サガ エメラルド ビヨンド IP有 part54
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↑を3行重ねてスレ立てしてください
○公式サイト
https://www.jp.square-enix.com/saga_eb/
2024.4.25発売
対応ハード：Nintendo Switch、PS5、PS4、PC（Steam）、iOS、Android
次スレは>>950が宣言して立ててください。立てられない場合はレス番を指定してください
踏み逃げは>>960以降が宣言して立ててください
●前スレ
サガ エメラルド ビヨンド IP有 part53
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1717286253/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 今さらだけどダイレクトジャンプは全主人公の合算で良かったと思う
さすがに途中でダルくなる… ◆出品
+1武器1→精霊石20、鉄鉱石2、ランク2素材5
魔獣3→巨獣1、ゼラチン2、舌状花2
巨獣1→カシ2、筒状花1
カシ1→魔獣3、ヤシの実2、ヒノキ2、魔石1、自然銀1
結晶13→結晶13
結晶52→結晶50
結晶208→結晶200
◆入札
精霊石50→魔石1
精霊石80→魔石2
魔石2→黒曜石1
魔石1→花粉3
黒曜石3→隕石1
自然銀6→エンペラ1
ヤシの実8→竜麟1
エンペラ1→竜麟1
竜麟1→エンペラ1
宝珠1→悪魔の血1 >>1
払車剣・乙喘
>>6
＞結晶13→13
今更だがこれ数減らんの 10出てくるパターンが多いけどたまに13で等価交換になるパターンがある >>9
せやったんか
地味に気になってたんだが打ち間違いではないのな >>1乙
前スレ最後のイトケン話だが、そら魔界塔士は植松さん、秘宝伝説は合作だからな
今はサガ音楽＝イトケンが強いけど、当時は「まだまだ新人なイトケン」の印象なわけでさ
河津さんの指示が意図不明なのも多分にあるだろう
後々評価されることが多いから、大変だよねえ 先人言うても植松氏自身も手探りだったろうからな
無論努力は努力で称賛に値するが、ウケたかどうかは結果論かもな 前スレに貼られてたインタビューでイトケンが、ベース音は差別化のためにスラップを使ったって発言してたけど、俺はロマ1のころのイトケンてどの曲も同じようなスラップばかりだな、まだまだ引き出し少なかったのかなってずっと思ってたよ。 GB聖剣とかも今でも評価されてるからな必死でやったんだと思うよイトケン 設定資料集の絵は素晴らしいんで
この絵の感じで全キャラの表情差分作って
会話パートで使えば見栄えは相当良かったのにと思うわ
まぁその場合絵師の負担は半端ないが… そういや攻略本の設定資料の主人公勢でゆめはのイラストだけ作風違うけどゆめはも倉持さんなんかね >>1乙
前スレでレスくれた人ありがとう
シウグナスでビーン編やればいいのね シウグナスは他主人公でダイレクトジャンプでてるなら
1周目行けるサブシナリオ全部行ってれば2週目は1周目行ってない5つしか出なくなるようで
ダイレクトジャンプの解禁は最短で勝手にできるようになってた
ボーニー編は他主人公でクリアしないと行けないワールドがあるという縛りに気が付かないといつまでも達成できないし
行けるワールド数決まってるので3周はしないといけない
綱紀はそもそも4周目にならないとプロヴィデンスが解禁されない
アメイヤは知らないとメインシナリオ数最小になっちゃうから周回がいるだけで
そもそもジャンプ解禁される前はその主人公で見たこと無いシナリオになるべく行くようになってない？ ジャンプでないのは行ったこと無いシナリオがわからないのではなく
前提条件満たしてないから出てないだけなので別キャラやらないとダメってのはまあ罠すぎるけれども Amazonの攻略本もう転売屋価格になったのか早いな レア武器取るフラグが自力でたどりつけんレベルだからな…エクスカリバーとか青龍偃月刀とかさ… 仲間フラグも一部複雑すぎるし ヴェルミーリオのDルートとか
展開は熱いけどボスが使いまわしで萎える 紙袋妖精のねずみみたいな尻尾がアップで映るときついわ モンスターのモデルが異常に少ないのはホントどうにかならんのかね
steamの低価格ゲームでもこんな酷い使いまわしは中々お目にかからない 一部ミンサガからの流用だからいっそ開き直ってミンサガのモデル全部使えばよかったのにね >>33
ほんとそれよ
モンスターの名前全然覚えれんし
人間の敵キャラは前作より増えてんのに 攻略本間違えて2冊買っちゃったから未開封のままAmazonに週末に1冊返品する
それが在庫に戻るのがいつか知らんけど 出品トレードのみで手に入るものは書いてほしかったな 雑魚は記号でしかないから1種族1モデルで十分と感じるけど中ボスが全部一緒なのは流石にね… カシループで手に入る素材適当にまいたら大抵手に入るし 闇の王二周目のミヤコ市は人斬りじゃなくて綱紀ルート選んでみたけど、闇の王ミヤコ市好き過ぎない？興奮してめっちゃナンパ頑張ってるし、言動が全部面白いんやけど
あとやっと弁慶と牛若倒せた。一周目はどの主人公もほぼ赤やらなかったから出し方分からなかったけど、ちゃんと赤もやらないとダメだな。黒曜石不足で流星刀も鬼神刀も使えないけど >>28-30
青龍偃月刀は綱とアメイヤでは入手できないってのが酷い ゆめはちゃん高校生エンドやっと見れた
魔精あえて増やさない選択肢も必要なんだな >>22
テンバイヤーが買い占めてる可能性があるな すみません、教えてほしいんですが他主人公でのアメイアのネコ引き継ぎって最大値保存？それとも直前のアメイアの状態参照？ 蛇皮たくさんほしいんだけど一番効率よいトレード法は？ >>43
あれ、俺は最大まで集めても見れてた気がする… アメイヤ編は２周目が分岐条件多く(攻略見ないでの)狙ったED到達難しくて、
