【FF16】FINAL FANTASY XVI Part360【暗】

2024/01/19(金) 12:36:13.48

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2023年6月22日(木)発売

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※関連スレ
【FF16】FINAL FANTASY XVI 楽しんでる人専用 part45
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1704019433/

※前スレ
【FF16】FINAL FANTASY XVI Part359【暗】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1705201046/

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2024/01/21(日) 19:10:35.55

>>301
ちなみにパルワールドの売上のデータは300万 40時間に更新されたからもうFF16はこっからどんどん突き放されるだけなんだ

2024/01/21(日) 19:11:26.12

まだだまだジワ売れがありゅ

2024/01/21(日) 19:12:04.42

>>301
出荷と実売の時点で比較にもなってなくて草

2024/01/21(日) 19:15:50.68

頑張らない亀はどうあがいてもうさぎに勝てることはないんだ

2024/01/21(日) 19:17:53.19

同じパクリゲーなのにさぁ

2024/01/21(日) 19:18:07.27

同接100万か

エルデン超えて国産トップになっちゃったよパルワールド

2024/01/21(日) 19:22:24.74

ありそうでなかったゲームをまさに出してきたからな

2024/01/21(日) 19:27:29.78

>>301
これマ？ヨチンどんだけ無能なんだ…

2024/01/21(日) 19:28:23.62

>>281
あの立ちポーズを体験版で見せて製品版買わせたい
本当にただそれだけなんだと思う

2024/01/21(日) 19:28:41.25

開発費100億でこの内容と売れ行きでもかなり厳しいな

2024/01/21(日) 19:30:40.50

安くて面白いという誰かさんとは真逆のゲーム

ポケットピアも驚いてるというよりビビってるんじゃね

2024/01/21(日) 19:36:27.46

成功しなかったら会社畳む覚悟だったみたいだから
でも次作のハードル上がりすぎてきついだろうなあ

2024/01/21(日) 19:37:00.57

最近はベンチャーとかインディー寄りのゲームが好調ね、大企業よりフットワーク軽いのが良い方面に働いてるな

2024/01/21(日) 19:38:43.75

元任天堂とか社長の経歴よっちんと格が違うじゃん

2024/01/21(日) 19:39:37.69

>>313
皮肉にもFF1みたいなエピソードだなw

2024/01/21(日) 19:40:05.01

>>314
大手サードはヨッチンみたいな老害が居座ってるとこも多いからセンスがユーザーの求める物とズレて古くなってるシリーズも色々出始めてるのもある

2024/01/21(日) 19:42:31.56

パクリゲーでもPV見ただけで楽しそう、とかワクワク感が伝わってくるのはいいな
SNSでもプレイしてる人の呟きみてるとああこれはやりたくなるかもってなる
しかもかなり安いしこれなら手出す気持ちもわかる
16が勝てる要素ないやん

