID:KJ6SFdi40
>>680
その勝負の結果がPS3版1の売行きだし、以下に示すユーザー層を考えると振り切るのは仕方ないとも思う

1のお客様のアンケート回答や、ユーザープロフィール調査の分析を通して、
われわれが驚いたのは想定以上に、ユーザーの年齢層が高めで、かつ男性が多かったこと。
もちろんそこが主要ターゲット層ではあるのですが「男性が95%」とまで偏ってたので、やはり「うーむ」と思わざるを得ませんでした。
https://ameblo.jp/val-log/entry-10406041089.html
0697名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 612f-Ygod [124.35.43.129])垢版2023/07/31(月) 19:45:30.57ID:kJnu0IkW0
「分かる人にはバレバレ」というのは何の説明にもなってないと思うけどね

それと誰と誰が同一人物なのかはともかく、そもそも>>3のリストに「JP」が入ってるのは事実でしょう
おとといは29日でニククエになってたから、NGしてるはずの人の目に入ったようだけど
0699名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 612f-Ygod [124.35.43.129])垢版2023/07/31(月) 23:31:25.24ID:kJnu0IkW0
>>688
改めて「セルベリアの話題に自分自身じゃなく別のIPで書き込んでいる」という主張について
>>689で説明した通り今回は前提から間違えてて完全に的外れだけど、「同じ手口」といえば過去の自演認定で思い当たる節があったよ
以下は最初の2つの書き込みが自演扱いされる流れ(実際には自分の書き込みはもちろん2つ目のみ)

352名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cf19-uNgD [217.178.74.230]) 2022/06/14(火) 05:16:05.55 ID:Efo/UiOE0
自爆じゃなくヴァルキュリアの力の解放で実は死んでないという妄想

353名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 232f-APd5 [124.35.43.129]) 2022/06/14(火) 23:31:42.83 ID:gFWl4vgv0
そうなると1や4での主人公の葛藤が台無しになって、まさに「大きい変更には常に危険が伴う」というのが当てはまりそうなんだよね

354名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 03e2-RYc9 [180.22.62.117]) 2022/06/15(水) 17:44:15.66 ID:dSU3ZaoS0
セルベリアの生存話には脊髄反射で反論する奴が普段と変わらない時間に書きこみしていて自演臭いな。
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1651569823/352-354
0705名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 612f-Ygod [124.35.43.129])垢版2023/08/02(水) 23:31:10.40ID:6wPJ3F6F0
>>703
フルプライスの段階で順調に売れるのが理想だけど、4制作開始の経緯を考えるとどんな形でも売れるのが重要だろうね

1のリマスター版が海外でリリースされて、出荷予測本数も好調だというニュースが飛び込んできたんですよ。これで潮目が変わりましたね。
すぐに企画書を提出して、「4、作りましょう」と。こうして悲願の開発プロジェクトが発足しました。
https://www.creativevillage.ne.jp/category/topcreators/game-creator/game-planner/44336/
0737名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0e2f-soen [124.35.43.129])垢版2023/08/07(月) 23:30:45.13ID:3KLEx3Dz0
>>733
「新しいハードに移植」というか、後方互換で引き続き遊べそうだとは思う
少なくとも現状では1・4ともにPS5版へのアップグレードはなくて、以下のブーストモードに対応するパッチもないし

PS5のゲームブーストテクノロジーで、PS4のゲームパフォーマンスが向上します。
対応のタイトルでは、より高速かつ安定したフレームレートでお楽しみいただけます。
https://www.playstation.com/ja-jp/editorial/this-month-on-playstation/great-ps4-games-upgraded-for-ps5/
0743名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0e2f-soen [124.35.43.129])垢版2023/08/08(火) 23:30:44.76ID:edMyWa+90
移植やリメイクという用語の意味を確認しておきたいね

ハードウェアを変える移植と高画質化するリマスターは両立することが少なくありませんが、
新しい作品としてリメイクする場合は、使用するハードウェアが過去作と変わっても移植と呼ばれることはあまりありません。
これは、移植が基本的に大きな改変を伴わないものだからです。
https://game-creators.jp/media/career/734/#3
0746名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0e2f-soen [124.35.43.129])垢版2023/08/09(水) 23:30:44.46ID:prYsLyWr0
気になったゲームについてトレーラーならともかく、OPムービーを事前に見ようとする人は少ないんじゃないかな
たまたま見て興味を持つきっかけにはなったとしても、戦闘システムはもちろん伝わらないし購入の決め手にならないと思うけどね