３、４周目は任意の選択分岐がでるようになってるから、周回によるんじゃね
（５周目以降は２，４周目を交互に繰り返す） >>47
そこは周回数によって変わるかも
石像で魔女の力見せ付けたらエンディング行っちゃったけどやり直してあえて見せ付けなかったら鏡まで進められたし やっと攻略本手に入って眺めてるけどランクアップ条件エグいな・・・
200回とかそこまでやっても威力2上がるだけなのがな ロール狙いかBPコストやら詠唱下がるの以外は無理に使わんでええので良心的 ランクアップの恩恵がデカいのは補助術よ。
攻撃術はロール欲しいんでなきゃ無理にやらんでいいカンジ。 補助術もプロテクトも結構あっさり上がる印象だけどな
ランク5まであったら大変だったろうが 何だかんだ普段使う技はけっこうすぐ上がる感じ これでディフレクトレベル5とかだったら面倒だった 高コスト技なんてどうせそんな使わんし 中コストにいいの揃ってるし 前スレで視力落ちの話しあったけど
自分もスマホで発売から今も延々とやり続けた結果
眼鏡ありで1.2くらいあるところが0.7になってたw
流石にやり過ぎてる…
罪なゲームやで イワナガヒメ◎雷○突冷/コノハナサクヤ◎打○斬熱 イナズマキック最強、短勁と滝登りも両方効く
カグツチ◎雷○突冷/アメノウズメ◎冷○斬熱 科学銃+雷殺斬使える大剣
弁慶◎熱○突雷/牛若丸◎打○斬熱 龍神烈火拳最強、短勁とイナズマキックも便利、独壇場考えるなら体術+火炎放射器
スサノオ○打冷/ヤマタノオロチ◎冷○斬熱 斬打技多い大剣+冷気技多い科学銃
獅子の精○打冷/胡蝶の精 ◎熱○突雷 短勁、イナズマキック、龍神烈火拳が両方に有効なので体術
全部麻痺耐性90、スタン75で他100 >>34
使い回しすると怒る奴多いからしゃーない
全部使い回さないと怒られるサガをリスペクトして作られた某ゲームもあるけど シウグナス編やっててそれまでまったく出てなかった歌姫が唐突に仲間になって
誰！？って思わず叫んでしまった >>65
誰！？ってことはディーヴァじゃなくてエミリーのこと？ 蛸旅行がバンドルで値引き
サガはスカとエメのバンドルでも売れないだろうな 何回も言われてることだけど購入前に見る絵面が2dの技術を発展させたオクトラと3Dモデル使ってるのに紙芝居＆フィールドがボードゲーム並のペラさだったら集客力がダンチなんよ
本当にそこが勿体無い
情報初出のニンダイでもマップ画面になった途端ツッコまれてたし 空き時間に少しずつやるゲーな印象だが（一気にやると疲れる）
攻略本までそういう仕様で草
望み薄は承知だが、追加DLCと完全設定資料集欲しいなあ 流石に攻略本買えば良かったと後悔してる
池袋か秋葉原探し回ればありそうだけど
>>53
ランクアップは実用的な術＆ディフレクト系が上がりやすいから良心的だと思う
ディーヴァ以外はロールに必要なレベルも低いし
上げるのが趣味でしかないから気楽に遊べるわ ディーヴァちゃんは周回しにくい仕様であのロール条件は酷い…😿 この速度で売り切れるのは出版的にかなり早いペースになるんで、
増刷か電子版など、なんらかの対応は入るんじゃないかな
あと微妙な裏技で、発売から１か月くらいで売れなかった本が問屋に戻ってくる
時間かかってもいいならそういうのを狙う対応してるか本屋に確認はあり
（時間かかるのと確実性が無いのでやらない本屋もある） 全滅上等で技使うの優先してたら想像よりは早く終わる
玄武プログラムしかとってないけど
他主人公でも上げられる乱れ雪月花はともかくコズミックレイヴなんかはエレメンタルパワーとかじゃないとろくにあげられなさそう アメイヤ編で猫最低限じゃなくてちょっと多めに取ってたら最後蓮太郎のペットのタツノオトシゴと戦うことになった
しかも知力完全じゃないままプールクーラ戻って災厄に挑むことになったし でもこのルート限定の猫取れた。シャムさんのねこ耳マフラー
まあ使わないけど >>66
うん、そう
そして今見たら肩書が新人歌手に変わってた 乱れ雪月花よりはノコギリでも持ってて欲しかったわ<ヴァージニア形態
チェーンソーリスペクトみたいな感じで
見た目がドラム缶可愛すぎて、なんか色々モヤるでディーヴァは シウグナス編だけやたら仲間増えるんだよなあ なあ綱紀 個人的にはディーヴァの固有を乱れ雪月花にしたのは演出的には良案だと思った
ディーヴァ編ラストを彩ってくれた >>84
演出と意外性に振って、実用性をﾎﾟｲした感じよね
歌ってバフでもして欲しかったけど、それだとラスボスの演出に合わないもんなあ >>85
慣れた人にとっては制約でしかないだろうな
俺みたいに初周で技を充実させられなかった初心者にとっては貴重な高火力で助かったから、初心者用の救済技みたいな意味もあったのかも 御堂編でグレロンの図書館の調査を再発生させる方法知りませんか? 前スレで1週目のパターンでできるかも教えてもらったんですが無理でした 攻略本買っても読みながらやると作業感増して結局あんまり見ずにやってる
あの細かい字びっしりなのも見る気が失せる
サガユーザーは老眼が出てくるお年頃なのを考慮して欲しかったｗ 攻略本探しに町の本屋めぐったけどポケモンだのマイクラだのの本しかないな
アマゾン検索したら転売屋が5000円近い値段で売ってるし
週末は都心行く用事あるんだけど
大型店でもないもんかな 念願のムーンライトを手入れたぞ
出番は裏ボスくらいだけど、、、、、、 攻略本コーナー自体が縮小しているよね
紀伊國屋書店に発売日に6冊あったのは見たけど これから新品が郵送される予定だけど保管用にもう1冊仕入れとくか・・・ 途中でおくってしもうた、紀伊国屋おしえてくれたひとありがとう
週末いくまでに転売屋に買われてるかもしれんけど
まあ新品の売り上げ増えるならいいか >>83
独自仲間が3人多いがサイモンイマクーとルートによってはドロレス入らないので
実は初期メン多いのと3民の2人分でやたらと言うほどでもないぞ
