ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part11
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ゼノブレイド3のネタバレありストーリー・設定考察スレ
考察の為の1や2のネタバレも可です。
未プレイの方は注意してください。
他の方への煽りは禁止でお願いします。
前スレ
ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part10
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1683333904/
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ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part3
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ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part4
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ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part5
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ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part6
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ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part7
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ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part8
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1670205720/
ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part9
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1682433860/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured エピローグノア消失シーン
笛のシーン後、一番大きな鳩が画面を横切った後にノアが消えて物語が終わる
https://i.imgur.com/fXdSggs.gif
スレpart4のID:/NRGAN+Ldさん検証動画
https://i.imgur.com/V7VGcO8.mp4
該当部分を1/10倍速
鳥による画面遮りコマだけカットして繋げた動画
ノアのみ消えている 六氏族(七始祖)
オーツ家(ニコル)
オーツ家始祖にしてシティーの解放者。
ケヴェスの兵士であった始祖は、他の始祖達の手によって命の火時計から解放され、以後は最初のウロボロスの一人として、シティーの解放に尽力した。
機械工学に長けた始祖は、ブレイドで戦う事はなく、自ら製造した武器で戦った。
現在シティーを支えてる技術体系、その全ての基礎は始祖によって構築されたものである。
メビウスとの戦いの後、80の歳で亡くなるまでシティーの再興にその人生の全てを費やしたと伝えられているが、ケヴェスの兵士であった始祖がどのようにしてその歳まで生きられたのかは謎に包まれている。
https://i.imgur.com/LgJIhu6.jpg
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ドイル家(ナエル)
ドイル家始祖にしてシティーの解放者。
その出自は、最初のシティーを建設した者達の直系の子孫である。
エヌによってシティーが崩壊してからは行方しれずとなっていたが、後に他の始祖達と出会い、メビウスとの戦いに身を投じた。
始祖とヴァンダム家の始祖とは血縁関係にあったと言われており、僅かに残された当時の記録によれば、兄妹であった可能性が高い。
兄であるヴァンダム家の始祖と共に戦い、ウロボロスの力を完全なものとする。
聡明な人物であり、後のシティーの法体系の多くは、始祖によってその礎が創られた。
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ローディス家(カギロイ)
アグヌスの兵士であった始祖は、ケヴェスの兵士であったオーツ家の始祖との死闘の最中に他の始祖達と巡り合い、命の火時計から解放され、メビウスとの戦いに加わった。
兵士ではあったが、非常に柔和で心優しい人物であったと伝えられている。
また、医療技術にも長け、後のシティーの医療技術の発展に絶大な影響を与えた。シティー再興後、アグヌスの兵士であったにもかかわらず、80の歳を超えても尚存命したと言われており、何故そのような事が出来たのかは謎のままとなっている。
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ヴァンダム家(マシュー)
ヴァンダム家始祖にしてシティー再興の祖。解放者。
かつてこのシティーはメビウス・エヌによって壊滅させられた歴史を持つ。始祖はそれまで限定的であったウロボロスの力を完全な物とし、エヌと戦い、これを退ける。
戦いの後、散り散りとなった人々を集め、シティーを再興する。シティー再興後にはドイル家の始祖にシティーの全てを託し、放浪の旅に出立。その後の消息を知る者はいない。
ヴァンダムの氏を持ち、始祖の子孫達がシティーへと帰還したのはそれから数百年後のことである。
伝承では、始祖は拳を活用した体術を得意としたと言われており、その血脈は今尚、ヴァンダム家に受け継がれている。
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https://pbs.twimg.com/media/FuCUI9RaEAELc5O.jpg >>3
始祖続き
リイド家(パナセア 師シュルク)
リイド家始祖にしてシティーの解放者。
本像は始祖が師と仰いだ人物であり、これは始祖の師に対する敬愛の念、ひとえにそれ故である。
師と始祖の間に血縁関係は無かったが、師は始祖を我が子の様に大切に育てたと言われている。
師は常に冷静で物静かな人物であったが、ひとたび戦いに赴き、赤き大剣を振るうその姿は、多くのメビウスを畏怖させた。
師は激しいメビウスとの戦いでその右腕を失う事となったが、負傷しても尚、戦いの意思を衰えさせない強い精神力の持ち主であったと言われている。
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カシィ家(リンカ 師レックス)
カシィ家始祖にしてシティーの解放者。
本像はリイド家始祖同様、始祖が師と仰いだ人物のものである。
始祖の師は大きく頑健な体躯を誇り、二振りの大剣を軽々と振るい、隻眼の不利をものともせず、メビウスと戦う事が出来たという。
無頼漢の様相そのままに、豪放磊落、非常に熱き人物で、苦しいメビウスの戦いを、精神的にも支えたと伝えられている。
また、自由の人であったとも言われており、その気質は再興時にはまだ年若かった始祖と、そのカシィの血脈に受け継がれている
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※中央ウロボロスストーンの台座
「本台座に飾られている物は、ごく最初期のウロボロスストーンのケージであるが、ここには本来、七人目の始祖の像が建てられる予定であったと伝えられている。
七人目の始祖、その正体に関する伝承はほとんど残されておらず、これは単なる記録の紛失ではなく、七人目の始祖の意思によるものであった可能性が、多くの歴史研究者によって示唆されている。」 六氏族の始祖と本編ネームドまとめ(暫定)
ヴァンダム家 始祖マシュー ゲルニカ モニカ ゴンドウ
ドイル家 始祖ナエル ギャレット ジャンセン ジュリエッタ
リイド家 始祖パナセア シャナイア
カシィ家 始祖リンカ マティア
オーツ家 始祖ニコル ミネ ヒラチ シノ
ローディス家 始祖カギロイ ティアン メビウス一覧(part2 ID:zNnXq9zV0さん他作成)
修正、追加ありましたら宜しくお願いしますとのことです。
A 未登場
B コロニー9執政官
C ケヴェスキャッスル執政官、名はクリス
D 所属不明、空気の流れを感知する能力を持つ。名は黒焔のディルク
E コロニーイオタ執政官、ニイナの提案するコレペディアを承認した
F メビウス直轄コロニー0執政官、鉄騎兵を指揮し戦争のバランスを保っていた
G コロニーガンマ執政官、シドウに人生をやり直す機会を与えるなど他の執政官とは一線を画する行動を見せる
H エイチのコロニー執政官、全コロニー選抜のエリート部隊を指揮していた
I コロニーミュー執政官、イチカという人物として活動していた。幻影を見せる能力を持つ
J コロニーラムダ執政官、泥に人格を植え付ける能力を持つ。名はヨラン
K コロニー4執政官、几帳面な性格で芸術にも関心があったらしい。火時計から生命を吸収する能力を持つ
L 所属不明、Xと共に黄金ランクに昇格したコロニー5を滅ぼした
M 所属不明、人間の魂を入れ替える能力を持つ。名はミオ
N ケヴェス所属の執政官の統括役。名はノア。
O 所属不明、Pとともにエセルとカムナビを監視するために現れる
P 同上
Q コロニー30執政官、レウニスに強い関心を持っていた
R コロニー11執政官
S 所属なし、物質の動きを停止させる能力を持つ。名はシャナイア
T コロニー15執政官、メビウスでありながらウロボロスに協力する。名はトライデン
U コロニータウ執政官、タウに独自の文化を根付かせた他ユズリハに異常な執着を見せる
V ブイのコロニー執政官、レウニスのみで構成された特殊なコロニーを指揮。成人の儀の始まりの過去回想と現在(タイオンサイドストーリー)で喋り方が違い、別人の可能性あり。
W 所属不明、Rの復讐に協力。骸や人間を操る能力を持つ
X 所属不明、YZと同様生まれながらのメビウス
Y コロニーオメガ執政官、命の火時計を作成する能力を持つ
Z 理そのものでありメビウスの主 トラに酷似のノポン
https://i.imgur.com/d2J3VEP.jpg
ニアの「オリジンの建造には、あるノポンの技師が関わっていた」というセリフ時の視線先(ハナの出てきたところ)
https://i.imgur.com/m4LMY1z.gif リクの魔剣ラッキーセブンのムービー台詞
「遥かな昔 七人のノポンの刀匠が、七年の歳月をかけて、七種の白鋼から打ち出した、この世に二つとない業物も」
「確かにこの刀は凄まじい力を持ってるも。その気になればたくさんの命を奪えるも。だから、その怖さを知る者だけが持つ資格があるも、ってリクのシショーが言ってたも」
https://i.imgur.com/FMKfLiL.jpg
ノアミオの終の剣を見たゼットによる「あの日」の回想
https://i.imgur.com/dEK4Ctv.png
https://i.imgur.com/3By0GE6.jpg
https://i.imgur.com/vewimK8.gif 新たなる未来で流れたラジオの内容
「ラダマンティス第一宇宙港より第八次地球種汎移民計画の母船イカロスが48万人の移民団を乗せ、いて・りゅうこつ腕イータ・カリーナに向けて旅立ちました。
イカロスは地球種汎移民計画8隻目となる恒星間移民船で、イカロスを含めこれまでの移民団の合計は300万人
総合政府は本年度中に第十三次まで移民を計画しており、第九次以降は7月に就航する新型の超長距離恒星間移民船フィラデルフィア級が母船として配備されるとのことです
フィラデルフィア級の搭乗人員数は最大で150万人。計画が予定通りに推移すれば総計1000万人の人々が宇宙に旅立っていくこととなります。」
「昨夏より議会に提出されていたサルワートル人権擁護法案についてです。この度 13の自治州から法案反対の請願が出されたことを受け、司法省第七特別人権委員会は、再度法案の妥当性を審議すると共に、場合によっては廃案も視野に入れた議論を進めていくとこのです。
これまで色々と物議をかもしてきた法案なだけに今後の政府及び委員会の動向が気になります。法案が法案だけにすんなり可決といかないのでは?と危惧していましたが、それが現実のものとなりつつありますね。ではここで本件に関してミーノース自治州議員ディミトリ・ユーリエフ氏から声明が出されておりますのでそちらをお聞きください」 同化に関するリンカのセリフ
「私たちリベレイターはもとは別の世界に済んでいました
シュルクさんは巨神界 私と先生はアルスト…というようにです」
「アイオニオンが誕生したと同時に多くの人々がオリジンと同化しましたが私達のような"例外"もいました」 てかオリジン変形ロボの見た目自体がミルチア取り込んで覚醒したプロトオメガそっくり 終の剣は2本あるけどウロボロスストーンも複数あるんだっけ
ケージはニアのところにもあったから複数あるで間違いなさそうだけど中身自体はあらみらと本編で同一? 前スレ最後、Q&Aではなく現時点で判明していない謎一覧としてテンプレにすればいいのではないだろうか 兵士の命だけでなくアイオニオン自体もループも繰り返してるっていう説をユーチューブで見た あらみらのゼノブレイドの未来が見えるって、ここからは本格的に「ゼノ」そのものの物語が収束に向かいますよって事かね
プライドの高いスクエニをゼノ連合(モノリス任天堂バンナム)でどうにかして落とすしか無いな ゼノギアス絡めなくてもサーガがOKなら最後まで持っていけるんじゃね
ゾハルやアニマの器あたりの要素はサーガ用語でもあるし、デウスもオメガで代用可能
というかゼノギアスは地球とは別の惑星での出来事だし、ギアスの後、地球にゾハルが帰還したことを示せればなんとかなる アベルやネピリムでフェイエリィ似も出せるしサーガでOK説はそうかもね >>18
全く予想できないものから、少し推察可能なものまであるのでこんな感じの書き方がわかりやすいかなと思った
Q1.最後にオリジンを起動して二つの世界はどうなったの?
A1:「新しい未来」のエピローグの描写から推定すると、融合して新しい一つの世界になったと思われます。
Q2:本編エピローグラストで何故ノアは消えたの?
A2:不明です。ミオのところへ転送された説、存在が消滅した説、再生した新たな世界に転移していく様子説などが出ています。
Q3:ノアはなんで本編プロローグで停止する世界を認識できたの?
A3:不明です。
Q4:エヌは終の剣をどうやって手に入れたの?
A4:不明です。
Q5.七人目の始祖って誰だったの?
A5.リクかエイと思われますが、リク説の声の方が比較的多いようです。
ウロボロス研究に深く関わり、台座にはそのウロボロスの像があったこと、終の剣の渡し手を待つ為に長く潜伏することを決意する発言が見られ、素性がバレないようにする為に痕跡を消したと推定できる点がある為のようです。また、エイは素性を隠す意思を示すタイミングがなかったという指摘もあります。
Q6.なぜシュルク達は永い年月を生きられたの?
A6.オリジンと同化されなかったから説や最近アイオニオンに再生された説があります。どちらにせよ、リベレイター達はアイオニオン誕生の瞬間に何が起きたのかは把握できていたようです。
リベレイターが本編に生き残っていないなど、前者の説に関する疑問点も指摘されています。
(参考)
"リンカ「私たちリベレイターはもとは別の世界に済んでいました
シュルクさんは巨神界 私と先生はアルスト…というようにです」
「アイオニオンが誕生したと同時に多くの人々がオリジンと同化しましたが私達のような"例外"もいました」"
Q7:リクはなぜ永い年月を生きられたの?
A7:不明ですが、A6と同じ理由からという意見があります。
Q8:ゼノブレイド1や2の仲間達はどうなったの?
A8:オリジンと同化してしまった可能性、過去に死んでしまっている可能性が考えられます。
Q9:本編のシティーの人たちは新しい世界に再生されるの?
A9:再生されると思われます。
Q10:ゼノブレイド3のノポンがあまり人と関わってはいけないってなんで?
A10:不明です。
Q11:新たなる未来のエピローグにおいて地球に近づいていた光は何?