2024/01/21(日) 19:43:12.76

2024年始まっていきなりパルワールドというGOTYレベルの作品出ちゃったからなあ
7リバース控えてるスクエニさん泣いてそう

2024/01/21(日) 19:54:28.78

まぁでもパルで殴るのは1416だけにしとこうな
他の頑張ってる場所の迷惑になるし

2024/01/21(日) 19:54:47.86

パルワは画面が明るいのがいいよね
思ったけど画面の明るさって本当に重要だな

2024/01/21(日) 19:55:01.78

>>257
育成マゾいのに必要なテコ入れがされないからな
エンドコンテンツもないから対戦興味無いやつは脱落するよ

2024/01/21(日) 19:58:41.41

>>239
ビルダーズ3だなぁ
夢があったわあの作品

2024/01/21(日) 20:02:00.36

ソニーも泣いてそう

2024/01/21(日) 20:07:06.05

ポークンとムービィなんかに独占金払ったソニーさん…

2024/01/21(日) 20:14:48.94

ポケットペアの開発方針

「開発工程削減のためグラフィックはアセット(素材集)を購入して使用」「ゲームシステムは既存のものを掛け合わせる」

まさにパクりのプロだが掛け合わせたからと言って面白くなるわけじゃないからバランス感覚とセンスがあるんだろうな

2024/01/21(日) 20:21:20.10

>>326
少なくとも木や岩を一々作る必要性は無いわなテクスチャとかも
特にベッドみたいな家具とかな

2024/01/21(日) 20:23:35.25

スクエニのエースクリエイター集団の第三開発がベッドのしわなんかにコストかけるわけないだろうが！

2024/01/21(日) 20:25:29.90

イベントで見てるだけのシーン多すぎるのはスクエニはやめられないのかね

2024/01/21(日) 20:28:30.29

>>326
アセット買いますって豪語しちゃうのがすごいな
プライドの無さが勝利に繋がったか

2024/01/21(日) 20:29:10.56

>>326
あのさぁ、わざわざ本物の夜の暗さを再現する為に観測を行ったり砂利への拘りを語ったヨッチンへの誹謗中傷はやめてよね？

2024/01/21(日) 20:42:12.96

開発のスピード感も違いすぎるわ
ベッドのシワで80人拘束して4時間も会議したら責任者が飛ばされるかクビになる

2024/01/21(日) 20:44:03.86

責任者「何かしたかい？君たちに、俺」

2024/01/21(日) 20:58:04.90

>>301
しんでるスレでは実売400万行ってることになってるからセーフ

2024/01/21(日) 20:59:01.74

パルワールド安いし取り敢えず買ってやってみるか

2024/01/21(日) 21:01:40.98

これが正しいコストカットのやり方だよな

2024/01/21(日) 21:13:57.90

>>329
そこが強みでプレイヤーが待ち望んでいる物だと信じているからね

>>332
通常そんなことにコストをかけても意味が無いから他社はやらないことを
スクエニは全力でやってます、職人気質ですって本気でアピールしていたっぽいからな

14信者なら流石吉田さん！って涙流して喜ぶかもしれないが
他方では本来力入れる所では全力で手抜いて逃げまくってる事も自慢しているから
一般人や株主はコスト意識も無いのかって呆れるだけなんだよな

2024/01/21(日) 21:17:30.82

16に関してはスクエニというより吉田がやばすぎる
ベッド会議とか何気取ってんだって感じ

2024/01/21(日) 21:21:51.18

もしかしてベッド会議の工数でゲーム1本くらい作れちゃう？

2024/01/21(日) 21:28:38.76

ちなみにパルワールドの主要な開発者の数は50人と言われてるな
開発初期には30人程度だったらしいが

2024/01/21(日) 21:29:50.86

統一教会のパクリである統一四教会開いてるから問題ないｗ

2024/01/21(日) 21:33:51.31

安いのに加えて合わなきゃ返品も可能だから手を出しやすいよね

2024/01/21(日) 21:35:24.95

>>342
小売みたいな余ったら損する業者にも迷惑かからないしな、FF16も期待されなくて対して入荷されなかった点では迷惑かかってないけど

2024/01/21(日) 21:43:35.24

シナリオライターとして絶対の自信があったからその他の要素はどうでもよかったんだろ
むしろゲームの要素を作り込まれるとシナリオが霞んでしまうから邪魔くらいに思ってたんじゃないかね
そのシナリオがまるでダメで年次だけが上の仕事できないおじさんなのがバレちゃったけどさ

2024/01/21(日) 21:44:36.61

>>338
15のおにぎりから何にも学んでないよな。
たぶん吉田はFF10のアーロンのワキ毛を生やす生やさないって会議の話しがウケたのを勘違いしちゃったのかな？？