一番少ないのはミヤコ、プールクーラ、サンクと3つの世界で多くの仲間が入らないアメイヤ
次いでアヴァロン行けずに3人無理なディーバ
綱憲は3番目、ボーニーと1人分の差しかない 紀伊國屋はネットから店舗在庫確認できるし、他店在庫とか問屋在庫から取り寄せもできる
今から実店舗行っても狩り尽くされてると思うけどなあ >>95そのパターンもいまやってみたら無理でした
他主人公で図書館と博物館やってしまっていたので御堂編でいくら試しても他主人公でやったという事実ななくならないので二度と図書館の調査は発生しないということなのかもしれません
ソウルコンプしたかったのですが諦めなきゃダメそうですね メカがAI射撃と水鉄砲、スパミ発射台になっちゃってるからなんかこう他のことに有効活用したいけどみんな何させてるの？ 攻略本はきいこくやしょてんでさえ乳化までに1〜3週間程度
スクエニショップでも売り切れ中
初版は1000部くらいしか発行してないんじゃね？ >>102
それでいいんよ☺
どうあがいても人間の強さには叶わないから
敢えて言うなら足りないインタラプト担当か 術の取得方法はわかったけど
技の閃きの計算式はわからんのな
ボスドロップは書いてるけど画像小さいしどこで戦うかページ数欲しかったな
あいうえお順よりカテゴリ別のが探しやすいわ 試してないけど完全な初回プレーってできるのかな
できるのなら初回プレーでソウル入手してクリアして
別なデータでクリアしてデータ統合すればいけそうな メカよりモンスターが装備面で辛い
その割に意外と硬いから計算式どうなってんだろ 文字列検索したくなるから実物もあるけど電子版もほしいわ
電子化なんてむずかしいことじゃないんだし頼む！ >>107
一番最初に綱紀プレイしていて、綱紀の初回データが残っていればできるんじゃない？
黄龍とかは闇落ちルートのセーブが残っていたから取れたけど
セーブデータなんて終わり直前が多いだろうしソウル入手は難しいかもなぁ アイテムとモンスター技は最後にクリアした状況を参照
その他はいいとこ取りで最高値の物を参照 改めて引き継ぎ項目とかみてみたけど
初回プレー再現はできなさそうか
自分もツナノリ1周目の土の貴公子エンドを見ることできないんだな（youtubeで見た）
>>110
確かに
自分も初回プレー残してるけどラスボス前のデータのみ... >>103
それ>>76で書いた通り、重版or版元に出戻りしてきた本待ち状態だよ
(絶版・版元品切れは最速でも出戻りチェック後かと)
注意書きにある通り、確実に手に入る依頼ではないので注意
ただ書店から依頼が多くないと版元も増刷に動けないんで、
できれば欲しいって人は近所の書店なり取寄依頼なりしてくれると、本好きとしては嬉しい コレクターズエディションが未だに売れ残ってるからマジで相当売れてないんだろうな
ディーヴァのフィギュアは単体で欲しいけどな
泡姫バージョンも販売して着せ替えできるようにしてくれよ 引き継ぎなしで初めてソウル取ってクリアしてメインのデータに合併って出来ない？ >>105
やっぱそうなっちゃうのか。
せっかくだからいっぱい仲間になるのにもったいない そうか、自分は毎回始めたばかリとラスボスのセーブデータ残してるから
手間はかかれどツナ楽勝ばかりルートも見れるのか コレクターズエディションばらし売りは昔から転売の常套手段だが
（一部だけ欲しい人もいるので、暴利価格でなければwin-win黙認範囲と思ってる）
メルカリだとアートブックとドラム缶フィギュアはほぼ出ない、出ても瞬殺
みんな考えることは同じだわな ディーバのフィギュアはメルカリで見かけたな
公式で買わんとちょっと申し訳ない気がするけど そういやシナリオも含めて全てまっさらな状態で開始するにはどうすりゃいいんだろ？
システムデータも含めて全て消さなきゃいけないのかな？ 周回数こなすとラストが同じになっちゃう主人公いるからリセットする機能ほしい 念のため１周目の開始直後のセーブを全主人公分作ってたけど
これが図書館回収漏れの保険になるのか
黄龍は２周目以降だからこのデータだと駄目かもしれんが HP500くらいのボニフォルでバトラン引き継ぎ無しで最初にミヤコ行ったらセラフィム2匹出てきてびっくりした >>121
ps5やswitchなら別アカウントではじめる
steamやスマホはわからん >>105
セーフティ解除の80%UPあるから瞬間火力最強にはできるんだぜ
耐久面は隠れ蓑つけとけばそんなに問題にならんし 音楽動画を上げてるやつが結構いるけど著作権は大丈夫なんだろうか？
まあこっちはタダで聴けるから助かるんだがクレジット表記されてる違反動画がいくつかあるな 過去作からのモンスターがロマ2多めなのはなんでだろう
ミンサガ以降の使い回し組以外だと
はにわとスーパースライムがGB2
フライマンバ、マンドレーク、カイザーアント、セフィラスがロマ2
花と大スライムがロマ3かな フライマンバは見事なまでにキモさを引き出してきたよな >>129
ニコ動は5/31に許可されている
他は… 武器もロマサガ2出典多いね
ロブオーメンとか拾ってくるとは思わなかった >>102
豊富なインタラプト付けてルージュトラップの前衛に置く。ルージュの前衛適正なら片手銃の次くらいにあると思う 図書館だめなのか
攻略本的には1周目パターンでマリオン救出してロマン救出してなければいける感じに見えるんだが誤情報なんだろうか？ あー見落としてた
図書館と博物館のイベントの直前に両方クリアしたことあるかどうかで分岐あるからそこで無理になるのね
黄龍と一緒で過去データ使うしかないのか
アプデでなんとかしてくれないかな 綱紀の連接空間の最凶固定扉って勝ってもLP回復しないのか…
他の主人公のランダム扉だと勝てば全快だったからちょっと戸惑った かわづのXに文句言っとけ
シナリオリセット付けろと 「これまでの周回を含め」みたいな条件のやつ他にもあるかな キャラ選択だけじゃなく何週目で始めるのかも指定できるようにしてほしいわ