まあTGS2007の映像は、絵が描き込まれて動き出すシーンを含めてOPとよく似てはいる
https://youtu.be/rTNVnHAEktM
0762名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0e2f-hBAJ [124.35.43.129])垢版2023/08/11(金) 23:32:25.18ID:jCyFd9qI0
伝わる手段としてはプレイ動画の配信以外にトレーラーもあるけど、独特なシステムなのに1・4についてはそれぞれ1分くらいであっさり説明してしまってるね
1 https://youtu.be/MHk8VY45kEs?t=5s
4 https://youtu.be/voC1WXVdODQ?t=45s

一方で4の公式サイトはかなり充実してる
https://portal.valkyria.jp/vc4/system/
0774名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c72f-USI+ [124.35.43.129])垢版2023/08/12(土) 23:48:46.80ID:YuzLN7660
>>764
難易度の高さについては例えば初見プレイの動画配信でも、実感するのはもちろん無理だけど見る人にも悪戦苦闘ぶりで伝わりはするんじゃないかな
むしろ伝わりづらいのは、以下に引用するような瞬間での緊張感だと思う

「偵察されていない領域に踏み込む時」や「迎撃範囲のわからない敵に近づく時」に、
シミュレーション的に考えていた戦略が、手に汗握るアクションに託される瞬間がやってくるのだ。
そしてそれを踏み越えるのは他でもない、プレイヤーの判断による。
「リスクを承知でさらに移動するのか」、「どこまでダメージを負ったら行動を中断するのか」を細やかに、周りの状況を完全に頭に入れたうえで、考えて実行する。

この瞬間の連続こそ、シミュレーションの「1手」では表現できなかった柔軟な行動と、
そしてアクションの「リアルタイム」では到達しえなかった深い状況理解が、
同時に達成されるという奇跡のように面白い状態になる。
0777名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c72f-USI+ [124.35.43.129])垢版2023/08/13(日) 23:31:06.88ID:BbH1/3uj0
>>763
実際の体験といえば、まさに4の体験版はうってつけだよね
序章でいきなり3兵科と戦車を動かせるし、1章から既に本格的なミッションになってる
ニューゲームで始めるとブックモードやブリーフィング画面を挟まず、ムービーとミッションで一気に引き込む展開も印象的
0795名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c72f-xJR9 [124.35.43.129])垢版2023/08/16(水) 23:30:58.84ID:lb9uV2Ap0
あなたがどの動画を見たのかはわからないけど、確かにPS4での2作のトレーラーは>>762に書いた通りだし、
普通の初見プレイ動画も「敵フェイズだけでなく自軍フェイズも操作できず眺めてるだけ」みたいなもので退屈だからね

一方でPS3版1の解説動画は丁寧で、1本目後半と2本目全体は臨場感も伝わると思う
https://youtu.be/-BQNk6fnYF0
https://youtu.be/Jj1KTcrhj0k?t=1m28s
0799名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6b20-B+ld [122.103.189.16])垢版2023/08/17(木) 19:46:50.31ID:LZ7i6VQt0
シリーズ最初の作品で手応えのある難易度は良かった
0800名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c72f-rcqc [124.35.43.129])垢版2023/08/17(木) 23:31:16.79ID:Vsc3oP9d0
>>798
戦死システムというよりも、むやみに突っ込んだり孤立したりすれば瀕死になるバランス自体に緊張感があると思うけどね
瀕死の時点で作戦の欠点が露呈した結果だし、計画が狂ってその後にももちろん影響するから、屈辱や後悔を感じることになるでしょう

