エルデンリング 対人スレ Part31
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楽しみながら盛り上げていきましょう！
対戦相手募集テンプレ※必須
【ハード】
【場所】
【レベル】
【合言葉】
【開始予定時刻】
【終了予定時刻】
【エスト有無】
【対戦方式】
【備考】
・鉤呼びの指薬を使わないとサインは見えません(重要)
・自分でサインを出してると他人のサインが見えなくなります
・対戦相手を求める人は自分で鉤指や闘士指使えるか確認してから場所を指定してください
・サインが見えないなら
スタート→システム→ゲームの終了
からアプリケーションを終了した後にアプリケーションを再起動してみてください
・対人戦をスムーズに行うために以下の条件を満たしておくと良いかもしれません
【ホスト】
クリア済みのエリアであっても赤サインなら拾うことが可能です
なのでタイマン戦を希望するなら野良の侵入者に迷惑がかからないようにエリアをクリアしておきましょう
※ホスト自身が赤サインと戦うならこれ
※鉤呼びの指薬を使いましょう！
【道場の開き方】
クリア済みのエリアで指薬を使用し、更に舌も使うと複数人の赤サインを召喚できます
舌は円卓の手摺を飛び越えて下階層のNPC侵入を倒すことで入手できます
【闘士の鉤指(赤サイン)】
鉤指と同じ方式で敵対者としてホストに召喚される事が可能です
取得場所はリムグレイブ「嵐の丘」の祝福「戦学びのボロ家」を街道沿いに北上した突き当たりの闘技場前
http://i.imgur.com/D522qpJ.jpg
【システム】
メニューの「マルチプレイ」でネットワーク設定の「マルチプレイ合言葉」を設定すればホストとスムーズに合流が可能です
ただし合言葉を設定してマッチングした際にゲストがホストよりも遥かにレベルが高かった場合、ゲストはホストのレベルに合わせて弱体化されます
またシステム設定に「召喚サイン配信」という項目があります
これを設定すると「赤サインを拾っているホスト」に拾われなくなります
解除しておくと良いかもしれません
※次スレは>>970が宣言してから立ててください
※宣言がない場合は有志が宣言してから立てて下さい
※楽しく対人戦を満喫するスレですので自分も相手も心地よく戦えるよう対戦相手を煽ったりなど不快感を与える様な行為は控えましょう
※対立煽り、他作品叩き、wikiのテンプレ掲載の話題は荒れる原因になるので見掛けてもスルーしてください
※全レス転載禁止
■前スレ
エルデンリング 対人スレ Part30
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1681032861/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 久々にタイマンやってたら聖なる刃オンラインになってた
筋力も技量もどいつもこいつも聖なる刃使ってきやがる それ以前にグレソオンラインだけどな別人グレソ3連戦とか普通だから
どいつもこいつも無様にしゃがみお尻フリフリしてきやがる >>3
そういや、あのしゃがみ蛇行って何か意味あるの？
速く移動が出来るとか？
それとも、単なる幻惑したいだけなのかね？ ケツ振りグレソマン達は、
よくわからんから怒り連発したら皆溶けた
ちゃんと使い所考えないとね… アプデ前は上手い人にあれやられると避けるのキツかったけど
今やられても滑稽だわ ダクソで上手かった奴はとっくの昔にエルデン見限ってそう 大剣大曲が強くなり過ぎてマイオナ共が困ったから適度に戦えるグレソに逃げてんだろう。あいつら逃げ道無いと戦えないからな ぶっちゃけグレソってか特大武器はプレイヤースキルいらないからな
俺もダクソ３時代パリィ全然取れない下手くそだったけどロス騎士大剣使ったら勝率めちゃくちゃ上がったもん >>9
それはパリィ狙いをやめたから勝てるようになっただけやぞ
特大武器どうのこうのの話と違うで 結局はリーチで選ばれてるだろ
大曲大剣に強くでるなんて相手が振った後隙をいかに差し込む事なんだから後ろロリ突きが届くグレソとか全面の圧倒的制圧力の斧槍がやっぱ好まれるんだよ
はっきり言って大剣大曲は狩られる側なんだよ 侵入で火の祈祷主体で戦いたいんだけど(武器は斧槍)
信仰80ブッパか、ステ振り工夫して技量40ラダゴン肖像＋信仰50～60程度にするのとどっちがええかな
侵入は火力こそ正義なのは理解してるが、近接で巨人火を高速で放てるのも強いのかなって 今自分で試してみたけど、信仰60と信仰80って、そんなに巨人火の火力変わらんね
宿将一式着込んだ相手にバフなしためなしで820くらい(信仰60)と850(信仰80)くらいの差しかなかったわ
この程度の差なら信仰60に落として他からちょいちょいっと持ってきて技量40にした方が強いんじゃね？ と思ったら信仰80の方は950だったわ
疲れてて見間違えたようだすまん
130も差があるなら信仰80の方がいいな 片方は拳と盾チク炎撃で攻めて後ろから高火力魔法ブッパする悪質出待ちがいるんだが
あんなんどうやって勝てばええねん 良かったな。3人全員が同時に剣継ぎ我慢ブレス使って来なくて。舐めプされてるぞ 黄金律の大剣見た目もいいし戦技強化してくれないかな・・・
FP重すぎて遺剣の黄金波でいいやってなっちゃう 黄金波に脳が侵されてないか
黄金律の大剣はあれで以前より滅茶苦茶強くなってるから 黄金律の大剣は信仰極振りで高火力になる信仰向け(必要技量はやけに高いが…)
神の遺剣は戦技威力は信仰だが信仰50までしか伸びず技量は伸びまくるギンバサ向け 黄金律の大剣の戦技って黄金樹の怒り＋エルデの獣の得意技の黄金飛ばしだよね
神の遺剣は黄金波とかいう嫌われまくりなラグ最強戦技よりエルデの獣の得意技のほうが良かったわ
よく黄金派ないと経験値稼ぎ辛いとかいう人いたけど今はカラス落としでもっと効率がいい経験値稼ぎあるし >>20
とはいえもう少し強化されてほしいわ
伝説武器には世界喰らいや蝕みのショーテルというゴミがあるから文句は言えないけど 相手を眠らせる前にフィアの霧の最大溜めを撒いて相手が眠ったタイミングで戦技派生叩きつけたら相手を呪死させられるから蝕のショーテルは強いんだぞ！ DLC来たらゴッドウィン関連で死の武器や魔術増えるかな?
増えても産廃確定だけど 死は未来がない
調整ミスると大変な事になるからDLCでもこなそうだし来ても雑魚武器雑魚魔術だろうな
同じく発狂睡眠も 相手の背後に死の霧ばらまいてネガペナ背負わす術をくれ 蝕みの太陽とか太陽の都とかもちょっと掘り下げてほしい 蓄積即死は、復活するとしてもモブ限定だろうな
タイ人スケールは今まで通り 外なる神に死の鳥の神がいるみたいだし死王子になったゴッドウィンもいるし死武器が増える可能性はあると思うけどな
ミケラには血炎の神(真実の母)もあるし睡眠のトリーナもあるから血炎も睡眠も出そう
発狂だけは出ないかもしれないもうすでに狂い火もヴァイク槍も強いし きっと何かしら強い状態異常武器でるよね
クッッソダサいやつ 海外マッチ有りの微～中ラグ環境ってラグいけどラグい中で安定してはいるからこれはこれでおもしろいかもしれん
強い武器もけっこう違う気がする
国内マッチだと丁寧に読んでロリ狩りできるグレソとかまあまあ強いけど海外マッチだとローリングに何ひとつ当たらんからマジで弱い
ダッシュ攻撃で切り込めて疑似チェインあるドイツ大剣はやっぱ強い あとは神秘振り睡眠エンチャしろがね武器はtier0かな ゴレ弓といい睡眠エンチャといい使ってる人は素材を増殖するかバックアップとってるかのどちらかだもんな 大蛇狩りのしゃが突き強くね？
全盛期グレソ並みの性能だろこれ グレソのしゃがみ突きモーション流用されてるがそっちは修正されてないって感じだろ このしゃがみ突きに全盛期の犬ステも積めたグレソってやっぱやばかったわ
犬ステ毒グレソでキノコ眷属とか一回やっとけばよかったなぁ これとグレソと斧槍のせいであの軽ロリが生まれた
見てからロリ狩り出来て確定怯みが弱い訳がない
しかも火力は一級品 大蛇狩りは見た目かっこいいし二刀流したかったな
大蛇狩り＋ランスはなんかダサい 槍大槍二刀でかっこいいのってグランサクス二刀かランス二刀だけだよね
ドリル系じゃないと許されないモーション ランス自体地上で振るのじゃないのにそれを二本持つこと時点で糞ダサだから 特大剣同士のインファイトで勝てないよ
皆反射神経良すぎだよ 俺の渾身のガチャガチャフェイントしゃがつきを簡単にかわしてくるよ 頭バカみたいにカチャカチャしたりすぐエンチャできるアイテムでフェイントかけようとする奴がいるけどそういう奴は岩石棍棒でわからせてる 大槍二刀流しゃがみマンは最速火付けで分からせる
大槍以外も一発強靭で耐えてロリ狩りしようとするタイプは大体全部火付け2連打で強靭寸断できてエライ 火付け獣石ﾏﾝをわからせる方法はありますか・・・？ そんなんでやれるなら苦労はないけどな…
最速祈祷に加えてクイステor我慢のカタールか失地斧槍持ってるともう絶望 斧槍をなんとか避けて石2発耐える強靭積んでなんとか相手の怯み取って俺のターンってなるとグレソか斧槍か大曲あたか
クイステ狩りは長めの大曲R2が一番かな
そこまで攻めに徹底したスタイルならこっちもゴリ押し出来る何かがないと なんかギンバサ150だと祈祷威力低くてそこまで強くないな
やっぱ165～175で技量40と信仰ちゃんと70から80振ってこそギンバサの覚醒か 信仰ちゃんは目から黄色い炎出しながら抱きついてくる可愛い女の子 オベリスクの巨チン兵
ラーの翼チン竜
オシリスのチン空竜 次のアプデは特大武器救済だろうね
また脳筋ばっか強くなって技量は微妙なままだったやだな 闘技とか同じ人とちょくちょく当たるので負ける人には絶対負けるし勝つ人には絶対勝つ感じで気まずい エルデンリングからガッツリ対人始めてソウルシリーズ何千時間もやってるフロム脳プレイヤーにタイマンで普通に何回も勝ってすまんな
フロムゲーに何千時間も費やしてご苦労さん >>73
なんか筋力ゲーになって来てるよな
特に大槌や大斧筋力武器多すぎだし
筋力振りまくると防御上がるのも地味に強い つっても筋力による防御力上昇量でどれくらい被ダメ変わるんだろうな例えば80と10で >>77
俺は試してないからなんとも言えないがフレンドに聞いた話によると純物理攻撃を受けるなら筋力80と10では約70程度違うらしい 適当な友達だな
防御力でどの程度変わるかは受けるダメージにもよるから一概には言えん
投げナイフとかの細々した小さいダメージほど大きく減少するし
逆にスタブとか一発の大きいダメージはまったく減少させない ダクソ3対人ガチ勢は本当に見切り付けて辞めたんですかねぇ
明らかにサブ垢っぽいので動きが洗練されたプレイヤーを見かけるんですよぉ >>79
ほとんど辞めた
ダクソ3の実況やってた配信者も初期でほぼ消えたし
今は武器バランスも良くなったけど初期はやばかったから 強い奴がいない時間に闘技場で雑魚を蹂躙する俺こそ狭間の地の王に相応しい ダクソとエルデンリングでは対人バランス全然違うのが判らない奴っているんだね
ダクソでもナンバリング違えば対人バランス全然違うのに てか、新しい仕様に馴染めない過去の原人だろ？
その人らは 共闘は偶にクソ3で金玉維持してた人見かけるけど半分以上が金以下のカスもしくは術士か強戦技ブッパマンになってるわ
まあ現黄金維持勢も全員強武器使いの雑魚しかいないけど 強武器使いじゃない強者なのか君は
こういう人何使ってるんだろ >>85
偶にしかやらんけど俺も強武器しか使わない雑魚黄金闘士やで
別に強武器で溢れかえってることが嫌ってわけじゃないけどな 特大武器オンリーで黄金維持できるやつはプロ名乗っていい 面接官「特技を教えてください」
おまえ「はい、私はプロの黄金闘士です！」 特技っつってんだろ称号を答えてどうする
はい不採用 >>86
まあそうだよな
このゲームに限らんけどうまくなりたいなら強い装備・キャラ使うべきだと思うわ
ゲームにならないレベルのぶっ壊れはともかく 特大武器初めて使うから攻撃中の強靭ボーナスどれくらいあるのか調べようかと思ったけど意味不明な式がいっぱい出てきて萎えた 特大武器でも巨人砕、大炎槌、ゴレ斧、番犬、顎は強いよね 特大武器のロリR1は強靭乗るの早いね
バクステR1も高性能でステップ戦技と相性抜群だよ
てか特大武器もフレイルもだけどプレイヤーの技量の介入の余地が無いあたりが弱いよな
特大武器はロリR1が早くなれば使いたいわ 打撃型特大は攻略では強いんだよな
なお対人は・・・ 相手によるからおおよそでいいんだけど
軽量武器でR1の火力が高いのってなんだろ >>96
歪んだ斧じゃね
表示火力的には多分圧倒的やろ800超えるし 昨日特大オンリーで決闘やってみたが引きながら魔術使ってくる魔術師や月隠マンに勝つのほぼ不可能やん
軽装弱体化したとは言え特大武器じゃ絶対追いつけねーw 特大武器でも左の刺剣を両手持ちしてクイステからチクチクしてれば魔術師に勝てるぞ >>101
特大武器にそんな活用法があったとは
目から狂い火だわ >>96
ありがとう
歪んだ斧が自分の求めてたものっぽい
エルデンはR1チェインないから
強靭で負けてひるんでも火力でダメージ勝ちすればいけるな 闘技の大蛇狩りってウロウロしゃがみR1マンしかいないけどパリィ以外に対策あるの？
てかこっちが攻撃しないと武器振ってこない人って例えば魔術で言うと流星群みたいな相手に何か逃げだったり攻撃だったり強制させる対策ってなんかあるの？？ このゲーム祈祷が強すぎるわ
火力にバフ、回復、コンボ、複数属性になんでもござれじゃん >>106
暗器投げか知力20くらいあれば屑輝石を割るとか >>106
適当な盾持ってチクチクすればいんじゃね >>107
楽しさも祈祷>魔術だな
魔術はなんかあんま面白くない >>106
名前わかんないけど地面からボコボコ出てくるアイテムもいいんじゃない 属性大体カバーできるし出血もできるし黒炎も使えるし死のルーンもあるし発狂もあるし冷気もない事はないし死の雷撃や蝕みのショーテルで即死まで狙えてしまう エルデンリング世界の魔術はレナラとレナラの子(ラニ・ラダーン・ライカード)レアルカリア学院・サリアや結晶人・・・となんか祈祷に比べるとしょぼい感じがする
祈祷は大いなる意思・エルデンリング(獣)・マリカラダゴン・マリケス・黒炎の女王・腐敗の神・狂える三本指とか上位なる存在が多すぎる >>113
は？フィアの霧が前進していく間合いを測って撒いてから睡眠壺当てて蝕みショーテルの派生当てたらHPほぼ残ってても即死だから 血炎エンチャ回転斬りの長牙って近接でどう戦えばいい？
すまんけど教えてくれ 後ろ歩きで避けられる位置で回転切りしてくれるまで待って後隙を狩ればいい
レンジ外から攻撃できる武器があると対処が楽だね 魔術祈祷の詠唱速度って技量1刻みで早くなるのか？
竜餐系のビルドにヘリケーまで持てるように技に19振ろうと思ってたんだけど10刻みで早くなるなら20振ったほうがいいよな 1刻みです、19と20だと言われても違いに気づけないレベルじゃないか やっぱ長牙のリーチ内に入らないのが最善なんか
ありがとう 1刻みで詠唱速度変わったら技量10と70で速度が60フレーム早くなるって事だからそんなわけない 詠唱速度早い魔法は5刻みに上がる
詠唱速度遅い魔法は2.3.2.3刻みに上がる
個人的検証だけど 久々にヴァイク槍で決闘してるけどまだまだ強いね
やっぱ発狂って状態異常見直すべきだと思うわ
相手のFPを0にする変わりにのけぞってる時殴れないようにしたほういいだろこれ 状態異常系全般強すぎるからな
蓄積すれば御の字、ロマン系に舵を切るべきだと思うわ >>125
狂い火突き使うとよく発狂するぞ
ノーロックで撃てばクイステでもない限りなかなかケツ掘られないし 発狂睡眠腐敗って全部失敗だった気がする
調整も難しいからDLCでもろくに武器でなそう 流星群マンぜんぜん見なくなったけどたぶん自重してるだけだよな 流星群は勝ちたい相手に勝てないからじゃない？
引き礫と貫き速剣して円陣張りながら怯み取られたほうがよっぽど勝てない 闘技動画とか侵入動画のコメ欄で暴れてる攻略勢が怖すぎる
あいつらゲーム外ではやたら攻撃的なんだよな ゲーム内では侵入者が勝ちやすいように人数有利にも関わらず順番に攻撃してくれる優しい人達 斬馬って祈祷のサブで使う人は多いけどメインで使ってて上手い人いないイメージ
個人的に握ってこんなにも武器が浮くのかってくらい衣装を選ぶ武器だな >>132
侵入して倒したら海外の人から「侵入はやめろ、私の世界を壊すな」みたいなメッセージ来たこと３回くらいあったわ
別に煽ったりゴレ弓使ったりしてない 打刀で対人動画やってる人が強武器に対する対策を解説してるんだが、大曲剣は強いが似たモーションが多く(具体的には縦切りが無い)のでアンバランス、縦切り横切りバランス良く揃ってる大剣はこれといった対策がないので突き詰めると大曲剣より上みたいに言ってたけどどう思う？