御堂編なら1〜３週目のどれにするかを指定できる感じで
データ残してないと見れないはちょっと不親切 >>100
紀伊國屋のネット通販で頼んだけど音沙汰なしだわ結構注文集中してたのかもしれない 引き継ぎしつつ見れないからなんとかしろなんて我儘にわざわざコストかけられるかと 我儘じゃなくてゲーム側の欠陥でしょ
引き継ぎ周回ゲーで特定の周でしか見れないイベントとか意味わからんし 他にも周回してるうちに見られなくなるのいっぱいあるしなデルタベースエイリアン出迎えになったらずっとあれだよな アメイヤ編の方がミヤコ市の掘り下げあってシナリオ的には面白いな
ただ仲間が弱いな ヴァッハとロロがなぁ やり直しの利かない要素があるゲームを「周回ゲー」と呼ぶのは個人的に抵抗あるな 図書館の調査についていろいろ答えてくれてありがとう いろいろ試したけど>>136の通りでどうしても無理でした あと本の守護獣とエルダー・モクと解放者でソウルコンプだったのに残念 周回しても見れるようにしてほしい気持ちは同じだけど
>>「周回ゲー」と呼ぶのは個人的に抵抗あるな
って言われると知るかハゲって気持ちになる 周回する中で以前の展開をまた見たくなるのって当然だと思うんだよな
セリフを再確認したかったり
それができないのは周回ゲーとして欠陥だわな 買い切りのCSゲーで発売1年以上たって追加コンテンツが出るとはな
サガエメも諦めずに意見を届け続ければワンチャンあるやも >>147
これかわいそうだわ
やり込み志向の強い人向けのゲームなのに、やり込もうとした人が報われないのはさすがに駄目だと思う
なんとかしてあげてほしい また最初からやればいいんじゃねイベント見たいだけならね全部揃わないから嫌だはわかるけどイベント見れないじゃんは意味不明なんだよな
正直そういう病気の人に合わせて作るの河津一番嫌いそうだけど全部集めるのが答えになるの嫌だから揃わないように実装する人間だし 仮にシナリオリセットを付けるとダイレクトジャンプも全部消える事になる（バグが起きるため）から特定の何かを狙っている時以外なかなか使えないだろうけれどね
使うかどうかはともかくあったほうが良いのは確か リマスター版のFF9とかだとクリアした後に全ムービーを個別に観ることができる
ミンサガリマスターだとサントラが最初からついてる
なぜサガエメはないのか ラグナロクかラグナロック選べとかオーディン無くなるのおかしいってゴネてるタイプでしょそういう子クラスに1人はいたよな ID:+yhFq8p/00606
見当違いすぎて草 アプデするなら10周以上クリアでロード時に雑に黄龍のソウルを入手した、とか表示されるようにするのがいいな。
新たな取りこぼしが出なくなるし作風的に似合うと思う セーブデータ細かく分けてたら激重になっちゃうんだけどsteamならバックアップとっとけばいいんだろうか スマホ版のロマサガ3がセールで630円
エビヨーンもそのうちこうなるんだろうな フルボイスのときメモなんか、コレ目じゃ無いくらいレアボイスあって
シミュ好き声優オタが延々やりこんでたりするからなあ
（挨拶反応などの複数フラグありちょいボイスが全回収難しい）
制作側はいちいちそんな細かいところまで網羅してられんって フラグ立ててしまったり、周回してしまうと今後はそのパターンしか起きなくなって二度と見れなくなるってので思ったけどスパロボでも2周目以降だとフラグ立てなくても自動的に生存や加入になったり1周目で立てたフラグがそのまま引き継がれるから1周目でフラグ逃した時だけしか原作通りの展開になるイベントが見れないとかあったな そういうの気にするならセーブデータをすぐに隔離とかできるsteamでやるべきで
あとプレイはすべて動画で残すが吉 信者の中でも信仰度によって違うもんなんだな
どんな内容も擁護できるようにならないといけないとか狂信者への道は険しいな 俺も一番ほしいわストーリーリセット
特定主人公だけリセットは難しいだろうからもう全リセットでもいいや 別に最初からやっても知識あれば別に難しくないもんなんだぜ 水民と森民初めて使ったけど顔と違って声は素敵だなあ やっと全主人公でダイジャン解放できたこれで誰でもドロレスとヤミノオーに出会える steam限定かもしれんがsteamappsに保存されてるサガエメの内部データを全削除
クラウドセーブも遮断して初期化すれば最初からやれるんじゃね？ タツノオトシゴ狛犬トレントはアメイヤとかシウグナスでしか戦えないからソウルはデータ上のもの？結晶の魔物は御堂じゃ青のサブイベントが発生しないからこれもデータ上のもの？って感じで自分で勝手に納得した エルダー・モクは出現場所すらわからない 狛犬ってよく覚えてないけど狛犬地蔵のやつだよね？
あれって御堂編1週目で戦ったような？
ノーヒントでリトグラム解くちょっと理不尽なやつ 宇宙何とかみたいな亜種みたいなモンスターは元のモンスターのソウル落とすからそういう感じもあるのかもしれないな ミヤコ市に居ること多いからアメイヤはミヤコ市から御堂くんか姫さん仲間に欲しかったな
加藤が逆に頼もしくなるとは うちのアメイヤパーティーはサラーブと案山子がほぼレギュラーだ 闇の王さんミヤコ市観光楽しんだから次はプロフェッサー仲間にしに行ったけど、これ最初に飛空艇選ぶんじゃ無くて、パンドラが飛空艇になるルート選ばないといけないのか。ややこし過ぎてまたやり直しになってしまった…
ところでうちの綱紀君もうずっと目が充血してるんだけど、これ治らんのか？闇の王周回で加入させたら元に戻ると思ってたのに… 綱紀の3Dモデルは元々目が少し赤く見えるけど勘違いでないの？ >>182
攻略サイトだと１周目（軍艦スタート）で加入ってあるけど
攻略本によると４周目（客船スタート）でも加入するらしい
ただ攻略本の書き方だと４周目の
途中退出パターンでのみ加入とも取れるから