そもそも戦死者が出たらどうせロードする人が多いんじゃないかな
0803名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c72f-rcqc [124.35.43.129])垢版2023/08/17(木) 23:54:52.77ID:Vsc3oP9d0
戦死者を出しながら行き当たりばったりで何となくミッションをクリアして次に進むよりは、虚しくないと個人的に思うけどね
「こうすればよかった」というのがどんどん浮かぶゲームだから、作戦の確実性を上げて洗練させていくのはむしろ楽しいよ
0805名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx4f-HXW5 [126.238.245.194])垢版2023/08/18(金) 19:31:48.00ID:LxUE/ePmx
>>801
アクション苦手な人がどうしても勝てなくてミッション序盤のうまくいってたところまでロードで戻るならわからんでもないけど、一人動かす前にセーブして失敗したらロードして攻略してる人がいてつまんなそうって思った

>>804
また雷太展と併設するのかって思ったが今度のは4も含めた展示会なんだよな?
併設しなきゃならんくらい展示物少ないわけじゃないだろうし戦ヴァル展の方か
0812名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c72f-rcqc [124.35.43.129])垢版2023/08/18(金) 22:57:15.16ID:Ei1yX1Lf0
>>805
前半について
「一人動かす前にセーブして失敗したらロード」というのは、ミッションを余す所なく味わい尽くしてまさに攻略してるんだと思うけどね

まあ緊張感がないのは確かだけど、細かい移動ルートを含めて納得するまで試行錯誤するやり方はある意味シビアじゃないかな
「無理な遠距離攻撃や特定のポテンシャル発動を期待して何度もやり直す」という意味ではもちろんない
0829名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5b2f-C9aA [124.35.43.129])垢版2023/08/21(月) 20:48:37.93ID:qcOBs0Fa0
>>827
前半について、「楽しさを激減させる」というのはよくわからないな
CPだけでなくAPの使い方もとことん突き詰めて作戦を練り上げていくのは、個人的にはおもしろいけどね

>>828
Sランクの条件が厳しいのは1の一部ミッションくらいだから、それが原因でプレイの選択肢が狭まってるとは思わないけどね
少なくとも自分はいろんな縛りを試すのが好きで、奥深さやポテンシャルを求めてるつもり
0831名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5b2f-C9aA [124.35.43.129])垢版2023/08/21(月) 21:15:21.01ID:qcOBs0Fa0
1ターン狙いなら別だけどSランクには余裕のあるミッションがほとんどだし、効率を考えるからといって選択肢が限られることはないと思うけどね

まあ例えば「初期配置の対戦車や狙撃で本拠点を取りにいく」みたいな選択肢が、Sランク狙いだと排除されるのは確かではある
でも兵科の役割分担をわざわざ無視した先の「奥深さやポテンシャル」には、個人的に魅力を感じないかな
0832名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5b2f-C9aA [124.35.43.129])垢版2023/08/21(月) 23:31:13.88ID:qcOBs0Fa0
抽象的なことばかり言ってても仕方ないから、「Sランク狙いが選択肢を狭めない」という根拠を示そう

以下の1プレイ動画は敵全滅を目指してて、基本的にはSランクを取れてる
一方で4つのミッション(1・3・4・12章)ではSランクを逃してるけど、いずれも条件が1~2ターンと非常に厳しいんだよね
https://sp.nicovideo.jp/mylist/38143680?sortKey=addedAt&sortOrder=asc

それと4については本編で最も厳しいSランク条件が3ターンだから、1よりも全体的に余裕がある
敵全滅でのSランクが無理なのは海DLCの2ミッションくらいらしい
https://pepedash.biz/valkyria4-top/
0835名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ea20-dvNE [157.14.226.85])垢版2023/08/22(火) 13:03:11.33ID:UVZh6RyE0
>>828
プレイヤーが好きなキャラ使って自由に戦えるってところがいい
AP0ポテ持ちは難あるけどそれ以外ならどんなキャラだって普通に戦えるし勝てないなんてことはないからプレイヤーで選べる選択肢が本当に多いんだよな
0845名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5b2f-C9aA [124.35.43.129])垢版2023/08/23(水) 11:35:48.56ID:zdAFlLzo0
>>843
11章マルベリーや15章要塞後半はSランク条件が8ターンとかなり緩いし、詰め将棋とは程遠いと思うけどね
一方で3章市街戦は1ターンと厳しいが、CP自体は余裕があるから倒す敵を選ぶくらいはできる