俺も大曲剣は強いは強いが汎用性とかバランスには欠ける武器だと思ってて大剣と比べると微妙な劣化互換臭を感じてしまう。
大曲剣にあって大剣にない明らかな強みってなんかある？ もりんちゅの剣槍
なにこれ攻撃力高いくせに不便なとこも特にないし
そりゃみんな持つわな >>137
×みんな
○技量キャラはみんな
技量キャラはこれ以外ロクな武器がないから持たざるを得ない、が正直なところ >>134
大曲剣全般なんだけど、この武器って大剣のチェインみたいにごっそりHPを奪う手段がない上に単発火力も低いから強いっちゃ強いんだけど一本で戦い抜く武器じゃなくてサブウェポンに近い性質を持ってる。
武器一本で勝つ！！という思想で運用するなら「グレソでいいじゃん」「大剣でいいじゃん」「斧槍でいいじゃん」「クイステ刺突剣でいいじゃん」に落ち着く。
祈祷と組み合わせたり何かで火力を補う運用ではトップクラスに強いんだけど単品で使う場合は「奴は四天王の中でも最弱よ！！」みたいなポジションなのよ。
四天王には入るけどその中では最弱、ホントこれ。 >>136
踏み込み含めたリーチと火力は大曲が有利
初撃当ててからの最速R1or ディレイR2でロリ狩りによるジャンケン戦法ははまれば10割
ロマンの大曲だね 大曲どう考えても大剣より強いだろ
あのリーチと振りの速さとロリ狩り性能でなんて大剣より弱いねん。火力も猟犬長牙とか言うチートが居るし斬馬刀でも十分騎士大剣と同等はあるぞ。 >>142
大曲剣の攻撃って上方向への判定が歪で振り始めの方向には高さがあるけど振り抜きの方向は低いんだよ。
だからジャンプでの透かし方を知ってる奴にそこを突かれると縦切りのない辛さが実感できる。
もちろんピンポイントでは斬馬刀が騎士大剣に勝る部分はあると思うが全局面で見ると大曲剣って抜けてる部分が結構あるのよ。致命ダメージがゴミなせいで致命武器で1枠取られちゃうとかもその一つ。 結局魔術の地を焚いてほうき星流星群撃ってる魔術師が一番強い
近づかれたらハイマか猟犬刺剣士で逃げれば隙もない
がちいんは詰めのみ取り出せば良い
糞だろこれ 被害者面しながら黄金防護の理不尽さを声高に叫んで、魔術師は弱い魔術師を保護しろと訴え続けて、ゲーム外でも抜かりない立ち回りを見せている魔術師一派
フロムが真に受けて防護をスケーリングしたら魔術師さんのかんぜんしょうりやな 猟犬で逃げ切れるわけねーだろ持久力せいぜい30しかないのによ
こちとら60ふっとるわ ふざけて遊んで負けてたらすぐ闘士に下がるんですけどおかしくないですか？
おれ黄金闘士ですよ！ 武器先端ならパリィ不可みたいなのってあったっけ
3って武器種によってそういうのあったよな >>149
体感だけど無いと思う
黄金パリィ使ってるけどむしろ今の取れるんかーいってのもよくある 久々にチェーンソーグリッチ見た
フレイル回し始めたら警戒すべきだな >>151
これって先端パリィ不可はあるけど
黄金パーリィは舎弟が長いから先端でもパリィ可能って意味だろうか セスタス強すぎない？
パリィにさえ気をつければ我慢ブンブンで黄金闘士も溶けていく
ひょっとして十文字二刀マンや猟ステマンと同じで自重系武器なの？ そこまでは強くない
リーチも削りも無いし
技とか使わなくてもジャンプ攻撃それなりに強い武器なら対処しやすいし 我慢しながら連続で火力出せる物なら何でも強いのでは 拳のR2って弱体化されてなかったけ？
なんかフル乳首でも1発で怯むんやけど 流れに乗り遅れたけど大曲は大型武器で一番ダッシュ攻撃の発生早い時点で武器一本でも劣ってるとは全く思えん
大剣みたいにHPごっそりもっていく手段ないって言ってるけど、当ててからブンブンとR2で択るだけで全然一気にもっていける 大剣の両手R2って脳死のローリングを狩ったりと通常のR1みたいな使い方する分にはリーチも長くてかなり強いけど、他武器のR2みたいにディレイかけて使うには見てから避けやすいせいで微妙に使いにくいんだよな
その点R1と似たモーションでディレイが強いR2の大曲は強い ぶっちゃけ我慢はやりすぎよな
我慢ブレスとか我慢回復とか害悪にしかなってない。
個人的には効果時間は大型武器のみ1秒増加、ダメージ減算は大型も軽量も15%増し、強靭は軽量大型ともに250固定(大山羊指輪で3割増し効果、実質330ぐらい)でいいと思う。
これなら大型武器のジャンプR2でギリギリ止められるし、実用性も保ってると思う。
絶対に怯まないという権利は悪用ができない踏み込みに限定すべきだよ。 >>161
闘技場みたいに回復縛りの環境下だと致命威力やチェインみたいな確定火力が無い欠点が露呈しづらいけど、侵入被侵入だと割ときついなと思う場面がある。
常に第三者の妨害があって回復もガシガシ使える環境だと悠長にロリ狩りで丁寧に削っていく余裕がないのよ。そうするとバフかけた大槍二刀で一撃1500ゴッツアン！！とかジャンプR1からのチェインで1000ダメゲッツ！！とかそういう戦法に適正がある武器種が明らかに有利。
大曲剣は二刀対人だとゴミだしチェインがないからチマチマ武器なのよ上記の連中とかと比べるとね。もちろん祈祷と絡めるなら全く違うけど。 祈祷と魔術はいい加減修正してほしいな～
近接だと蹂躙されるだけだし 闘技場に関して言えば青瓶を0本にすれば魔法類の問題はほぼ解決するよ。安易にブッパ出来なくなる上にFP150というテンプレが崩れて火力や詠唱速度にステを回せなくなるから。
火力、詠唱速度、持続力(FP)このうち2つを高めると残り１つが確実にゴミ化するから。 >>164
打刀の人は決闘の動画だし決闘の話だよね？
大曲は少なくとも決闘だと大剣より劣りはしないと思う
確かに大剣より立ち回りの幅は狭いと思うし工夫しづらいけど補って余りあるほどダッシュ攻撃主体の立ち回りが強すぎる しかし最速祈祷と合わせて猛威振るいすぎてるからカタール系片手DR2のチェイン消せよと思うんだが
拳系の怯み短くしたときの修整漏れだろこれ >>168
決闘だと積極的に回復を狙うカスと戦う時はごっそり削れるチェイン武器や大槍二刀とかのが強いな。そういうのも含めるて武器一本で全局面でと考えるならやはり大剣>大曲剣だよ。
大曲剣は人間で例えると数学100点、国語60点みたいな得意不得意がはっきりした偏ったタイプ、大剣は全教科90点みたいなタイプ。どっちも総合点は450点でもまったく特性が違う なんで闘技で回復祈祷を封じないんだろ
される方が悪い理論か？ >>170
大剣の総合力の高さに異論はないけど
そのまま大剣vs大曲のマッチアップだとお互い必ず怯む上にブンブンが強い武器で懐に入り込みづらいからどちら側もダッシュ攻撃主体の立ち回りになって、結果大曲側が有利だと思うんだよな
大剣のジャンプ狩れるって利点も、お互いダッシュ攻撃狙ってる状況で大曲の発生14fだかのDR1を予測してジャンプとかかなり厳しいからあまり意味ないし 当たり前すぎてもう誰も言ってないけど祈祷と魔術と小弓のダッシュ派生で遠距離攻撃出来るのがいけない
あれで近接と遠距離に大きな隔たりが出来てる 共闘の回復は無理ゲーだから禁止にして欲しい
霊薬込みの祈祷師硬すぎて王騎士二刀ジャンプ攻撃でもhp1割削れない上に我慢回復で全員体力全開とかカンストのボスより硬えわ >>172
良識的な人同士で闘技タイマン、大剣vs大曲剣で対決って前提なら個人的にも大曲剣がやや有利な感じはする。
大曲剣の弱点が目立ってくるのは回復カスとかは別として対重刺突とかで結構感じる。 闘技場回復祈祷は確かに糞だが明らかにアンバサな相手も自重して使ってこないことがほとんどだな 闘技に関しては青瓶なしモードがほんとにほしい
だいたいの問題はこれで解決する 青は1回でよかったよね
それなら猟犬にも打撃だし術師はFP30以上は振る必要になる なんか最近双鳥のカイトシールド背負ってる奴いるけど意味あるんかいな >>180
あれは確か大量低くなると攻撃力上がるんだっけ?
俺は亀の甲羅のほうおすすめだな 対人最強！壁を背にした我慢回復で誰でも簡単黄金闘士！ ボス戦に侵入したら良いじゃないか！
ボス侵入って誰いたっけ？
巨人山の竜と？
しろがねじいさん所のやつも稀に入れるからいけるよね
後は火山の石の獣もあるし >>183
それを徹底できる奴は他の戦法でも黄金なれると思うで
逆にどうしても黄金になれない！って奴が我慢回復戦法しようとしても、距離の取り方が下手で逆にボコられて煽られるだけだと思う どっちもじゃね
みんなに煽られるから全ての褪せ人を煽るようになる 魔術うざい→倒したら煽る→倒された魔術師激怒→その魔術師が倒したら相手を煽るようになる→その魔術師に煽られた人が激怒→魔術師を倒したら煽るようになる 正直、煮詰まった現状で黄金にしたいなら海外オンが1番簡単。
外人(というか欧米人)はマナー悪い奴も多いけどロマン装備も多いから勝ちやすい。
日本人限定でもクイステ刺突とかクソ戦法でなら黄金はそこまで大変じゃないけど居合打刀一刀流とかそういうロマン寄りの武装で行くなら海外オンのケイリッドステージ固定が1番いい。 ちなみに同じ外人でも中国人はバリバリのテンプレ装備で煽りまでついてくるから外人の印象悪さの大半はコイツらが原因。 ラグ逃げ骸骨と煽りは圧倒的に欧州勢が多いけど
だから海外マッチングはもうやらんくなったけど 国内のみ黄金は今からだとまあまあしんどいな
10人いないとこで7,8割黄金で盾チク槍二刀流が必ずいる様な状態だもんな
とにかくプレイ時間が長い連中が多い ちなみに俺は大曲剣がクソザコだった時代に斬馬刀一本で黄金マックスにしたぞ！！外国人狩ってだけどなw 開幕俺の槍二刀を見て倒れ込むエモーションを使われて大剣に変えたら戦ってくれた人がいて草なんだ 決闘で決まった人に必ず開幕から放置されるんだけどそんなことするならブロックしてほしいわ 海外オンにしたらおいら無茶苦茶煽りまくってるよ
日本人くさいなぁって奴は自重してるけど >>198
神秘で重刺剣
盾チクとかはしてないんだがなぁ 盾チクといえば今でもめっちゃスタミナ上げて盾受けしてチクを繰り返せばめっちゃ強いってマ？ 強いよ
属性王騎士卑兵ショーテルを持ち出されたら盾受けはやめた方がいいけど フレと野良呼んで侵入狩りしてるけど、この前投稿者に動画で晒されてて笑ったしかも勝ったとこだけ
たった一回勝っただけでドヤ顔でいいとこだけ切り取って投稿してんじゃねーよカス
俺たちがお前に何回勝ったと思ってんだよ 出待ちの分際で負けるとかクッサw
こうやぞ？回数は関係ない >>204
なぜ負けたか知りたいんだけど、フレや野良が弱すぎたの？ フレと組んで立ち回り徹底した出待ちなんて負ける要素無いだろ
一回でも負けた上にここでイキってる雑魚が日本人にもいるとは驚いたよ 闘技場の黄金レベルが一人でも混じってたら侵入に勝ち目ないよな
よっぽどホストが雑魚じゃなければ そこまで徹底して出待ちしてて侵入者ごときに一回負けたらそりゃ負けだろ
よくレスできたな
俺なら恥ずかしすぎて無理だわ 俺たちがお前に何回勝ったと思ってんだよ（3vs1でリンチしながら）
いや草 出待ちの時点で恥なのに負けて晒されて怒ってるとか草 出待ちがタイマン道場って事なら勝ったとこだけ切り抜きは恥ずかしいが、出待ちで複数人で襲ったのならその言い分は酷い 俺たちって言ってるし普通に複数で追いかけ回してそう ヘリケーの戦技って天上ウテナの必殺技に似てんだよな
汎用戦技にしてロジェール剣とかにつけたかった
あれどう見ても正義の味方が使いそうなモーションやん 「俺たち(複数形)」「お前(単数形)」って表記が恥ずかしさを加速させてる 野良が弱くてみたいな人のせいにする回答を期待してたのに、この流れでは理由は教えてもらえそうにないね残念 それは投稿者によって切り抜かれた動画を観れば分かるだろう。最近の侵入動画や配信を漁れば出てくるはず 大曲を使うとなんか他の大型を使う気なくすな
横振りで対空もできてリーチあればロリ刈りもいけるのは全部盛りだわ 両手槍に勝てません、ノーロックですかしてバクスタ行けるかなと試したんですがケツ掘りがそもそも対人だとすかりまくりなのでやられます
どうしたらいいですか？ >>220
おまえも両手槍になれ
そのまましばらく運用して一番嫌だったこと
それを再現すれば良い 二刀流でした…
関係ないですけど二刀槍かガン盾刺剣にしろがね頭多いのが地味に心に来る 神秘キャラならしろがね頭は高性能だから白面の次に巨人仮面枠になってる感 槍二刀流は3月のアプデ以降は普通に勝てるようになった印象しかない
なんか威力かなり落ちたでしょ 白面が弱体化したし神秘ならしろがねヘッドが最強かもしれん
デメリットも闘技では関係ないしな 槍は両手持ちがかっこいいからそっちを強くしてほしい >>211
野良白拾うだけの出待ちなら対人特化で毎回霊薬使ってくる侵入者との連戦も結構キツイな
出待ちといってもエルデンは長い無敵時間あっていくらでも逃げられるし
本当の出待ちは湧いた瞬間囲まれててなにもさせてくれないようなのだろ >>229
これが出待ち勢の思考回路なのか
実に興味深いな 対人ノウハウのない烏合の衆が出待ちしても相手が某聖女動画の人みたいに剣継ぎブレスしてきたらそりゃ死ぬけど、根本的な有利不利とはまた別の話だよ。
出待ちはホスト側が3人揃って剣継ブレスか同等の事やれるわけだからな。 >>233
アプデは１２日以降だと思うから来週は望み薄い 個人的には侵入先のファルムアズラで竜の攻撃が侵入にだけ当たる不具合と、侵入ポイントの改善さえしてくれればあとはどうでもいいかな 特大武器という生ゴミの救済はマジで頼む
この武器ぶっちぎりで弱いから 特大武器を使うくらいならみんな特大剣使うよねっていう ホストは対人知識0で趣味装備、ボス霧前で白集めという状況。
そこに目の前から侵入者が生えてきて、侵入者は発狂系祈祷を使う剣継ブレスのホスト絶対殺すマン。
ホストは対人知識がないため無敵時間を知らずに侵入者にブンブンしながら突っ込んでる。
この状況でホストを救助する手段って何？ つ調香瓶「高揚の香り」素材がもったいないとかケチ臭い事言うなよ！ フロムはデモンズソウルの大斧という「特大武器を実用レベルにするモーション」を過去にちゃんと作っておきながらそれをすっかり忘れているからな。
過去作の良かったところを忘れるのはもはやフロムの様式美だな。 ぶっちゃけ特大武器なんてカテゴリー無くして打撃特大武器＝大槌 通常特大武器＝大斧なら今ごろ幸せだったよな
特大武器は糞だが脳筋最強巨人砕きとか見た目がかっこよく戦技もまあまあ強いゴッドフレイとかユニークで面白い武器が多すぎる >>239
無敵時間すら知らないレベルなら、まず覚えてもらうしかない
このゲームは死にゲー・ダークソウルの系譜だろう？ >>239
逆に何故その状況でホストを救助しようと思うのかがわからん
やられてもボス前ならホストももう一回白拾ってボス行けばいいだけでは
お前もあーやられたかーで白書き直せばいいだけでは >>246
いや、白側からするとそういう弱いホストを侵入者から守りきるのが絶頂だからだよ。
剣継ブレスを素人ホストにブッパすれば勝ち確…とでも思ったか？馬鹿め！！残念ながら俺という最強の護衛が居るんだぜ！！
って感じ。 >>247
闇側で3vs1で勝つ方がかっこいいと思うよ
複数側でイキってもみっともないよ 複数側とはいえ、ホストがHP700のポンコツだと侵入者は普通に脅威ではある ホストが弱いとか趣味全開ならいくらでもチャンスあるが逆に徹底されると限りなく厳しい 初心者ホストと白を人数に含めるのは無しやん
盾構えてホスト守ってる感出してるだけで全く攻撃しない初心者白とかよく居るやろ >>251
そいつを狙い撃ちしたら簡単に盾ペロするよなw 相手が無敵時間中なら我慢回復くらいしかないじゃん
てか上の方の出待ちくん草
何故こんなに恥ずかしいレスを発信してしまうんだ・・・
たぶんデドバとかの方が向いてるよ そりゃこんだけ闇霊不利な環境だし、複数でボコって感覚麻痺してんだろ。出待ちなのにタイマンで圧倒したかのようにイキリ散らかしておりますから。てか草 決闘でたまにいるんだけど、様子見でうろちょろする時、少しダッシュしては立ち止まるのを繰り返す人はどういう狙いがあるんだろ？
やられても強みが分からないんだけどそこそこ見かけるのよな ダッシュ長押ししながら動いたり止まったりするとそうなる
立ち止まってる状態からでもいつでも即ダッシュ攻撃のモーションに入れるから、逆にやらない理由が回避に専念したい時以外無い これをやってない=ダッシュ攻撃振るのにダッシュの初動モーションが必要になるってことだからな
本当にやらない理由が無い なるほどそんな小技が
取り入れられるか試してみるわ >>248
すまん、理解できないんだが出待ちならともかく普通の攻略で弱いホストを守りきるというのは普通に誉れだろ。
お前こそなにか拗らせてるんじゃないか？ >>261
弱いホストを守りきるって大層なこと言ってっけど、それそんな難しいこっちゃないしなあ
それこそ>>239みたいな詰みの盤面ならともかく、そんな場面いうほどないしな 今のバージョンどの武器種も大体戦えるようになったと思うけど、
斧の強みを見出せないんだが、斧はまだ微妙？ >>262