５周目以降は軍艦選ぶのが確実か Xでポストしてる人いたけど、ジャンプって最低でも同じキャラで2回クリアしないと解禁されないんだな
最短でやって解禁されないから不思議だった 攻略本見ると囮陣形は結局デザランと鳳天舞の二強なんだな
インクロやスタンドアウトとかは上２つより狙われ率低いし防御補正も付かない 今更だけど連携率と技名の表示場所、逆の方が自然だよな 3人で連携ロール揃えて先頭が竜鱗の剣とか人数減るたび連携+10%の武器持って連携率200行くようになると
スペキュレイションで最終試練含めて大半の敵は簡単に倒せてしまう
育成も空圧2人と育てたいの1人でやってれば楽々 ヴァッハコピーは我流覚えないから剣二刀使わせるのに都合いいな
レーヴァテイン二刀流で本物を超えるぞ！ コピーちゃんはただの劣化人間じゃなくて何か特徴欲しかったなぁ
五行が初期値で10あるとかさ 面制圧なかなか覚えないなぁ…
初めて見たのヴァッは神(本物)だよ… コピーなら術BP-1、加藤は味方が詠唱中狙われやすさアップとかそういう固有ロール欲しかったわ ヴァッハは我流覚えない加藤は術使えないロロはモンスターボウはクグツって結構難ある初期パよな
面制圧はエミリーがすぐ覚えたのにアメイヤは全然覚えない。調べたらチェストバスターから閃くらしい ロールの為に面制圧と冷凍閃いてから予定してた武器にしよう……とそのまま両手銃でクリア
あると思います モンスター技って魔具装備したキャラ連携でもモンスターの攻撃で仕留めれば修得でいいよね？ 青の舞をキャピトルで覚えようとしてなかなか覚えん >>197
もしかして解き放ってないとか？自分そうだった アメイヤ 最強の術士なので当然術を使わせたい
ボウ ソウルで術士の適正が高く唯一綱紀編から持ち出せるクグツなので術を使わせたい
ロロ モンスター技だけでは心もとないので術を使わせたい
コピー ヴァッハなので術を使わせたい
フーディーニグルーくれ >>198
それだったキャピトルの宇宙犬から青の舞とれたぜ >>190
情報として半月以上古いし、竜鱗の剣持ちが戦闘である必要はない サガシリーズで攻略本や解析ベースでコンプ目指すのはやめといた方が良いぞｗ
トウテツパターンや霧の水環みたいな公式攻略本に載ってて絶対にコンプできない前例があるし >>200
おめでとー！無事取れてよかった
青の舞で延長全然入らなかったけどなんかコツあるのかな… 最初ランク上げとかにエレメンタルパワー使ってたけどスペキュレイションも結構いいね パワーレイズで開幕クイックタイム✕2してから戦うのも良いぞ モノフィドのソウルの即死耐性100％、ノトスの地震であっさり逝ったんだがどういうこと？ 詐欺ステだったとしてもサガだしねで納得出来るやろ？ ついにお馴染みの耐性機能してないバグが見つかったのか ヴァッハコピーは二刀で斧持たせると役割もてていいか HP減少で耐性下がるのか
爆発してし～～んは最初笑ったけど >>102
スパミと水鉄砲付けたうえで、どっきりナイツ、急速前進、アメイジングソード付けてルージュトラップ前衛 >>215
挑発あるからじゃないメカがパーティー内で最強の時は便利だよ 挑発あるからかね
まぁうちのディーヴァは豆腐なんで使いこなせねえ
楽勝でも被ダメ酷くてボコボコ ほえぇ、挑発を活用したことなかったわ
歌姫はもっぱらスパミスと乱れ雪月花ばかり メカは最終的にそこまで固くないからAI射撃使うなら鳳天舞のど真ん中で立たせるとか他の盾要員用意するとかかな。便利だけど水鉄砲、スパミに比べたら1段階劣る、ってイメージ ランク低い頃はお世話になったなAI射撃
最近はインタラプト回避100でバッテマンでいいやって 雪月花強いちゃあ強いが
BP重いし使い回しが気になる
メカ技は迫力あるの多いだけにな
後方射撃名前の割に演出と被害が痛え >>221
陣形スタンドアウトでスパミス後は知らん間にBP1になってるから適当に連携に混ぜ込んでるわ 連携でメカに超音波いれららるとシャレにならんダメージ出る でも便利だからメカ好き
モンスターにも救いが欲しいんだ >>203
詠唱延長の耐性持ちの敵にはなかなか決まらないね
高い耐性持ちはおそらくボスだけだとは思うけれど メカ自体の足が遅いんで水鉄砲は外した
スパミ以外だとBP2のビットと急速前身はよさげ
ステ補正のベオウルフで付けるか、行動順アップ小の竜機で付けるか悩む モンスターは音速剣たまにやるぐらいかな
足を引っ張るなよ(泣)
喋るから使うけど他の猫は使う気にならんな
イマクーもﾌｼｬｹﾞﾛﾊﾞﾊﾟﾊﾟとか言わずに人語話せ >>225
個人的にはドンヒットも捨てがたい。頼りになる行動前防御とBP1の軽さは魅力 モンスター技はやたら特効多いし無属性技もいくるかあるんだけどゲーム内では特効わからないからなあ モンスターは技の出し入れが面倒くさいので過去に習得した技全部覚えていて欲しい >>233
技の説明欄に特攻は載ってるでしょ？
まあマーク小さいし、獣や蛇ぐらいしか分かり易いマークじゃないけどさ >>189
敵倒した時に連携率確認しようとしたら既に表示消えてるのもやめて欲しい モンスター技の大穴「つつく」 あれBP1で+3くらいなかった？ プールクーラのサブイベがどの色も発生しないんだけど、これはもうアメイヤラスボスフラグが立ってるって事？
今は御堂で回ってる >>241
やはりそうか
他の色はやった記憶あるけど青だけ思い出せなくて つつく +3 BP1、対空
ハンマーボール +3 BP1 スタン25%
音速剣 +5 BP2、対空、リザーブ解除
魁強襲牙 +6 BP3 スタン50%
ここらへんのどれかは欲しい モンスターはサガフロより不便になるとはなぁ
毎回吸収するかしないかウザかったけど
召喚演出のがモッサリ過ぎ システム的に高BP技にそこまで出番回ってこないからな。どんだけ小回り効くかが重要になるし 敵撃破でBP-3の陣形だと割といる
入れてないとBPあまりすぎになる ブレイブライズはサガスカだと使ってたけどサガエメだと使わんなぁ