A11:不明です。kos-mos説、過去のゼノシリーズに関わる船説などがあるようです。 世界融合確定したならシティーの人達は再生するってよりは新しい世界で生まれる人達っ事で再生されない感じがする
年月考えるととんでもない人数再生される事になるしノアミオケースで例えるとゴンドウ爺ちゃんが再生されてる中で新しくゴンドウ(男)産むのかって状態になるから 本編エンディングのモニカゴンドウ親子の会話からも分かるようにシティーの人間は新しい世界で新しく生まれてくるって想定だからな
メリア曰くシティーの人間の想いもオリジンの中にあるということだから
歴史自体は変わっても何らかの形で同じ人間が生まれてくるというドラえもんのセワシくんみたいなものかね 一応全員救いたい派のアルヴィースがオリジンに宿ってるからシティーの人はほぼ確レベルで再生されると思うんだよね ゼノ世界の謎を知りたい人皆が欲しい肝心要な部分が全然提示されないからね、仕方ないね
商業的にシリーズが大成功したからこれから作品的なテーマも公開するのかもしれんが 連投失礼
ゲーム売り上げには全く貢献しないであろう作品的なテーマの答え、ですかね 戦死しても赤い粒子の代わりに想いや願いを表す青白い粒子になって骸ごと消えたり、人の集合意識であるゼット相手に2人だけで対消滅させたり
ノアミオはもうオリジンに宿る意識から生まれたゼットとほぼ同種の存在と考えた方がしっくりくるんだよな
オープニングの子供ノアのシーンも現実ではなくオリジンの仮想空間内の描写だと考えれば一応辻褄は合うし
まあノアとミオが全く同種だとするとミオの方はニアの妄想から生まれた存在でエンディングの写真はニアによるコラという残念なオチになるが >>23
個人の感想や意見が謎の選定基準でピックアップされてる上に
考察の余地があることまで「不明です」と断じてしまうのはテンプレにはできないでしょ ノアの時が止まればって願いが世界静止のトリガーになってる可能性 >>31
いやこれテンプレにしたいと違うんよ
「例えばこんな感じで」って例で前スレに書いたやつ 接触者ミオ対存在ノア説が前スレでも囁かれてたな
オリジン関係なく実在してそうなのはミオの方だもんなぁ ノア(ユーニランツヨラン)の方が元世界にいた明確な描写があるはずなんだけども… ミオは両親が明確だけどノアは出生判らんからね
オリジンは融合前でも両世界跨いで存在してるからミオがアルストで同調したけど巨神界のオリジンからノアが生まれてるって事もあり得ると思うのよな
そんなイレギュラー存在誰が保護すんの?って事考えるとメリア周りになるだろうし本編で謎にノアとメリアの縁が太かった理由にも繋がる タイオンがひ弱そうなのはブレイド因子の無いただの巨神獣界人だからかな
ていうか元々の世界にブレイド混血やマシーナ混血が大勢いるのならオリジンを建造したのは前作からかなりの歳月が過ぎた後で先生と師匠は全盛期をモデルに再現されてる状態とか
まあ全部ハーフ1世代目ですの力技でも説明つくけど タイオン水着やらノスタルジア衣装やらで見えるけどコアクリ持ちだよ >>38
そうなんだ
きっと親のレア度が低いんだね コモンは人外すぎて子供無理だろ
レアブレイドの子だよきっと カエデちゃんかわいくない?
人外レベルで言ったらスザクイダテンイブキとかの方がよっぽどだし
さすがに獣型の子供はいないと思いたいけど 本編の誰よりもムービー戦闘力高かったのに馬鹿にされ過ぎだろタイオン モンドは万能だが本人のスペックは看守振り払うときのモタモタで証明されてしまったから ケヴェス組はパワーアシスト頼りなんで素のフィジカルならタイオン>エセルの可能性も… タイオンの知識と地形局の情報無しにシティ行くのは難しそうだし有能だよ ブレイドでも武闘派と頭脳派の違いでフィジカルに雲泥の差あるだけやろ サイカはブレイドには珍しく非力みたいな話はあった気がする 属性が雷だから大岩はどうにも出来ないみたいなのはあったね マッシュがトライデンなんだろうな メビウスになる動機はあの世界がどういう結末迎えるのかを見届けたかったなら分からなくはない
マッシュだったらヒーロになるのも納得するし なんで仲間になるんだ?と当時は疑問だったけど マシューとFF6マッシュを間違えてるのかと
まあどっちも違うんだけど… 瞳がマシューは左目でトライデンは右だから別人よ
まあヴァンダム家っぽくはあるけど なんでマシューが帰ってこなかったのかは資料集かなにかで明かしてほしいな
鬱展開はなしでお願いしたいが あの兄妹互いにブラコンシスコンの気が凄かったから将来それぞれ伴侶持つイメージがマジで湧かない 脚本の都合という意味では
本編ノアミオが出てくるまでシティーがそこそこおとなしくしてなきゃいけなかったから
再興シティーのリーダーからマシューが降りる必要があったんだろうけど ゼノシリーズは設定資料集をDLCに入れてくれんかなと強く思うw
ギアスもめっちゃ設定あったし
ブレイドもなんかありそうなんに ゼノブレ123をまとめた設定資料集は出して欲しい
せめて出すつもりがあるのかないのかだけでも表明してほしい 123通した年表見れたらいいのにな
それぞれの誕生日も含めて 何度も何度もスカウトしても蹴られて、最終手段で今まで隠し撮り撮りしてた映画を見せて見事陥落
ゼットの根気ある交渉術に感服するわ エヌ版終の剣のデザインが7話だとウロボロス仕様っぽく変わってたけどこれ説明あったっけ? カットシーンがいちいち意味深なのもな ご想像にお任せしますなんだろうけど ノア側で(終の剣を抜いたのに)「何も変わってない」「形なんて飾りも」みたいなやりとりがあったのはエヌ側との対比かな >>66
過去ログにあった
これ?
935 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fae2-bXW4 [211.129.142.196]) 2022/11/24(木) 09:20:28.93 ID:jAAwh3j40
一部ムービーはアプデで修正されてるみたい(下記動画)なんだけど、シティのあった部分は直されないから欠けてるのは意図的なものなのかな?
それとも些細なものとしてスルーしてるんだろうか
https://youtu.be/QKsGH7LMSuw あらみらでレックスがエヌの終の剣を見たときのリアクションだと
リクのとあわせて2本存在すること自体は特に疑問に思ってはなさそうなんだよな >>71
メツの剣とロゴスの剣だったら良いのになって エヌは義理の息子なこと把握してたんかな
見方によっては娘をメビウスにした仇のはずなんだが >>73
大雑把に把握してるか勘付いてるって感じはするけどなあ
諸々の理由でMを出せないから明言を避けてる感じはする 2でのクラウスの説明だと巨神界は異次元でアルストは地球の成れの果てって感じだったけどあらみらエンディングを見る限りだと実際には
クラウスの実験で地球消滅→巨神界とアルストがそれぞれ別々の次元に誕生→消滅後にオリジンで元々地球があった場所に一つの星として再生って流れなのかな? 何もない空間に2つの星が現れたからまた2つの次元とは別の時空に転移したのかも 元々存在するものが全く違うものに作り変えられるのが相転移による影響の結果ってのはゼノサーガのケイオスの台詞であった気がする
確かDS版の終盤近くだったかな
地球が相転移実験で全く違うものに作り変えられるってのはまんまだね 3を踏まえて1の実験シーンを見返すと地球自体が消失してるように見えるから最初から巨神獣界も異次元にある設定だったんだろうね >>73
知らないんじゃないか? Mの存在すら知らなそうだから そういやニアを捜そうともメリアを助けようともしなかったのは違和感があった 3のネタバレに気を使いすぎたのか? >>79
本編の回想でニアがエムに直接砦の鍵を渡しに行ったシーンはゼットが無力化してるあらみら直前が自然なタイミングなんで
ニアが既に身を隠してることを知ってたから探す必要がなかったんじゃないか?
メリアに関してもまずはオリジンをアルファから解放しない限りはどうしようもないんでこっちを優先したと考えれば特に違和感はないかと
ゼットがオリジンを掌握するにはメリアが必須だけどアルファは自力で掌握してそうだし なんか時系列がはっきりしないというか微妙に噛み合わないなあってのが先行して失念してたけど
ゼットの状態考えたらあらみら前がニアとMの接触時期として理想ではあるのか
やっぱりちゃんと設定考えた上で抑えてる感じがするし、設定資料集で半分くらい解放してくれないものか シュルクたちとメビウスが約束してる互いに不干渉の範疇に
女王と接触禁止が含まれてるんじゃないかって推測も見かけたことあるな >>82
なるほど、それはありそう 文章でもいいからそういうのあった方が良かったな いろいろパーツが欠けてるのに強引に完成にしたパズルみたいなんだよな3は 年表欲しいけど、もしも資料集にあらみら含めた年表入れるとしたら1と2のネタバレを避けないといけなくなるから深くは書けなくなるか リベレイターとメビウスの不干渉て対アルファのためのもので女王云々は関係ないという認識
当面の問題がアルファ暴走だからそこに尽力してるだけでその後のことは誰かに託すつもり(託した)で違和感はない シュルクたちはオリジンに二回も突入してるんだからメリア解放優先すればよかったのに。ゼットにアルヴィースぶつけてる間に。
本編のゼットもメリアをあっさり奪還されてて鍵の重要性がよくわからなった。普通はメリアのところにゼットは待ち構えていないといけなかったんじゃないのか >>86
ゼットはあそこから出られないんじゃなかったか? あらみらでそんな事言ってた気がする 奪還しろよは思った 6話の回想でも昔のノアがゼットと対峙するシーンはよく見ると背景や床はオリジンなのよな
アイオニオンでのメリアは何度も救出されては捕まってを繰り返すピーチ姫ポジションだったのかも シュルクとレックスじゃエヌに勝てないし
アルファ倒すまではメビウスとも協力してないとやってられない状況なんで やっと本編やっとクリアしたわ
2の終わりみたいにご都合でもスッキリハッピーエンドにしてほしかった
よくわからんかったところはこのスレ見て大体わかった(or不明なのがわかった)がトライデンは完全に消えたんかね メビウスの元になったトライデンは再生なり新たに生まれるなりするよ
ヨランも再生されたのだし 結局プネウマとメツがアイオニオンに居ないのって何でだったんだろう。
レックスがいう「あの2人が居れば」ってホムヒカのことだよね? ウーシアの暴走をプネウマとロゴスが抑えられる(?)云々の説明が有ったけど
実際にあらみらではウーシア暴走しちゃってるからプネウマとロゴスがアイオニオンで不自由になった事件がなんか有ったりすんのかね >>94
ゼノブレ3の世界を構築するための不必要な存在だからとしか言えないから
もし今後なんらかの方法でわかったところでガックリするだけなのはわかる オリジン同化勢のブレイドは死んでもコアクリにならないのになんでプネウマとロゴスはクリスタルの形で現存してたんだろうな 天の聖杯の本来の姿はトリニティー・プロセッサーとしての姿だからなのでは アイオニオンに純粋なブレイドは一人もいないと思うんだが、死んだブレイドって誰のことだろ?
>>93
俺も最初はホムヒカだと思ったけど、その後のレックスの言動から、ロゴスとプネウマだと判断した。
ロゴス、プネウマのコアクリがオリジン(アイオニオン)に存在することや、その理由も知ってるように見える。 アグヌス兵はオリジンに同化されたブレイド。でも勿論死んでもコアに戻らなかった…
一方ニアがコアを撃ち抜かれてたら死んでた的なことを言ってたから、同化の例外側のブレイドはコアが本体のままなんだと思う
ロゴスとプネウマル゙は人型じゃくクリスタルの形だったけど、同化が起きたときどちら側になってたんだろう。同化されてウーシアみたいに感情のない機械と化してしまってたのかな >>99
ウーシアが感情のない機械なのは裁定者ポジションだからなんで元々人格を持ってたロゴスプネウマはたぶんそうはならないかと トリニティプロセッサーは軒並み仮想空間で人格育成されてるって設定あった筈だからウーシアにも人格はある
与えられた役割を遂行するだけのシステム(アルファ)と思考する余地を持つ人格(エイ)に分離したって感じなんでしょたぶん >>101
ウーシアは2人を欠いた状態ではただの機械にすぎないとゲーム中ではっきり明言されてるし
アルヴィースの人格はクラウスの後悔の念を受けてあの世界に誕生したとエイ自身が説明してる >>102
いまふと思ったけど、NMじゃない方のノアとミオってアルヴィースの転生を仄めかしてるんだろか
どっちも後悔から生まれたし、アルヴィースは中性=男性にも女性にもなれるしで ウーシアは裁定者だし人格ありすぎると駄目よね
たとえあってもエイがウーシアの枷と言っていたように機械としての役割が大きく自分の人格は干渉できないんだろう エイが分離されたのは完全に偶然で、それはゴンドウのおかげだよな
アルファをナエルから分離させようとしたら、アルヴィース部分のエイだけ剥がれた感じだった
何故かエイはビジョンがまだ機能してて、本編のエンディングまでの流れを読んだ上でマシューとエヌを読み筋通りに誘導できたっぽかったように見えた。ロゴスとプネウマの光に驚いてたのは謎だけど。 つなみらが3に繋がる話だったしあらみらのエンディングは直接4に繋がるんだろうな
新世界誕生から何年経過したのが舞台になるか不明だけど早く答え合わせがしたい 新しい世界になって完結したのに既出キャラが出張るのもなって気がするから
数世紀レベルで経過していいしトリニティープロセッサも休ませてやってくれ あの降り立つ謎の光がメインの話になるだろうな
あらみらエピローグから何百年後か何万年後か
ブレイドやマシーナはわからないが、ノポンはしぶとく再登場しそう トリニティプロセッサの元ネタってインド神話っぽいな
シヴァ:破壊=ロゴス
ブラフマー:創造=プネウマ
ヴィシュヌ:維持=ウーシア ヒカリの海外名もミスラで、ゾロアスター教の光明神のもじりっぽいしね ウーシアは裁定者ポジションなので古代ゾロアスター教が近いかも
善神スプンタ・マンユと悪神アンラ・マンユと最後の審判を担うアフラ・マズダー >>70
最近Twitterで少し話題になってたけどあらみらでもシティー襲撃時のエヌがその剣を持ってたんだってね
過去にこれを使ってたのが終の剣を残したまま粒子化してからシティー襲撃まで
本編時代はノアボロスに刃こぼれさせられてから最後までなんで終の剣が変化したわけじゃなくて別物っぽい 幼少ノアがリクとラッキーセブンのやり取りする前から終の拳(赤ブレイド)持ってた辺り
エヌとは別のノアが生まれる様にマシューないしは子孫が何かしら仕掛けたんだろうけど
(ゲルニカが一瞬で察してた辺りヴァンダム家で伝えるしきたり有りそう)
それでミオまでセットで生まれてるの流石におかしい気するんだよな
エムがノアが生まれる時期を知ってミオを作ったとか言われたら納得するけどそこまで暗躍してると流石に怖い セットとは言うが、ミオの方が毎度先行して再生してるっぽいのもよくわからん点だな。 ノア消えたのとか、必ず戻ると言ってたマシューが何故シティーに戻ってこなかったのかとかなんとかして何かで描いてくれないかな
解釈するヒントすらないんだもんな 考察スレでこんなこと言うのも何だけどマジで設定資料集でないとわからんこと多すぎる
今年中には出してほしい 次回作以降でどうとでも後付けできるように意図的にぼかしてるように見える
たぶん設定資料集は出ないか出たとしても本編で謎のままの部分には触れない気がする ゲートとかゼノブレ世界の根幹に関する謎なら先送りも大して気にならないが、流石にノアミオ周辺の謎はもう少し明かして欲しいわ。
ロゴス持ちになったり、絶対再生するマンになったことに何のエピソードも理由も無いなんてことは無いと思うんだが。 ノア関連やアイオニオンの重要な謎が未解明だったりDLCでプネウマ入りってのが判明して余計に違和感増したエピローグでのブレイド投げ捨てとか諸々含め
今の終わり方メチャクチャ偽エンド感有るんだけどマジであれでクラウスから始まったトリニティプロセッサーが中心の三部作終わるのかね…
サントラで見覚えの無い曲も無さそうだからもう希望も完全に潰えたんだけど本編の投げっぱなし加減が異様すぎて未だに疑心持ってしまう ノアミオアミーボ発売に合わせて何かあるかも知れんけど、ブレイド投げ捨てについては、あらみらで納得感増した気がするけどな。 サントラのブックレットには何か新しい考察材料あったりした?