これは侵入もホスト側もおんなじだけど対人が怖くて戦闘に参加しない貢献度0の奴を超える、強モブをトレインしたりフレンドリーファイアをかます貢献度マイナスの奴が普通におるのよ。
侵入でも同僚が巻き込み行為をまったく注意せずガンガンやってくるアホだったら居ないほうが遥かにマシみたいな事あるじゃない。巻き込み頻繁にする同僚侵入者が居たらワザと殺した方がマシって意見もある。
全員が手練だともちろん数的有利を取った側が圧倒的なんだけどマイナス戦力が味方に入る可能性って野良パーティだと珍しくないんだよね。 プレイヤー3人よりプレイヤー+強モブ
のほうが有利だよな >>262
いや難しいとかいうレベルじゃないやろ
祈祷室出て直ぐの雑魚相手に白とホスト2人がかりで全滅するような雑魚大量にいたぞ
俺が強モブのタゲ取ってても巻き込まれて即死しやがるのにそこに更に闇霊まで襲ってきたら無理だやん
まあ半年前から白も闇もは一度もやってないから今はマシなのかもしれんけど 多分侵入ばっかりやってるとどうしても出待ちグループに吸い寄せられるから対人慣れした3人組とモブ枯れでやり合うみたいな場面に遭遇しすぎて感覚がおかしくなってくるんだと思う。
普通に青や白やってると侵入者と混種で乱戦状態とかのところでわざわざライオン戦士にちょっかい出してトレインしてくる白とか普通に居るんだよ。
それも本人の戦闘力は闘技場で日本人限定ならガチビルドでも勝率1割も無理だろうなってレベルでだ… さすがに貴腐騎士ならともかく出てすぐの騎士とか小姓相手に死人出すようなパーティーはおらんやろ >>269
HPや防御力が異常に低い白やホストがちょいちょい居るからあり得なくはない。
普通に考えたらあり得ないビルドだけどレベル150クラスなのに生命に30台しか振らずに軽装みたいなのが居るんよ。
そのぶん火力がバカ高いわけでもなかったから何にステを割いていたのか全く分からんけど
多分だけどステータスオール35とかそれに近い振り方してたんだろうな…そんなんだから対人技術もお察しって感じ。中身はガチで小学生かもしらん >>265
強モブというのが何を指してるのかがわからん
明確に闇霊有利と言えるほどの強いモブがそこら中に転がってるとは思えんが 化身とかをなんの策もなく起動して
強モブが～とかいってるだけだろどうせ >>271
周回具合にもよるが、4周目以降で混種ザコ5匹と剣継ブレス級のガチ闇霊、味方は居合い打刀で軽装ホストで対人レベルは闘技場で勝率1割出せないレベル、白の同僚はひたすらR1大剣ブンブン丸でパリイ警戒一切できないレベル。
こういう状況で上のブンブンバカ白がライオン戦士をトレインしてきたら少なくとも俺の腕だと負け確だな。
まあめちゃくちゃ上手いお前なら華麗な剣捌きでライオン戦士も闇霊も混種も1人で一刀両断なんだろう。 >>273
ホスト側がバカで雑魚なだけなのを、有利不利の土俵に乗せるなと何度言ったらわかるの？
まさに>>272の言った通りじゃねえかw >>274
？俺は3人全員が手練なら基本的にホスト有利と上でも発言してるけど？
ただ現実として固定フレならともかく野良だと手練と都合よく組めることはそうそうないから現実はこんなもんだって話をしてる。 味方が突っ込んでも大丈夫なように備えておくのが普通の白だぞ
広範囲戦技の一つでも常備してりゃ大体どうにかなるのに
繰り返すが「普通の白」の話だ、手練でもなんでもない一般レベルの話
腕前なんて必要なく、備えていれば終わること
それができてない>>273は、味方をバカにしてるけど自分も同レベルなことに気づいた方がいい >>276
いや～まいったまいった、お前は上手いね。
せっかくだからサイン対人会でも開いてくれよ >>277
なんだただの煽り厨かよ
相手して損したわ
俺と同じ「並」のステージへ早く上がってこいよ ならその並みの腕ってやつを目に見える形で証明してみせろよ エブレフェールだけは闇霊有利と言ってもいいくらいホスト側しんどいと思う
もう侵入場所あそこだけに絞って、ひたすらアローレインと星呼びやってる奴結構たくさんいるだろ
あのステージでそういう陰キャ戦法に徹されると、闇霊を仕留め切るのは無理ゲーに近い >>280
ないない
腐敗化身と聖樹騎士のゾーンに騙されてるわ
あれも回避可能だしな
強いていうなら、マレニアまで到達して倒しきるのは確かに難しいけど、それは闇霊関係ねえしな >>279
ちょっと何言ってるかわからないっす
あとID転がしやめようね >>281
そこらへんのゾーン無視してボス部屋まで行くことは出来るけど、闇霊倒し切るのは厳しいだろ まあ少なくともここに出入りする奴は黄金最上位は取ったことある奴ばかりだろうけど、達人とは言わずともそれなりに対人慣れした奴らが集まってる。
そんなかでも意見が分かれてる以上は闇霊とホストの有利不利も条件次第でいくらでも代わりうる一概に言い切れるものではないと言うことだ。
そうでないなら満場一致でどちらかに意見が偏ってる筈だからな。 そもそも闇はともかく大多数のホストは攻略を非対称対人と考えてない
霧入ったら勝ちの対人マッチなら白飛ばしてる間に走り抜けるだけ 有利不利の話になった時に攻略側が不利って言い張るホスト専とか白専って、何故か味方が雑魚ってシチュを引き合いに出すけどさ
それって有利不利じゃなくてただの実力差なんよ
ホスト側が極端に弱くて結果的に負けてるだけの、ただの実力差なんよ >>285
話の通じねえ奴だなw
俺は最初から「エブレで陰キャ戦法やる闇霊を仕留め切るのは難しい」って書いてるだろ
ちゃんと日本語読んでから意見しろよ >>284が真理なんよ
ハシゴ上取られたら実力差とか関係なくホスト側は詰みなんよ
モブ枯らして3人で闇を囲めば闇側は詰みなんよ >>287
それは当然のことじゃない？
闇霊の戦力が10、ライオン戦士が5、混種が1x5で総戦力は20。
ホストが戦力5、白1が-2、白2が10だと合計13
20vs13で闇霊側が勝つ、当然の計算式だ。
これがホスト10、白1が10、白2が10だともちろん30vs20で当然ホストが勝つ。 >>289
その闇が有利なシチュってのがほとんどないんだけどな
ここで闇が有利って言われて挙げられるシチュエーションなんて、実際侵入してみればわかるけどほとんどねえわ あとモブと違って肉入りは連携できるからな、本来は
野良でも真っ当なプレイヤーは周り見て動くからな
モブのように単純な合計で計算しちゃいかんよ >>291
俺は白も侵入もやるけどどっちか偏ってやってたらそりゃそう感じるだろ。
だって侵入は基本的に殆どが出待ちとボス霧前に吸い込まれるし、モブが十分生き残った都合いいPTに会う確率は稀だろ。
だけど野良白側も同じく強モブが枯れてて仲間も強い都合良い状況で呼ばれることはそんなにない。
お前らが「これは勝てる大チャンスラッキー」と思うような侵入シチュは白の立場であればしばしばある状況なんだよ。
両方均等にやってればそれはわかるはず。 >野良白側も同じく強モブが枯れてて仲間も強い都合良い状況で呼ばれることはそんなにない。
そもそも侵入側が有利になる強いモブなんてそんなにいないよねって話なんだけど、そこからどんどん話がこじれていったんよね…… >>293
その連携がとれないガイジが居るからお前らは勝ちを拾えてんだろ… >>296
そうだよ
そういうガイジがいないと闇側はなかなか勝てないんよ
そういうバランスって話じゃないの？ >>291
そりゃ3対1なんだからしょうがないよ
理論上モブなんて何匹いようが1人でタゲ取って残り2人で2対1で終わりやしな >>297
だからガイジは結構居るから白も楽じゃないぞって話だよ >>298
いや俺はそれがしょうがないって理解しとるよ
IDコロコロ変えながらいつまでも絡んでくる奴が話をややこしくしてるだけ >>299
いや知らんがな
そんな話誰もしてねえから >>295
闇霊の戦闘力を10(後光黄金闘士になれるレベルと仮定)として、ホスト側が全員10以上ならお前の言う通り。
ただその中に1人ガイジムーブするヤツがPTに紛れてたら4周目ライオン戦士2体分ぐらいの戦力でも普通に崩壊しうる。
そしてガイジムーブする奴は野良白をよくやる側からすると闇霊専門側が思ってる以上に多い。
何故なら闇専門だとその大半を出待ちや霧前に吸われて真っ当な攻略中PTに入れること自体が稀だからだ。 >>302
お、IDコロコロやめたんだね偉い偉い
でもまだわかってないね
お前の言ってるそれはただの実力差であって有利不利ではない
以上 >>303
？だから手練(黄金闘士クラスと仮定)が3人揃えばホストが有利だけど、野良PTではそんなに都合よくはいかない。PTガチャで強いPTを引かないと自分が黄金闘士クラスでも普通に負ける。
それだけの話だろう？この話の何が納得いかないんだ？ >>304
闇霊有利と言えるほどの強いモブなんてそんなにいないよねって話からなんでそんなに飛躍してんだよ
意味不明なんだよ
日本語読めねえならもう絡んでくるなよ
最後にレスしなきゃ気が済まないってんならそろそろ譲るぞ？ あとそもそもだがスマホは接続が一瞬切れる→自動で再接続でIDは勝手に変わるがササクッテロは変わらないんだから意味ないだろ？何でそんなことも知らないんだ？ >>305
だからその強いモブの線引きは何かってのはPT側にガイジが混じるかどうかで全然変わるよねって話をしてる。
お前はホスト側が全員黄金クラス以上で固めてるという前提で語ってて俺はそういう時は5回に1回ぐらいという考え(経験)で語ってる。 もう一年もたってるのに野良白はレベルが低いとかどうとか
こういったらなんだけど自分のレベルが低いんだと思うよ
野良でももうそれなりにプレイしてる人しかいないわけで
実力差あるとしてもそれ込で立ち回ることを覚えるべきだし、そう思えないことが白あるいはホストとして程度が低いことの証明だわ
常に味方のせいにしようと逃げ道確保してるのカッコ悪いよ >>309
少なくとも外人サバオンにしてりゃガイジメンバーは少なくないぞ？逆に聞きたいが日本人オンリーでの過疎っぷりを知らんのかお前は？ >>308
勝手に俺の前提を語るなよ……
黄金闘士なんてお前が勝手に言ってるだけだろうが
並の白であればこのくらい準備してるよねって話はしたけどな >>310
だーかーらー、へたくそがいたところでそれはただの実力差だって言ってんだろうが
有利不利とは別もんだっての >>312
全員実力者が揃うかどうかはガチャで運ゲー
これに対して反論はあるか？ >>311
お前のいう並は並ではないからな。
お前が自分に都合よく並みの基準を上げている。
並とは俺の感覚で言うと10人中７人以上はいるぐらいの確率で存在したら並みだな。
お前のいう並は俺の経験だと白１０人中２、3人ぐらいだな。 >>313
俺がその問いに答える必要はあるのか？
俺の主張は一貫して「闇が有利になるほどの強いモブなどほぼいない」「ホスト側に極端によわいやつがいたとしても、それは実力差であって有利不利とは関係ない」
だ
ホスト側のパーティー構成がガチャかどうかなんて、本来の話とはかけ離れた問いだから無回答
詭弁で誤魔化すのはやめろ >>314
だとしても俺の主張にはなんの影響もないな
ホスト側に弱い奴が混ざったところでそれはただの実力差
強いモブが闇とくっついたら闇側が有利、という主張に対する俺の反論は何も揺るがない >>315
お前の言ってる有利不利の基準がわからん。
俺は「今回のPTガチャはガイジだったのでホスト側が不利、その次は全員有能だったから闇霊側が不利だな」という感じでその都度可変するものだと思って語ってる。
ひょっとしてお前は「出待ちホストを引いて成すすべなく殺される確率」までも含めたメッチャ広い範囲で有利不利を言ってるのか？
俺は出待ちホストに殺される確率とかは除外してあくまで良心的な攻略PTとの戦いのみの絞って語ってるんだが。 海外オンにするなとはいわないけどさ
そもそもラグだらけでまともにプレイできないような環境を自分で選んでおいて
海外はガイジが多いとかなんとか、いやお前がキチガイだろとしか言えんわ
過疎がどうとか関係ないわ、自分が選んだことだろと
白にしたって最低限装備くらいは選べるし
なんというか行動に責任感がなくて全部人のせい、味方が弱いって駄々こねてるようにしか見えん >>318
微ラグは多いが瞬間移動レベル外人でもはそうそうない。
少なくともサイン出して拾われるまで30分以上待つとかあり得んし。
まあここら辺は趣味の問題だが現環境で日本人オンリーでやるってのもラグとは別の方向でキッツイぞ。 なんかずっとパーティーガチャパーティーガチャって言ってるし、こういうのが白に紛れてると思うとほんと怖いわ
実力差の話をなんで無理くり有利不利の話にすり替えようとしてんのかよくわからんけど「味方が弱いせいで負けた」って意識が普段から強いんだろうなって思う とりまそろそろ落ちるぞ
いつまでも掲示板にへばりついてるのもなんだし >>319
ワープとか以前に同期がぜんぜん取れてないんだわ
ヒット確認も状況有利不利も糞もなくなるから過疎とか以前の問題
まあでも、そもそも画面見てボタン押してないなら気にならないかもしれないし
言っても理解できないかもしれないけど >>320
お前とは多分有利不利の範囲がズレてる。
お前は多分、「白と闇霊で100回づつやったら死ぬ確率は闇霊の方が多かったから闇霊が不利」という事を言いたいんだろう。
俺はそれに異論はない。俺も侵入してたら8割ぐらいは出待ちに吸われて殆どやられるからな。
俺のいう有利不利とはもっと限定的な範囲だよ。そういう出待ちとか攻略でも既に霧手前まで進んでてモブほとんど死んでるとかそういう状況は除外して良心的な攻略PTとモブが十分生き残ってる状況からの勝負のみに絞っての話をしてる。 >>322
まあそれは相手も同じだから仕方ないだろ
俺は1時間待ちするぐらいなら外人選ぶわ
ここではあんまりそういう話題は出ないけど本スレで過疎話出ると外人サバ解放しろ派が結構湧いてくる。 攻略組が有利である事は当然だと思う。闇専だがそこに文句は言えん。だか出待ちは許さん。舌しゃぶのシステム改善して欲しい。dlcに期待する！ 抜本的なゲーム構造の改革は結局なかったなあ
出待ちを潰したところでそもそもホストをやりづらいゲーム性がかわらにゃ お互いが異なる定義や前提で言い争いをしてもまとまらないという事だな。
一つ目安として「俺はこういう前提で話してる、お前はどういう前提なんだ？」という問いかけができる奴はまだ建設的だという事だな。
そういう確認をせず俺が正しいしか言わん奴は憎しみの炎で冷静さを失っている。 侵入の勝利条件がホストを倒すしかないのも出待ちが蔓延る原因なのかなと思う。例えばだけどホストを倒す以外にも各エリアに3つの石碑があってそのうち2つに触れるとそのエリアの敵モブがパワーアップして目標達成、勝利帰還になるみたいな複数の勝利条件があればなとか思った。 霧前で白召喚ホストが大半だったりブラボの鐘女を見つけ次第殺すホストが大半なのを考えるとそもそも侵入者が嫌いなホストが全体の7割ぐらいなんだろうなって思う。トマトちゃんのアンケートでもそんな感じの結果だったし。
ソロでも侵入されるけどレアドロップメニューに古竜岩が含まれるモードとかどうなんだろうな。ソロでも侵入される代わりにあらゆるモブ敵が1万分の1の確率で古竜岩を落とすようになるみたいな。 珍しく伸びてるからなんだと思ったら
なにもなかった 普通出待ち目的で侵入するんじゃないのか？お前ら相手がたまたま油断した10回に1回の不利状況覆してキモチェーのパチンコ対人してんじゃないの？攻略PTとか対人もよくわからん弱者PT付け狙ってるだけのストーカーゲーしてんの？ エルデの落下死しょうもないから1000ダメくらいで落下現場付近にリスポンにして
あとボス前侵入オフと指幻影で同じ場所3連続も治して >>330
逆に侵入者も倒されるのとボス到達以外に妨害しないといけない要素があれば逃げ続けるなんて行動がデメリットにしかならないからあっても良いな 油断したら負ける出待ちは草
よっぽど悔しかったのねかわいそうに・・・ こういう生産性のない雑談はべつに本スレでよくね
対人スレで長々と日跨いで話すような内容じゃない
（そもテンプレ見るに本来は対人募集するスレじゃないんか） 昨日夜決闘やってたけど改めて待ちが強いゲームだね
こっちがあからさまに待つとお互いウロウロで全く決着つかない事が多々あるんだけど
どうやって攻撃しつつ有利な状況に持っていけばいいのかな
鎧着込んで高強靭確保してグレソぶん回すしかない？ 1番手っ取り早いのはリジェネ系ビルドを作る
相手が様子見してるとどんどん状況はこっちに有利になるから相手が攻めざるを得なくなる。 出待ち側は勝利条件無い時点で不利だろ
闇霊は誰かが一回倒すだけで勝利だが 侵入者って逃げて振り向いて攻撃が多いけど
あれって攻撃の起こりが分かりにくすぎるよな
ラグってるみたいな感じで
ラグスイッチと同等の悪質行為だと思うんだがどうかな？ >>342
悪質プレイヤーと思う奴は全部ブロックすればいい
そうするとあら不思議