使用率公式でアンケートしたらどれ人気なんだろ 陣形の耐性アップ効果実感した事ないな
ハニワにスタンしまくるんですが トロフィー目当てで使うぐらいか
命中率空気よな連携必中のせいで
単発でインタラプト技出すとき外して悔しいぐらい
フォローは必然的に必中なのもズルい
チェイスは何か使い道がムズイな 後半の雑魚敵とかよくオーバードライブしてくるからそれ防ぐのにチェイスは使うな ランク上がってくると相手の2連携→ODで壊滅的被害とか考えられるし、そう言う時の為のチェイスだわな。最低1人、出来たら2人は使いたい チェイスは敵の連携防ぐのに一番手軽で確実だと思う
他の手段でもまあ代用出来ないことはない ホークチェイスが優秀すぎて他のチェイスは必要ないと思ってる メンドクセー…連携前に潰す！
空圧空圧空圧
単発で使うと微妙に危険だが3人でやれば雑に強い 最初に見つけた奴どんだけ片手剣偏らせてたんだ それこそ水鉄砲スパミ以外の用途でチェイス役はメカだな >>260
バットチェイスも捨てがたい。ボウさんは一人でなんでもできる男 斧の存在意義の一つだからなホークチェイス
バンプはゼロでもいいけど、チェイスは一人くらい欲しい 青の剣でブルチェイス役は常に一人は欲しいかなあと
普通のチェイスだと3連携が切れない
いや正確には切れるけど、途中まで連携率アップ必中攻撃を受けるハメになるから フォローはフォローする技の連携が伸びててそこに挟まれるか
◆←無理 ◆＿←出来る フォローで連携狙いやすいのは良いんだけどフォローされる側の攻撃は必中にはならないんだよな
つい「ここは連携するからOK」みたいに考えてしまう そういや連携範囲拡大付けてたから素で連携しないこともあったか
連携枠透明だと連携拡大で色付きになるのは便利だな
補助術はどうやら無理そうだが 拡散陣は他に飽きたら使うな
攻撃力上がるし連携が禁止されてるわけじゃないからここぞというところで5連携出すと必殺技感ある アメイヤ以外でも強ヴァッハ神みたいに遂にラスボス倒してやったぜ感出る専用は本当に欲しかった
ビヨチケ使う彼方ラスボスは置いといて、生まれし苦悩でも多様なる楽園も全き世界だろうが結局エメラルド光線どう凌ぐか程度で違いよくわからねーし >>253
ウォークライ入手前のアメイヤ編で重宝したよ
御堂編はじめてウォークライ取れば出番はない ラスボスが一切盛り上がらないから作業感増すんだよな
一本ストーリーじゃないデメリットは出てると思う せめてデザイン的にかっこよかったらまだ印象ちがったと思うんだけどな ディーヴァ編はそれなりにテンション上がるし結局BGMでは。ディーヴァ編が自分の大切なものを取り戻した瞬間をあのバトルで表現出来ていたのが大きいかもだが。 まぁサルーインとかも展開が盛り上がるというかBGMが熱いだけだからな 全キャララスボスが出てくるのが唐突すぎないか？
連結世界とかいう廊下みたいな所で戦闘開始するとは思わなかったわ 初最終皇帝だけど声が思ってたんと違った
つーか闇の王仲間多すぎでどれも使いたくて困るわｗ あれはBGM単体というよりディーヴァ自身が歌い方を忘れていたという背景からの、あの瞬間に歌入りのBGMが始まるという演出の効果だと思う
同じBGMがボニフォルで流れててもしっくりこない 加入に手間がかかりすぎるから、結局各主人公固定面子しか使わないわ アンサガは全員ルーラー様でも問題無かったんだし、やっぱ敵組織との関係性かな。もっと中盤でもティン一族がちょっかい掛けてきたり、主人公毎に黒幕が違ったりすればボスが全員同じでも盛り上がれたと思う 攻略本の小説期待したがそんなの無かったな
それも私だって感じの黒幕やってるのコンスタンティンぐらいか
あれはあれでアヴァロンに何で封印キーあるんか謎だが まあ、バジルおじさんみたいないかにも強そうなボスがもう少し欲しかったな ディーヴァのラストはやっぱり歌が盛り上がらない
あそこで中ボスでながれてる熱情の律動っぽいのが流れたら
中の人岸川恭子かよ！ってなったと思う シグナウスとボニフォルはマネキンと何か因縁あるわけでもないしな 前座用意するとその分モーション作らなきゃだから省いてティンで統一した 歌え！それが君の基本機能だ！ってメカ集団が激励するのは熱いんだけどね ディーヴァ編は最後エミリーのイベントあるのに仲間にはならないのな メカに心なんてねーよ
(励ますメカ軍団)主任はともかく砲台とサラーブは辛えわ
4000カウントとか任期一番短そう そんなに主人公達に強い目的ないしなネコ集め精霊集め心探し三角探しシウグナスは探すものなさすぎてメンバーの見守りしてるし
ブライトホームくらいかアメイヤに反応する魔女とかクグツとかいてちょっと違う感じになるの シグナウスくんなんかブライトホームに送られたおかげでお友達いっぱい出来たしな >>284
各地に秘宝が散らばってたみたいなもんじゃね
ほんとGB２焼き直しに見える。大好物なのでヨシ 機能停止したメカも死後また戦争してるって気の毒ね
あそこのクグツと案山子はどうなってんねん >>292
ディーヴァが人間だと若いけど、メカだとそこそこな歳じゃない？ってなる19歳だから。マスターがいつ製造されたのか分からんけど、アレサが死んだのが10年前だから大体10〜15歳くらい？ 連携潰しならインタで良くね？
と思ってチェイスは封印してるわ たまにラスボス開幕が
ラスボスお供お供お供スタート
みたいなクソ配置があるからな インタは斬打突にしか対応していないし、同じの何個も続くとインタだけじゃ足りなくなるからなぁ… よっぽどじゃなきゃ先に殴り倒せばよくねか再挑戦すればいいやでやってるラストくらいかな気をつけてやるの チェイスしようと構えてるとこに飛んでくるリザーブ解除技 インタは攻撃手段、チェイスは防御手段と捉えてる
片手剣枠に棍棒欲しかったわ
体術、両手剣抜くと打の選択肢薄すぎる チェイスは属性関係無く連携潰せるから重宝するな