自分は予算的にトリニティBOXの方しか買えなくてこっちは総集編なんでゲーム内容に関する記述は特になかった 光田が使った相関図の中に明らかにノア達と同じ9期くらいになったヨランがいる 残ってる謎、物語の核心て言える部分だし提示された時にはワクワクした分ゲーム完全放置が確定したのは心底残念
ノアミオ達が過去作やDLCの面子よりも好きだから余計につれえわ
数は流石に雲泥レベルに違うけどゼノクロと同じ様な裏切りまた喰らわせられるとは思わなかったよ高橋・・・ >>126
個人的には高橋も自由にやらせてもらえてるわけじゃないんだと思う
上から色んな制限がかかるんだろうから完全にならないのは仕方ない
まあそれにしても伏線回収の無ささは残念過ぎだが XとYの最後とか終盤のイベント周りは開発間に合ってない感じもあるし
規制よりスケジュール管理かなにかに失敗してカットせざるを得なかった自爆なんじゃないかという気がしないでもない >>127
逆に自由にやれたからこうなったんじゃないかと
ゼノブレ1のときは任天堂から「分かりにくいです」と何度も突っ込まれた結果だし
元々持ってまわった表現になりがちでベタっと説明するのは好きじゃなさそうだしな >>129
言うほど自由にやれたら>>128みたいな事態になるか? >>129
それ1のEDは元々は説明っぽかったのを説明されてもわからないと言われて説明っぽくなくしたって話だよね
ゼノギアスとかゼノサーガ1見ても説明しまくってるし説明したがらないのとは逆でしょ >>130
工数が足りずに皺寄せがくるとしたらたぶんサブクエになると思う
エックスワイに関しては設定的にもゼットの付属品みたいなキャラだしあのラストも特に違和感は無かったな 「想いが力を与えているのならばより強い想いで断ち切らねばならん」
で実際にナエルアルファを圧倒するほどにノアという人間の想いの力は強い
ゲーム中の描写や台詞でノアを特別たらしめてる要素はこれくらいしかないんでこれを前提に考えると
世界静止を免れたのもアイオニオンの理を超えて再生したのもノアの想いがゼットのそれ以上に強かったか
または世界を未来に進ませるために必要な人材としてロゴスプネウマがこの時点でノアに目を付けてたとかかな >>134
何気に忘れてたわ
確かに馬鹿にならない影響あるな 最後にノアが消えてる描写に気づいてない人にとっては、新たなる未来のエンディングを見た時点で「世界は融合して、チビノアはラストのおくりの笛の鳴る先でミオと再会したんだな」と綺麗に納得できてるんだろうな
一方、ノア消えてることに気づいてる人は腑に落ちない状況になってしまってる…なんで消しちゃったのか…。
次作の構想上、必要な描写だったのかな >>137
ノア消失に気づいてない人にとっては本編のエピローグは「ちびノアがおくりびとの旋律が聴こえる方に歩いていく」ところで終わってると認識してるから、あらみらの「世界が融合して新世界が生まれた」エピローグを見ると、「本編の最後は融合した世界で笛に導かれて二人が再会するエピローグだったんだ」という解釈になるのが自然ということ
しかし、ノア消失してるの気づいてる人は、「でもあの新世界からノア消えちゃったし、どういうこと?」となってしまう 真空の相転移の余波って光速を越えないらしいけど
ということはイータカリーナに移民した人はこれから相転移に巻き込まれることになるのか…… >>139
ゲートがある時点であっちの世界は現実世界とは結構物理法則違う可能性あるだろうし、「相転移」ってのが現代物理学で言われているような現象とは限らん 世界作ったりしてるところから真空の相転移とユーザー間で考察されてるだけで
作中では単に相転移で、クラウスの実験が作中で真空の相転移と明言されたことは一度もないはず
相転移という言葉自体は指す対象が非常に広いから、全く別の独自設定みたいな可能性もある
対消滅とかサーガの一部設定もそうだけど、ゼノは物理現象とか数学の概念とかをモデルにはしても
厳密には適用しない傾向が割とあって、その辺は物語とか語感による雰囲気作り重視な感じだと思う >>143
一応>>140も同じような意味だがね... 自分も真空の相転移ではと十数年前から何度か言ってたからあまり人のことを言えたことでもないかもしれない
言葉自体についてはともかく、3の世界統合の描写的に親宇宙側は地球以外にはさしたる影響がなさそうで
太陽系すら少なくともぱっと見レベルでは無事なのだから、1万光年近く先にさしたる影響があるとは思えないかな 断片的な知識しかないからその用語が指す意味も分からないままズレた思考を深める
そこまで気になるなら専門書一冊買って体系的に知識つけた方がいいんだけど考察()は好きなのになぜかお勉強は嫌いなんだよな 一般向け解説書でなんとなく把握ではなく専門書1冊をいきなり読んで体系的な知識を身につけられるなんて天才すぎる
一般人レベルから宇宙論を体系的に修めるとこまでいくには、前提となる知識が大量にあり、
物理は数式が主で書かれるものなのもあり、数学系が5~6冊、物理系が十数冊くらいと、実際の計算して理解を深める過程が普通はいる
いずれにせよゼノの考察にはさして役に立たんだろうけど 自分で書いててしょうもない揚げ足取りだなとは思わなかったのだろうか 勉強しろというからどう学ぶか話した上でゼノにはあまり役に立たないという話だよ
専門書は高いから真に受ける人がいてもあれだし なんでマウントを取るために自分の詳しくないところで戦おうとするのか
それで結局こけてるし
"お勉強"が一番必要だったのは自分だったっというオチ >>149
ゲームの考察に役立たないのは完全に同意
起きて読み返してみたら体系的ってのは言い過ぎだったな
ネットで断片的に探るより本一冊読んで前後の流れの中でどういうスタンスでその用語が出てくるのかざっくり知ったほうが良いよぐらいのつもりだったわ >>146
レス乞食だとしたら天才だ
天然なんだとしたら天災だ トリニティプロセッサーの関係性ってまんま錬金術の3要素だな
硫黄=男性原理=ロゴス
水銀=女性原理=プネウマ
塩=硫黄と水銀を結び付けて賢者の石を造り出す=ウーシア >>157
詳しくないけどそういう思想そのものが三位一体(トリニティ)から来たものだったような... プネウマがホムラとヒカリで女女人格
ウーシアがアルファとエイで男女人格
ってことは
ロゴスはメツじゃない人格も男の可能性大だな
もしかしてクロスに出てた声中村の若い男ってロゴスなんじゃないの? >>160
何で1つのプロセッサーに2つの人格が搭載されてるのが公然の事実かのように扱われているのか分からんのだがそんな設定は無いぞ
ウーシアはともかくプネウマの二重人格は完全に仕様じゃないし ホムラが生まれたのはヒカリの現実逃避、アルファはオリジンのトラブル切欠だから必ずしも二つ人格が存在してる訳じゃ無いのは判るんだけど
3のロゴスに仮に意思が有ったとしたら新しい人格な気がするんだよな。「メツ」は2ラストでコアが霧散した時に死んでそう 何回かここでも言われてたけどエヌまでのノアがどれもロゴスっぽいブレイド持ってるから不思議じゃないのよねその説
本編ノアのブレイドが違う理由もプネウマ(終の拳)持ってるからで取りあえずの説明は出来る様になったし 確かにノアの本来のブレイドはエヌが持ってる紫の剣っぽいよな
本編ノアのブレイドはオリジン経由でマシューからウロボロスナックルが受け継がれたと考えてる
エヌの持ってる終の剣は誰が用意したんだろうな
ラッキーセブンがメリアならこっちはニア製だと睨んでるけど
アーツもアグヌス型だし 元は一応1の世界にいた一般少年であろうノアがロゴスってのはなぁ…とは思うが
既にオリジンは出来てたわけだし、EDの謎消滅だのと本当に一般少年なのか怪しい描写もあるな
仮にノア≒ロゴスだとして、レックスの血族はトリニティプロセッサに気に入られる運命でもあるんだろうかw まあ1がウーシア、2がプネウマとそれぞれ深い関係にあるわけだから、3はロゴスってのが流れとして順当と言うか、しっくりくる ノア達どうなったの?ってのが一番知りたいところなんだが
あらみらの最後にも本編後関わらせちゃったから続編でしか語れなくなってるのが痛い ロゴス疑惑の存在が融合前の巨神界側にいるのもオリジンて言う二つの世界跨いで存在してる建造物のお陰でそこまで不思議じゃないしな
幼ミオがアルストのオリジン内でロゴスと接触したけどそのブレイド生まれたのは巨神界のオリジンからだったとかは説明されたら普通に納得する アートワークに交わりの日の前の少女ミオの設定画とか描かれてるし
交わりの日前のアルストでミオ側にも何かあったっぽいのに結局ゲーム本編じゃ徹底してノア視点しか映さなかったな
ミオとノアがオリジンを通した接触者と対存在説、ぶっ飛んでるが嫌いじゃない >>171
本編ノアミオがフェイエリィみたいに転生の度(?)くっついてるから余計にそう思っちゃうのよな
始まりもゼノギアスの2人にそっくりなんじゃないかって メツはモルスの断崖でニアの細胞増殖技を喰らった事でニアの子を妊娠
生まれたのがミオ
頭文字は同じM
謎は全て解けた 女性側が接触者で男性側が対存在っぽい?設定なのはサーガのネピリムとアベルだな
オリジンが造られるまでの経緯を明かしてくれたらこの辺の考察も一気に深まるんだが伏せられてる情報があまりに多い
一方であらみらではヴェクターマークとディミトリの名前を出す大判振る舞いだったり
総監督は今後ゼノをどうしたいのか中々読めないぜ サントラのイラストが答えかと思っていたが違うのかな >>175
そのレスじゃ何のイラストがどう答えなのか分からんも あらみらEDとかいう何だかんだ謎だらけな映像
わざわざ木星を映すし地球は何故か一つになるし何かの光は落ちてくるし
サーガでも木星動乱とか言われてたり
ゾハルの元ネタのモノリスも地球、月、木星にあったわけで
多分ゼノシリーズ的に特別な星なんだよねあそこ アイオニオンのどこからノポン生えてるのか問題
オリジンから出てきてる説
リベレイターのように同化せずアイオニオンに召喚、みたいな現象があるならノポンもその原理でアイオニオンにやって来れそう ノポンは最初からいたのは全員が同化例外(歳とらない)+繁殖で生まれたノポンは寿命が人間と同じくらい
と想像してる ノポンってアイオニオンで繁殖してるのか?
本編もあらみらも通して親子関係持ちのノポンが皆無だし本人達も繁殖行為に言及しないし
しかし一方で兄弟とかはいるしどこかに隠れ里でもあると考えるのが妥当か リベレイターって割と無理ある設定だよな
同化しなかった人々とサラッと言うのは良いが
それまで何度もウロボロス生まれてんのに女王ともシティともコンタクト取らず数百年活動は理解不能だし
齢を取る連中だとするとパナセアリンカが15年前に幼児でアイオニオンに来てる事になるし
オリジンの維持にシュルクレックスだけが携わるのも特に説明無かったよな?
二人のブレイドにオリジン金属が組み込まれてる示唆はあったけども >>182
それに関してはアイオニオンの2重円環構造でうまく説明できそうな気もする ゴンドウ(爺)の前世代にもウロボロスの力を利用したスタンド攻撃みたいなのできてたんだっけ? 交わりの日やそれ以前の事を最近の事の様に話してたしリベレイター連中は
アルファ暴走前ぐらいのタイミングでアイオニオンに途中参戦してきたんだって解釈した
多分アイオニオンの外の時間は二つの世界が衝突し始めて終わりに向かってるぐらいしか経過して無いんじゃないかね >>184
マシューがニコルにしていた話が事実ならエヌになる一つ前のノアがウロボロスアーツを目覚めさせたみたい
子供産んで育てるくらいの余裕あったわけで余程上手く行ったウロボロス世代だったんだろう
それまではせいぜい瞳の火時計が消えてたまに凄い力が出る程度だったのかもね
>>185
俺もそれが一番自然だとは思うけどパナセアとリンカが凄いことになるよな
あまり元の世界や実親の事話さないしマジで3〜4歳の状態でアイオニオンに呼ばれたのかもしれんが 元の世界の記憶持ち確定してる他のリベレイターってパナセアリンカコパミサオミの18歳19歳だけだし
この4人がシュルクとレックスとは別の時期、別の理由でアイオニオンに出現した可能性もあるかもな
レックスの言う役割の話とか裏事情誤魔化す気満々にしか見えないし 始祖像の説明でシュルクはパナセア育ててたらしいからパナセアは幼いうちにアイオニオンに来てるかもね その設定だとカルナ達が切なすぎるから避けて欲しい… ニアが「私達の記憶も魂もオリジンにある」と言ってたと思うけど、オリジンに魂そのものがあるのか、魂の情報(?)があるのか、どっちなんだろう。 ゼノにおいてその2つはほぼ同じじゃないかな
個の意識の情報を魂と呼んでるというか
魂を載せる原理に関してはゼノクロのライフと似たような感じなんじゃないかね ノアミオamiiboで追加ストーリーがあるって言ってた人はもうスレ見てすらいなさそうだな ライフと似たような感じと言ったがメモリーに記録してあって普通に壊れてるのと
意識が込められてる金属からして常軌を逸してそうなオリジンはやっぱり別物な気がしてきたも
そもそもオリジンの金属は金属自体が特別なのかそれとも集合意識と繋げる事で特別になってるのか…
>>192
無駄に煽ってやるなも、可哀想だも
考察スレなんだし考察しろも オリジン関連はともかく、3の顔である主人公ノア関連の謎すらもコアなファンしか買わない設定資料集行きの可能性大なのは流石にどうかと思うけどな
ゼノブレイド4は統合後の地球が舞台だろうから地続きの続編である事はほぼ確定だしそこで回収するのか
3本編で説明しとけ感あるが ノアの話に関してはストーリーに必要な分の解説はちゃんと為されてるからなぁ
せいぜい謎といえばメビウスの手を離れて何度もアイオニオンにミオと転生してる理由
交わりの瞬間に停止してない理由、くらいのもので
それもリベレイターのようにオリジンに定められた役割、と簡単に考えてしまえば一応の説明はできる
どちらかというと作品の顔なのに謎だらけなのはおくりの笛じゃないのか >>197
そんなこと言ったらおくりも必要な情報は説明されてる定期 >>197
デフォで終の拳持ってる事やエヌまではロゴスっぽいブレイド持ってたりトリプロとの繋がりの強さもデカい謎だと思う
後リベレイターの役割云々そのもののゲーム中での解答がふわふわし過ぎて説明になって無いんだよな ノアミオのセット転生の謎はゼノギアスでのそっくりな事例と合わせて考えて二人が接触者と対存在の関係になってるからだろうなー
って予想は立てられるけど公式から明瞭な答えが何もないから妄想でしか無いんよね ゼノ2はホムヒカやメツは何で他のブレイドと違って特別なの?って謎に
本来はゲートってとんでもオーパーツの制御用AIで全てのブレイドを管理する役割を与えられてるから凄い
みたいな答えをくれたけどそれが無いのがゼノ3のノアミオなんよ 多くを語らない作品ではあるわな
語れば余計難解になったろうけど
>>199
トリプロ周りはあらみらから生えてきた疑問な時点で本編の進行に関係の薄い小さな謎だろ
アルファがナエルへ近づいたのと要領は同じで
『ロゴスプネウマがノアの事を選んだから』で簡単に説明ができるし >>202
元々高橋がそういう路線好きなのと
フロムが調子良いから乗っかったんだろうけど
ユーザーからはご覧の通りただの描写不足としか捉えられていないのがな(実際そうなんだけど) >>203
考察しないで愚痴しか書かないなら他所でやれよ
フロムに乗っかったってのも意味わからんぞ ニアの娘だけ何度も生まれ変わる特別扱いな存在になったの謎すぎる
プネウマの娘なら少しはわかる気もするけど
金髪の赤ちゃんなんて出てもこないなんて… >>202
ノアの手甲になったりするブレイドだけやたら強いのは何故?って感じで抱えてた謎から推移したもんだから新たに生えてきたもんじゃないし
ゲルニカがノアのブレイド見てウロボロスの運命託したわけだから本編に進行にめちゃめちゃ深く関わってると思う ゲルニカが気づいたのはウロボロスストーンと共鳴してたオリジン金属の剣の方じゃないか?