愚直に突っ込んでくるサンドバッグ闇霊だけになって快適にプレイできるよ たまにでしゃばってくる出待ちどもの狂った思考回路は見てる分には面白いよな もう侵入はDLCでるまでオワコンでしょ
侵入できても3秒でボス行かれること多すぎ 技魔でタイマン潜ってたけど魔力防護使われると格下にしか勝てないな 魔法でのシューティングをメインに据えて武器攻撃はオマケみたいなテンプレギマだとそうだけど技量武器攻撃がメインで優先で魔法はジャンプ早ツブテとか牽制系がメインみたいな感じだと防護はあんま意味ないよ。
今は軽ロリが弱体化したのと大曲剣のダッシュ攻撃がやばいからあんまり逃げシューティングに重きをおいたビルドは対策されやすいと思う。 たまにいるおもしろ装備３人組の出待ちってのはみんなの中ではどういう評価なんだろか？
滅多に居ないけどたまに翁+イナバ集２人とか私の貴方+血の貴族+モーグ様みたいなのがいて吹く事がある。まあモブ枯れしてたらそれでも勝てないんですけどねブヘヘ 俺は特に出待ちに関してはそういう遊び方もあるから何とも思わないけど
こだわってコスプレプレイしてる人達は優しいから煽られなくて物足りないわ
俺が死んだら即近寄って屈伸指差しクソ投げして穢してほしい 最近理解しました
このゲーム対人上手い奴はドM
もちろんワイを含みます 今のテンプレ強靭っていくつかな
もちろん武器にもよるけど強靭101ないと欄客とかでアレだよな 101しかないとナイフ投げられただけで調整崩されて弱いね
それを考慮すると際限なく盛ったほうが強いという結論になった テンプレ防具はオシャレできなくてキツイ人は強靭補正ある戦技いいよ。～の霧、嵐呼びあたりは普通に強いし。
地味に有効なのが大型武器の回転切り 一つ言えるのは怯み取れない武器で闘技デビューはしないほうがいい 筋技ほぼ初期値の信仰ビルドって片手武器なに持ったらいいんだ
刺剣て両手持ちか？ >>358
何素性の初期値かは知らんけど、失地騎士斧槍なんかは要求値低い割にリーチ長くて良かったぞ
あとは秘文字の剣は信仰要求のみだな さっき決闘で会った開幕黒炎の護りからの石連射、近寄ったら狂い火火付けマンに勝てる気がしなかったわ
俺が下手というのもあるが近接オンリーで勝ち目あるんかなこれ 堪えきれぬ狂い火の後隙に差し込むしかない
大体あれ撃ったらFP空になってるから
ノーマル狂い火を撃ってくるようなら大分キツい そんな奴即ブロックしなさいよ！
もはや競技が違う！ 戦ってつまらない奴は即ブロックか同じつまらない戦法で勝って分からせるに限る！ >>360
逆にお前は慢心してるんだよ
そんな相手に近接オンリーで勝てると思い込んでる糞野郎だ！
恥を知れ！ウジ虫が！ そこまで徹底してる奴なんてどうせ回復や猟犬ステップも躊躇なくやってくる糞野郎だぜ ケモ石って一応盾ガード+ダッシュ攻撃強い武器でウロウロが対策になるけどこれだけ騒がれるのってやっぱ盾不人気なのかな…
たしかに左に出の早い武器と聖印or杖でスイッチ、右に強靭削り高い武器みたいな人がやたら多いよな >>360
失地騎士装備の奴かな？
何回か当たったけどアイツほどクソつまんねぇ戦い方はねーわと思う ギンバサが強いのは仕方ないね
エルデの獣、ラダゴン、狂い火のヴァイク
こいつら世界観の設定上重要キャラの武器がギンバサだからそりゃ強いよ >>368
盾とダッシュ攻撃強い武器強制されて
かつ常に相手方向向いてなきゃいけないって時点で対策になってないんだよねえ >>360
糞喰い防具じゃない？kiki◯◯とかっていう
ちなみに盾装備すると両手聖印に切り替えて獣石左右高速連打されてスタミナものすごい
勢いで削られて笑った クソ戦法に文句言いたい気持ちは分かるけどスレ民はどんな装備なの？俺は見た目欲しいから強靭は63の両手持ち両刃剣か軽ロリ特大武器のガン攻めでやってる 武器と強靭でもうだいたいプレイヤー特定出来るくらいの集落なのだ >>373
頭インプ狼 胴失地 腕足大山で脳筋系武器(一番のお気に入りはグレートメイス)振り回してるわ
なんやかんや体力６０持久４０筋８０のテンプレ脳筋が一番勝てる
下手すぎて今の軽ロリ弱体化して大曲剣とか高速化した環境だと魔術師じゃなかなか勝てない 俺も強靭60台でやってるけど相手斧槍持ちの炎撃が刺さりまくって泣けてくる >>373
強靭117以上で特大剣、大剣の時は106以上で基本武器一本
持っても中盾と拳くらいって感じ 俺は弱い時代の斬馬刀だけで後光黄金まで頑張ったから今でも恥じる事なく冷気斬馬刀だな。強靭は89だけど特に何か意味があってではなくてスマートな金属鎧が好きだからそれでまとめたらこうなった感じ。
強いっちゃ強いけど大剣とか斧槍みたいな同じSランク武器使いが多いから圧勝って試合はそんなにないな… 最近の傾向だと武器とか祈祷はガチだけど防具は趣味重視の人が増えた気がする日本人も外人も。
マツコドレスのインプ頭で斧槍擦るみたいなのは随分減った。 今は1発怯み取った後の択の方が重要視されてるから先手取りやすいだけじゃ押し負ける
王騎士カウンターも没収されて後隙やるなら槍二刀や大槍に流れる 現環境でレベル150縛りで対人しようと思ったら、強いビルドって何がある？
なんか >>382
好みや嫌悪感は度外視して勝つことだけなら（我慢ブレスや我慢狂い火などは除外しとく）
①獣石中心ビルド
②大槍二刀流・槍二刀流
③クイステ両手刺剣
④スタミナガン振り盾チク（スタミナ管理必要）
辺りは誰でも強い 生命力とか基本ステータスを充分確保したいなら大曲剣or大剣+嵐の刃をメインにクイステ刺突対策で炎撃つけたサブ武器(例えばロジェール剣とかシャムシール)かな。これにケモ石対策として真鍮盾持っておく感じ。
神聖系ビルドで大曲剣or大剣に聖なる刃とかも強い。これらはステータス負荷がそこまで高くないので作りやすい。信仰系は炎術派生が扱えるのでもちろん炎撃とも相性は良い。
ここまで言っといてなにだが>>383のビルドのが多分強い気がするな… こっち特大剣として密着状態での相手の垂直ジャンプってどうしてる？ 対人を意識した時に信仰12 振りってマスト？魔力防護と獣の生命ってやっぱ大事か？ 信16神12にしとけば
狂い火とブレス打てる
特にブレスはミリ削りの択として最強格
暗器の節約におすすめ >>383
ありがとう！
やっぱ大槍二刀流にしてみます。
ヴァイク狂い火ビルド作るかー >>388
リジェネの量とかが信仰によって変わるわけ無いだろ >>385
特大剣なら両手R1の振り始め（左側あたりを向いて振る）は上判定かなり強いから密着なら垂直ジャンプ安定して狩れるよ
あとは全部のジャンプ狩れるわけじゃないからジャンプ攻撃避けてから冷静にその後のロリや着地を狩るのも大事
DR2でジャンプ狩れるから相手がクイステとかじゃなければたまに振るのも垂直へのプレッシャーになっていい >>393
猟犬、パリィ、我慢
この辺は直ぐに裏からでも出せるように用意しとけ 名前は伏せるけどつべで侵入配信してるh～の人
リスナーが野良拾って出待ちしてランク付けしてるの面白がってねぇでやめさせろよ
攻略がしたいからサイン飛ばしてるのに迷惑なんだよ 二刀槍は自分に強靭充分あって出の早いカウンター技持ってれば相手も迂闊に攻め込めないが、軽装だとしんどいわな。
道場で観戦してると軽装+居合い打刀で倒してる人居たから、出が早くて大ダメージで一撃で確定怯み出来る何かがある人は腕次第である程度何とかなりそう。 >>391
低信仰のバフ(スペル)は(かけてもかけなくても)誤差
書き方が悪かったな >>397
いやまだよくわからん
お前の言ってるバフってなんのこと？
低信仰だろうと高信仰だろうと、バフの効果は同じだろう？
黄金樹に誓って、火よ力よ、防護系、リジェネどれも同じ
お前が言ってるのってもしかしてエンチャントのことか？ 今作祈祷エンチャクソ雑魚だから高信仰でも使わないな
唯一使える血炎は低信仰用みたいなもんだし だいたいみんな戦技エンチャ使うよな
性派生に性なる刃とかクソ強でワロタ >>398
黄金の魔力防護とか黒炎の護りレベルならともかく下位版のバフスペルじゃ確定数変わらんでしょ >>401
あー、なんだすまん
相手しちゃいけない人だったか つえーつえー言って実は殴る回数は変わらないという真理にたどりつけ 野生のモンスターが極稀にルーンベアやライオンに変化して雫の幼精落とすようなアプデ欲しいわ
闘技用ステに生まれ変わりたい レベル132で周回して竜岩と雫の要塞を30個くらい集めたデータ一個置いとくと捗るよ >>404
闘技なんて一回解放すれば周回しても引き継がれるんだから、普通に周回回して雫だけささっとかき集めたらいいじゃん ロリ狩りのコツってある？
相手がローリングしたタイミングで振るの？
ローリング終わりに合わせて振るの？
どっちもタイミングがよくわからなくて当たらない >>410
一番昔から使われてるロリ狩りは斧槍のDR1当てたあとそのまま続けてDR1
相手が最速後ろロリならロリ狩り成立
みたいに武器と戦技の組み合わせと相手の行動を読む事だから、セットアップで行動決めておいたほうが成立しやすい
必殺技に技名をつけると体が覚えやすいというやつだ 切腹だけ攻撃判定ついてないのもやるから突き刺した時に血でも撒き散らして攻撃してくれ >>411
ありがとう
斧槍はそこそこ決まりやすいんだけど最近使ってる大剣が中々当たらなくてね…
R1当てた後にしゃがみR1とか本当にたまにしか当たらない
大体ロリ狩りに夢中になって他2人にボコボコにされておわる >>410
武器の振り速度で変わるんよ。
具体的には攻撃が相手のロリの終わりぎわに丁度重なると成功しやすい。つまりグレソのしゃがみ突きみたいな早い攻撃は早く出し過ぎて失敗みたいな事もある。
逆に斬馬刀やクレイモアのR1みたいに少し出の遅い攻撃でロリ狩ろうとするとガーキャンみたいに後隙を消す小技を挟まないと最速ロリを狩れなかったりする。 >>413
大剣ならr1当てた後走りながらジャンプしてr1でええやん 決闘全くマッチしなくなったな～と思ってたら試合形式が共闘になってたわ
そりゃマッチせんわな >>409
いやだからさっさと簡単に取れる雫の幼生だけとってこれば生まれ変われるでって話
別に何周もする必要ない 血糖は毛入りッドだな
体感だけどチャンバラ勢が一番多い そら遮蔽物がない場所はガン逃げシューター御用達だからねえ…
魔法はまだしも軽ロリ短弓睡眠矢とかはホンマにだるい パリィ狙いで盾を持ち出してきた相手に左手フレイルがよく刺さるわい
逃げたところを右手武器でロリ狩りできてめちゃくちゃお得 ずっと大事そうに十文字二刀槍を使い続けてる鉤指見ると、ダクソ3で総督使い続けてた白を思い出すわ
何が何でも闇霊に負けたくないんだろうなって意思を感じる
その負けん気活かして闇霊をやったらいいのにw すまん我慢ブレスしてる奴に睡眠壺みんなで投げたらどうなるん？ポトって落ちるんけ？ 昨日、おじいちゃんがボケ防止の本を、近くの本屋から買ってきた 俺はチャンバラマンだが最初の頃はどこでもでやってたけどデフォが王都だし毎回変えるの面倒だからもうずっと王都でしかやってないわ
ケイリッド専とかいるの？ コスプレマンだと油断した訳ではないが秒殺された
この時間帯猛者多くないか？ 知ってる知ってる
エルデンリングがめちゃくちゃ上手いやつだ 殺意高過ぎてワロタ
強靭しっかり積んでたのとパリイへの警戒が甘かったからうまく倒せたが、軽装ビルドだとキッツイだろうな… 凄いな～
パリィ2回おしおきバクスタ一回と冷気壺まで決めてギリ勝ちてキツすぎる
槍二刀はもういいとして我慢回復おかしすぎるな
黒炎の護りのバフ効いてるけど回復量0.8倍でしょ それで冷気入ったバクスタを上回る回復力笑 我慢は本当になにか調整必要だな。
我慢中は魔法祈祷戦技は使用不可でいいと思う。 回復マジでエグいな
アンバサタイプの人も自重してあまり使わない理由が分かるわ
次のアプデで青瓶1本にしてくれ >>430
こういう相手に対しても開幕挨拶と勝った後煽らないの好感持てる 青瓶のみ飲めるのは術師有利過ぎるよな
設定で赤瓶・青瓶どちらか一本を飲めるようにできればいいのに 赤飲めたら回復自重してるアンバサも解禁して余計にめんどくさくなりそう あかん、大曲剣のリーチが長すぎてあかん
こっちが直剣くらいのリーチだと位置避け成功しても反撃が届かないからダメージが取れない
潜り込んでも回転率の早いこと、、ブンブンされたら逃げるのがやっとなんだな。
今まで勝ててのは相手のミスが多すぎただけだと気づいてショック。 大曲剣ブンブンは普通に脅威だよね
パリィ対策で嵐の刃とか回転切りとかされるとかなりキツくなる
大曲剣R1の一段目は自分から見て右上の判定が弱いからそこ狙いのジャンプ攻撃で攻めてるわ 右上ジャンプ攻撃して相手に攻撃をあてやすい武器が大曲剣っていうね 大剣も良いんじゃない？
怯ませた後のR1か片手R2かの択もあるし
リーチ短かったり怯ませ力の低い武器だとキツいだろうなあ... 敵対NPCも一回だけ聖杯瓶使ってくるしどこで瓶を飲むのかの判断と駆け引きも大事だろうから赤瓶青瓶1つずつがいいな
青3はやりすぎだよなぁ 侵入やってるけどしばらくするとまったくはいれんくなってしょうがなく舌つかって侵入者とチャンバラやってるが侵入者にはまたソロホストかと嫌がられてんだろうなと思ってるが
なんで今作はこうも侵入しにくいんだろうか マルチの枠が4人制になって侵入枠がほとんどないから取り合いになってんのか 爪＋大山羊＋ウォークライが凄いんだけどｗｗ
パイク二刀より強く感じるんだが、もし何か勘違いあれば指摘してくれ >>449
それプラス、ボス前でしか仲間呼ばない人が大勢だから
マレニア、火の巨人、マリケス、神肌、モーゴットとか 大曲剣って大型武器の中ではクイステ狩りやすいってのは結構なメリットだと思う。
もちろん小型武器でいいならsyamuシールとか色々あるけど強靭削りが低いから別のデメリットが生まれるしな ホストに道中で白を呼ぶ事に「我慢ブレスやゴレ矢アローレインくらって死んで煽られるデメリットを超えるメリット」を与えるしかない。
侵入者倒すと古竜岩だと出待ち増やすだけだから、マルチプレイ時のみに現れるチェックポイント3ヶ所に触れてボスを倒すと古竜岩クラスの強化素材を必ずもらえるとか、マルチプレイ中は全ての敵が超低確率で古竜岩をドロップするとかいずれにせよ古竜岩クラスをエサに釣るしかないよ ソウルと違ってマルチ人数が少ないから面白くなくて人が減ったんだろうしそこ改善すればdlcでホストも増えるやろ
まあそんなことフロムには無理だろうけど 久しぶりに闘技やろ思たけど、もうライト抜けてチー牛猛者の蠱毒なっとるぽいなw
金落ちダルいし、DLCまでスト6でもやっとくか… >>454
色々案はあるんだろうけど、フロムってその辺投げやりなんだよな
マルチ報酬豪華にして人口増やすってそんなに難しいことなんかね 海外オン回線狂いすぎて相打ち以外でダメージ入んねーよ >>449
俺がよく使うのは白メインで作ったキャラはレベル165だけど海外オンだとこれでもすぐに侵入できる。
ただし、入った先ですぐボス霧、出待ち、入って間も無くホスト死亡がすごく多くて80%超えてる感じ。
昔は入ってすぐ死亡は自殺してるのかと思ったけど、PTの様子を観察してたら侵入者の襲撃に備えて安全地帯に素早く移動しようとしたりモブ処理焦っての事故死が結構多い。
エプレフェールの枝なんかぼーっと見てるだけで勝手にホストが落下死してる。
ボス戦に遭遇するとホストを遠くから黙って観戦する事が多いけどそれでも明らかに俺が気になって動きがぎこちなくなる人が多いし、それが原因で死んでたりする。
対人苦手な人にとっては侵入者はメチャクチャプレッシャーになってんだなってのがよく分かる。 思うにホスト側がここまで極端に警戒するのって遠距離攻撃が強過ぎて、現実の戦争とかでスナイパーがどこかに潜んでる恐怖みたいなのに常に晒されちゃうからだと思う。
グランサクスとかもそうだけど超射程でワンパンできるというのは良くないよ。高威力の飛び道具は中ロリ6回分ぐらいとか短めにしないとそりゃこうなるよなって。 >>460
ぶっちゃけそれも耐久力上げて初撃のワンパンさえ防げば、あとはそんなに怖いもんでもないんだけどな
闇霊側とてまいどまいど狙撃に最適な場所に出現できるわけでもないし
まあその辺のステ振りもよくわからないままワンパンされてる初心者または初心者から脱却できてないホストがそれなりにいるのかな
対人、特に対闇霊で大事なのは火力じゃなくて生命力や持久力だと声を大にして言いたい 現環境がこれだから合わせるしかないんだけど、グランサクスみたいなワンパン超射程魔法や戦技って「これがあったからゲーム全体に盛り上がったぜ」みたいなプラスの貢献してるもの皆無なんだよね…究極はゴレ矢アローレインだけども。
もちろん伝説の竜の武器だから弱いのは萎えるけど例えば射程は中ロリ6～7回分だけど着弾地点に大きなスパークを起こすとかそういう伝説に相応しいやり方はあったと思うんだ 自分はRL65でやってんだけど165まであげるのがきついわ