敵敵敵みたいな時でも2体目の後ろに入れれば連携切ってOD防げるし 1周目の全きあたりから流石に連携妨害を優先したくなってくる 強撃の打属性の邪魔な時と有り難い時のモヤモヤ感
短剣じゃなくて棍棒のが良かったかも >>306
まあインタはそれで倒せば相手の攻撃飛んで来ないし、スタン付いてるのも多いからな。攻めのインタ、守りのチェイスはほんとそれだと思う チェイスたまに右につくのか左につくのか混乱する
絶対右につくよね？インタラプトが左だよね？ >>279
僕のために頑張ってボイスだと思うよなぁ… 攻撃前に反応するのがインタで攻撃後に続くのチェイスだよ インタが相手のラインの前、チェイスが相手のラインの後ろ、フォローが味方のラインの後ろ 敵のフォローの厄介さは異常
防ぐの無理な場合あるし >>312
インタラプトは割り込みチェイスは追いかけでおぼえてる チェイスかけたやつにスタン入れてしまってチェイス不発になるのたまにやってしまう 片手銃、水鉄砲抜いた時の敵のリザーブ技の厄介さよ
音速剣も消えたからめぼしいのが短剣くらいしかない恐怖
片手銃はほぼ一枠前提の調整よな >>321
でも慣れると渋くてかっこいい声
シャアの声かな？ >>306
そら五種しかない武器種から二種抜いたら選択肢薄くなるだろw 敵のリザーブが厄介で結局最後まで韋駄天水鉄砲のお世話になりました 細剣に突のリザーブ解除技があればもうちょっと編成広がるんだけどな
突がほぼ片手銃独占状態 というか発売日からやってるけど初めてスキーできたw
アレクサンドルくんがキッスされてる絵いらねえ 刀推しなんだけど、かすみ青眼(崩し)、払い抜け、虎斬り…etc
とか死ぬほど優遇されてるよな
過去最大に贔屓されてるわ 3人に同じ属性のインタラプト持たすくらいならチェイスのが良いじゃん 不遇と言われている体術だけど
インタラプトのレッグスウィープは良いと思うよ
8つ全部埋めなくてもいいし体術もまあいいんじゃないの 両手剣はなんだかんだで全部強いわ
払車剣が写し身限定じゃなければ更に万能になれたんだが カウンターはわざと踏んでるな
割り込んできたところインタラプトでたおしてからの連携 刀は彼方狩りにおいて最強…
いや強すぎるんよガード無視の技がいい感じに必要BPバラけてるし パンチとキックに行動前行動後防御があればいいのになあ体術 エアリアルラッシュの我流は高性能なんだけど、演出がくそ長いんや…😞 技のモーションをカットできるようにしてほしいとは思う
たまにONにして眺めるくらいでちょうどいい interruptって英語そのままなんだけど理解できてないんか？
河津の作るゲームって頭の悪いやつに厳しいよなｗ 体術は閃きのトロフィー取った後はもう使ってないわ…
火力ゴリ押ししたい俺には体術の火力の無さは苦痛だ セール中だから一通りやったことあるけどサガフロミンサガサガスカ買ってやってみたけど全部数分で積んじまった
移動に割くリソースがいらないって偉大なんだな
年寄りにはサガエメ方式が最高だわ 個人的にはもうマップもいらなくて選択肢選ぶだけのTRPG風というかゲームブック方式にしてもいいと思うんだけどな
今インディーゲーはそういう形式のゲーム増えてるじゃん、スレスパとかローグライト風みたいな
ワイルドカードでやったけどあれっきりでやめちゃったし グラに価値を見出してないならそんな風にとことん手を抜いてその分のコストをUIに回して欲しかった
UIを予算不足で泣く泣く切り捨てたんじゃなくてどうでもいい要素だと思ってたなら知らん救いようがない ワイルドカードみたいにランダムな選択肢のカードを選んでクエストの進行度を上げていくみたいなゲームは今じゃ一般的なシステムになってきたし
普通に世間で流行ってるようなのはもうやらんだろうな
河津はそういうやつだ ローグライトとかカードゲームみたいなノリのヤツはまたジャンルが違うのでは
PS2ミンサガのマップ移動は大変だったな ダンジョンエンカウンターズとかVoice of Cardsみたいな
低コストで尖ったゲームこそ河津が作ったらおもしろいんだろうけど
上からサガ作れって言われてるんだろうな サガエメよりさらに尖ったものをサガの名前無しに作りたいとか河津と言えども予算取ってこれないんじゃねえかな ミンサガのタイニィフェザー、アディリス、デスなんかは
会いに行くの面倒だったな 気になってたけど未だにやってないダンジョンエンカウンターズ サガ信者が全然いないことがはっきりしたので切っても問題ないだろうな つまり今の時代こそアンサガの出番という事ですな。マップから行きたい場所選んで、すごろくで進む簡単システムやぞ！ アンサガの問題点もサガエメに似てるよ
とにかくテンポが悪くてお腹いっぱいになっちゃう
リールは本当に只のリールでそれ自体は何も面白くなかった
D＆D系ゲームみたいにサイコロ振ってる感覚を上手に隠して欲しい チェイスは運動性技なので細剣使い以外でも運動性のために最終試練では1戦闘1回使っておくと良い >>363
本体は200円くらいで買えるぞ
説明書はプレミア付いてるかもしれんけど ディーバ編色々残念だな
装備制限があるって単に弱いだけだし、ようやく解放されても後はラスボスを残すのみ。
ストーリーもなんか微妙。
もっと最初から歌にスポット当てとくべきでは。
心を探してるけど、心が無いようには見えない（作中でも言われてるけど）
なんか成長物語のようしたくて心とか言わせてるだけに見える。
最終的には歌唱機能が回復して歌えるようになっただけで、何か精神が成長していたわけじゃないし。 >>326
唯一無二の全体リザーブ解除が我流技にあるのだが 2周目のディーヴァは旨味がねえしなぁ
仲間に恵まれてるぐらいか
周回向きではないな
分岐がないし アンサガの説明書は読み応えあってボロボロになるまで熟読したけどね
ゲーム内外で何も分からないのはファミコンゲー以上だった >>366