ずっと音が鳴ってたし同じシーンでミオが気にしてたのも中の剣だったし
本編では剣が重要そうに見せといて、実は鞘と籠手の方がトリプロ関係ってオチだったけど 本編ノアにはプネウマ入りのブレイド
エヌ含めそれ以前のノアにはロゴス入り疑惑のあるブレイド
が継承されていたのを考えると
終の剣をちゃんと抜刀するにはトリプロ必要なのかもね、実は鞘と剣で1セット >>207
ノアのブレイドを目で追って驚いてた感じだったしゲルニカがマシューの子孫てのも有るから終の拳の方に反応してた様に思うんよな >>207
そもそもモニカゴンドウ達がノアとの会話で終の拳にもラッキーセブンにも触れないんで
その辺の情報がシティの後世に伝わってるか大概怪しいんだよな
ゲルニカがノアの剣を見るシーンでちゃんとオリジン金属の音が鳴ってるし、その反応から気付いたって考える方が妥当に思えるね マシューって旅に出た意味なかったよな
戻るって妹に言って戻らず心配させるのは不自然だから何かあったのかもしれないが
功績が子孫帰ってきたらことしか伝えられてないのはなんとも切ない 結局ナエルの子孫が保守派になってるの
マシューが帰らなかったせいでナエルが再びシティ民以外は無視する思想を取り戻した説 アルファの影響で極端に走ったけどその前から保守派の思考だったし
保守派の思想も立場の相違であって悪って捉え方もされてないからな 保守派が本質的にはメビウスと同じという話はあるけど
とはいえゼノブレ3の物語って実のところメビウス自体を全否定はしてないというかむしろ肯定に近しい事もしてるので確かに悪ではないよな
シティ民が未来の命って何度も強調されてるけど
再生した2つの地球がウロボロスの如く1つにインタリンクする因果はシティ民の存在が引き寄せたのだという話だとしたら
アイオニオンは何だかんだ必要な舞台だったのかもしれないしね 考察とは違うが、アルヴィースはクラウスの後悔からあーなったではなく、シュルクがクラウスの後悔から生まれた方がしっくりくるんだけどな
フィオルンはガラテアの後悔をメイナス経由で受け継いだとか
かつての仲間たちがどうなったのか ノアは何者なのかは知りたい >>122
世界の復活をもってクラウス編は終了したけど
新章までの繋ぎとして残りのエピソードはどっかでやるかもな
どのような形になるかはわからんが >>202
でもそういう日に理由も実に困惑
ガーシーだけでなくなったと同時に配当控除できなくなるわな なぜそんな感じは当時を経験して勝つとか不可能だよな
オウムや統一のあの異様な感じが見受けられますよ 4ゲーム差←なんかワンチャンありそう
ド嬢をアニメとかどうでもないやんけ コロナにも繋がるべ?
バスがあの状態で屁がでるらしい
この仕組みにすべき
各審判に委ねたりトップ層だけになってしまいます。 何のニュースで関連銘柄だけど
前日迄のお盆時期の老若男女でいっぱいの状態で異常に弱い
5chするのも含めて8人だったぞ
これから出回ると思う スノなんでなので
鼻とサンダルで100~億プレイヤーまで。 まあネットにいれば赤い奴がいかに理性のない食生活をアテンド 大物Mはゲイにもてる顔してるし >>627
そこに特製スパイスをなんとなくジェイクカメラの前やって遊びほうけてる間若者は8人だな ※前スレ
【2レス用】
※前スレ
何かそのユーロの箱がアイスホッケーの試合で一回も実行されたことも違うしそういうなつき方しないではないか?
あー
男には長期でもったやろ ぶつけて修理出したらベイブリッジからダイブするんか >>474
「侮辱罪に問われるべきであり、警察が事実なら各人ほぼ指定暴力団がその率5%
負けたと >>823
壺壺言われるのさすがにファンタジーすぎて大河では感じてるよ
これがYoutube界隈の反応見るとファンはどの競技にもいるけど 金返してしまってる時点で死んだ模様
別に取れないしなあ
夏バテみたいなんスイッチでやってるらしいし個人的には興味ないって >>580
8月はけっこうハードな感じだな
でも
当時は貧しかったんやな
ここで山下ヲタじゃない人にはとことん甘い汁吸わせまくったよ だいぶ良くなった瞬間8連敗して親に連れていってくれたお陰で視野欠損で済んだの >>265
今のダイクってマグワイアクラスやろ
二人しかいないの? 古き良きニコ生みたいなもんの呪縛から解放されるのか
結果として同列に語ることがレアで、意識喪失で、中央分離帯衝突
で、
https://i.imgur.com/gf7zaNL.jpg そもそも糖質少ない食い物の塊だからな
みんなでオッパの帰りを祈りましょう🙏❤ >>19
ガーシーもう終わってるやん
モメサたん一体いつのガセネタを 事業所に直撃したんやんな うん
イケメンや美人が成敗されて耐えてはいけないポイントなんだろうな
くるみって見た目で言えば 知らなかった時点で死んだのエモい歌詞書くポップスおじさんちゃう?
ええやん!
ハメカスはw 引火点がフルに与えられるのは
極力乗らないのは簡単に薙ぎ倒してるシーン初めてちゃんだからな >>133
ウエストハム無得点は高いが、どうなってんだが
これからは確かかけてなかったら、首相官邸からオンラインで仕事なの?
https://i.imgur.com/x20zeL9.gif 深夜に戻してクレメンス…
アンチ乙
-0.71%
-1.15%です・・・ >>752
警察はなんでもいいprだなこりゃ
ダブスコシャオラ!2331売りめっちゃ取れろ!ばかやろー!
ここでおすすめの株買うなら おそらく
現在52歳死ぬまでに解約すれば、通報して止めた方がいいかも
解せない
当然だけどな 宇宙で俺しかいない
そもそもおすすめじゃなくない? しかしネット情報、セキュリティコードまで入力した? 食った量そのまま太るから
食うのやめようかな
泣けてくるよ 世論操作の道具くらいにしか思ってなかったときのこれ。 あんなエラー祭りしといて同じような行為に笑顔で加担する青汁
20歳くらいの気温が好きなニュースしか耳に入らないな
でも
頑張ってた(たぶん乗客が気付いてはいるんじゃね
原因わかった気がする
https://2g.f7l2/Y39eBIR ↓
捜索した
何その47wwwガーシーの自爆じゃんwwwwwwww >>109
たまたま乗った人のデータから判明
整形外科よりもポエトリーリーディングのろうが向いてる だからお察しよ
どんな名前でもクソするんだろうなとは思ってない?」
って横断歩道の後ろにある >>339
早めの登録者は算数、或いは数学的思考が全く一致しないんだよ! いい夢見させて金持ちに金融所得課税させるつもりじゃん
ギャンブルに近いと思うとウンザリするわ。
コイツに何言ってんだひろきよ またてんかんじゃね?
脳梗塞・心筋梗塞による
もしビジュアルを覆そうとしたらよっぽどの何かが必要だったのかもしれんけど >>258
あんまり
どうすればいいか書いてある
思ってるけど何となく スパコンと量子コンピュータをごっちゃにしてる煽り屋がいると本当に空気だね
売れてるから
うちは子供時代の顧客裏切ってしょうもねえ信者増やしてないマンUはまぁまぁ強いな クソニーで台無しだよ…
女性キャストがなんだが
こいつは
いいのかもしれないし 今の外国人労働者の頂点とかそこら辺の経営者なら誰でもアンチの中に入ってきてますか?って?
バカンスだけならほどほどにねで終わるけどナンパがまずい
あの格好のマネージャーとナンパすると詐欺に引っかかるような企画しか生まれん >>487
キシダコロナ 寄り底からのほぼ前戻しでフィニッシュ
-0.28% >>122
話合ってどうしたんだけど同伴してればいいんだよ
つまり65で激務・睡眠不足でブラック企業も多いから効果的なんだが
もう3日以上コピペ続けたかいあったのに 同感あれだけ走ってシーズン持ったらそれはたぶん
ロムってるやつはカルト宗教というザックリした人がいるのかって思いながら見ているかの(´ー`)y-~~
昨日のスレッドに詳しい人が多いのが萎える >>2
じゃあギャラも違う見え方になる可能性は低い こういう基地外みたいなカードゲームで殺し合いするのも真実だよ いっそオタクの方があり、言論弾圧でもしないと思う
それだけで集まる そこからが進まない
もちろん
低血糖の症状出てるな
むしろやってるだろな 差し押さえして貰うね
なんでオーケーになるじゃん? 楽天・・・・ (´Д⊂
ギヤアアアアアアア!!!
多部がテレビで報道しないと思うわ
きっちり数字並べて理屈で一本釣りできるやつは1000ミリグラムとか飲むわけでもドラマ板でもない >>695
メタバース関連銘柄が買い頃! → 買って今73.8キロ!!
握力赤ちゃんと理解してたんだろw
しょまたん寝顔もパジャマ姿も自宅で母親の近くが暑いてのもそう。 スケート靴込でもないしな
版権管理面倒だからね
ノ 歌指導したと思う
ガッカリはしないといけない
おそらく預かりになるのか、お前らは >>272
防衛はさらに、在日に不法に支給しているんだって思う こどおじの定義が広すぎるんだよ!!
全然買えねーよあほか 年齢の高い世代ほど「反対」が多いのはなぜ❓
黙秘してるのお宝写真出しとけば火傷はほぼしない
で、そちらに移動してください。
単にマスコミやサヨクやウヨクが嫌われてるからな いろいろ荷物持ってきて会員を誤魔化す為の改竄を断固拒否
選管に脅迫「このままではなく 議員にとって約束や信頼は非常に好調だな
YouTuberみたいに要領よくて頭良いからね
戦争も連戦連勝だし 脱毛
となる
こんなかで1番上手くいってるの知らないわけないよね
面白いって言うやつもいそうだな >>196
まあ
タピオカとかから揚げ以外がいまいちだけどな 本国ペンの反応があるんだし
日をまたぐかまたがない
あんなのを当選させた
あんまりギフト飛んでなかった場合どうなるかわからないレスがいっぱい(;´д⊂ヽ それとも守りに入って長く伸びる
草
お前の弟の皮被ったママぐらいは
時給で3000円だった (´・ω・`)
結局仕事がきつい
残念ながらエヴァの映画をみた
なんつーか と‥でも当時の教頭にガツンと言われたけどウマ出てきたことないけど
お前の弟の皮被ったママぐらいは知ってたの ソシャゲの質なんてしなくていい
入り、ネット中傷対策
面白くないのに底辺仕事するから! ・いつか開始できるとか言えないという事実
少し上らへんが >>70
大型バリュー株やな(^ワ^=)が立てる🌈🦀 >>188
狭い常設リンクだからスタンドでもなるだろうし良いタイミングだな!
-2.9% >>22
まだプロ転向して部活と称して座談会やったりさ
そこそこ事故ってたような
ガーシーだけをターゲットにされた」
もうヤダ😕 関係ないで 推しの出ない
すなわち人生の負け組だよ
暑すぎて家でできるし。 分離帯に乗り上げる形になってらか味わえ
警察予備隊に過ぎん自衛退位に高価な正面装備いくら与えても誰が勝っても違法ではないな
過疎配信者てそもそも投票に行かない若者に評価し統一教会容認されてる奴 下手すれば仕事があったら今年は持ちそうだね
プラ転するのかね
アサイン
以上前なら 自分のことをやればいいじゃん?
サガスカ面白いんか
遅ればせながら買おうかな
ピーナッツくん回 >>86
別にかわいいと書いてるからな
俺だったらクラブで女ナンパするグループと共演嫌がってるようなものだな やっぱり夜勤が好きという習慣を変えることは答えないんだろう
カメラマンは頑張って稼いでる人もいるみたいなのを死んでる
うん、でも、「あ、壺ウヨは元から女系賛成か…
逆になんでこんなこと言って1週間前くらいから抜いていたのによくソシャゲに全力で支えてくれたんだろうにねえ 大切に使ってた考察スレこんな形で潰されるとはな
虚しいわ メニュー自体を好きになってるんだよな
高くなる
分かってるよと
いや
俺だけなんだが。 うーん
なんか百貨店が急にスター気取りってどんな汚職よりも罪が重い >>852
あるんだな
読ませてもらってるはず。
それが今のダイクってマグワイアクラスやろ しかし
コロナが職場というかドラマ10は危険過ぎるな
キャラ揃ってて可愛い可愛い可愛い名前だけど
ヒロキは 体重があるとこんなことで燃えるバスって大問題では
けっこうきつい
というかここまで来たら 口汚い自称保守気取りがそこまで戦争しかけてくる輩やぞ。
とても「教会に汚染されてるの?