まあ同じく1ターンの12章ブルール奪還は偵察で大通りを進むしかないから、確かに詰め将棋っぽくなるかな
http://www.kurogane.biz/valkyria/operation/images/12_map.jpg
0850名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ea20-dvNE [157.14.226.85])垢版2023/08/23(水) 21:24:18.27ID:JjQIyIda0
>>838
お守りつけてまで使いたい気分にはならないよな
0856名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5b2f-C9aA [124.35.43.129])垢版2023/08/24(木) 09:36:59.17ID:5S1HKHYh0
1のようにキャラ性能の格差に広げることこそ、ゲームバランスとしてフェアじゃないと思うけどね

ポテンシャルは基本的に運頼みなのに、極みだけは確実に発動して実質的に能力底上げだから、大半の非所持キャラをわざわざ使う理由がなくなってしまう
特に対甲の極みについては敵戦車を正面から破壊できるようになるから、低APの対戦車と相性が良くて作戦に大きく影響する
0861名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5b2f-C9aA [124.35.43.129])垢版2023/08/24(木) 20:17:57.59ID:5S1HKHYh0
やる意味ないというか、お金と経験値に影響するからSランクじゃなきゃ困るんだよね
代わりに遊撃で稼ぐのはまさに「虚しくならんのかね」という感じだし

せっかく自分で練り上げた手順だから、忘れるなんてもったいないでしょう
むしろプレイするたびに改善点や、以前は無意識に上手くやれてしまってた場面の細かい注意点が見つかる
それと手順と言っても1つではなく、新しい制限プレイを始める時は大きくアレンジする場合もある
0865名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5b2f-C9aA [124.35.43.129])垢版2023/08/24(木) 23:30:29.88ID:5S1HKHYh0
以下は3のプロデューサーの極み廃止についての発言だけど、一言一句に同意する

キャラクターに関して言えば、正解というか「これさえ押さえればOK」みたいなものはなるべくなくしたいと思っていました。
今回、“~の極み”というポテンシャルをなくしているのがまさにそれで、「これさえあればいいじゃないか」とか、
「この極みを持っているキャラクターしか、シミュレーションゲームとして有効ではない」というのはもったいない、という気がしていたので。

サブキャラクターたちもそれぞれに手間暇かけて登場させていますので、キャラクター性という意味でユーザーさんの好きに選んでほしいと思ったので、
そういった圧倒的な何か、というのはなるべく減らして、ユーザーさんが好きに使える形というのを目指しました。
https://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/429083.html
0870名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5b2f-C9aA [124.35.43.129])垢版2023/08/25(金) 19:09:26.70ID:gEUUy/WX0
「やり続けてたら」と言うけど、1の本編進行中は遊撃でしか稼げないよね
そもそも経験値が余るのは本編クリア後だし、寄り道して稼ぐ必要はないがストミできっちりSランクを重ねてレベルを上げていきたい
お金については確かに開発を取捨選択すれば余るけど、同じく順調に100万ためて隠しキャラを加入させたい

それと「ワンパターンな効率プレイ」というのはよくわからないな
繰り返しになるけど、敵全滅とSランクが両立できないほどターン数の条件が厳しいのは極一部のミッションだけだよ
0876名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5b2f-C9aA [124.35.43.129])垢版2023/08/25(金) 21:52:32.85ID:gEUUy/WX0
Sランククリアは、必ずしも「同じ行動をずっと繰り返すこと」にはならないと思うけどね
スピードランや1ターンクリアならともかく、普通のSランクを狙ってCPがカツカツになるミッションはほとんどないし

縛りプレイについては、自分は訓練・服開発・戦車耐久力アップを禁止して遊んでるよ
それとランクにこだわらないというか、敵配置を覚えてれば普通にSランクが取れてしまうんだよね
行動不能系キャラを中心に動かして遊ぶなら別だろうけど、あなたたちでさえ嫌がってるみたいだし
0881名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5b2f-C9aA [124.35.43.129])垢版2023/08/25(金) 23:30:25.38ID:gEUUy/WX0
以下に引用するのは1の縛りプレイのアイディアだけど、断章についてはポテンシャルが覚醒するとはいえミッションがあるから禁止は微妙かな
特にロージーとウェルキンの奴はそれぞれ防衛・全滅ミッションで本編にはないタイプだから、遊ばないのはもったいない