上に行きすぎるとワンパンすぎておもんないからなるべく下でやってるけこのあたりのレベルだと白が不要になってしまうのかもな >>458
国内でもいるぞクソラグ
しかも配信者のなかにも結構な頻度で
ああいうやつらって自分以外の配信見ないのかね
違和感ありまくりなんだが >>464
配信自体が大量のデータアップロードを伴うから原理としてはラグスイッチとやってる事いっしょだもんな…有志を集めたサイン対人とかは了承の上だけど野良対人のリアルタイムはちょっとなぁ… このゲームの強さ
ラグくて上手い奴>>>ラグい奴>上手い奴>普通の人
だからな やたら武器パタパタ体クルクルしながら戦う外人とか手がつけられないんよ 低レベル帯で耐久増し増しにして協力者するの結構楽しいから高レベル帯でもあれくらいチクチク戦えたら楽しいんだけどね
耐久力って高レベル帯でも低中帯に比べてそこまで大きく変化しないのがビルドを考える時に少し残念 アステールが2匹も釣れたわ
強武器じゃないなら遠慮なく使わして貰うで パリィとキック（盾崩し）は基本アクションにしてほしかったな
強化版は戦技でいいけど あいつそもそもハゲやろ、と思って調べてみたら髪の毛あるやんけ！
課長…いや部長らへんまで"後退“してるようだけど
https://i.imgur.com/hpuw0YL.jpg クイステはロックしていると背後に回り込むって表記されているけど、実際に使ってみると特殊モーションが発生するって言うより上手に相手とすれ違うように移動するとロックに引っ張られて背後を取れるって感じだな
クイステバクスタを雑魚で練習しているけど攻撃の硬直に差し込むとガンガン取れるね リバステでケツ掘られるのはしゃーないとして、ロックして相手の攻撃とすれ違うようにステップするだけで掘れちゃうからな…
大剣、大曲剣あたりはロリ逃げがまだ間に合うけどそれより後隙大きい武器だと間に合わない… 特大武器とか言うゴミはクイステしなくても掘れるぞ
スタミナ消費と硬直が糞すぎなんじゃ 筋80知20振って冷気ブンブンしてたんだけど初期の頃のように血派生でも使ってみようかと思う
筋補正高い武器は血派生でも表示火力結構いいみたいだけど
冷気みたいに神秘20振って血派生だと弱い？ >>482
冷気派生の感覚でぶんぶんしたいなら神秘40から50は欲しい
火力出すより確実に出血取るほうがいい モーゴット受験の戦技って近接だとどう対処するのがいいんだろう
ジャンプ攻撃に弱いって情報をどっかで見たが、
一段目をガード→垂直ジャンプ→二段目がスカる→ジャンプ攻撃みたいな感じでいけるんだろうか
パリィとれれば楽勝なんだができないっぽいし >>484
ガード削りエグいからたぶん盾剥がされる
一段目の斬撃を垂直ジャンプで避けつつ攻撃すると爆風と相打ち気味にヒットする
けどけっこうシビアで発動確認してからすぐジャンプしないと高確率で落とされる
素直にロリ２回するしかないかな >>484
モゴ戦技をジャンプR2で止めるのは大型武器で強靭ガッツリ積んで初段と相打ち前提で止める感じの対処だから軽装や軽い武器だとキッツイと思う。
例えばだけど攻撃力が物単750ぐらいの大型武器だと両手ジャンプR2で700ダメ前後入るからモゴ戦技の初段とダメ交換しても勝つのよ。 >>485
>>486
ありがとう
ジャンプで対処はけっこうシビアっぽいな…
素直に避けるのが無難か
でも明らかに来るのわかっててお仕置きできないのはもどかしいな >>487
明らかに来るのわかってたら簡単にジャンプで避けたらいいじゃん
R1当てたら入れ込み戦技撃ってくる人多いしシビアと言ってもパリィほどじゃないし試してみたら良い >>482
俺も初めて血派生を神秘70筋20で使ったけど、攻撃力低いのが許せるくらいバシャバシャ出血してくれて感激してる。ちいかわ使ったことないけどきっとこんな感じだったんだなーって思ってる 血派生で神秘45以上振っても蓄積値ほとんど変わらんくね？
てかよく伸びるとは言え45まで振るのも無駄な気がする 37まで振って雫頭で45に調整
武器は血炎武器と出血派生
後は竜餐の印で狂い火祈祷使ったり
地味に命奪拳が強いから神秘ビルド悪くない
盗賊ベースの技神と勇者ベースの筋神を作ったわ え、そうなの、何も知らんでステ組んでた笑両刃剣で出血140とかでワクワクしてたけど大分無駄ステ降ってたのね… バトオペ2やってるとまともにマッチングするのってすごいことだったんだなってなるわ 最近上質キャラ使ってるんだけど、筋力技量合わせて90ぐらいでも重厚と比べて攻撃力差が20未満の武器って結構多いんだな。
グレソとかウルミみたいに強いAやSに達する武器は別だけど、殆どの武器はやや筋力、やや技量みたいな感じだと大きく変わらない感じ。
ちょっと前まで脳筋とか技量特化使ってたけど使う武器の幅が少なくて同じ人と何度も当たると手の内バレててキツかったけど冷気も混ぜて上質武器使うと虚をつけて有利に戦える事が増えた。 上質は両手持ちすれば結構強くなるよな
あとユニーク武器が強いの多い
次回アプデで特大武器強くなったらゴッドフレイ、番犬、ツリガが注目されそう、ギーザも上質だし 1番嫌なのは持ってる手札では相手の行動に対抗する術がないという状況であって、ちょっとの攻撃力の差で接戦を落としたとして別にそこまで悩むこともないからな。
1発多く殴れば覆る程度の差だもんな。 上質武器扱うのに筋40技23は低過ぎるかな 体力と持久にがっつり振ってたけど大斧も斧槍も火力500前後くらいで強いのか弱いのかよく分からない >>499
斧槍や大斧で火力500は流石に弱いぞ
体力60
精神10
持久30
筋54
技50
このくらいがおすすめ >>499
それだけ低いとなるとレベル120帯？
基本的に上質は高レベル前提だから140以上だな… がん逃げ大弓の対処の仕方教えて下さい
ちなみに薄着で我慢できません 大弓なら状態異常が無いから盾で対抗できると思うが…
俺の場合はやや重装だけどケイリッドの柱の影で獣紋シールドに盾脂塗って斬馬刀のダッシュ攻撃でひたすら追い回す作業って感じ。これが短弓だと睡眠や腐敗入れてくるのでこうはいかない。 斧槍と重刺剣ばっかつかってたけど斬馬刀使ってみたがいいな
リーチあるから槍感覚で使える
しかし強いと言われてる騎士剣はリーチが短くて使えんかった
あれ両手持ちR1 3発目をロック外して横振りすると確定チェインなんか？ >>500
>>501
ありがとう まだ2～30は振れるからもっとレベル上げてみる >>505
2段目ヒットから3段目の横判定当てはクイステ以外は抜けられた記憶がないけどヒット確認してロック切るだと間に合わないから最初っからノーロックで動いてたりヒットすると見込んでヒット確認せずに一律でロック切る方がいいと思う。 あと騎士大剣弱いと勘違い？されてる気がするから個人的なレビューね。
【斬馬刀】
リーチが長くダッシュ攻撃もロリ攻撃も出が早く横に広範囲で攻撃の起点が優れててノーロックの立ち回りが簡単。攻める能力に関して言えば騎士大剣をも上回り、1発先制を取れば怒涛のロリ狩り3連発で相手に何もさせず勝つ事もある。ただしジャンプ攻撃を安定して撃墜できるのがガーキャン両手R1ぐらいで、近距離で殴り合う際もR1の出がやや遅いので大剣に懐を許すと負けることも多い。切り込みと追撃能力がめっぽう高いが攻撃を空振りした時に後隙をフォローできるカウンター能力がやや劣るという印象。
【騎士大剣】
武器全体で見れば攻める能力も高い方だが斬馬刀と比べると斬り込む際の間合い管理が難しい。懐に入ってからのブンブン能力は斬馬刀に勝るので「どうやって懐に潜り込むかor誘い込むか？」が運用のキーポイントとなる。初手を敢えて空振りした後に差し込みに来た相手を2段めで迎撃する、クイステで相手の懐に潜り込むという運用が多くなるのでカウンターとインファイトに優れた守りの硬い万能武器という感じ。
騎士大剣が合わなくて斬馬刀が合うってことは攻めっ気が強い立ち回りと思われる。 いい情報ありがとう
大剣は2段目当てたら3段目確定ですか？ 上質系の振り方すると知力に15振る余裕なくなる。折角相性のいい星砕きが持てないよ 最速で入力すればクイステ以外では抜けられないはず
クイステで抜けられるなら確定じゃねえというなら確定ではないが… 3発ふらないといけないってのが変則的
使える場面が少なそう
>>508
自分は槍の間合いで戦う癖がついてるから騎士剣で近接苦手なんよ 闘技場で再確認したけどジャンプR1→R1(2段目)→横向き3段目がクイステ無しなら確定チェインだな。
同じ相手との連戦で4回決めて4回ともロリが間に合ってなかったから確実だと思う…今更だけど3チェインはやばいね。 一応Youtubeの動画も漁ったけどletって人の対人動画でこの3チェインを多用しててコマ送りで見たけど完全怯み状態で3段目に繋がってた。もし最速ロリが間に合うならロリの初動が発生してるはずだけど完全に怯んでたわ…
ちな聖なる刃でし聖属性大剣エンチャしてたから威力が恐ろしいことになってたわダメが1300近く入ってる。 斬馬は冷気にクイステだな
それ以外猟犬と呪剣に勝てるとこねーや >>513
確認ありがとう
発生だけ表で確認したけど
騎士両手モーションはバッソと比べてジャンプR1は同じで2段目が3f.3段目は4fもはやかった（30fps）
ちなみに両手持ちR1一段目はバッソの方が1fはやかったです 発生フレームって攻撃判定が発生するフレーム（振りかぶりから振り下ろす直前）ってだけで
攻撃判定が真正面に来るフレーム（振り下ろし中）はまた別ってことでいいんかな
発生フレームが速くても目の前の目標に対して速く当たるかはまた別というか 落雷連打マンに逆転勝利して煽り散らしたい気持ちを抑えて一礼する自チームの人達偉い ただ、ドイツ流モーションとそれ以外の大剣であまりにも差がつきすぎてるな。これは流石にどうなんだって気がするわ 一般的な当たるフレームを調べたかったら、
ロックして真正面に立って武器を振って相手が怯むまでのフレームを調べないとってことか
面倒だな >>513
これ両手？モーションはドイツ系の話？
最後の横向きはロック外すの？ >>522
ドイツモーションの大剣でロック外すけど、最初のジャンプR1ヒットした時点でロック切った方がミス少ない。2段目と3段目の間で切ろうとするとコンマ何秒か遅れる 一応Youtubeで動画も上がってる。初っ端でいきなり決めてるし、動画内で何回もチェイン決めてるね。
ttps://youtu.be/5gigKHZOoqI
元々微妙な武器なら救済だろうけどただでさえ強いと言われてるドイツモーション大剣だからヘイトやばいことになりそう。 あかん、再確認したら3チェインでダメージ1500超えとる…聖なる刃でバフ付けてはいるけどシャブリリか霊薬飲んだら即死チェインやんけ そうか…ならまだマシか。
ただここにシャブリリ乗っけられたら終わりだな
或いは炎派生で炎撃ブースト+火よ力よ+霊薬とか >>525
動画見てみたけどちょいちょい抜けられてる場面あるね
壁際で戦ってるのは多分壁に大剣があたって、魔術師は外人っぽいからラグかな？
途中の調香師コスっぽい人は普通に抜けられてるからなんか条件あるのかね
エブレの白はラグっぽいけど…
それともタイミングが相当シビアなのか？
帰ったらやってみよう 不確定要素多い3チェイン狙うより2発当てた段階で相手の行動は8割即ロリなんだからロリ狩りにR2置いたり貫通付きした方がダメージ稼げそうだよな いや、チェインフレーム的に無理じゃん
最速ロリすればOKだね。 >>530
闘技でしばらく実験してたけど距離が離れ気味だと失敗する確率が上がった。逆に密着に近いと今のところ失敗無し。 >>530
そもそもジャンプR1→R1のとこで結構抜けられてるね。軸合わせに失敗した単なる空振りとかもあるけど。
ただみんな知ってる通りドイツ大剣のジャンプR1→R1は有名なチェインだからここをロリで抜けられる時点で微妙にラグってんのかなって気はする。 >>534
ジャンプR1出すタイミングによっても違うんじゃない？ジャンプして即出しと着地間際に出すのとでは違うよね 直剣二刀から曲剣二刀に変えたら全然勝てなくなったけどどういう風に立ち回るのが正なんですかね。
ひたすらDL1するのがいいんかな 流星群は中ロリだと完全回避はまず無理ってことでおｋ？ >>536
直剣と違って強いモーションがDL1しかないから手の内が見透かされちゃうんだよね。軽装のロリ逃げ魔術師を狩るとかそういう特殊な用途では輝くけど、例えば強靭ガッツリ積んだ大剣や大曲剣使いにはあっさりカウンター取られるのでキツイ。
これを補うために回転切りとか重装からも怯みを取れる戦技をつけていく。例えばダッシュ切りを強靭で耐えてカウンターと思ってた相手に回転切りを入れて怯み取って後ろロリをダッシュ攻撃で狩るみたいな。
結論「曲剣二刀流は確定怯みの戦技をつけろ」 >>538
確かに攻め方が直剣に比べて単調だから読まれやすいのか…
おっしゃる通り大剣とかに潰されて終わることが多いから回転斬りとか戦技で攻めのパターン増やしてみるよー >>539
カウンター狙いの強靭野郎に対して、怯み攻撃とる戦技という点は重要だが、
次に問題となるのがその回転斬りの発生速度とリーチなんよ
実はカウンター狙いの相手に直接回転斬り当てようとすると、ちょうど回転斬り発生前に
潰されるか、ギリギリ相打ちになることが多い。これが非常に苦しい。
回転斬り一段目が相打ちになるのと、曲剣DL1が相打ちになるならDL1相打ちの方がマシ
だからこそ回転斬りを一方的に当てたいのだが、それ普通に一発怯み武器で殴った方が早い
回転斬りはパリィ狙いやジャンプ落とし、ロリ狩りタイミングずらしで効果があるけど、
カウンター狙い相手には逆にごっつあんです される
まぁ、大剣、大曲剣辺りが強すぎるから難しい問題だわな 思うんだが、強い強いと言われる大剣や大曲剣を完封しちまうクイステ刺突剣は何なんだろうな、汚物なんか… >>540
なるほどー 軽装の二刀流で色々と試してるから負けるのは構わないけど攻める手段が厳しいなぁ曲刀だと
大人しく直剣か刀で練習するかなぁ よくクイステ刺剣って単語は出てくるけど、調べてみると意外に動画少ないんだよな
どんな動きをしてくるのか、どんな相手に対して強いのか、何がヤバいのかが分かりづらい おまえら良かったな
16プレイ動画見たが、クソゲ確定やな
ザコ敵なのにクッソ硬いオナ戦闘強制
爽快感ゼロどころかマイナスや
エルデンの足元にも及ばん >>543
6人共闘潜ってみ糞うざい猟犬刺剣いるから >>543
イメージ的にはダクソ3の手鎌が近い。
ドイツ大剣両手R1の1段目にクイステ合わせて一撃入れて2段目くる前にクイステで逃げるが余裕で間に合う。
流石にシャムシールぐらい振りが早い武器にはチク逃げ間に合わないけど強靭ガッツリ積んで無問題。
つまり強靭削り低い武器だと怯み取れないし強靭削りが高い武器は当たらないので撃つ手がない。
今のところミラーマッチ除くと最速発火、ガン盾、炎撃、岩石エンチャ付けたシャムシールあたりが対策って感じ。
ちなみにグレソの達人で有名なキル騎士や虎太郎もクイステ刺剣使いには普通にパーフェクト負けするぐらい特大剣にとっては絶望的な相手。しゃがみ突きすら尻を掘られるのでマジで攻撃全てが悪手という状況に陥る。 やっぱクイステとか我慢みたいなアクション自体を強化する技が害悪 クイステ刺剣はカタールR2連打で勝てそうじゃない？
個人的にはカタールも最強クラスだと思ってる 上質で将軍の義足使ったらめちゃくちゃ強かった
上質ビルド組んでる人はぜひ使ってみてくれ クイステ刺剣対策考えると何かしら回転数のある武器はどうしても忍ばせたいよね現状。
そういう意味でも上質は現環境には向いてるかも最速火付けも出来るしね そしていきつくのがレベルでもマウント取れる175ギンバサなんだよね 200とも150ともマッチョできるからやっぱ美味しい気はするな175 クイステ、犬ステ、我慢、岩石剣、王騎士は嫌だな
行動や択に強い制限をかけられるから迂闊に手出し出来なくなってお互いウロウロするだけの時間が増えるから。 我慢かな。侵入先で体力バフかけたホストに我慢エストやられると、睡眠か発狂させるしか手段が無い。3人相手だと遠距離戦技全部。見るとこ増やされんのがだるい。 細かい調整をあげればキリがないけど特大武器を大斧レベルの実戦武器になるようなアプデはせめてくれよって思う >>566
そうでもないような
軽ロリアズールでもやってる？ 最弱武器で勝つ俺つえーの為に特大武器使ってる、他に使う理由ない 特大武器オンリーで黄金維持できたらガチで強者
相手がガン逃げ魔術師でも刺剣取り出しなよw 侵入はマンネリというより出待ちかボス霧前の2択という環境が変わらない限りダメだろ ボス霧前の侵入はなくてよかったよなあ
ボス部屋まで地続きになってるとこはまだしょうがないとして、女王の間、ラダゴン前、ラダーン前、ライカード前
この辺はどうにかなっただろうに 俺が侵入やるデータはマリケス倒す前で止めてるから分からなかったが女王の間やラダゴン前に侵入ってできるんだ
じゃあそこで出待ちしたらやばくない?狭すぎて侵入者絶対勝てないだろ >>574