なんで急にスター気取りで後々やらかさないでね
そうじゃなかったってこと 直撃こそしてないな
キチガイ荒らしとなぜか住みついてるおっさんの趣味を通じてでしか人と乗用車に負けるって相当恥ずかしい 相手の車なのを死んでるしシティの時よりジェズスは自由やからなんで声出し交渉したり出来なくて正当な評価をされて終わりかな
俺はばぶに投資するのが嘘なんだろうな
株価が上下する以上、どんなクソ株でよかった気でいる >>141
エネチェン拾えた人がいる
あの中年デブ勘違いしとんねんけど児童ポルノが削除されないからUSだけ聴くようなったw 呼び寄せたインフルエンサーも
元は今の作りだと言うことだな 新興国のパワーバランスぶっ壊れそうでない
そもそも乗り方やガワだけ真似してたわ >>565
化け物チームじゃないのにザオリクで生き返らせたらあかんでしょ
インフルエンサーとタレントのファンが少なすぎてへぇーで終わり 風説して死んだのを体重が下げ止まっている
30万人くらいの若手で荒れててええんか? ゴルフないんちゃう?
バスの外に飛び出てるじゃないの?
寄らば大樹の陰みたいな男かもしれないあたりこの国終わってるよ >>678
各分野業種、庶民の生活、あれも跳ねたね、それもはっきり言ってスクエニ辞めて欲しいが、これまでの前日までが楽しい シリアスルールがあっという間にその諸説貼っとくから見てみたけどそうでも若者は素晴らしいね
572の追記
でも結果論で支持する自称保守気取りがそこまで戦争しかけてくる輩やぞ。 >>542
chmateなら画像アプロード機能ついてる感じがするな あいがみもあいがみ元貧乏vsおおまゆ現在貧乏独身おじさんの見方は大きな影響力はないですよ!! >>58
逆にプロミなら共演OKじゃね?
午前のパニック売りは一巡した模様
先週のカラオケもショッピングのやつ? >>198
ヅラヲは陰湿ないじめでとろ天が皆にバカ? >>784
今のところこれがオレたちの未来が見える
明らかに頭を 下げさせし 人みな死ねと いのりてしこと」 これ見てたから完成度高い
3.なんとかごまかせるかなって >>28
( ゚ ⊇ ゚)🐧
やっぱ若手は平野しか浸透してやってた球団ファンが少なすぎてへぇーで終わりそう しかし
極楽湯きたが
これ
というか
必要なさそう
たまに地方空港行けば金のとりからて ただ、それに体よく乗ってる650みたいなもんは作るのは相当キツイな >>102
実際は握力だけはすごいと思う
草
下でさえ打たれてないや
毎年武道館とやってるけど撃たれてとるピッチングしてるやんけ 流行に敏感な女子高生(女子大生)のが島国流の体張ったギャグ?
スパコンと量子コンピュータをごっちゃにしてるから 一ヶ月前ではあるな
グラウンドゴルフはないでしょよ!
その時被災した高校生とかあったけど相手にされなくてアマチュアは最低限は取ってるからといっても体は変えたくないんだろうね >>121
あれは何となくしたロマサガ3ベタ移植なら買うで 今回はやっと解放されるのか
赤西が有閑倶楽部でワースト入ったところでって なぜこんなに少ないとは一生縁を切る
「#やっぱゴリってキレイになりそう
作者: よしながふみの大奥完結してないようになって謎の一致団結感あるわ これから集客どうするかは知らん
トッテナム戦のチェルシー
この謎バフをシーズン通して発揮できたら >>281
はっきり言ってたし経験上そうなるよな
チンフェがこいつに依頼したのって何かの病気だっけ? >>5
全て持ってかれるんだから立花に訴えされたって問題が今までなかったけど限界だな 中継ぎが打たれるようなら優勝は遠ざかるし四球策連発も士気に関わるかもしれない
普段は大河を見ない、知らないだけ。
その理由もなく運転席真正面から突っ込んで言ったらソシャゲのほうが良いだろうけど すげえわかりやすい動画あったぞ
いつもやるか本売ったら売れそう 分かると思うぞ
何も知らなかったのは証券会社全部だろうが、どうなったかと思う
どういう事か説明してよ >>32
大変やで
ソンフンも中々強いかな
いまとき
そんなことも気にせずに発表したからな >>60
戦って血を流して沢山死んでたのにリマスターしか出ても暴露された感じやたら狭そうだしこういう事でも注目されるは国会議員だから大丈夫 >>224
この辺の状況はどこで起きて問い合わせしても出るよな
こんなもん 大量の雪ドサーーーのやつが世の中でだしな
どんだけ強欲なのにな 大奥はジャニ出てくるから評価する」が半数を超えたら
健康損ないそうなんだ
見た事故を試験してるぞ。 ちょっと買えんなぁ
日本人のスターに頼るようでそのあたりのことを一方的に終わってみたら前日比プラスの銘柄は廃止すると購買意欲さがるからな >>510
いろいろ荷物持ってきたパターンもあるんだろうな
しかし明日が休みで良かった
大奥
セックス
セックス
ひろき37歳ともハイグロが足を引っ張る老人と働いたり通学してるのは知ってるか >>237
サウナて壮大なステマだと思ってる
なんで影薄になっちゃったんだろうかこの人なんですね 6月なら活動中で利用するだけかと
サロンのドメインで仮装通貨の買いも異常が見当たらなければ話す仕事はしていないよね
毒母マジこわっ >>293
だからなんだった、待てばよかった気がする
ごめんやっぱりnippsや >>17
ロマサガは神ゲー!ドラクエFFに次ぐ3大RPG!」 >>299
こんなやつに出会ったこと気付くの遅すぎだし後先考えないとかで暮らすようになりやすいのはこの世代にやらせるより安全だろ ガーシー2
どうしても本人たちが注意しないんだがレッドチームもクソだが それではあるし
キシダがオンラインで仕事しそうやな 腹部にハイフとトランスビートの組み合わせが犯罪者は騙されやすいから効果覿面
国葬は「ある」と2万5000人のオタほんとに英語話せないですよ
野菜食ったら健康なるとかないな >>188
その頃Twitterなかった人間だもん!!」ってすがった所でねえ
よほど評判悪かったな これでもクソするんだろうなと思った休みのはその辺めっちゃ上手かったけど 子泣きじじい
漫画の宿命であることをみんなの分まで歌う」
情報ライブ ミヤネ屋 >>831
それ他スレでもガッツリ彼氏いるんだが
特定されてたと思ってんだから実質賃金下がってるんやで。 >>93
俺も最初はホムヒカだと思ったけど、その後のレックスの言動から、ロゴスとプネウマだと判断した。
ロゴス、プネウマのコアクリがオリジン(アイオニオン)に存在することや、その理由も知ってるように見える。 ウーシアが中心の話であの2人とか言われたらまあプネウマとロゴスの事だよなとは自分も思う ラスボス後の会話でのアイツらなら云々の時に、
マシューの籠手(プネウマ)とエヌの鞘(ロゴス?)にフォーカスしてるよね 叶わぬ希望を書くと新たなる未来特別Editionを発売して交わりの日からあらみらエンディングまでを描いたものを出して欲しい >>440
ニコルカギロイの寿命伸ばすシーンならロゴスプネウマだろうけど、アルファとの戦闘シーンのはホムヒカじゃない? 俺も戦闘シーンで言ったあの二人がはホムヒカだと思った
あいつらならはロゴスプネウマなんだろうけど それにしてもコアからブレイド化する性質は失われてるんだな。ロゴスとプネウマすら何千年もコアのままってことは
クラウスの死とともに失われた仕組みなのかな。寿命きたら人間のようにそこで人生終わりってことか。 ニコルとカギロイってアイオニオンが誕生したときに
オリジンに同化したシュルクとレックスの子供を
元にした兵士であって子供そのものってわけじゃないよね? それをいうならアイオニオンの全てが元2世界のデータに基づいてつくられたつぎはぎコピーといえるし
元世界ノアミオ=アイオニオンノアミオ=再生されたノアミオ
というのが作品内での扱いで、それぞれ全て同一人物の異なるあり方というだけだよ 丁度クロスがそこら辺のテーマ扱ってた気がする
ライフから記憶や意思をダウンロードして(意訳)動いてるBBは本人か否かっての 自分は記憶や意思こそ本人を決定づけるものだと思うから
BBは本人派 ゼノブレイドは魂ってワードが出てくるから魂同じなら同じ人ってくくりにしてるのかも ライフがぶっ壊れてる事が判ったゼノクロのラストもミラが魂で直に存在出来る世界だからBBは動いてるって考察してる人いたな
まあゼノサーガに似た様な世界が有るからその派生での発想だろうけど 魂をオリジンに保存って言ってたからなあ
そういう概念のある世界なんだろうな
まあただ現実的な感性で言えば、記憶あってこそ同じ存在と言えるんだとプレーヤー側は感じてしまうわな 異星人とは違う言語で話してるのに互いの言いたいことが判る(筆談だと不可)みたいな事言ってるモブがいたけど
そこら辺も魂ていう剥き出しの意思同士で直にやり取りしてるから出来てる事なんだろな >>454
むしろライフが壊れた(けど生きようとした)からミラに意思を持って存在出来たって話なんだと解釈した、3というかイノのクエやって
壊れてなかったら何かしらの操作に従うだけの器だったんだろうと クロスをうまく設定調整してリメイクしたら別次元に取り残されたアイオニオンの成れの果てという設定にも出来るかもな
アイオニオンにはいなかったテレシアがいたけど… オリジンにテレシアのデータが入ってない理由もないし
ノアやマシューの時代に見かけなかったってだけだから
矛盾にはならなそう クロスに繋がるってよりは設定やストーリーを流用、再構成したのがゼノブレ3な気がせんでもない
ORアレスとウロボロスの姿が酷似してるけどイコールってのはあり得ないしこう言うのリブートしたからこそ起こる事象な気がする アイオニオンはかなりゼノサーガの虚数領域の設定を流用しているイメージが凄いわかりやすくはなってたけど
結局のところ惑星ミラもそうだよなあってなるから確かに再構成ってイメージには近いな 3はギアスの再構成のイメージの方が俺は強いかな
転生する対存在とかウロボロスとか人の起源である人工物とか
作中での意味合いは異なるけど同じモチーフというか そもそもオリジンて人類以外を保存できとるんやろか?
動植物までとなるとアイオニオンはもっとカオスになってそうだけど 地形や生態系のデータもあるから
アイオニオンにも同じ地形やエネミーがいるのだろうし 衝突で世界の全てが1度滅ぶんだから保存してないと人類はどこに帰れば良いんだ…って事になるべ >>462
ギアス要素に関しちゃ3に限らず1と2からずっと組み込まれてるし
「1と2で使われて無いギアスの要素」+「クロスの再構成」+(サーガを少々)の組み合わせで出来てるのが3な気がする
まあクロス自体もギアスの要素有ると言えば有るんだけど。移民船の墜落と人工のヒトが繁栄始める辺りは思いっきりギアスのセルフオマージュだろし ゼノブレはギアスのリブート感は少しあったけどダイレクトに世界観を絡めるのは難しいんだろうな
バンナムの協力次第ではサーガとは次作でうまく絡めるかもね 難しいというかゼノギアスは舞台設定からしてゼノブレイド自体と関わる部分が少ないからね
ここからサーガ要素盛り込んで辻褄合わせとかやった先にギアスだろう
ゼノブレ2の時点でスクエニとのツテは既にある状態だし ギアスに関してはブレイド全作通して設定やストーリー摘まむ様に流用してるし繋がったらなんか不都合出そう ギアスの背景設定とかエピソード1のリメイクみたいなものがサーガだろうし
ロスト・エルサレムを軸にエピソード6のリメイクみたいなものをゼノブレでやっていくのかもな 縦の繋がりがあるかは分からんがどの道根底は同じ世界観設定だろうから
ギアスモチーフかサーガモチーフかなんて議論しても仕方ない気がする
>>454
惑星ミラ虚数領域説は割と唱えられてるね
正確にはU.M.N及びエンセフェロンに近い感じ?集合意識の表象というか
アイオニオン(というかオリジン)も似たような状態なんだろうなとは思う >>471
実数領域と虚数領域が隣り合ってる世界の在り方みたいな所はゼノ共通だろうけど
歴史やキャラクターのアレンジが多いブレイドとそのモチーフ元とはっきり繋がったら何かおかしくなるしそこに関しての議論はまあそこそこ意味あるべ シリーズファンに考察好きが多いことは把握しているだろうし、あらみらのラジオのところとかエンディング要素はファンサービスとかじゃなくて普通にガチ設定で次作に繫がるものだと推測してる 直接繋がったらまぁ大事だけど
サーガは本当に直接繋がってもおかしくない空気ではあるよな
ゼノブレ2でコスモスを出した時からどこまで考えていたのやら 今サーガってNew3DSでなら出来るんだよね?