2024/01/21(日) 21:46:11.98

全振りしたシナリオがクソってギャグとしては面白すぎんゾ！？

2024/01/21(日) 21:47:33.86

200億使ったギャグとか笑えなすぎる

2024/01/21(日) 21:47:45.33

>>338
現実と同じ暗さを再現とか没入感のためにミニマップ無しとか無駄に意識高いくせに実力が伴っていないのが笑える

2024/01/21(日) 21:49:32.49

没入感っていうならさ、ダッシュは自由にさせろや

2024/01/21(日) 21:50:18.49

>>329
カットシーン偏重はもはやFF病の一つというか坂口の映画が残した呪いなんじゃないか？

2024/01/21(日) 22:04:52.72

ムービィもかいう金がかかる割にユーザーが喜ばないもの削らんと

2024/01/21(日) 22:16:31.36

>>349
マジでお前ゼルダ遊んだのかよってなるよね、PS3ぐらいの時代ならまだしも今時の大作掲げたアクションゲームで見えてるフィールドの木箱程度の障害物ジャンプやよじ登りとかで乗り越えられないって幻滅するで

2024/01/21(日) 22:17:06.07

シナリオ全振り発言はアクションと召喚獣合戦が不評だったんで
なんとか捻り出しただけだからな

2024/01/21(日) 22:21:01.97

>>340
開発初期は新規採用含めて4人ぐらいだったらしいぞ

最終的に40人以上が新規採用らしくて中には2年前までコンビニでアルバイトしてた奴が今はモーション作る若手のエースになったり不採用で落ちた子が半年後に再応募してきて気になってたから採用したら今はパルのキャラデザやってたり

パルワールドは天才達がポケットペアの作ってきたゲームに興味を持ってくれた奇跡が生んだゲームだとポケットペアの代表は言ってるな

2024/01/21(日) 22:36:05.03

>>298
スプラトゥーンがどうとかというよりアレ作ってるのドラクエでペルソナをものすごくつまらなくした学園作った奴だし今回もまたペルソナ5をつまらなくした雰囲気のゲームを作ってるとしか思えん

2024/01/21(日) 22:37:27.15

その会社が作ってきたゲームに魅力を感じて入社した奴て今のスクエニにいるんかな？

とりあえずデカい会社にて感じで入った奴か引き抜きで入ってきた奴が多そう

2024/01/21(日) 22:40:49.10

FF作りたいって言う人は面接で落とされてたからな（かつて田中が言ってた）
その時期に採用された社員も中堅以上になってるだろうから今のザマも頷けるわ

2024/01/21(日) 22:44:33.77

>>356
だから退職率高くて「給料の貰える専門学校」って業界で言われてるのよ、本当にこれからもずっとゲーム業界でやってこうなんて志高い人間が居続ける場所じゃない

2024/01/21(日) 22:44:54.23

FF作りたいって言ってた奴はドラクエチームに飛ばされて今はソープラトゥーンを作ってるよ

2024/01/21(日) 22:46:17.34

ヨッチン聞いたこともないインディーにまでボコられて泣いてるよ

2024/01/21(日) 22:48:39.24

パルワールドもそうだけど今の時代ストーリーの要らない自由度重視のゲームが安定して強いわ
FFみたくストーリーの出来で決まるようなゲームはギャンブル性高くて大金掛けるメリット無さすぎる

2024/01/21(日) 22:55:10.72

パルワールドのトレイラー見てみたら可愛いモンスターを銃火器で撃ってたんだけどどんなん？

2024/01/21(日) 22:56:52.33

>>361
そもそもストーリー云々はSNS時代で何が一番辛いかと言うとネタバレ気にせずにガンガン喋れないのも駄目だからな、アニメなんかは1週毎に流れるから良いけどゲームなんて人によって進行具合違うしな

2024/01/21(日) 22:56:54.27

ポケモンをAIキメラしてARKに載せた、そんな印象

2024/01/21(日) 23:02:37.77

13作ってる間に自由度の高いオブリとfallout3が出てやっと13完成したと思ったら電波で翌年にはSkyrimが出てるんだもんなぁ
今のご時世だと河津が作るRPGが1番受けが良いな
プレイヤーによって進め方や展開が変わる様なスタイル