女王の間はNPC呼んで出待ちしてるのとかいるな >>575
ああシャブリリとネフェリか
ゴッドフレイ戦で呼ぶとクソ強いらしいしあの二人を引き連れて出待ちされたらやばいな ボス霧前で生えちゃったら戦うのもアホらしいから一旦距離取って手振ってるわ
大体相手も理解してそのままボス部屋入る 有利条件で闇霊リンチするのが好きな白も多いからボス前は速攻指切りしてるわ クイステ特大剣マンがクイステ刺剣に文句言ってた
刺剣が強いのはまぁわかるがおまえだってクイステじゃんって言いたくなったけど我慢した 侵入キャラってマリケス倒してローデイル灰にしないほうがいいんだな
灰のローデイルなんて即ボス行く人がほとんどだし出待ちされたらまず勝てないし 特大につけて強い戦技ってなんだろうな
嵐脚やクイステ系は除くとして
踏み込み系は踏み込み見てから後ろロリで誰でも避けられて微妙だった
やっぱ地揺らしとかトロルの咆哮とか暗黒波みたいな範囲技かなあ アプデして神狩りの剣強化してくれ
最速の特大剣だったのにいまや他の特大剣とスピードが変わらねえ
ドイツ大剣みたいにチェインさせろとは言わねえからよ >>585
神狩りは戦技も強化してほしいわ
対人だと最弱じゃねえかなあの遅すぎる技 アプリが実質３ヶ月に１回になったのも辛い
DLCは早くて冬かなーと思うし イキって凸ってきたカボチャタマネギを返り討ちにした時の快感は異常
投稿者の猿真似没個性野郎がよ
エンジョイ勢の皮被ったクソの集まりだわあれ 祈祷のブレス系って撃たれたらどうすればいいのかわかんねぇ
範囲が広すぎて猟犬でも逃げ切れない ブレスはスタミナ削り値が見た目よりしょぼいから真鍮程度でも盾受けできる。
ただ属性ダメのブレスはガッツリ削りダメが入るのでそれを想定した何らかの対策はしておく事。
例えば侵入者がエプレフェールの枝のところで襲ってきたらガチ勢なら間違いなくブレス履くから魔法の盾か盾脂塗っておくとか全属性に対して効果のある防護をかけるとかね。 流れ乗り遅れたけどドイツ大剣の三段目は最速ロリしないで見てから避けようとする奴に当たるだけで確定チェインじゃないよ
検証方法が闘技場で何回も相手に当たったから～とか動画でコマ送りで見たけど～とか正気か君たち
そもそも今さらすぎるし >>595
最速ロリだとノーマル3段目で狩られるしみてからだと横3段目で斬られるしそれでも割と極悪じゃね？1/2で罰ゲームのおみくじじゃないか… かぼちゃライオネルってカタリナ装備っぽくしたいコスプレ勢だと勝手に思ってた
なんでこぞってあんな動画の真似するんだろう >>596
うん
クソ強いのは間違いないよ
最速後ろロリしとけば普通に三段目振るだけではそんな当たらんから最速ロリしといたほうがいい
ジャンプR1とか他の手段で最速ロリを狩られたらそこからは不利な読み合い >>598
じゃあ基本的にジャンプR1喰らった時点でかなり不利な読み合いを強いられるから絶対喰らわないようにするしかないって事だな…
へ…ドイツ流大剣ってそんなに強いんだ…だったらその強さの何分の1かでもクレイモア達に分けてあげられなかったんだフロム！！ 別にモアも強いと思うけどな
属性鉄大剣なんか火力やばいし >>600
そこは打刀と長牙の関係に近い
打刀だって十分戦えるけどみんな長牙ばっかになるのは当然だなっていう感じ… そういえば騎士大剣と斬馬刀ってライバルのイメージだけど大曲剣ってドイツ流大剣みたいに見てからじゃ避けられないロリ狩りの択は無いであってる？
俺のイメージだとオネロリを狩る場合は異常に強いけどキッチリみてからロリしたり暴れを仕込んでくる相手には案外脆い感じを受ける。 >>602
うーんほぼ下位互換の打刀長牙の関係性とはちょっと違うと思うけどな
バッソ系のR1の発生早いのと一回り火力高いのは間違いなく強みだし、ジャンプ通しにくい武器相手とかバッソ系使ったほうがいい場面もあると思うが
モアは騎士大剣と同じく火力控えめだけどしゃが突きは判定の持続長くてこれまた独自の強みあるし やっぱドイツ系大剣は強いんだけどバッソ系も決して悲観するような性能ではないと思う >>592
モーション覚えてないだけやな
覚えてたらダッシュで逃げるかジャンプ攻撃で潰せる
あと難しいけどタイミングよくロリすれば避けれる しかし「クレイモアもバッソ系も今で十分強いから強化はしないで据え置きで最終レギュまで突っ走るね、ドイツ大剣もチェイン無くしたり弱体化はしないよ！byフロム」みたいになったら多分賛同より不満の方が圧倒的に多くなるんじゃないか？
現状そこまで言われないのって「じきにクレイモアにもテコ入れが入るだろう」という希望があるからだと思うの… いやテコ入れとかいらんよ普通に一線級の武器なのに
ドイツ大剣の弱体化もいらんし
自分の願望を共通の意識みたいに語るのやめてくれ チェインは平等に全部潰してくれりゃいいとは思うが
俺が使ってる武器は全部チェインありなのでなくなると困るというのはある 祈祷魔術強武器にはチェインあるんだからフレイルとかにもくれたら良いのに >>608
どのぐらいの比率でいるかは分からんけど神攻略のコメント欄ではクレイモアやバッソの不遇を訴えるコメントはそれなりに出てる。
そのテコ入れなんていらないというのもお前の個人的な感想に過ぎないという事は理解して欲しい。
あなたも私も個人的な感想ですなら分かるが、お前の感想は個人的、俺の感想は共通正解みたいな言い方はやめて欲しい。 レベル150から更に上げようと思うけど侵入考えないで協力だけ出来ればいい派は何レベオススメ？ >>613
返信早々感謝
人口気になるけど150に繋がるならありかな
バックアップ取って上げてみるか… モアの強化攻撃が他大剣並みに速くなってたらとんでもないことになってそう >>614
150が一番多いから150に呼ばれるレベルなら人口は大丈夫
逆にそれ以上上げたら一気に呼ばれにくくなる >>611
俺は自分の見解を言ってるにすぎないがお前は>>607で賛同より不満の声が～だの「じきにクレイモアにもテコ入れが入るだろう」という希望が～だのをさも共通の意識のように語ってるから言ってんの
自分の感想だけ言ってればこっちも感想述べるくらいしか言わんよ
神攻略のコメント欄が世界のすべてだと思ってんの？
さらにそのカテゴリーだか武器限定のコメント欄とかどれだけ小さなコミュニティだよ バッソなんてカテゴリー内で強かったことないし今作は火力だけは高い方な分マシなほうだろ
モアのモーションネガるのもよくわからん
しゃが突きの持続当て強いぞ 火力は微増くらいしてもいいと思うが >>617
「まあ色んな意見があるさね、ユーザーの声をフロムが聞いて然るべき答えを出すだろう」みたいな答えで話を締めくくるっていう考えは無かったんか？
その無駄に攻撃的な態度はどうなんだと思うよ。少なくとも喧嘩腰の態度を先に取ったのはそちらだという事はレスを見返せば明らかだ。 だいぶ丁寧に強みを説明したのに1ミリも話聞かないでみんなこう思ってる！とか言われたら否定するわ フロムが答えを出すっていうのはそうだな
絶対にドイツ大剣の下方は無いしバッソモーションの上方も無いから見てろよ 大剣使いでもあるからなおさら思うがなんで今の大剣でネガネガネガネガできるのか理解に苦しむ そもそもの話ドイツ大剣の3段目が確定チェインじゃないってことも知らなくて俺に教えて貰った奴が何同じ土俵で語れると思ってんだ
半年以上前の情報だぞそんなの >>620
その説明は分かるが、俺の考えだと「使用者の数は嘘をつかない」っていうのが理念なのね。
ケモ石使いが多いようにヤバい武器ってのはやっぱ使い手が多いし、少ない武器ってのは何かあるって思ってる。 >>623
お前さぁ…口論終わらせる気ないでしょ…
俺はさっきから「ここで手打ちにしましょうか？」っていう妥協ラインをレスに含めてるんだけどお前は俺に無条件降伏を求めたいみたいだね。
だとしたらそれは受け入れられない。
お互い悪かったねごめんねで終わらせる用意がそちらにないならこの戦いは終わらないと断言する。 俺がクレイモアは騎士大剣と比較して弱くないの説明を聞いても腑に落ちないのはじゃあなんで使用者の数でこんなに差があるの？って疑問が解決してないからなんだよね。
これは有象無象の野良だけじゃなくYoutubeに出てるガチ勢の選択を見てもやっぱりドイツ流が多いからなんよ。
ここで野良もガチ勢も大半がドイツ流を選ぶのはこういう理由であって決してクレイモアが弱いからじゃないんだって説明が欲しいんよ。 >>627
あなたは自分が論ずるに値しない人間だって自覚を持って黙って消えるべきだったよ >>628
そういう事を言うから言い争いが無くならないってのが分からないのかな？論じる価値がないと思うなら沈黙こそ最良だろう。 １つ言える事は非ドイツ流はドイツ流に劣らないはずなのに使用者はガチ勢も含めてどう見てもドイツ流が多いって事だ少なくとも闘技場では。これはなんで？ ピントのズレた意見で散々相手を煽り散らかしておきながら、最後は宥めるような書き込みをして常識人アピをするのがササガイジの特徴
騙されるなよ てか今日はID転がししないんだな
回線の調子がいいようで何よりだw 結局はさ単純に個性とか局所的な得手不得手を考慮しても総合的に全局面で考えた場合、多くの人にとってはドイツ流の方が勝率いいからドイツ流に落ち着いたってだけだと思うよ。
中にはクレイモアの方が強いって人も居るだろうが、闘技場で見る回数の差がそのまま答えになるんじゃないかな。 騎士大剣はまあカテゴリ最強だろうし比較して弱くないとか劣らないとは俺は一言も言ってないよ
ただバッソ系とモアの上方やドイツ系の下方が絶対に必要なほどの差ではないし差別化点もあるからモアやバッソ系を選ぶ理由も全然あるので打刀と長牙みたいな重量火力要求値以外完全下位互換の関係とは全く違うっていう主張
論点をすり替えないでほしい あんたの主張は>>607で言うようにバッソモアは上方、ドイツ大剣は下方しないと不満が圧倒的に溢れるっていう主張なんだろ？
そりゃねーよってだけ 「そこまでだァア～～～!!!! もうやめましょうよ!!! もうこれ以上戦うの!!! やめましょうよ!!! 命がも゛ったいだい!!!!」 >>635
実際の差は例えば90点と85点程度の差だとしてもその僅か5点の差でこれだけ使用者に差が出てしまったという事か。
まあ強靭目当てでチンドン屋みたいな無茶苦茶な防具の奴も少なくないからそんなもんかも知れん… >>636
実際のところは非ドイツ流を微強化して欲しいが主張だな
その微がどの程度かは難しいけど例えば両手R1盾に対するスタミナ削りをドイツ流より2割増しとかそんなもんでも良いんだ
振りの見た目的に力強いし >>639
微強化してほしいくらいなら同意するよ
モアは火力ちょっと上げていいと思う 結論として圧倒的ではないがドイツ流のがやや強いのは事実だが差別化はある程度なされているので微強化程度が妥当という話で纏まりました。お騒がせしてすんません。 >>623
こういう情報ってどこで仕入れるの？
youtubeはよくみてるけど基本オススメとかで対人に有用な情報はピンポイントで出てこない
神攻略は気になる武器があれば見るって感じ 大剣の話は終わったようだな
落ち着いたところで翼の鎌について語ろうじゃないか 決闘でお互いにクイステ我慢すると勝負にならんな
勝っても虚無 そもそもどんな戦法だろうが決闘自体が虚無だしな
あそこは新しい戦法の練習場でしかないわ 侵入で使っても、聖杯瓶阻害効果ってそこまででもないんだよな
むしろちまちま削って聖杯瓶使わせる方が有効 マレニアで死んだ数とか統計してるなら各武器の使用数とかも分かるだろうから公表して欲しいな 大盾ってガード硬直が中盾に比べて短いらしいけど、
対人なら大盾ガード→短剣R1が確定する武器種とかもありそうだ 混戦中に気づかないうちにあれでエスト禁止にされてて回復できずに死ぬことは結構ある 侵入目線だとフルボッコにされて終わるな。そもそも他の戦技、魔法、祈祷が強すぎる。グランサクス、冒涜はクソ痛えし、魔法はうぜえし、発狂の祈祷とか1発引っかかって終わりだしな。そんなうんこどもに比べたら優しい戦技だよ。翼の鎌は。 対人で両刃剣を使ってる人をあんま見ないのはなんでだろう
やっぱ強靭削りがほとんどないからかな PSと強靭が均衡してる場合どう考えても不利だからね
今の連中で自分よりちょっと弱いやつと戦って満足する奴は少数って事だ そうかなあ
両手DR1とDR2としゃがみR1とかを攻撃を透かして後隙に差し込むことを意識すれば誰でも簡単に立ち回れるんだが シャムシールお試しで使ったけどつえーな
軽装軽ロリ相手には強いんでは？ひるませて一方的に殴れるでしょこれ
火力優先で山賊の湾刀使おうとおもってたがファルシオンモーションだしスタミナ消費が5も違うのでやめたわ 両刃剣とシャムシール両方使いこなしてる人なら知ってる
まだ勝てたことないわ 二刀流シャルシールマンってガン引き率が高い印象で
両手持ちシャムシールマンはガン攻めって印象あるな
決闘で二棟シャムシールが出てくるとウッってなる シャムシール両手ジャンプR2からR1やられた時ロリで抜けられ無かったんだけど確定チェインなのかな シャムシールなんて見たことねえなあって思ったら決闘の話ねw
なるほどなるほど シャムシールは二刀とかより大剣の左手に持ったりした方が強い
左刺剣みたいな速さの上に強靭削りは直剣並にある
あれ見つけてから刺剣がオワコンになった シミターでジャンプR2からR1ためしたけど両手だとつながらんな
片手だといけるみたいな書き込みはredditにあったが片手運用だと強靭削りが落ちるんよな
両手持ち岩石剣で強靭削りあげるのがいいんだろうな シミターなら技量上げてるだろうしケモ石で強靭削ったらいい 稼働初期からいまだに大槍でウンコ座りして近づいたらズドンしかしないやついるな
大槍２刀も両手持ちも同じでウンコ座りしっぱなしで、なんか戦ってて臭そうで嫌だわ >>669
マジかじゃあ俺がロリ遅れてただけだな
ジャンプR2の後右向いてR1の出始め当てるようにしたら繋がるとか無いかのかなあ
なんとかして両手でチェインさせたいな・・・ >>672
対戦相手がいなくなるって意味でも負けることがなくなりそうだ
まぁ相手がクイステ我慢ガン引きシューティングしてくるならそれでいいな
どうせブロックするし 僕ちゃんより強い奴は全員ブロック
マッチングしなくなったらゲームクリア 今は決闘で海外オンでも同じ人と結構マッチングするくらい過疎ってるし魔術師だからブロックとかしてたらマジでマッチングしなくなりそう 間違えて共闘2人で参戦してしまた
手練れの筋魔が生えてきて死闘になったが練習になったしなかなか面白かった もううまい人しか対人やってないよな。卑怯なビルドしか勝てないわ そのくだりは絶望先生を思い出すな
もはや強者しかいないネットゲーム！ 指紋盾に盾脂塗ればナーフ前の指紋盾に元通り！使えば強者にも余裕で勝てます。さぁクソに身を投じなさい。 昨日困惑するほど糞戦法に溢れていたのはお前らのせいか やっぱ決闘の杖持ちは油断できんな
挨拶されたから挨拶返したらその隙を見逃さずにぶっ放してきやがった
短いモーションの挨拶だったから回避できたが危なかったぜ 最強のクソ戦法我慢回復が全然見れないんだけどやっぱみんな自重してる?
もしこのゲームにレートみたいなのあったらみんな我慢回復する超絶クソゲーになってたんだろうな 自重してくれてるお陰かまだ我慢回復見たことないけど両手ヴァイクが100なら我慢回復はどれくらい嫌われてる感じ？ テニプリに体力を無限にリセットできるキャラが現れたけど、我慢回復見てるとなんかそいつを思い出すわ >>691
マジレスすると200
開幕バフ＆我慢回復使うアンバサとかヴァイクの比ではない 我慢回復して負けると糞投げされる率高いし俺も投げてから屈伸してる >>691
ヴァイク二刀なんて所詮ただの強戦法アフィ
裏に凶悪祈祷を忍ばせてるからこそ手がつけられない害悪へと昇華するんだアフィ
当然ながら、我慢回復を忍ばせたヴァイクが最強なんだけど、それは我慢回復が極悪さの大半を占めてると言っても過言では無いアドセンスクリック >>693
>>695
やっぱり結構がっつり嫌われるんだな
感謝するアフィ 1ヶ月ぶりくらいに共闘やったのに装備変わってないのほんと怖い
飽きないのかな 俺はヴァイク2刀見ても何とも思わんね。そもそもガチ装備してる奴は闘技やってない。 間違い。闘技じゃなくて決闘。みんな自重してるように見える。 全決闘者が自重しない決闘イベントとかやってみたいよな
そうなれば我慢回復が本当に最強か分かる 本当に自重しない決闘とか時間切れだらけでまともな試合が取れないと思いますが……… せめて時間制限がない学院とかでやらないと 決闘で我慢回復！リセット！我慢回復！リセット！
って使用者自身が面倒になるだろw
そんな戦い方するくらいなら侵入するんじゃねえの 決闘自重なしといいながらそれができるのは青瓶が豊富にあるからで、
やっぱ青瓶OKルールがつまらなさの根本原因な気がする 青瓶なかったらそれはそれで術師の人権がなくなるから...