上級を自負する方は、再プレイの際には是非1周目を「遊撃戦闘」「断章」「オーダー」
「鹵獲アイテム」「褒賞武器」「レベルアップ」無しでチャレンジしてみてくださいw。
http://www.kurogane.biz/valkyria/operation/introduction.php
0883名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 5b2f-C9aA [124.35.43.129])垢版2023/08/25(金) 23:47:18.21ID:gEUUy/WX0
繰り返しになるが改めて始めたニューゲームで、固執しなければSランクを取れないようなミッションは1の3・12章くらいだけどね
まあどちらもチュートリアルではない本格的なミッションで、特に12章は終盤に差しかかる時期なのにSランク条件が1ターンなのは設定ミスじゃないかと思う
0887名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 032f-Bzs3 [124.35.43.129])垢版2023/08/26(土) 18:11:40.85ID:+//RApnt0
「Sランクしか認めない異常さ」というのはよくわからないな
まず繰り返しになるけど、遊撃で稼ぐほどではなくてもストミでお金と経験値はきっちりもらいたい

それと1人用ゲームで自分がSランクを重ねていくだけであって、
あなたたちのAランク以下を否定してるわけではないのになんでそんなに攻撃的な言葉を選んでるだろうね
0889名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 032f-Bzs3 [124.35.43.129])垢版2023/08/26(土) 19:33:19.69ID:+//RApnt0
「効いてる」というか普通に戦ヴァルの話をしてたはずなのに、なぜか人格攻撃が始まって困惑してるだけだよ

ちょうど2か月前の戦ヴァル展又聞き論争と違って、今回のSランクの話は明白に自分に向けられてるわけではない
でもみんながこんなに生き生きしててあなたも名指しで煽ってるということは、実質的に自分が標的になってるということかな
0895名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 032f-Bzs3 [124.35.43.129])垢版2023/08/26(土) 22:14:49.11ID:+//RApnt0
「1の難易度調整が完璧だった」というのはよくわからないな
突出した偵察のAPと、それを活かせる本拠点占拠ミッションの多さはちょっとね

それとキャラ(ポテンシャル)のバランスについては極み有無による格差の他に、行動不能系がわざわざ隠しポテンシャルとして割り当てられてるのも酷かった
そもそも「活躍のご褒美にマイナスポテンシャルを新しく習得するキャラがいる」という仕様は、ただでさえ広い格差に拍車をかけてたんじゃないかな
0898名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 032f-Bzs3 [124.35.43.129])垢版2023/08/26(土) 22:31:05.50ID:+//RApnt0
>>894
「極みと難易度調整」といえば、ヤン挑戦状は対甲極みを前提としたミッションだったと思う
高難度DLCとはいえ「敵戦車を正面から破壊できるポテンシャル」を持つ一部キャラしか活躍できないのは、完璧な調整とは思えないけどね
http://www.kurogane.biz/valkyria/operation/img_ys/ys02_map.jpg

しかもそのポテンシャルの習得時期は経験値の振り方を工夫すれば、本編終盤のケーニヒヴォルフやマーモット聖槍といった固すぎるボスのいるミッションに間に合ってしまう
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm26840105?from=10
0900名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 032f-Bzs3 [124.35.43.129])垢版2023/08/26(土) 22:41:02.54ID:+//RApnt0
>>897
4はAPバランスがかなり改善されたり低APの3兵科も直接指揮や装甲車でサポートできるようになったり、ちゃんと調整されてると思うけどね
不満の多い行動不能系ポテンシャルについても、例えばヴァンティの酔っ払いは断章クリアで上書きされる

それと常時発動して効果も大きい極みがあると、キャラ選択の幅はむしろ狭まるんじゃないかな
0902名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 032f-Bzs3 [124.35.43.129])垢版2023/08/26(土) 23:04:55.45ID:+//RApnt0
>>898前半に補足
ハードEX砂漠もヤン挑戦状と同じく、戦車10台以上を含む敵全滅ミッションではある
http://www.kurogane.biz/valkyria/operation/img_h-ex/y04h-ex_map.jpg