2024/01/21(日) 23:04:11.58

広くて自由な世界を用意したから好きに遊んでイイよってのが今のトレンドだわな

FFが目指すべきは物語性とそういう自由度の上手い折半というか融合だったろうに、実際は過去作にあった自由度すら切り捨ててしまったという
どうしてこうなった

2024/01/21(日) 23:04:18.18

>>361
それもきちんと、あるいは無難にストーリーとシステム作ってだせばギャンブルにはならなかったのだよ
ここまで爆死して醜態晒すのはまだもうしばらく先に出来たと思う
第三がやってることなんてそれこそ当たりの無いギャンブルに金溶かしてた様なものだけどね

2024/01/21(日) 23:05:59.89

キン肉マンも一時期結構話題になってたのに作者がSNSでネタバレ感想書き込むのは3日後位にしろって言ったら
全く話題にならなくなっちゃった

2024/01/21(日) 23:07:06.89

>>363
配信独占系のドラマとかアニメが大ヒットしにくいのも、そのへんが足枷になってるしな

2024/01/21(日) 23:07:43.89

>>367
少なくとも大手のゲーム会社が「自分とこの大作をノウハウも無いジャンルで面白いかどうかは兎も角取り敢えず作る」とか言うのはギャンブルの中でも分が悪過ぎるわな、普通は経験を元に何が面白い面白くないとかやるけどそこを全部ホラナしちゃったから

2024/01/21(日) 23:17:32.17

>>355
問題はそこじゃないのに叩きたさが全面に出てるのがよく分かるなあ

2024/01/21(日) 23:33:37.57

>>370
もし本当にそんなことをやろうってんならそれこそ優秀な人材他所からかき集めて死に物狂いでやると思うんだ
でも現実は14で教祖様やってたこと以外何の実績も無い男と駄犬の群れにリソース投げ与えて
経験もノウハウも棄て、客層見誤り、問題視する意見も棄て、挑戦するべき機会からは全力逃亡して無難に出来る事だけ
売れ筋狙いの継ぎ接ぎだけやってネームバリューだけで売り逃げようだからな
そんなのギャンブルですらなくてただ失敗すると解ってる事に全力で突撃して自爆しただけだもの

2024/01/21(日) 23:40:00.44

フォスポケを、エフエフとして作り直そう

2024/01/21(日) 23:40:22.59

ストーリー主導で映画的ゲームっていうとソニーのスタジオがやってきた方向性だから、
アイデアもなく無策で挑めるジャンルじゃないと思うわ。
ラスアスとかGoWをやった人からすると単純にショボいって感想になる。

2024/01/22(月) 00:12:05.04

パルワールド300万本突破したぞ
やっと16に肩を並べたな…

2024/01/22(月) 00:12:05.68

まあ16の一番の失敗は普通のコンシューマーゲーム作った経験もないのに14作って謎の自信をつけた吉田に任せてしまったことだよな…
17はどうなるんやろなぁ

2024/01/22(月) 00:14:56.71

まぁ他メーカーとはいかんせんともし難い経験値と技術力の差があるから策を幾ら練ろうが無理なんだよなぁ
その策もどうやってメディア工作で消費者騙すかって方向性でしか練れないんだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2024/01/22(月) 00:15:26.21

たしかに

2024/01/22(月) 00:18:32.11

ブレワイの時は開発一旦止めて全員でテストプレイして意見出ししたんだよね
第三もベッドの見せ方レベルの会議を3カ月やるんじゃなくて部分的にでも可能なところのテストプレイやシナリオの弱い部分探しに充てれば良かったのにね
他作品の参考の仕方がほんとズレてる

2024/01/22(月) 00:25:29.33

一応累計1000万到達してる15ですら微妙な扱いなのにFF16はスクエニ的にどんな扱いなんだ
国内人気も下がってるが海外人気が思ったほど無くなってるのが致命的だな