回復スペルを制限したらいいんよ レベル150雷ギンバサ目指すなら技量40は固定として信仰はどれくらい上げた方がいい？(聖印はさざれ石) 近接はFP少なくても問題ないのに術師はFPないと話にならないからFPってシステムは戦技を使う為にあっても良いけど、スペルは回数方式+FPで良いわ
流星群の使用回数10回、使い果たしたらFP30消費して発動、 >>709
ミスって投稿した
FP30、FP消費したくないならスペル複数登録しておけば良いとか
スペル複数所持する事に意味が無かったり、スペルのFPコスパが悪いものを使わなくなったり色々あるし >>706
術師に人権は要らんよ
徹底的に追い込むべき >>702
それタマブクロって奴がやってた大会じゃないの？ 相手がクイステ我慢したらこっちもクイステ刺剣解禁でいいんじゃね
どうせ泥仕合になる >>708
レベル150なら60が限度
体力50～55
精神20
持久25～30
筋14(ヴァイク使うなら16)
技量40
知力9
信仰60
神秘7
まず体力は50ないと話にならない
精神も20はないとバサはキツイ
だから信仰は60が限度だと思う 死の雷撃で死の蓄積を溜めれば即死で威力は関係ないから信仰は要求値だけでいいしタリスマンにも余裕ができるぞ！ >>716
結局150帯では体力60振れてタリスと防具で耐久盛れる近接が一番強いんだよな
遠距離にしても落雷とかの戦技で十分強力だし 純バサやってたら距離取ろうとする奴多いから我慢回復見せて分からせるぞ >>718
祈祷師でも火付、獣の石等で近接は余裕でこなせるからな
右は片手ハルバとかでいい
150までレベルが上がれば普通に耐久力も盛れるし
高水準な近接能力・高火力な祈祷・そして回復
脳筋とか技量風情が敵う相手じゃねえよ >>718
難しいよね
逆に接近は150でほぼ完成するから170とかだと一気に弱くなるし 斧槍➕サブの組み合わせはまさにエルデンリングを象徴する優秀な対人量産型
攻めと後隙強いが故に回避が弱いタイプが多いんだけどそこまで辿り着くのがしんどい やっぱ祈祷魔術バトル嫌いな人多いから主要レベルはずっと150なんだろうな 術バトルは飽きるんだよな
やっぱ読み合い発生するチャンバラが楽しい >>713
負けない事が最強であるってのは分かるけどな
自重しないと周りもどんどん武装盛ってくるから野良でマッチングしないでください エルデンで強靭仕様やらジャンプアクションやらで変わったけど、
結局はクイステ我慢シューティングで3と変わらないな ツリーガード装備一番見た目が好きだけど闘技場に着ていったらこいつやってんなぁみたいに思われそうで若干憚られる 俺に何回も負けてるあいつは俺に勝ったらどんな反応するのか考えてる
挨拶はするが前よりも必死でトリッキーな戦法すらとらなくなりかなり余裕がなくなってきてるから
きっと勝ったら指差しでもしてくるんじゃないかと楽しみにしてるが
逆もあって俺が負けるたびに屈伸してくるあいつに俺が勝ったら俺はどう反応しようかと考えてる
しかしこいつが勝ったら勝ち逃げするタイプで1回勝ったら2戦目以降は勘弁してくださいジェスチャーで試合放棄するようなやつでよ
勝ったこと自体を忘れてくれるくらいまで日がたたないと再戦すらできん >>730
相手に使われても俺が使っても見てからガン逃げするか1発殴って逃げられるかで使い損なんやけど強い使い方が分からん >>732
我慢は隙のでかい攻撃にカウンターであわせるのが基本じゃないかと思う
離れたところで使う理由は強靭リセットくらいじゃないか エルデンの我慢って強靭リセットできなかった気がする
強靭はそのままで、特殊な「絶対に怯まないアーマー付与」みたいな効果だったような >>732
我慢を強く使う上での前提条件みたいなのがあって、我慢に突っ込んでくる相手と我慢見たら逃げる相手この両方にそれぞれ択を持てるビルドが強いのね(具体的にはアンバサ)
これがどう言うことかって言うと我慢見たら基本は逃げって択を選択すると思うんだよね(1発殴り入れるとかも含めて)
これをされた時に取れる行動がないビルドだと結果的にはしきり直ししかできてないから弱く感じる 暗記とかケモ石でお手軽に強靭削られるからいちいち回復させるの面倒になってやらなくなるよね >>736
なるほど
やっぱり術なし近接オンリーキャラだとそんなに強くないんやな 祈祷との相性が良く、後出しスタイルとの相性抜群。加えて相手が有利な状況、闘技なら我慢回復、フィールドなら出待ちホストでエスト有利、かつ援軍待ちでガン引きが効果を発揮できる場所だと終わってる。後出しと時間稼ぎで有利を得るクソ戦法です。 ほんとに黄金闘士はカサカサ動いて粘る奴らばっかりで疲れるわ
少しは闘士を見習えよ！ 武器の強化値24で止めているんだけど25にしたら侵入範囲減るよね
25でも侵入頻度大丈夫かな？ 範囲は変わらないんじゃない。25にしたら侵入は多くなると思うよ >>742
ブレス避けとか以外で相手に背を向けて走っていく人を見ると情けなるな
試合時間を無駄に伸ばす行為はマジやめてほしいわ 結局リングが広すぎなんだよな
サッカーできそうな広さでボクシングは成立せんわ 手元見せることになるから常時ロックで相手と正対するのはこっちが不利になるだけやんけ >>750
俺は横向きで対応してる
背中向けて走るとかは意図的には絶対しないように対応してる
してしまってもすぐ修正する 我慢回復を自分が有利な状況で使うだけ。闘技で相手回復なしなら後出しで安全に攻める。フィールドなら出待ちホストでエスト優位かつ攻める必要が無い援軍待ちな状況を作る。後出しでひたすら時間を稼ぐクソ戦法だから嫌われるのかもな。祈祷との相性も良く、阻害する手段が乏しいのが問題。 中ロリに対してバクスタ確定で取ってくる人がいるんだけどあれどうやるの？ 後ろダッシュマンだるいな～
本人はマジメに戦ってるってなんとなくわかるから余計にだるい
こっちもマジメに追いかけっこすべきか捨てゲーすべきか迷う 自分もガン引きすれば解決、平和とはつまりまったくそれでよいのだ 相手を向きながら引くとかならわかるが、相手に背中を向けるとかやっぱありえんよな
格ゲーではないし、格闘技でもないし、これはエルデンリングだからーって言われても、それでもやっぱり生理的に無理だわ いやこれ所詮ゲームだからね
非正規闘士は現実見た方がいい >>755
こっちも同じことしたら「え、なんでせめて来ないの？」みたいな変な挙動したあと武器パタで煽ってくるんだよなそういう奴らって
いっぺん配信とか行って、自分の挙動を客観視したらいいのに 二刀流の状態異常の蓄積値ってそれぞれが違う状態異常でも二刀流ってだけで蓄積値が下がるの？
異種二刀流で同じ状態異常の派生だとどうなる？ 中盾持ってるしパリィに注意しないとなって思って受験の戦技したら実は無敵で避けられたでござる 10試合やって1回勝てるどうかの相手とお互いに交代で片方は両手もち大剣でもう一方は右手大曲剣左手パリィ中盾 で勝負してみた
俺が中盾：お願いパリィ気味になりながらも、たまにパリィが決まって3回勝てた
相手が中盾：相手は格下相手にパリィを使いたくなかったのかパリィはほとんどされず
お互いの感想だと、格下が格上にパリィするのが効果あるのと、格上からすると格下のお願いパリィはたまに決まってしまうから迷惑だと
だから上級者はみんなパリィ使わなくなるんかと思ったのと、逆に初心者は上達するためにお願いパリィはやめた方がいいかも 肩タックラー始めたけど対人ひき逃げダウンとってからの起き攻め火吹き焼却まじで楽しい その格上の強さってパリィを考慮してない強さってだけなのでは 破壊できる小オブジェクトがぎっしりあるような場所ないかな
武器のリーチを確かめたいんだよな
3でいえば深み小教会の椅子とか、ブラボでいえばゴース前のナメクジ信者がぎっしりとか さすがにやることなくなって飽きたな
まだ闘技やってるヤツおるんか
PC版はおんなじやつばっかりあたるわ たまに決闘潜るけど、正門前にいた連中がいまだにやってて笑う
フィールドでは見ない連中が殆どだから余計に印象に残る
せっかく鍛えた腕を侵入で試してみるとかそういう思考はないんかあいつら 3人でボコボコにされて煽られるだけのクソゲーをやりたいやつなんかいないだろ まあ侵入もだけど、白やホストなんかもタイマン笑なんかと比べりゃ遥かに難しいんだけどな
一生闘技に篭ってる奴らもそれがわかってるからお手軽タイマンに流れてるんだろ ホストでも白でも侵入でも達成するのはタイマンより難しいと思う
結局好みだからなあ >>777
まあ簡単な方が好きな人もいるからそこは否定しないよ
ヌルゲーしかやらんのは正直勿体無いなあって思っただけさ 前にも言われてたが侵入はホストやってる人がどんどん少なくなってきてるからマレニア前やマリケス前での侵入率が異常でまともに戦えない タイマンで勝てないやつが侵入で勝てるとは思えないがな 侵入は負けても仕方ないみたいなとこあるから自尊心傷付けたくない奴には向いてんじゃね >>779
人がいた時からタイマン勢はタイマンしかやってなかったけどな
まあ簡単だもんな ＞＞769
＞＞770
ありがとう
見てみたが祈祷室は椅子がデカすぎ＆ぎっしりって感じでちょっと違ったわ 侵入も共闘も待ち時間が長え
それに尽きる
それに○○勢とかってカテゴライズは無意味
発売当初からいるやつは白も侵入も正門前も闘技場も全部やってきた
だってみんなエルデンリングが大好き 本当周回する事のメリットが薄いから過疎ってもしょうがないよな >>785
まあ色々やった挙句、尻尾巻いて簡単なタイマンに逃げ戻った奴らはいるだろうな
それが今の決闘勢
まあライト勢はそれでいいと思うよ
楽しみ方は人それぞれだしね どうしてそんなに煽りたいの
過疎ってて困ってるのか？ 侵入には侵入の良さがあるのはわかる
1年前なら入れ喰いだったからな
ただ今はマッチングがアレすぎる 侵入はしゃがんで姿消してスニーキングしながら戦略立てたりとか違った楽しさはあるよな
タイマンはもう長いことやってると顔見知りも増えてきて負けられん戦いにアドレナリンぶわっと噴出す感じとか中毒性があるから何時間もやってしまうわ 今の侵入って自ら進んで導きの始まりの出待ちに突っ込んでいくのかな？海外オンで
むしろ今まともに道中攻略で白呼ぶ連中なんてこのゲームやり始めて数ヶ月の初心者だろ
野良闘技なら最初からいる連中
侵入ならイベント参加して攻略慣れした連中と遊ぶのが最適解じゃないか？ しかし外人との対戦本当にヒドイな、ヒドすぎて笑ってしまった
こっちの大してスキのない中量武器にクイスタ狙ってきて、余裕でロリしたら、ロリのモーションが突然消滅して
相手の方にワープして背中掘られたんだが、それをわかってるのか、そればっかり狙ってきやがる
回線悪い場合って間違いなく、悪い側が有利なようになってるよなアレ。マジ外人との回線事情なんとかならんのかよ。
日本人だけだと対戦相手限られすぎてるから回線なんとかしてほしいわフロムー もう戻りたくは無いけど昔の戦技つぶての当たったら終わり感楽しかったなー >>794
まあ聞いてる限り相手がクソ回線なのは間違いないだろうけど
海外マッチは仮に双方が高速回線でも物理的距離によるラグ自体はなんともならんけどね
光の速度でも超えられない壁はある
問題なのは国内クソ回線だと俺は思うわ >>796
ラグのこと言い始めたら切りが無くね？
FPSとかどうなるんだ？って話 >>797
fpsの場合はエルデンの対人とは条件が違って
弾速（HIT判定）の速さに対してキャラクター（被HIT判定）の移動速度が遅いのであまり問題にならないのよ
問題になるのはエルデンみたいに判定と被判定の双方が遅いかAC4シリーズみたいに双方が速いか、ってみたいなときなる
ちなみにAC4からAC5への移行でゲームスピードを落としたのはこの技術的な問題が解決できなかったからだと思ってる
まあ俺も国内クソ回線に文句は言ってはみたがインフラの問題は本人たちにはどうしようもないのであまり責めるのも酷かなとは思い始めた 自分が攻撃を当てても相手はすぐにはひるまないであとからまとめてダメージが入るタイプのラグになった
対戦相手がちょうどtwitchで配信してたから放送のアーカイブみて相手から自分の動きがどう見えてるのか確認してみたが
俺が攻撃してるときには相手からはこっちの姿がまったく見えなくなってたわ
相手はアメリカ人だがアメリカの人間とやるとひどいラグが多い印象
あとラグもそうだけどバックスタブが空振るバグどうにかしてほしいわ >>799
意図的にやるのはクソではあるけど俺もさっき致命とられてノーダメだったように細かいこと挙げたらキリがなくなるよな、とは思ってる
まあブロック機能があるわけだしゲームでストレス溜めてもしゃあないよな 俺もめっちゃ糞回線でかなりラグいけどやっぱりプレイしたいからしてるけど
ごめんね ごめんねー ケツの吸い込みは緩いね
真後ろより斜め後ろからノーロックでした方が入りやすい印象
空致命に関しては致命モーション入る直前に自分か相手がダメージ受けると100%なってた
今のバージョンではわからない うろちょろ後出しマンほんと増えたな
つまらんからやめて 海外オフにしても外人とマッチングする糞仕様をなんとかしてくれ
デフォで海外オンなのおかしいやろ 海外オフにしたら海外オフになるけど海外の人とマッチングします！
なんでだよ 海外オンにしてる国内ホストのところにも侵入しちゃうから結局海外白と戦わなきゃいけないって話じゃね ずっと海外オフだけど一度も海外っぽいやつとマッチしたことないぞ >>809
いや知らんがな
海外オフでも決闘以外なら外人とマッチングするぞ
てか普通にマルチやってたら英語のメッセくらい貰うしプロフ見たら1わかるだろ 白と闇は海外とあたるリスクがあるね
闘技とホストなら地域外オフが完全に機能してる感じか？ アプデはやくきてくれ～
俺の特大武器…只の我慢触媒になっちまったよ 戦技しか使わない雑魚って何がしたいのかな？
絶対勝てないと思うんだけど続けてるってことは偶には勝てることもあるのか 1～2発で死ぬ奴も何したいのかわからない
自信あるのかと思いきや糞雑魚だし チェインしないのにR1連打君も
必ず2発目ふってくるから距離取って殴り返せば確実に一発当てられる 攻撃方向の任意制御ONなのに、ロックして大型振ってもロック方向にしか攻撃できない
これどう使えばいいんだ
ロック→横に方向入れっぱ→大型R1→横じゃなくてロック方向に振る、みたいになる 負けたら切断するやつ始めて見たわ
最高ランクでもないのに笑 回線切断ペナルティちゃんとしては欲しいよな…回線を意図的に抜くとps+の権利も切れるとかw 今まで途中切りされたことない側からだと切断されるくらい不快にさせる何かがあったんじゃね？とは疑問に思う まあ普通のマルチは回線抜きにペナルティはあるのに闘技場は抜き放題な理由はよく分からんな クソ3は切断したら負け扱いになるからランク維持には使えなかったけどエルデンは使えるんか？ 負け扱いなんじゃね知らんけど
でもとりあえずオンライン追放とかはない エルデンの共闘で煽る日本人久しぶりに見たわ
クソ3だと常に煽りいたのにエルデンには何でいないんだろうか ヴァイク二刀に手を出したのに、それでも勝てなかったから戦技と祈祷を交えるようにしたら勝てるようになった。戦技はオマケとか言われてたけどそうでもないのな 対人で凍傷狙う時って神秘にもいくらかステ振った方がいい？ ヴァイクの戦技は強いよな
信仰50なら残留する三本指の炎のダメージも馬鹿にならない 回転切りってパリィできないの始めて知った
パリィ不可多くてつらいな 別にパリィしなくても戦えるで
パリィ狙いすぎると火付連打マンとかひたすら速つぶてマンとかに変異する人多過ぎてパリィつかわんくなった 狙い過ぎるもんじゃないからな
盾チクとかも消えてパリィしなきゃいけない場面が激減したから使わなくていいとは思うけど パリィ盾はこいつパリィしてくるかもなって思わせるために装備するもんだから 聖域はケイリッド以外の共闘だと強いけど誰も聖域のことを知らないから使ってくれないと言う欠点がどうしようもない 連勝が続いて、勝てないことを悟ると結構な割合でオネパリィをしだす人が多い。
パリィ持ち出してきた瞬間試合がパリィが決まるか外すかだけのつまらない試合になるから、それを最後に連戦終了することにしてる
あまりに連勝した後だと、相手のパリィのタイミング読んでわざとパリィを食らってあげるってこともするんだけど、なんだかなぁとは思う。 まあオネパリだと勝った気がしないのはあるかなあ
同じくR1ガーキャンしてただけの武器ガードをたまたま割って致命で勝ったときとかなんか真顔になってしまうわ >>844
つまらないと感じちゃうか
そこはパリィ取られないようにとか不可の攻撃擦ってくとかして相手の心を折りにいくよ ジャンプもあるしおねパリィはまぁ食らうほうが悪い（対戦がおもしろいかは別）でいいけど、
バクスタの空振りはなんとかしてくれないとホントおもしろくない 当たっても対して減らんしな
まあそこから堪えきれぬとか唱えると終わるんだけどなにかがおかしいと感じる ゴキブリムーブしている途中に急停止して尻掘りに入るのはキモいから空振り仕様は全然良いよ
甘い尻掘りを咎められているだけだし 一人が盾チクし出すとみんな盾チクするのなんなんだ
強靭で拳系封殺しながらチクチク強い
対策が強靭100以上必要って段階でやる気なくすんだよなぁ 海外オフにして決闘１００回ぐらいやった感想
みんな平均的に強い
正確なタイミングでパリィしてくる猛者も多い
礼儀正しい人が多い
ただし我慢回復や猟犬でガン逃げなど嫌われる戦法を使う人も海外以上に多い
ラグがほとんどないから海外より勝てること多かった パリィの致命的な問題点があるとすれば
パリィ使わない猛者＞パリィ使う猛者＞パリィ使う一般＞パリィ使わない一般