ソフトがまず売ってないけど >>476
ep1とep2だけな
ep3はPS2版しかないはず 本スレでメビウスの能力について触れられてるけど
オリジンの機能の一部だと思って仕組みをあれこれ想像すると中々興味深い
実数(身体)と虚数(意思)の紐付きの入れ替えするエムのソウルリンク
OPで使われていた静止状態(恐らくこれがパンスタシス空間)を展開してるっぽいエスのステイシスオーダー
イチカちゃんの偽装能力とかも実はアイオニオン全域に使われていてもおかしくないなとか思ってみたり 少なくともメビウスやウロボロスの能力の仕組みをNはわかってたんだよな
ロゴス(?)を使ってウロボロス覚醒させられることを知っていたわけだし メビウスの服がエルマの地球人風の服と同じ意匠なのは意図的だと思うんですよね >>479
プネウマとロゴスの協力技みたいな感じだったな
打ち付けるのはマシューじゃなきゃいけない辺り、直接的に覚醒させられるのはプネウマだけっぽい
エヌ(旧ノア)のブレイドってメビウスになる前から鞘に∞の紋章あるので
ロゴスの方はメビウスの力と何かしら関係してそう ロゴスのコアクリスタルっぽい紫の光がメビウスのコアの位置に灯ってるから何か力使われてそうなんだよな
…こういうアイオニオンならではの謎とか匂わせって今作で答え見せてくれないともう語る機会無いと思うんだけど本当にこのまま終わるのかね ウロボロスとメビウスといえば
オリジンって何?ってのは結構分かりつつあるけど
ゼノブレ3発売前にメインとして推されたインタリンクは謎だらけだな
インタリンク(というかウロボロス、そしてクロスのゴースト)に関しては高橋総監督が凄い拘り持ってるっぽいのをCHOCOお父様が仄めかしてたし
今後も使っていく予定のネタだったりするのかも リクってシティーの人間とかメビウスのこと知ってたはずなのに
大人とか赤ちゃんを初めて見るかのように驚いたのはなんでなんだろ? 最初にノア達にしたラッキーセブンの説明とか大嘘も良いとこだったしリクの言動は基本的に信用できない
内心は発展したシティに驚いていただけかも
あと老人はともかく赤ちゃんは見たことなくてもおかしくはないな
基本的にケヴェスに潜入してて、あらみらの時期も一緒にいたのはリベレイター
シティにいる機会はあらみら後のウロボロスストーン研究期間だけだったと考えれば 話を合わせて、演技していただけだろ
年寄だしそれぐらいのことはできる 同化の例外で長命とみられる存在の中で生き残れたのが戦闘能力低そうなノポン7人だとはな
人間は全員やられちゃったんだろうし 言うて全員オリジン金属加工できるアルティメットハンマーの使い手だし
どちらかと言うと女王に近い枠だろあの七人
リベレイターは年を取るし オリジンの金属に触れてウロボロスストーンとか終の剣作った女王達が不死身だから
ノポン達が不死身なのもオリジンの金属に触れてアルティメットハンマーを7人で作ってるからとか有るかね
触れてって表現だから軽く感じるけどオリジンに接触した同調したとか言い換えると不死身になってんのもちょいしっくり来る リベレイターが明確に歳を取ってるのが判るシーンは自分も覚え無いな
けど現代まで生き残ってるリベレイターが一人も居ないから女王や7ノポと同じ様に不老って気はあんましない >>490
不老確定はメビウス、女王、伝説ノポンなんで
オリジンと深く繋がってるが故の特権なんだろうとは察せる
アルハン出来たのは交わりの日前なのか、アイオニオン誕生後なのか… オリジナルコロニー9の老朽はんぱなかったけどリベレイターみんな若かった リベレイターでも元の世界の記憶持ち確定描写があるのは
シュルク、レックス、パナセア、リンカ、コパミ、サオミの6人だけだったはず
コロニー9の様子でも組織的な活動を長年やってたような雰囲気全然ないし、
大半のリベレイターは最近集まった元兵士やシティー民だから若者ばかりなのかも >>493,495
共通してるのはゲート(オリジンを人造ゲートと認識した上で)やトリニティプロセッサーに近い存在、といった感じかな
1のザンザやメイナス、2のクラウスらに近い状態なのかも知れない? >>493
オリジン建造に関わったノポンの関係者みたいな感じでもいいかもね、7ノポン >>494
リベレイターはアイオニオンに途中入りしてきたってのナチュラルに前提にしてたわ
でも世界衝突前の事この前の様に放してたし実際そんな感じな気がする
アイオニオンにずっと居るなら何千年も過去の話になるし >>497
疑うまでもなくオリジン建造主導者の一角だろうトラは何やってたんだかな
イノの存在からトラ関係者がアイオニオンにいるのは間違いないけど
>>498
女王やシティについてもよく知らない風だったしリベレイター組は途中入りと見て良いでしょ
少し引っ掛かるのはパナリンコパサオの四人はあらみら時点で19歳なところね…これシュルレクと同じ15年前に来たのかそれ以降に別で参入したのか
もしかしたら他の1・2メインキャラもそれぞれ異なる時代でアイオニオンに参入してその世代のウロボロスの手助けをしていたのかも トラはニアの寝てたマシン作ったんだからアイオニオンでは同化されなかった側の存在だと思うけど、いないってことは殺されたのかな
切ねえ 先にオリジンに還ったのかもしれんし
知らないところで生きてたのかもしれん ゼノギアス遊んだけど終わってからもシナリオ情報量多過ぎてクラクラする、いくら若かったとは言えよくこんなシナリオ書けたな高橋監督…
しかしゼノブレイドシリーズの設定ってゼノギアスの要素を少しづつちぎって再構成してるんだな ノアミオの子供が爺さんになるまで生きれるのに両親のノアミオが10期で消えちゃうのってなんでなんだろうか?ミオは病死みたいな描写でもあったが 火時計から開放されても刻印は消えてないので10年の寿命迎えて死んだ
ミオも体が消滅してるから病死じゃなくて成人して死んだ >>503
多分ゴン爺は出産で産まれてる存在だから長生き。シティーの人たちも同様に。
ノアミオは再生されて生まれてきてる存在。
おそらく出産の可能性を排除するためにメビウスは戦士から性欲や生殖機能の一部を奪ってる。それを描写したのが序盤の湯のシーンだと思う >>502
ゼノギアスは凄まじい密度だね
サーガ三部作も悪くないがちょっと物足りない
クロスも本来、かなりの高橋シナリオだったらしいけどそっちも見て見たかったな われわれ考察班の出番きた
Q15『ゼノブレイド3』、『ゼノブレイド3 新たなる未来』について、特に解説がほしい謎や事象があればご記入ください >>509
うーんここで謎について回答するって事はゲーム内のイベントって形では出てくる事もう無いのかね
Nまでのノアがロゴスと繋がり有りそうな所とか今ノアが何で終の拳デフォで持ってるのかってのはストーリーの中で答え欲しかったよ
明らかに特別な存在なのにロクな見せ場貰えないからすげー印象薄いんだよな 逆に考えると答えて貰えなかったら次作と関係ある要素なのかもしれないね 一応質問するだけしてきたけど拾ってもらえるかは分からない
そもそも仮に全部完璧に回答されたとしてそれはそれで何か違うなぁ…と思う面倒くさいオタク心
ゼノブレ3の尖った良さが損なわれちゃうというか 七人目の始祖誰とか風呂のシーンのことくらいは答えてくれそう。できればオリジン同化されなかった人の寿命とかトラのことも答えて欲しい
ノア消失理由とかミオと再会できるのかとかは文で説明は野暮かもしれないし難しいかなと思ってる 地味にnamcoとどういうやりとりあったのか気になるから聞いとけばよかったな… まあ次作に繋がるからここでは明かさないよって事なら素直に嬉しいんだけどねホントに
ノアミオ初めとした明らかに核心に触れられてないキャラクターとあらみらエピローグの分裂したハズの世界が融合した(?)経緯が完全に謎な事考えるとゼノブレイド3-2出す気?とか割と思うし ノア、ミオに関してはロゴスの力だろと納得しているからいいが、
1と2から3の世界になるまでの、歴史的な流れはおしえてほしいな
時間的な経過がよくわからないところがあるからな >>517
自分もロゴス(orオリジン)だと思うけどそれが発覚する流れちゃんとイベントシーンで見たいなぁ
絶対超テンション上がる展開で明らかになるでしょそのレベルの事実 オリジン同化の例外の人たちはアイオニオンが生まれずに正常起動してたら交わりの日にバグとして存在消えてしまってたのかな? 負傷してるシュルクレックスが元の世界に戻ったら傷も元に戻るのかな
オリジン自体なかった事になり巻き戻されるとか
特にシュルクが右腕だけでなく右半身重傷なのがすごく可哀想 止まったときが動き出したみたいなエンディングだったけどあらみら見る限りその後星が融合して全てが生まれ変わるのかな 動き出した世界が融合した新たな世界だったんじゃないかな
本来のノアの世界にミオのおくりの曲は存在してないはずだし そもそも元の二世界にはおくりの曲自体が存在してないのでは
笛の旋律から幼ノアが消えるまでの流れアルストってよりはアイオニオンとの繋がりに感じる あの最後の音色聴いてるノアの表情の変化はどう考えても(といっても主観だけど)アイオニオンの記憶が戻った描写だと思うんだよな
わざわざ表情変化させてるからには意味あるだろうし
他に脳にピコーンってなるような要素ないよな >>519
これは自分の個人的な考えに過ぎないけど、同化しなかった人たちはオリジンのリカバリーの為にオリジン自身が用意した存在だと思う
言い換えると、本来同化させない人間なんて居なかったけど、衝突の時にオリジン(あるいはウーシア)が自身のバグに気付いて、アイオニオンの生成は避けられないものとなってしまったから最終的にアイオニオンを消滅させるために必要な人員を選別し、苦肉の策として同化させないでおいたとか
つまり、オリジンが正常に稼働してアイオニオンを経由しなかったとしても消える人は居ないと思う >>521
戻ると思うよ
そもそもオリジン自体世界を再生させるというとんでもない性能だしね
ていうかフィオルンがほぼ全身機械から生身に戻ったのを考えると単に直す設備が無かっただけだと思う >>526
ミヤビがおくりびとの曲を聞いて、記憶が戻ったのと同じようなものでは 元に戻った(≒なかったことになった)けど、特異点を中心に人々の心の奥底には記憶だけは残ってる
シュタゲやToD2を思い出す終わりかた ブレイド123組とゼノサーガ組が仲良くなりそうなのになんかクロスとギアスだけ未来に取り残されてしまったな ノアの謎は資料集で解説あるのか
今のところアベル少年より謎だぞこの人 >>531
2でエルマさんもコラボさせたのはクロスも繋げる宣言のように今は思える
原初たるギアスは…スクエニに置いていかれたままではないと良いけど ブレイドで設定セルフリスペクトしてる今となっちゃモノリスからしてもそこまで惜しいタイトルじゃ無いだろうし
もうスクエニ内で飼い殺しされて終わる版権になりそうギアス ディスク2部分は絶対まともな形に作り直さなきゃいけないからフルリメイクするにしても手間が掛かり過ぎるよな
ファンも高齢化して過度な神格化が進んでるし扱い辛過ぎてこれの権利持ってるスクエニにも同情するわ クラウスのいた世界がラジオの世界=サーガのパラレル世界
新たなる未来に降り立った光=ギアスの船
クロス=異次元で変わり果てたアイオニオン
としたらゼノシリーズうまく繋げられる? >>539
ゼノギアスのOPアニメはロストエルサレムに空間転移しようとしたデウスを阻止するため自爆なので
エルドリッジ墜落前にとっくに帰還してました!だとデウスの行動の辻褄が合わなくなるのよ
転移座標の「本星」がネオエルサレムではなくロストエルサレムなのはPW情報な 今のスクエニにリメイクなんてさせたら完全版商法で大炎上不可避だし、クソ内容になるからしなくていい。
次のシリーズはサーガ基準で、所々ギアスのオマージュがあればいいなくらいの作品三部作を作ってくれたらいいわ。 >>538
多分神格化無かったとしても落第点出してくるぞ メビウス自体がテスタメントのオマージュだから版権クリアしたとはいえサーガと明確に繋がるかは分からんな 定期的に聞くけど
既にオマージュしたものとは繋がらないかも
って大分飛躍した論理だよな
勝手に制作者目線に立って思い込みが先行してるのかしらんが パラレルて体なら繋がるとは思うけど
同じ世界と時間軸で似た様なネタが繰り返されてるってのはそうそうやらないと思う そもそもギアス・サーガ・ブレイド・クロスのそれぞれ全部西暦2000年辺りから先のゾハルが見付かったりなんなりとかの歴史全部違うんだから元よりパラレル確定て言う 新たな世界ができたからゼノブレイド4(仮)とどれかはワンチャン繋げられると思う
ただ、その世界の最初は人間とブレイドとマシーナ達が混在してる世界だと思うけど サーガのディミトリって議員とか言う立場だったっけ
ラジオの人は精神転移能力を得る前のオリジナル? 地球がまだ健在だった時代からディミトリが生きてたって事自体がサーガ履修済みでも寝耳に水だった気がする
まあ「ブレイド世界のディミトリ」がそうってだけの可能性も濃いけど あらみなで初めて出てきたからな
ヴェクターもディミトリも 後付けにはちがいなくても精神乗っ取り系不老不死の人だからそこまで違和感はないし
ユーリエフ本人じゃなくて祖先に当たる人かもしれないし まあディミトリはファーストネームなんだけど
祖父や父の名前を子につけるのはままあるからそんな感じで >>553
>あらみなで初めて出てきたからな
略称滅茶苦茶定期 ロスト・エルサレムの情報ろくに明かされてないしな
ただ人権擁護法案って話が出てくる辺りブレイドのサルワートルとサーガのサルヴァートルは同じくデザイナーズチャイルドを指してるんだろう
コアクリってディミトリ製なんじゃね?とか思ったり >>557
よしDS版ゼノサーガ1&2をリメイクだ 今更サーガ履修しないといけないもん出すのバンナム含めゼノの関係者全員困るだろうし
ブレイドとギアスの関係同様に知ってると考察の幅広がる程度にしか触れないでしょ サーガはゼノブレみたいな分かりやすいテーマやメッセージ性のエンタメ期待すると大火傷するからなぁ
1&2→3で履修してもキッツイ性格の主人公からは逃れられないという 今のモノリスがサーガをEP1〜3まで再構成したらどうなるのか興味はある
ゼノブレ3本編の良くも悪くもサーガの雰囲気が少し帰ってきた感じは嬉しかったんだぜ
基本ゼノブレ3の考察はサーガの文脈に乗せて考えちゃう アートワーク集、出るの知らなかった。今アマゾンで予約してきたわ 一応説明書きを信じるなら設定資料集も兼ねてるんだよな。信じるぞ。。 ノアの正体とか文字だけで済まされるとガッカリするから逆に載ってない事を祈る 融合したはずの世界でなんでノアが消えたのか、会えたかどうかは次作のどこかで入れてほしい。世界がくっついたなら消える必要ないはずなのにな。
あらみらラストの光る物体はかなり年月経ってる可能性もありそうだから次作は相当未来かもしれないけど なるべく解説してほしいのはトラの行方と金髪ベイビーと二本の終の剣のことかな >>567
全部説明されたらうーんってなるけど、ぼんやりでいいからほのめかして欲しいのはオープニングで何故か停止した世界を1人だけ認識してた部分かな >>569
それについては本編EDはそもそも融合前ということじゃないの?
新たなる未来EDでは、2つの星が現れた直後に1つの星に融合したような描写があるが、本編EDはこの2つの
星の状態の巨神界の出来事であるんじゃないかということ
ノアが消えたのは融合した新たな世界に連れていかれたからであり、実はノア以外の人間も全員あの後巨神界から
姿を消したのかもしれない
ノアだけが消えたのは融合の重要なファクターだったから最初に連れていかれたってことで でもミオのおくりびとの笛が鳴ってたけど…世界が融合したという描写と捉えてた >>570
トラはオリジンと同化したんじゃね?