2024/01/22(月) 00:29:41.20

まず前廣が一流のシナリオライターみたいな扱いでスタッフ全員もそう思い込んでるからストーリーのおかしい部分とか修正不能
無理そうなことは最初から妥協しているので、これをどうすれば実現できるか？みたいな挑戦も葛藤もない
「ここにこんな遊びがあったら…」なんて提案してもヨッチンの「はぁ！？」で終わりだろ

2024/01/22(月) 00:30:58.02

これは面白いのか？って視点で意見を出すことが認められない環境だったんだろうな
ホラナのエピソードがあるけど懐疑的な意見とか改善提案が受け入れられる土壌があったのか甚だ疑問

2024/01/22(月) 00:31:13.20

パルは400万本販売らしいな
出荷ではなく

2024/01/22(月) 00:32:48.63

どうせ14の生放送かなんかでパラワールドやってるアピールして信者が「流石吉田はゲーマーだ！」って褒め称える流れだろ
なおクリアはしない模様

2024/01/22(月) 00:33:57.33

言いたかないがパルワールドみたいなゲームが売れるよりは16が売れた方がまだ良いわ

2024/01/22(月) 00:41:01.40

気持ちはわかるけどこっちが売れるのも大概

2024/01/22(月) 00:46:49.21

ヨッチン的にはパルワールドのような売れ方をしてほしかったんだろうなぁ
毎日売り上げ続報を出して3日で400万本！とかでドヤ顔したかったんだろうなぁ

2024/01/22(月) 00:54:03.26

神輿に担がれて才能があると思いこんだ人の成功と挫折、そこから始まる新たな人生、アダルティで生々しく鮮烈に描き出されるリアルな英雄の姿、FF17はそういうストーリーでお願いしたい

実際FF16のストーリーよりもFF16の開発チームのストーリーの方がジェットコースターで面白いよな

2024/01/22(月) 00:54:38.23

>>387
夢を見ていた

2024/01/22(月) 00:55:26.92

アトラスのペルソナチームも現代物ばっかりやってたのに今年ファンタジー物出すじゃん
同じRPGとはいえあれも新しい事にチャレンジするから今持ってるリソースとか会社の持ち味を有効活用しつつ相当入念に準備して出そうとしてるけど
そういう姿勢がスクエニには致命的に欠けてるな

技術力もネームバリューも国内他社と比較しようがないくらい凋落してるのにいつまで殿様商売やってるんだか

2024/01/22(月) 01:13:59.98

パクルワールドやばすぎだろ
売れすぎってレベルじゃねーぞ

2024/01/22(月) 01:19:52.54

>>388
吉田の反省をゲームにしても面白くないんだわ

2024/01/22(月) 01:26:46.10

売れる要因の一つに安さはあるよな
うちは値段釣り上げてるから売れねーんだ

2024/01/22(月) 01:30:33.40

ここまで売れたら価格の問題じゃないな
一種の感染病

2024/01/22(月) 01:40:00.14

FF16もパクるべきだったな
エルデンファンタジーなら売れたかもしれん

2024/01/22(月) 01:42:09.99

パルワールド300万本って事は90億稼いでんの？
純利益がどんだけ出るか知らんけど余裕で開発費の2倍くらい出てるだろ

2024/01/22(月) 01:43:45.68

もう400万本超えてる
速度がおかしい

2024/01/22(月) 01:44:37.80

パルワールドは400万突破してるぞ
開発費10億だからスチーム税で何割か持ってかれても相当残るな

2024/01/22(月) 01:45:59.32

でも16もゲースロや進撃やエヴァをパクってこれだからな

2024/01/22(月) 01:47:33.82

天下のスクエニ様のFFがどこぞのぽっと出に負ける
吉田どうすんのこれ

2024/01/22(月) 01:48:25.69

桜井政博や宮崎みたいなクリエイターにFF好きにしていいんで作ってくださいってお願いした方がいいんじゃかいか？
絶対嫌がるだろうけど