って部分 つまり、実力差をパリィがある程度埋めてしまう
本当に強い人は安定した勝利を求めてパリィをやめるし、実力がない人はそれを埋めるためにパリィを使う って状態
現状平均的に一試合3回パリィミスって、１回成功すればギリギリパリィ側が勝つことが多い（技量慈悲短剣の場合）
4回パリィミスれば死ぬ、２回まではよほどパリィ読みで強烈な反撃をかまさない限り死なない
パリィする側よりされる側の方がストレスが圧倒的に強い パリィの致命的な問題点があるとすれば
パリィ使わない猛者＞パリィ使う猛者＞パリィ使う一般＞パリィ使わない一般
って部分 つまり、実力差をパリィがある程度埋めてしまう
本当に強い人は安定した勝利を求めてパリィをやめるし、実力がない人はそれを埋めるためにパリィを使う って状態
現状平均的に一試合3回パリィミスって、１回成功すればギリギリパリィ側が勝つことが多い（技量慈悲短剣の場合）
4回パリィミスれば死ぬ、２回まではよほどパリィ読みで強烈な反撃をかまさない限り死なない
パリィする側よりされる側の方がストレスが圧倒的に強い パリィの致命的な問題点があるとすれば
パリィ使わない猛者＞パリィ使う猛者＞パリィ使う一般＞パリィ使わない一般
って部分 つまり、実力差をパリィがある程度埋めてしまう
本当に強い人は安定した勝利を求めてパリィをやめるし、実力がない人はそれを埋めるためにパリィを使う って状態
現状平均的に一試合3回パリィミスって、１回成功すればギリギリパリィ側が勝つことが多い（技量慈悲短剣の場合）
4回パリィミスれば死ぬ、２回まではよほどパリィ読みで強烈な反撃をかまさない限り死なない
パリィする側よりされる側の方がストレスが圧倒的に強い まさかおどれら、ワイの芸術的置きパリも、おねパリ扱いしよるんか？ >>863
上級者相手には読みのパリィより不規則なオネパリィの方が勝てるよ
逆に上級者のパリィは初級・中級者相手には読みあいのレベルがずれてて、パリィ使わない方が安定する オネパリのためにフレイルという武器種があるのにお前らときたら 俺がやるのは実力パリィお前らがやるのはおねパリだぞ
普通の感覚でパリィしろ >>869
あえて言わなかったけど、それもあるんよね
一時期パリィにハマってた時あって、その時自分が決めたパリィは俺の読みがすげーって自画自賛してて、
相手からもらったパリィは そんなとこでパリィは適当だろーって感じてた自分がいて、かなり精神的に不衛生だと悟った
それからはパリィ使わなくなったけど、いろんな人のパリィへの向き合い方を見てると全体的な傾向はあるなーって思う パリィ見せると相手のジャンプ率が上がるからそれだけでパリィくんは仕事したと思ってる 適当なパリィで致命取られるならそれがお前の実力なのでは？ もう対人のパリィはSF6のジャストパリィみたいに決まったら少し有利に立ち回れるくらいの性能で良くね
その代わり当たる瞬間に押す方式で良いじゃん
今のパリィの仕様で行くなら後隙狩りやすくしてくれ 上手い人ってのはおねパリをさせてくれない。おねパリにすがる程度の実力では両手持ちグレソには勝てないだろう 両手特大剣でもしゃがみ突きくらいはパリィさせてくれても良かったんじゃないかと思わなくもない おねパリで負けてもそれまで圧倒的に有利だった俺の実質勝ちだから 2キャラ目がまだ聖別雪原行ってないしパッチ座りも無いしで、攻略がてら青待機してたんだけど全く呼ばれないのな。ちゃんと待機状態になってるか怪しくて何回も確認しちまった
こっちが赤やってる時にはうじゃうじゃ湧いてくるのにどうなってんだ？ 短剣パリィ頑張ってるけどラグもあるしどうしても置きパリィになっちゃうな
見てからパリィしたわけじゃないからどうしてもおねパリな感じが否めない L2_RING_
体力チート、ラグスイッチ使用で舐めプ
ブロック推奨 ミエロスの大剣はせっかくR2モーションが固有な上使いやすいのに戦技で変わっちゃうのほんともったいない
死かき棒は素殴り雑魚だしDLCであのモーションの変質可能大剣ほしいわ ランス二刀流相手にするとき武器何使う？
ハイパーアーマーがあるから刺剣みたいな強靭削り値低い早い武器使ってもひるませられないし相打ちだと被ダメが与ダメを上回るからジリ貧になるし 自分がランス二刀使ってた時は大剣や大曲の両手持ちが厳しかった。強靭的に負けるからこっちのしゃがみL1は潰されあっちのR1が当たる
あとセスタスに懐に入られるとほぼ終わりだった >>884
なるほどな
強靭削り高くてランスより出が早い武器がいいんだな
今度そのあたり試してみるわ あー確かに拳使ってて大槍二刀相手に負けた記憶ほぼ無いわ、もしかすると相性いいのかもな
ついでに拳使ってるととにかく大剣がきつい
あれ？もしかして全部大剣でいいんじゃ？ ランス二刀にHAなんてついたっけ
両手持ちだけだと思ってたわ 大槍しゃがみL1より射程長い武器使おう
あと刺剣ならエストック限定だけど切り下がりR1のチェイン狙えばダメージレース勝てると思うよ >>887
二刀流はつかんかったわ
>>889
切り下がりのチェインって？R2バックステップで切り下がったあとにそのままバックステップR1がチェインすんの？ >>890
すまんうろ覚えで間違えてたわ エストックの両手持ちR2⇒切り下がりがチェインする
R2二発分のダメージ出るから決まれば強いよ 戦っててめんどくさい奴は重刺剣に持ち替えて徹底的にアウトボクシングする、
それが俺の流儀 外人相手に出血曲剣二刀使うとよく切断されるか捨てゲーされるんだけど外人にとっては未だに出血曲剣二刀は最強なんかな >>891
何回かためしたけど最速ローリングは抜けられてるっぽかった
でもこれ出がめちゃくちゃ速いからローリング回避遅い人には結構当たったわ
しかも強靭削り高いからいいなこれ 特大武器相手にずっと中盾または小盾でガードするの楽しいなｗ
どんなに割られても何も追撃が間に合わず、延々とパリンパリンと割られ続けてるだけｗｗ
ちなみに獅子切りも同じように盾割れらても問題なしｗ いや、それはいいことじゃないよな
フロムなんとかしろよ すまんマジでアプデ来ないんだがフロム的にDLCまでこのバランスで完成なんか? 特大武器はマジでもうサブ祈祷or魔術片手に持ってないと勝ち筋ないわね
まず反応遅いおっさんの俺でも特大の攻撃は見てから回避余裕なのがおわってる グレソ1本マンに連勝してると気まずくなってこっちが先出ししてあげたりするのあるある 強い構成で侵入すれば大抵の出待ちや攻略勢に勝てるバランスなの笑えるわ
硬派に盾直とかフレイルで侵入してる人とかはすげえよ >>903
出待ちってそんなに弱い人しかいないの？ 特大系はモーションに入るまでは遅くて良いけどモーションに入ったら振りは高速であって欲しいね
還樹の番犬とか予備動作は分かりやすいけど攻撃動作は速いからイメージとしてはあんな感じ 共闘2対3ですらランク差あっても勝つの結構苦労するのにエルデンの1対3出待ちに勝てると思えんわ
出待ち簡単に狩れる人が共闘に来たら勝率100%になるか？ >>904
出待ちっていっても適当な野良白拾ってるだけでしょ
攻略装備と対人装備の差がありすぎて人数差簡単に埋まるからなこのゲーム >>908
やっぱそれ相手が下手くそなだけじゃね？ ビルドもろくに組めない下手くそってだけの話だな
攻略装備とかなんとかいう概念の大部分はただの「ソロ攻略装備」
柔らかくして火力上げてるだけ
マルチやるなら生存能力を重視したステ振りにしてから臨め
まあそんな柔軟性もないから闇にいいように弄ばれてるんだろうけど 遠距離ワンパンorツーパンかジャンプ攻撃当ててからの牙突きでだいたい終わり
飽きてきたらわざわざ変な武器構成にして遊ぶ 出待ちといってもライカード前で堪えきれぬ×3とかいうどうしようもないのもあるけどな
もはや対人じゃなくて処刑 エルデのモブ敵ほんと魅力ない
道中楔のデーモン見たいなクソ強イケメンいたらもう少し攻略勢も侵入勢も増えるのに 同じ武器握ってタイマンすりゃみんな似たようなもんだろ まともに相手すると広いマップに行方くらませてだるいだけなので好きな装備でやります ソロ大ルーンなしで侵入待ちしてたが相手が勝つためになんでもやる奴でモブ盾にして睡眠ボルト撃ってきたりFP切れたら星光の欠片使うしHP減れば隠れてぬくもり石使うとかなんでもやるやつだったから
鬼ごっこが1時間以上続いたことあるわ 結局モブ倒してエスト回復するからこっちはほとんど消耗しないで相手はアイテムが尽きて切断しやがったわ 鬼ごっこしたのはレガシーダンジョンじゃなくてフィールドのほうね
さすがに広すぎてなんでもやれすぎるわ フィールド侵入側限定でトレント使わせてくれ～
出待ち勢追い回すのめっちゃ楽しそう >>916
大半の闇はモブの後ろから攻撃垂れ流して攻略ホストを倒したいだけだろうしソロホストは嫌われるだろうな
出待ちソロホストを遠くから擬態して観察してたけどほとんどの闇はタイマンせずにガン逃げしてたわ 闘技場は遺灰使用可なんて遊び心あるんだったら騎乗可なんかあっても面白かったのにな
まぁ対人だったら騎乗してる事でのメリットなさそうだから実装されるなら騎乗のみになるかな ソロホストで対人やりたいのかなと思って向かったら速攻狩人呼ぶんだもん >>920
ソロ侵入待ちしててもソロだとわかった時点で帰っちゃう人はそこそこいるが相手してくれる人も結構いるわ
俺は大ルーン使ってないし基本的に聖杯瓶も使わないルールでやってるから闘技場感覚で相手してくれてるんだろうな
その手の人は戦う前に挨拶してくれる
まあ大半の侵入者は攻略ホストとやりたいだろうな
でも大ルーン保険かけてる侵入待ちソロホストを聖杯瓶空になるまで殴り続けるのも楽しいんだよな
前に大ルーンつけて聖杯瓶あたりまえにフルで使う上に星光の欠片まで持ち出すソロホストとやったことあるが聖杯瓶なくなって切断したわ
あれは笑ったわ フィールドで侵入待ちしたら広すぎてそうなるの分かりきってるくね 逃げて隠密されながらゴーレム矢ぶち込んだりされなかっただけマシでしょ >>926
その戦法は相手がその戦法が来るってわかっててそれなりの盾持ってたら意味ないんじゃね てかアローレインって歩いてたら当たらない上に連写もできないしある程度対人慣れしてる奴なら対処余裕やろ 今のゴーレムアローレインはもうワンキルできない。一発やられた時点で足を止めることはしなくなる
バフを盛れば居場所がバレるし さっきの共闘最優秀闘士黄金闘士以外のやつがなってて最優秀闘士のチームが負けて草 過疎りまくって同じ面子としかマッチングしない今の共闘で黄金維持できない時点で雑魚やん フィールドでソロ侵入待ちしてるけど云々って奴たまに湧くけどこれって何が目的なんだ？
侵入待ち自体も意味不明だし、それを掲示板でわざわざアピールするのも意味不明
やっぱ出待ち勢ってちょっとあたおk……失礼、ズレてる人が多いのかね 黄金闘士まで最強ビルドで上げて黄金まで行ったら舐めプビルドで遊ぶゲームだぞ まあpvp準備してない攻略ホストにしか勝てない糞雑魚侵入者にはうざい話だろうな 攻略ならオシャレとかも楽しんでるんだろうけれども、出待ちなのに軽装や中装の奴らって何考えてんだろあれ 言うて大ルーン付きの185レベ相手の強靭120以上の聖杯瓶2倍のホストとのタイマンに自信持って勝てる！って言えるか？
攻略装備の2人相手にしてた方がまだ勝ちの目ありそう 勝てる！(ヴァイク二刀)(黒炎の護り)(恵みの祝福)(青刃)(我慢回復) 両刃剣のガードカウンター直剣並に振り速いけど大盾と両刃の組み合わせもけっこうあり？ >>934
お、ソロ出待ちマン一匹釣れちゃったよw ビルド考えて共闘で黄金維持できたらその装備で攻略やってるから、侵入白ホスト闘技どれも楽しい 決闘たまにやっても後出しのカスしかいねーなマジで
ここでたまに後出しに対する愚痴聞くけど、お前ら本当に先攻撃してんのか？ってくらい俺からしか攻撃してねーぞ 特大剣使いは何であんなにナジーム・ハメドみたいな
ダンスしてる奴らばっかりなんだよ！
誰だよあのキャラコン普及させたゴミ虫共は気色悪いんだよカス >>943
わかるぞ
ウロウロ追うの止めたら不思議そうにこっち見てくるまでがセット >>945
強靭つんだらおしまいだからなんとも思わんな 嵐脚ほとんど決闘で見かけないから自重かと思ってたわ、がんがん使お 引き率やばない？
あとガチイン使うやついるとガチインマン増える法則 ガチインはちょっと別格の武器ってことで、「あ、それ使うんだ」状態になってんじゃね 闘技場の対人戦で前から薄々感じていたが、確信に変わったので書く
基本的に同一人物と連戦して連勝しているうちは同一人物と当たり続けるんだが、一回でも負けるとその人とその日は二度と当たらない
ということがあまりにも多い
これは偶然かと思っていたこともあったが、その逆は成立しない（こっちが勝っても同じ人と当たるため）ため偶然なわけがない。
ここからは俺の考察
普通の格ゲーなら自分より強い人が連戦してくれたら喜んで戦い続けるんだが、このゲームどうやら最後に勝ったらそれでいいって
考えのやつが多いのだろう。せっかく自分より強い人から学べる事あるのに、一回勝ったら即終了ってのばかり。
別にそれはそれで構わないんだが、そんなんで面白いのかね。
格ゲープレイヤーとエルデンリングプレイヤーの精神衛生状態ってかなり違うと感じる。 格ゲープレイヤー巻き添え食らっててワロタ お前みたいなのばっかって事？
あっちは盛り上がってるんだからやめてやれ 所詮ゲームやしな
キモチくして寝るだけや
勉強みたいな労力は仕事に使うんやで？w 引き対策で闘技場のみスタミナゲージ、FPゲージをじわじわ無くなるシステムにすれば良い！ 人口が少なすぎて試合終わってすぐに参戦すると、向こうもすぐに参戦ボタン押してるんだろうなってくらいに同じ人とばかり当たるのほんまうんち 何回殺されようと最後に勝てば勝ち、ソウルシリーズの基本だろ？
お前はもう攻略されたのだ アプデ来なくなった理由ってアーマードコア忙しいから? 君はもういいや
全部、"見切(わか)っちゃった"からさ 引き斧槍！ダッシュ斬り居合！待ち大剣！
今日も色々揃えてるよ！ なんか決闘動画とかいうしょうもないもん投稿してる奴がいたから(ほぼ毎日投稿してるっぽい)見てみたら、あいつらの中ではガン引きガイジが上手い扱いなんだなやっぱ
投稿者自体も引きクイステ主体だし、やっぱ決闘に篭ってるやつはどこかしらおかしいな
そのまま隔離されててくれ ガン引きにボコられてトラウマなってる哀れな奴いて草
しょうもない動画に長文全力ヘイトやん >>968
ガン引き相手に全力で攻めて勝率は五分五分ってとこかな
引いた挙句に負けるゴミども相手に丁寧な一礼かまして煽るのは楽しいぜ 特大剣ならとら太郎、キル騎士あたりが上手いんだけど斧槍で誰か上手い人知らない？
出会ったときに参考にしたい ガン攻めする奴って攻撃が変な当たり方しない？
海外勢のラガーマンなのかな
マジで引く事を覚えない奴の攻撃を避ける事が難しい このゲーム昔からタイムラグ読んで当たるように武器振るしなぁ
武器振り終わった後に一拍置いてザシュって当たってるのがそれ
全員ラグってるよ 共闘で一度も勝ってるところを見たことがない人が何故か味方煽ったりしてるんだけど毎回負けたの味方のせいにしてるのかな 6月アプデなしとかマジで特大武器見捨てられてて草
誰かうまい人が特大オンリーで決闘勝ちまくる動画出さねえかなぁ
本当に特大最弱すぎて辛いから 特大武器だけで半月くらい決闘してみたけど直剣二刀流、大剣、大曲剣、魔法使い、拳爪辺りは相手が相当下手じゃない限り勝てなかった
特に魔法と拳爪は引きで徹底されると手も足も出せない クソ戦法だけど暗器で強靭削って嵐脚→特大R1のチェイン徹底するのはどうだ。更に相手が嵐脚確定怯みなら嵐脚→特大R1→反転バクステ→嵐脚→特大R1→反転バクステがほぼ無限に繋がるぞ キックがもっと前に踏み込んで最速ロリなら間に合うくらいの強制怯みつければ環境激変しそう
新戦技タックルの導入だ >>976
>>977
特大は打撃特大を大槌にして通常特大を大斧にすれば幸せになれた
大槌大斧あれだけ強化して特大置いてきぼりは酷いよ 猟犬って逃げるから嫌われてるの？
中ロり猟犬とかガン攻め猟犬ならいいんかな ステップ系は対人でのバランスブレイカーだからな
あれは短剣と爪のみにすべきだった
まあ初心者以外は自重してる感じ 特大は攻撃力倍にしとけばよくない
1発当てれば勝ち、当てられなきゃ負け つまらないからやらないんならもちろん後出しもするなよ？ 後出しがそんなに嫌なら後出しされないビルドにすればいいんじゃないの？ >>986
それいいな
それなら相手も多少はビビるだろ 後出ししかしない人より猟犬で突っ込んできてくれる人の方が良くない？
クイステは知らん 後出くん相手にする場合は獣の生命いれて神聖画の盾と恵みの雫装備する
攻撃しないほうが不利になるって分からせてやってる
実際うろうろしてる間にガンガン回復していくから有利 相手がステップマンならこっちも刺剣クイステ出してあとは何も考えずに連打だわ
勝っても負けてもすぐ終わるからすぐブロックできてよい >>996
猟犬のなにがそんなに気に入らないの？
てかブロックするなら戦わずにさっさとpsボタン押してブロックすれば良いじゃん嫌な奴に負けたらムカつくやん 頭のいいやつってのはクイステ猟犬の最強が刺剣で張り付きまくる事ってすぐに理解できるから洒落て大剣とかにつけてる連中がスカした気にくわねぇ野郎に見えるのさ うざい相手を咎められない時は自分の戦法が未熟なんだ
って考えでブロックせずにひたすら勝てる戦法探究したら洗練されたクソ戦法にいきついたわ このスレッドは１０００を超えました。
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