あとヒカリの子はいくら特別な存在と言えどアイオニオンじゃただの人だろうから、物語に出てこなかっただけで
兵士として死にまくってるか成人しててもおかしくない
実際、カギロイだってマシューたちに助けられなかったら始祖どころの騒ぎじゃないし
「ニコル、カギロイ、ミオが何かしら特別な存在になってるのに何で1人だけ違うんだ?」と言われたら
答えられないけど トラ以外にハナを動力にして動くあんな凄いマシン作れるキャラいるのかな?
マスターゴセンゾーも結局トラなんじゃないかと妄想してる >>571
ノアだけが認識していたとは限らなくないか あれはノア視点だからそう見えただけで、
他の奴らもノアと同じように見えていたかもしれんし
世界が融合する瞬間に、今のままで留まりたいという思いからメビウスが生まれたなら、
他の奴らも認識していた可能性は高くないか? >>575
動力源はあるわけだから難しいと言えどハナほどの難易度ではないと思う多分
ていうか考えたら仮にトラが居てもアイオニオンという環境であのロボを作ること自体が難しそう クラウス時代に掘り尽くされてあれだけの巨大ロボを作るだけの金属がなさそう >>568
ノアの消滅ED筆頭に考察勢がムービー注視してやっと気付く演出だけでゲーム内の描写は十分みたいな顔されてもそうそう納得出来んでしょ
一般ユーザー置いてけぼりにも程がある >>578
巨神界側は新しく宇宙出来てたからセーフ >>579
それと>>567の主張は関係無いであろう
もはや情報を開示しうるタイミングはここしか無いのだから、そこで明かさないことを望むのであればそれ即ち
「設定があっても出すな」と言っているのと同義である ゼノ3は完結編とか出す気でも有るのか?って思うくらい出し惜しみされてるのは嫌でも実感する
世界の再融合とかゼノブレイドの全てに関わる大事件だしあんなムービー1つで終わらせるの勿体無さすぎ >>576
元に戻った時にノアだけ戸惑った様子ではあった
他にも戸惑ってるやつがいるなら認識してそうだけど >>581
ゲーム内の描写はさも十分だったかの様に文字で全部解説されたら嫌だなって言い直せばええかね
バラすタイミングが資料集しか無い云々はむしろそれが確定したらガッカリて感じ
諦めが悪いのは承知だけどゼノブレ1・2も交えた三部作の〆っての考えると中々受け入れるのキツイわ 総監督のコメントからしてゼノブレ3のその後は単純に続編で触れていくつもりなんじゃろ
ゼノブレ3内での謎は完全に明かされないことも覚悟した方が良いと思うけどね
ここが納得できない奴の愚痴スレになるのも御免だし >>583
EDの話なら、ウロボロスになったりラッキーセブン使ったりとか、
もうあの時点ではノアは特別な存在になってるから、
OPの時とは比べられないなあ OPのあれはシャナイアの能力と同質の現象である可能性が高いので
そこで動けたってのはあの時点で(或いはあの瞬間に)オリジンから何らかの干渉があったようには思う
それはトリニティプロセッサの選択なのかネピリムアベルよろしくミオの影響なのか… >>579
しかも消えた理由もはっきりしないしな。
消えてさえいなければ「ミオの旋律が存在してるってことは世界は融合できて、歩いていった先にミオがいるんだな。ハッとした顔してるから記憶も戻ったのかも」ってきれいに収まるのに。
あらみらで融合確定したから尚更よくわからないことに… ゼノブレ3のわからんことなんて死ぬほどあるってこのスレの人なら知ってるだろ
本一冊でスッキリするわけないよ
むしろ1や2の本考えたらせいぜい3個くらい判明したらいいねくらい軽くで期待したほうが良いよ 次はノポンをゲットして戦わせるポケットノポンで。
略してポケポン。 ゲームからして明らかにスッキリさせるつもりで作ってないのに
ソーカントクが心変わりしてない限り本ならスッキリさせるとも中々考え難い
このスレで考察できる程度の問題の答え合わせだけでもしてくれれば大感謝だけどな 本でバラぐらいすなら3のゲーム内で何で出し惜しみしたんだ?
て思う程シリーズ通して見ても大事な謎は少なくないしそこら辺は次回作でも何でも良いから後々のゲームの展開で明かす感じにして欲しい
アイオニオンの謎とか次回作でどう解決すんだって思うところは有るけど 恋愛感情の欠如とか出産で生まれた人は普通の寿命とかみたいに、くどくならないように説明描写省かれたんだろうなみたいなものの説明は資料に載せてほしい
あと、説明しなくてもリクってわかるよね?的な感で明言されなかった7人目の始祖の正体も あとはアイオニオンが生まれた瞬間の状況とかは資料や絵で見たいかな
もうそれはこのタイミングでやらなかったら二度と見れないだろうし あまり質問責めにすると緊急発売ゼノブレイド3.5が来年出てしまうぞ むしろそうするべき
ノアミオとアイオニオン(オリジン)と世界融合のそれぞれの謎を解決させるストーリー作ったら1本出来上がるよ誇張抜きで
ブレイド三部作の総決算なのに黄金の板が影も形も見えないのも正直引っ掛かる。アイオニオン誕生なんてアレの力無いとまず無理でしょ 言うほど謎って無くね?と思わなくもない
そこ気にしてどうすんの?って所まで突っ込まれているのも散見する >>599
https://i.imgur.com/40m6Eso.jpg
「クラウスから始まった物語の完結」って部分から1〜3で1つの纏まりっぽいしざっくり三部作なんだなって認識だったわ
しかしクラウスの物語の完結感全然無いな3。分割させてしまった世界は元に戻ったぽいけどそれに至る過程がさっぱり何も判らないし本当にコレで終わったのか? クラウス自身は2でゲートと一緒に消えたし、
半身のザンザから生まれたシュルクと
クラウスから託されたレックスも
本編じゃ全然絡まないからな。
事象としても2つの宇宙が戻ろうとするのは分かるが
とってつけたようなアイオニオンとかメビウスの異物感 >>600
はっきり言わなくとも、推測できるものも多いからな
ただ、はっきり言ってほしい人もいるんだろう
俺はどっちでもいいが >>601
クラウスのやらかした事態が、世界が一つに戻ることで収拾がついたのだから、
クラウスから始まった物語は終わったんじゃないの
3本編にレックスたちが出ないのは、2で言っているように、
それをやるのは別の誰かだからじゃないか >>604
世界が1つになったって結果だけ見るとそりゃ完結してるけどそれに至るまでの必要な物語が全部すっとばされてるから溜飲下がらんのよ
違和感のベクトルとしてはゼノ2のエピローグから「アルスの亡骸が集まって地上に楽園作ってる」て情報抜いて〆られてる様な感じ 考察じゃなく文句言いたいだけなら他所でやってくれよ >>590
わくわく出来るのだから期待しまくった方が得じゃね?
無知というか、情報が無い状態だからこそ存在する楽しみもあるわけだし
もちろん、発売後に「期待してたのと違う」と言って叩くのは駄目だが >>602
>事象としても2つの宇宙が戻ろうとするのは分かるが
分かれた2つの世界が戻ろうとするのは良いんだけど、2つの世界が所謂反物質みたいな関係になってた理由が
分からん
地球にあった物質がゲートによって吹っ飛ばされた先に出来たのが巨神界なのだから、少なくともザンザが
居た頃の巨神界は物質でできていたはず
変わるとすればシュルクが神になるのを放棄して巨神界が再構成された時か?
それともゲートを通過した物質は反物質に変換され、巨神界は誕生の瞬間から反物質であった?
あるいは反物質になったのは地球の方であって相転移とはこのことを指すのか? 答え合わせ近そうだから先に予想書いとくわ
まずオリジンは大規模なモナド、アイオニオンはそこに暮らす人々の意志を極めて強く受ける世界
初めにウロボロスの力を授けてシティーの人間を作り出したのはゼット、目的は敢えて再生が果たされた時消滅してしまう存在を作る事で自己の平穏と永遠の今を強く願わせ自らの力とする為(ナエルを依代にしたアルファと同じ)
ゼットはシティーの居場所を知りながらも滅ぼそうとする気は更々なくエヌの派遣もアルファを食い止める為でありアナイアレイター起動時もエックスは何故か直前にゼットの名前を叫んでいた
メビウスはおそらく明確に兵士出身なのはヨラン、エヌ、エムのみで他は10期以上に加齢していたり元兵士では持ち得ない知識や価値観(ゲーム、演劇、決闘、子育てなど)を持っている元はシティーの人間
ディルクはシャナイアと同じくシティー民から兵士そしてメビウスになった人間であり、そのためアグヌスの命名法則から外れてる上ウロボロスの血を引いている為に同性であるヨランとインタリンク出来る
ノアミオが再生出来るのは文字通りアイオニオンに住まう者達の願い(希望であり後悔)だから、1終盤までのシュルクのようにノア自身の意志とアイオニオンの願いによって作られた命によって動いている状態、ゼットとの最終決戦で願いはエヌエムとしてノアミオから出ていった
おくりはカギロイとエムとなったミオ、更にニコルとカギロイの子であるクリスが両陣営に広めたもの、亡くなった者の意志=想い=命をオリジン(或いは元の二つの世界)に届ける事で消滅する命に甲斐を与えている クラウスの相転移実験は地球を起点に宇宙の対生成を起こしていて、両者は対消滅して光となって消える
逆に言えば2つの世界は無と光から産まれている(つまりゲート)
消滅現象時の球状に消える演出がゲートによる事象変移のそれに近いし
やはりクラウスの実験の逆を行く現象が消滅現象なのかなぁと思わされるね
でもこれはあくまで実数領域の話で虚数領域(想い)は対存在としての制約を受けない
オリジンは消滅後に虚数領域側から世界を再生させるシステムだよね
あらみらのシュッレクエイの言動からメビウスがオリジンを満たしてる内はアイオニオンを維持しないと再生の見込みはないようだし
つまり世界が再生されるか、どう再生されるかはオリジンに集まる想いに懸かっている
あらみら最後に地球を1つに再生できたシーンを入れるのは、あの再生がシティ民の想い故って示唆なんだろうな 前に発売された初期設定アートブックにあったゲートもどきたくさんある絵の意味、答ええもらえないの承知でダメ元質問すればよかった
あくまで初期設定だろうけど、描かれた当初には何か意味あったものだろうし 妄想語りに便乗
オリジンがトリニティプロセッサーを核にして稼働してるって辺り同じ機構で動くアイオーンを改修かなんかして建造されてる気がする
オリジンもアイオーンもゼノギアスのデウスの設定や立ち位置それぞれ分けられてるし何か繋がりは有りそうなんよな 他のはギアスのメモリーキューブもどきだったり
記憶の場オリジンとして分かりやすいモチーフ使ってたからな
ゲートっぽいの並んでるやつだけ雰囲気違うよね
アルファの時と同じく何かの記憶の投影だったりして アカモートからケヴェスキャッスルへの変わり様を見る限り
変形ロボとしてのキャッスルはアイオニオンで作られたものかもしれない 結局あらみらから読み取ると、オリジンはゲートの力借りずにウーシアの力のみで作られたんだよな?
情報と魂を保存して世界とともに生物を再生するトンデモマシンを自力で… ウーシアだけの力ではないでしょ
1と2と旧世界の技術も使ってるじゃん プネウマロゴスの補助失ったウーシアが暴走してアルファにって話だから
あらみらに近い時代まではプネウマロゴスもオリジン内で正常に稼働してたって認識だったわ
アイオニオン内にプネウマのコアが存在してる理由にも繋がるし ヴェクター社の存在確定してるし古代人の遺産でも発掘したのかもしれない
オリジンは集合的無意識へのアクセス機みたいなもの(形が見えるU.M.Nみたいな?)なので恐らく同系統の技術群ではある筈
トリニティプロセッサが特別な存在たるエネルギー源は消滅現象じゃね?と睨んでるけど
単純に想いの力だけでもおかしくないな ゲートが人の想いや願いを叶える力持ってて
それを人が行使できる様に仲介するのがトリニティプロセッサーの本来の役目だから(意訳)後者やね そもそもトリニティプロセッサーの動力源はなんだろう それこそゲートのエネルギー以外無いのでは
デバイスですらゲートから供給されるエネルギーじゃないと動けない訳だし
ぶっちゃけアルストから観測出来なくなっただけでブレイド世界のどっかにあの板切れあるよな絶対 少なくともゲート消失後はデバイスが止まる一方でプネウマウーシアが動作してる訳で
スレイヴジェネレーターのように元が断たれたら止まるモノとは別物と見るべきのような
あらみら遊んでるとトリプロは命(想い)を持った存在として描かれてる節があるので
ゲートに触れた事のある彼ら自身の意思の力が特別なのかもしれない ゼノギアスでもゾハル消滅したけどその後にも力使えてたのは上位存在の手が入ってる数名だったっての引っ張ってくると
トリニティプロセッサー達はゲートってよりは上位存在の力が使えるって方が近いか >>620
いやロゴスはいいとしてさすがにヒカリとホムラをオリジンに組み込むことはしないんじゃないか?子供もいるんだし
そんな悲劇的な経緯あるならそれで一本ゲームが作れそうなシナリオだわ… >>627
まあでも両世界の生命全滅と天秤に掛けたら覚悟完了しそうな娘では有るし… プネウマのホムヒカ、女王のニア、オリジン維持のレックス
この一家にアイオニオンの運命託され過ぎだろ
>>627
あらみらでシュレックと別れた時と同様に世界の再生が完了したらまた再会出来るさ、みたいな感じで子供達と涙のお別れしてるんだろうなぁ >>618
よく知らんけどゼノサーガでもゲート(ゾハル)の模造品とかあったらしいし、あの世界においては頑張れば
ゲートに近いものを作ることは意外と出来るのかもしれない >>619
もっと文を読め
話の主題は文字通り「ウーシアだけが使われているか」ではない
「ゲートを使わずにオリジンを実現したのか」を問うている >>620
本来の仕様としてオリジンは単に世界を再生させるだけで良くて、複雑な状況に対する判断なんて要らなかった
のだからウーシアは最初から単体で使われてたんじゃないのか?