でも褒賞や本編鹵獲を持った偵察による連携攻撃で、敵戦車のラジエーターを狙う作戦もあるから、対甲極み前提というほどではないかな
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm21564064
0906名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 032f-Bzs3 [124.35.43.129])垢版2023/08/26(土) 23:55:31.60ID:+//RApnt0
両方や片方だけあるよりは、どちらもないほうが確かにすっきりするよね
もし>>862のように極みを使いたい理由が強さなら、極み5種はある程度オーダーで代用可能だし

まあ対甲極みについては唯一無二の性能で、90%アップだから対戦車槍の4ケタ威力をちゃんと引き上げてくれる
一方でオーダー全力破壊の効果は足し算でわずか+50と雀の涙だから、発射数の多い偵察・突撃用になってしまう
https://gamefaqs.gamespot.com/boards/942165-valkyria-chronicles/50848418
0908名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 032f-Bzs3 [124.35.43.129])垢版2023/08/27(日) 11:11:20.17ID:NuQLPpDs0
10年以上というのはよくわからないな
シリーズ初プレイで3を買ったのは確かに10年くらい前だけど、このスレに常駐するようになったのは2016年の夏くらいだよ

それと自分はあくまで自分が遊ぶ時のこだわりを書いてるに過ぎず、他人のプレイを否定はしてない
でもあなたたちが否定されてると思うなら、「Sランク以外のプレイ方法」の魅力を具体的に書けばいいんじゃないかな
0911名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 032f-Bzs3 [124.35.43.129])垢版2023/08/27(日) 11:52:14.77ID:NuQLPpDs0
自分の書き込み内容は確かに無視されてるけど、存在自体についてはあなたを含めた複数人が反応してしまってるんじゃないかな

>>801-873でセーブ・ロードやSランクで遊ぶ人が断続的に叩かれてた時は、特定個人が対象ではなくあくまで一般論だった
でも>>875の攻撃性をきっかけにあなたたちのスイッチが入ったみたいだね
0913名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 032f-Bzs3 [124.35.43.129])垢版2023/08/27(日) 12:09:40.59ID:NuQLPpDs0
「自らの行為で証明」というのはよくわからないな
アスペルガー症候群は証明されるのではなく、医師により診断されるものだと思うけどね

それと>>909の「延々と操作していたい」という考え方には何も言わないのかな
自分は特に感想がないけど、あなたたちによる診断結果は気になる
0921名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 032f-Bzs3 [124.35.43.129])垢版2023/08/27(日) 17:08:45.05ID:NuQLPpDs0
繰り返しになるが固執したり極みに頼ったりしなくても、再プレイならヤン挑戦状以外は普通にSランクを取れるけどね

そもそも「Sランク最適解」という概念がよくわからないな
最少のターン数を目指すなら確かに対甲極みが大暴れするけど、単なるSランクのために極みが必要なほどカツカツなミッションはないよ
http://www.kurogane.biz/valkyria/operation/index_special.php
0925名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e310-xyzw [110.233.58.176])垢版2023/08/27(日) 18:25:55.67ID:Oj93w28h0
>>909
好きなキャラを使うのは分かる
常にイーディに入れていたし
でもSランクを狙ってた時は弱点が少ないメンバーで進めるのが固定になって本拠点におきっぱなしだった
固定メンバーじゃない色んなキャラを使いたくなってSランク狙いをやめ自由にやるようになってからもっと戦ヴァルが楽しくなった
0926名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 032f-Bzs3 [124.35.43.129])垢版2023/08/27(日) 18:27:33.89ID:NuQLPpDs0
>>924
「希望や楽しみ方」「話題と好み」を否定するだけで、荒らし扱いされるのはよくわからないな
そもそも楽しみ方については、「Sランクと両立してる」というだけで人格まで否定されてるのはむしろ自分だし

まあ極みについては例えばバトルポテンシャルの自由枠みたいな感じで、特定のキャラと紐付かないならアリだとは思う
0930名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 032f-Bzs3 [124.35.43.129])垢版2023/08/27(日) 19:58:07.39ID:NuQLPpDs0
あなたたちが好みそうだけど自分の嫌う要素を、以下に挙げてみようか
・Sランク条件は緩くても3ターンで、1ターンがザラにある
・周回システムが復活してまた序章から1つずつやり直さないと、取り逃がし要素を回収できない
・極みが復活して1並みのキャラ格差
・セルベリアが実は生きてた
0932名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 032f-Bzs3 [124.35.43.129])垢版2023/08/27(日) 22:22:47.71ID:NuQLPpDs0
あなたにとって正解は「人それぞれ自由にプレイしていい」ではなく、「ランクを気にしてはいけない」なんだね