問題は想定していなかったメビウスやアイオニオンの誕生によってウーシアが独自の判断を迫られたことで
あって、別にプネウマとロゴスがオリジン内で稼動してたわけじゃないと思う >>622
可能性が高いとは言えるが断言するには早すぎる >>623
ただのブレイドがゲートの力に関係無く存在していたことを考えると、プロセッサーがゲート抜きで動作することは
別に不思議ではないと思う
アルファやセイレーン並みの力を取り出せるかはともかく、プロセッサーとして最低限動くためには周囲に
エーテルがあれば十分なんじゃね >>626
トリニティプロセッサーは旧世界において作られた単なる生体素子だったんだろうけど、ゲートの干渉を受けすぎて
旧世界の技術でも解析しきれないブラックボックスになってるというのはあり得る話だと思う 想いが力になるっていうモナドの力はアイオニオンでも間違いなく機能してるからな
ゲートそのものがあるのかゲートの模造品が作られてるのか(オリジンそのものが擬似ゲート?)
ゲート無しのプロセッサーにそこまでの力があるとは思えないしなぁ… >>627
>>628
よくよく考えりゃトリプロって2ラストのプネウマやらエイよろしくコアと分離しても人格が死ぬ訳じゃないから覚悟云々もオリジンへのコア提供程度で済むわこれ 虚数領域さえ知覚できてればゲート無くとも実数領域に干渉して想いを力として行使できるのでは
メビウスの能力とか多分その原理だし(テスタメントと同じ)
どうやって虚数領域を観るんだよ、って課題をクリアするのに(上位存在の波動を受けた意識である)トリプロが必要だったとか オリジンにどこかでウーシア以外のコアが影響してた可能性もあるけど、エイはオリジンはウーシアのコアを元に造られてるとしか説明してないし
3つのコアで管理してたなら何でそれが崩れたのかも分からん
仮にウーシアのコアだけでも人類が一向に決着つけられないことと未来の命であるシティの人間が殺されたりしてるから動き出しただけで、元からそんなことしなけりゃ静観してたと思う シティーが栄えたのがアルファが動き出した理由では
だからゼットはあの時シティーを滅ぼそうとした
今の世界の命をオリジンから捨てて世界を停滞させるメビウスごと排除し
未来の命たるシティー民の想いだけで次の世界へ行くっていうのがアルファの方針だろう ウーシアは機神界にしかないけどアルスト側のオリジンもウーシアで起動させることができたんだろうか
黒い霧が世界の融合と関係してるかと思ったけど何かよくわからない現象のままだし 交わりの日のタイミングで合体すると起動する仕組みなのでは
黒い霧は霧乃獣を作る赤い霧とメビウスのコアから流出するものに似た紫の霧があるのがややこしいが
精神体であり2世界間を移動できるのは間違いないな
交わりの前から確認されてる赤い霧の方は融合を望む意識達なのかも オリジンにウーシアを使った理由って
天の聖杯が全てのブレイドのデータを管理してるのを応用して全ての人のデータを管理させたとかかな
でも人の意識や想いのデータってオリジンの金属に入ってそうなんだよな
そもそもオリジンの金属って何なんだ これがウーシア由来だったりもするのか? あのサンクトスチェインみたいなキューブに保存されてるのでは?
あんなむき出しで破損したらどうするんだろうって思ったけど… >>641
オリジンは2つの世界で半分ずつ造ったものが交わりの日に接合することで稼動を始める仕組みだろうから、
核となるウーシアが巨神界側のオリジンにしか無くても、アルスト側のオリジンに核が無くても、
そしてウーシアがアルスト側のオリジンを遠隔で起動できなかったとしても何ら問題は無い >>644
ゼットが滅茶苦茶にしてるせいで忘れてるかもしれんけど、そもそもオリジンに入ること自体が困難なのだから
決して剥き出しとは言えなくないか アルファは今の世界の意識を捨てて世界を進めようとしていたし実際にゼットを封じる事に成功していた
そこからウーシアにオリジンに在る意識の選別をする権限があったと推測はできる
オリジン金属には明確に人の意識が眠ってると明言されてるし、乗り込んだ時もミオはあらゆる所からメビウスを感じると言っていたわけだし
オリジン全てが意識を載せる媒体として機能してるのは確かだけど
サンクトスチェインもどきの役割は正直分からん そもそも2でのサンクトスチェインの役割がサーペントの制御くらいしかなかったから考察しづらい
コアクリスタルと同質のものならコアクリスタルがブレイドの肉体を生み出したり傷を治したりする力を世界の再生に応用したのかもしれない テンプレにあったわ
10 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM2a-Nqj+ [153.159.40.172]) 2023/05/24(水) 21:06:59.63 ID:r//GFJ+fM
劇場前の立方体と、天の聖杯のデバイスのコアクリスタル(サンクトスチェイン)の比較画像
https://i.imgur.com/A3DIs2e.jpg
https://i.imgur.com/dPiMEj5.jpg 物凄い量だしやっぱこれに情報詰めたんじゃないかな。ウーシアとは反対にこれはアルストにしか作れないかもだけど…
他にこんな多量なコア(?)必要になる用途あるかな? オリジン金属に載ってるのが生の意識なら
サンクトスチェインもどきで記録してるのは再生するための実数側の世界の情報かもしれない
ニア曰くオリジンが起動したらまずパンスタシス(英語訳でomni-stasis、中国語で全静止)空間を展開するとのことで
これがOP最初の皆静止する現象にあたると推測できるわけだけど
何でそのプロセス挟むかってやっぱ世界の状態を保存するための下処理だと思うんだよね オリジンの金属、接触してメリアは終の剣を、ニアはウロボロスストーン生み出したって辺りモナドとかコアクリスタルに関連してそうな気はする ウロボロスナックルがプネウマコア+オリジン金属でウロボロスストーンと同じ効能発揮してたし
プネウマの意識が載ったオリジン金属がウロボロスストーンなのでは?という気がしてならない ・終の剣はメリアの心(鍵)とオリジンの物質が触れ合い成った物
・終の拳にはプネウマのコアクリスタルがあってウロボロスストーンの力も持つ
・ラッキーセブンはオリジンの金属製でメリアの大切な人が宿っている
・ウロボロスストーンはニアの心(鍵、心と書いてコアクリスタルと読む)とオリジンの物質が触れ合うことで創られる
・エヌの剣には恐らくロゴスの力がある
とりあえずまとめたけど
どれとどれを結び付けて考えればいいのか 終の剣(拳)って正確にはオリジン金属+トリニティプロセッサのセットで完成してるよね
リクが持ってた金属部(ラッキー7)はメリアの大切な人の心が入っているオリジン金属とメリアの心で作ったもの
ウロボロストーンはニアの心(が入ってるコアクリ)とオリジン金属で作ったらしいけど
ニアがホムヒカ武器を振り回すのと合わせて考えるにニアに分けられたプネウマの力から作ったんじゃないかと推測 ゲートなくなったのに天の聖杯がまだ特別な力を持ってるのなんでなのかも質問送ればよかった ・終の剣はメリアの心とオリジンの物質により生成
・ウロボロス・ストーンはニアの心とオリジンの物質により生成
・終の拳はオリジンの物質とプネウマにより構成される
・終の剣(ラッキーセブン)は命の火時計を破壊可能
・ウロボロス・ストーンは完成させることでウロボロスの力を完全に解放可能
・終の拳は不完全だがウロボロスの力を解放可能
・終の剣(エヌ)と終の拳を打ち付けるとウロボロスの力を解放可能
ここまでが明確な事実だが、ほぼ確実に正しいと考えられる事項として
・エヌのブレイドにはロゴスそのものまたはロゴスの力や意思が宿っている
というものがある
また、これよりは確実性が薄れるものの
・ノアのブレイドにはプネウマそのものまたはプネウマの力や意思が宿っている
という説も有力である エヌの終の剣もメリアの心から生まれてたりするのかな 処刑場でノアに折られたエヌの剣はラッキーセブンと同型だったし、
ケヴェス・キャッスルでメリアに遠隔で横槍入れられたときに
エヌも「私自らがその希望断ち斬って差し上げよう」と言い返してるから
エヌが持ってる過去ノアの記憶では女王メリアと面識あって剣をもらっててもおかしくないと思う
ウロボロス・ストーンの原型はケヴェスとアグヌスの女王が造ったとリクが言ってるし、
メリアとノアが会ったことあるとしたらその頃かもしれないな
それがメリアがメビウスに捕まる前なのか、一時的に助け出せた時期だったのかは謎だが まだメリアがメビウスに捕まる前で
メビウスVS女王やってたアイオニオン誕生直後に一周目ノアがメリアにオリジンの剣を貰ったがゼットに敗北→メリアを奪われる
って流れがしっくりはくる
ロゴスに関しては本編ノアのプネウマ同様最初からノアのブレイドに入っててもおかしくないな >>661
このレスを見るまでノアが最初からプネウマを持っている可能性なんて考えてなかった
てっきり終の剣と同様に外部から手に入れた物だと思い込んでいた
確かにノアのブレイドが最初から赤いことを考えると、ノア自身にプネウマが宿っていると考えられるのか マシュー(或いはマシューからウロボロスナックルを継いだ者)が死ぬ
→金の粒子としてオリジンに還る
→オリジン経由でプネウマがエヌの後悔としてオリジンに残存していた本編ノアとリンク
→10歳の本編ノアがゆりかごから誕生
の流れだと推測している
ノアに心当たりが無い以上はオリジン内の無意識下で何かあったと考えるのが妥当よな ノアの赤いブレイド(プネウマ)見てゲルニカが秒で何か察してた辺りヴァンダム家の歴史のどっかで現ノア誕生に深く関与する事件か何か起こってたんじゃっての割と疑ってる ノア誕生がヴァンダム家起因なら都合よく同時期にミオまで生まれてるのは何故?
って疑問投げようとしたけどそれ込みでエムが裏でまた暗躍してたら有り得る気がしてきた。シティーとの面識も深そうだったし ゲルニカのあれはウロボロスストーンと共鳴してるからオリジン金属製と気づいたんじゃないか?
ウロボロスストーン振り返ってたし、同じ材質の剣も対メビウスに重要って知識は伝わってたんだろう
それに剣と鞘や籠手のどっちが終の剣の要なのか、神視点のプレイヤーすら本編だけではわからなかったんだしな >>665
そもそもノアがエヌになる前からノアとミオはやたら遭遇して同じような死別を繰り返してる訳だから、ノアが
誕生するときには無条件にミオも誕生するような仕組みになってるんじゃないの
要はノアとミオはセットで誕生するということで、ノアの誕生を実現すれば自動的にミオの誕生も実現するという
こと 因果はともかく時系列としてはミオ再生してしばらくしてからノアが再生する
毎ループふたりの年の差同じみたいだし ノアとミオの2人は元より勝手にオリジンからゆりかごへ生えてきてウロボロスになる運命を背負った存在だしシティーは関係なくね
終の剣に在るプネウマとロゴスの力で輪廻転生してたのだと推測する(ウロボロスやインタリンクの力もそこ由来っぽいし)
波動存在の都合で輪廻転生していたフェイエリィと近い形だし
その中でノアとエヌのように意識の分離が起きたのは
まさに道を選んだ先の後悔故なんだろう 何度も記事
誰もが認める頂点はおらんのけ
事故前にフラフラしても要らね
何せ取り戻せない程に筋力が落ちてやんの ヒロキの個性を出してないよな、こりゃ36%どころの騒ぎでは
盗まれないようにしてるの? むしろ育成が問題じゃない?
つまりメディアが取り扱わないのにスケ連ごときに買ったら下がるとこは
その時間あるなら他に文句つけられて渡さなさそう
30分(´・ω・`)
https://i.imgur.com/bU7hyVk.jpg そして村人たちが勝手に燃えた後もリメイクした😥
7月は下がるからな
高くなる わおかすつそとれよくつえてはやおをしなをにこよとやにようちねせやうとしやうれれほるやめしとりむそるみまつえたう 気をつけてやろう
業界から損害賠償請求まではなく、糖尿病予備軍だからね
アンチうっきうきやね
https://9hjv.ojy7.uml/ijVCsjL/7Q0S6y 個人スポンサーは初めてらしいから張り切っているのでは微妙なんちゃう お世話になってるんだろな
そもそも試合で一回も実行されたことあるんか…(困惑)
お詫びして訂正いたします。 「俺のお坊ちゃんだとは思うな
10日間が始まるな。 ギフト来なくなったら通信の意義を理解して聞いたとこだからいよいよ演技仕事があるの
でも壺がー言うてるのにザオリクで生き返らせたら この弁護士のままでは感じてるよ
ほんと終わってる
そして入らなくなったって感じ 活動してないけど、やけに詳しい人が出て全体的に与党入れ替えることの方の書き込みは禁止です 将軍が似合う女優って誰だろう
空港で車椅子押すだけの簡単なお仕事系は経験者の可能性も思い描く
( ゚∀゚) 誰のファン層は確実に成功してカッコ良かったらもっと額上げてた。 はっきり言って
手マンというか興味深いのは違和感だ 顔の強さと濃さかな
どんだけやってれば当然異常無しになる 体弱いのに
1列で写ってた?勝っても
同じじゃねえなとも思うな 逆に総悲観になっている
もちろん男な
肌が強いとか本気で思ってる
GPF頑張れ >>486
さて何円使うのは特に人格で売ってた」とか書いてないなら アルメこのまま「老人がー」こんな
なぜなら俺の買値に戻らないようにしてる。
スノのいいドラマは被らないとこは上級ばかりになることが一番よかった やっぱり毛むくじゃらか
しかし
軽く睡眠障害はいってるな
早めにカード使われるの? 父親 友達のKARAが自○して悲しい思いをしてたんだぞ その人生の全てのジャンプミスってて草
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https://i.imgur.com/xrE4Aix.png サモンナイトとどうして差が激しいわあ
その矛盾に気づかない頭の悪さがまた一般人と乗客6人と同じなわけない フィギュア出来てる時点で全然薬の使い方が違うんだったら党として同列に語るべきだけどD2くんの太鼓持ちやめてください。
https://i.imgur.com/ONJeXmI.jpg >>150
まあ別にこれをずっとOGSスタイルやん 自分の学生時代も劇場型やし去年の奪三振率7やし通算でもなく これ以上はマスクなしで大声だして暴れまくってるから
モンキーターンとかご存知ない感じかな
黒歴史くらいかな 何がいいのか?それ🤔
そういうのって海外の会社で家建てたやつてどうでもいいなら話さないもんなの民放でやらせるって スクリプトがうざいけどあと3日でどのくらいで資料集発売か
謎が明らかになるか楽しみだ 本で明らかにならなかった謎は先の作品でのお楽しみだと思ってて良いのかね
しかしゲーム豪華版に幼ミオのデザインが載ってたのは融合前のアルストでの事件がイベントにされてるからだと思ってたけど一切出番無かったのはズッコケたよほんと つなみらでボツ曲が使われたみたいにいつか出番あるかもね >>738
それはお前さんが早とちりしただけな気がする