それとSランク向けプレイというのはよくわからないな
1ターンが条件のミッション以外はSランクのせいで選択肢が狭まるとは思わないし、色んな縛りの中でSランクを目指すのは個人的に楽しいけどね
0934名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 032f-Bzs3 [124.35.43.129])垢版2023/08/27(日) 22:27:17.55ID:NuQLPpDs0
>>925
イーディは迎撃を受けると「パニック」が発動して、頻繁に対人がダウンするからね
まあ発動しても突撃だから、ヘッドショットすれば敵歩兵をちゃんと倒せる
しゃがみ・ほふく兵への火炎放射はイマイチになるけど、手榴弾で起こしてからやはりヘッドショットすれば仕事はできる

とはいえ8章森林後編・11章マルベリー・ロージー断章だけは、敵突撃による状態異常で攻撃ダウン効果が重複するとかなり厳しいだろうね
0936名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 032f-Bzs3 [124.35.43.129])垢版2023/08/27(日) 22:55:21.51ID:NuQLPpDs0
「自由が制限される」というのはよくわからないな
何度でも繰り返すけど、ほとんどのミッションでSランクと敵全滅が両立するくらいターン数には余裕があるんだよ
初見はともかくとして改めて始めるニューゲームでは、敵を攻撃せずただCPを浪費したりしない限り普通にSランクになると思うけどね
0949名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 032f-Bzs3 [124.35.43.129])垢版2023/08/28(月) 23:31:47.51ID:LzvsFCNA0
Sランクには余裕のあるミッションがほとんどだからそれだけを考える必要はなく、Sランクと様々な要素を両立させるのを楽しんでるけどね
むしろあなたはSランクを考えると、条件となるターン数に関わらずいっぱいいっぱいになってしまうのかな
0952名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 032f-Bzs3 [124.35.43.129])垢版2023/08/29(火) 00:34:33.82ID:Xy+C7ObZ0
>>950
「いろいろなやり方」とSランクはほとんどのミッションで両立するから、自分にとっては目指すというよりも縛りや条件の1つでしかないよ
それとSランクオンリーはあくまで個人的なこだわりであって、あなたの「ランクにこだわらないやり方」を全否定なんてしてないけどね
0969名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエW 5320-IFyR [122.223.116.233])垢版2023/08/29(火) 21:37:10.63ID:cwN8Vtse0NIKU
>>954
0987名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 032f-Bzs3 [124.35.43.129])垢版2023/08/30(水) 23:30:14.45ID:gFJ2VEoj0
>>979
新作がないのはもちろんのこと、初プレイで質問や感想を書き込むような人も全然来ないしね
いたとしても>>551-558のように(ちょうどあなたの時かな)、周りの連中は戦ヴァルの話よりも自演認定で頭がいっぱい
自分が時間を空けず熱心にプレイし続けてるというだけで罵倒されてることも含めると、戦ヴァルへの情熱を失ってる人が多いみたい

むしろ彼らが盛り上がる話題は、>>351以降の流れもそうだったが特定個人への叩きだよね
みんながNGしてるという設定で直接のレスバがないにも関わらずこれほどの熱量を続けるとは、被害者の立場ながら驚嘆を隠せない
0995名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 032f-Bzs3 [124.35.43.129])垢版2023/08/31(木) 23:33:06.70ID:BGkJZTT/0
自分は>>869の「同一データでやり続けてたら」という前提が当てはまらないとすぐ指摘したし、その後もニューゲームでのSランクだと強調してる
その流れからの>>992の勘違いは、言葉を選ばずに言うと馬鹿だよね

NGしてるという設定をもし言い訳に使うなら、仮想敵にシャドーボクシングしてるだけの大馬鹿
しかも>>875以降は一般論としてのプレイスタイル叩きではなくなって明確に自分が対象となり、アークセーも>>945で流れに乗ってる
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