心を探しに行こうってコンスタンティンが勝手に言ってるだけで別にディーヴァが探そうと思って旅に出たわけじゃないからな
要は心探しは傷心のディーヴァにつけ込んで連接世界に連れ出す口実に使われただけでコンスタンティンに騙されてたんよ ディーヴァ含むメカ全員に心がありすぎて、度々ツッコミたくなる
余裕で心あるで君と ディーヴァ一行がどう言う経緯で集まったのかだけ気になる
2周目から仲間の掘り下げありゃね
アメイヤ編の人斬が勝手に出て来て成仏するの笑う
シウグナスメンバーは優遇されてんなぁ
デザインだけ変だけど 人斬り髪型とかお洒落で格好良いじゃん
腹がムキムキじゃないところが良い塩梅なんだわ 人斬りはあの変なお面がなければなあ
過去的にお面が必要なのはわかるんだけど >>339
それな
キックなんてパンチ以上に回避できそうなモンなのに ずっとあれガードだと信じてたから何で行動した後なのにガードできないのか不思議に思ってたわw 期待値は変わらんのだろうけど回避の頼りにならなさと来たらなんなのだろう ああ、回避か、そのせいで右手にガード武器してても回避で上書きされちゃう
というかもしかして素手で攻撃してるから武器でガードできませんよって雰囲気出すための設定なのか 別に武器持ってなくてもガードはできると思うんだむしろ回避より難易度は低いと思うんだ 銃持ってたら30%ちょいで回避出来るけど、素手で殴ると20%でしか回避出来ないゲーム！ 必中攻撃がある分だけ期待値下がっちゃうんじゃないかな
ガード不可で避けれるのあったっけ？あるなら釣り合って・・ないかな 体術はボーニーとクグツで一応使うけどどうにも火力がなぁ 距離取って撃つのと相手に近づいて殴るのとのちがい
防御時にも差が出るのはなぜかって？知らんな >>385
でもそうすっと軽減率５～１０％みたいなイメージ。。。 体術は堅くないうえ役割分担もたいして多くないんだからせめて火力くらいは圧倒して欲しかった >>388
ガード不可は避けれるとtipsにも書いてある
ただほぼインタラプトなので行動前回避が前提、パンチは…
連携時やカウンターは必中、片手銃は基本カウンターされないけど パンチ系以外にも回避付いてて、確率が30%くらいあれば普通に使えたと思う
闇の王2周目で人斬りさんと入れ替えに一軍昇格した王者さんも気付いたら殴ってるより青の剣構えてデバフとプロテクトしてることの方が多かったわ >>391
個人的にはそれでも回避よりはいい気がする 最初に短勁入れるだけで同BPでの1Tのダメージは大半の攻撃より1Tのダメージ上がると思うのだが 後回避のパンチ、前回避のキック、回避なしのタックルでもよかったと思う
胴回し蹴りが便利で我流技偏重が進むかもだが >>349
広義で言うとテキストだけのローグでもRPGなんだよ
というかそういうのが通過点だった
RPG＝JRPGではないんだよ >>359
セールでならシステム体験でやる価値は十分にある
キャラ気に入ったら、公式がSS公開してるから、そっちもオススメ >>366
そこがメカっぽくていいんじゃん
物語には作者の伝えたい思いや成長性が無いと許せない、
と思ってる人には致命的に合わないのは確か 素早さバフデバフで回避しやすくなる（かもしれない）というメリットはあり得るか >>376
そんなのクソどうでもええわ
そんなことよりもサルボボが刀にならへんところやろ デフォで刀使いが少なくて残念
てかムサシよ、お前は刀じゃないと駄目だろ アメイヤ編で人数合わせのためにボウ入れたんだろうけど違和感しかないから適当に専用キャラ１人いれればよかったのに ボウディカーと人斬しか刀得意じゃないのな
斧はデスメイドしか居ないが
機関銃も案山子だけ・・・ん？？案山子に機関銃？ いやせっかく育てたクグツをせめても他主人公で使えて良かったよ
道化役も出来るボウさんが抜擢されたんや >>407
サンク四民＋案山子で得意武器が
大分類単位でキレイにバラけるのが好き
>>410
ナナの得意武器は短剣のほうらしい ナナは短剣になってる
シウグナスもスクショで片手銃得意だったような記憶だけど長剣だしよーわからん 魔女（人間）・モンスター・クグツ・術無し人間・我流無し人間
短命かメカ入れても良かったかもね 我流なしは地味に術なしよりキツイ
クグツも御堂くん居ないと変なソウルセットしたままだとちょっと辛いが 綱紀(クグツ使い)かクグツの二択でいてくれた方が良い ミヤコ市になんで居るんだよ？ってなるから
まぁデルタベースの黄色いおっさんどこにでも出てくるからアイツでも良かったか テキストでは全然声聞く機会なかったのに、いざ戦闘で喋り始めると結構ギャップあるな
もちろん全員が全員ってわけじゃないが
イーヴァルとかナナとかはわりと想像と違った アンサガは時代の20年先にいってたからな
いまこそ出すべき >>420
ナナは何か風邪引いてる？って感じ
お前のｶｰﾁｬﾝ こんなバケモンと戦ってたん？？ともなる 刀のチェイス技の玄百足にリザーブ解除ついてるけどこのリザーブ解除って意味あるんかな？
独壇場でってのは実用性皆無すぎるし チェイスの対象がプロテクトされていた場合にそれを解除できる
まぁ用途が限定的過ぎるんだが >>422
実際試練の途中でリタイアしとるし
エプイケノゴノアコヲのイントネーションが聞けるのはわりと貴重かも
ｶｰﾁｬﾝ版もあるけど機会でいったら戦闘に入れてるほうが多くなる 花のご加護を って意味なんかなエプイケナンタラは
相変わらずあそこのカマキリは何なんだろ dlc作ってくれ
エメサガ買ったやつなんてサガ好きの一部の猛者しかいないんだから全員買うだろ >>426
あの辺はアイヌ語らしいとここの言語学者が言ってた >>421
サガエメも10年後に評価されているかも（売り上げにはつながらないが…）
実際、独壇場のような逆転要素はRPGの戦闘にはあまりなかったので今後のRPGにはそういった要素が導入される可能性はあるし
色々アイデアがリスペクトされそうな感じはする 独壇場に似た仕様となると仲間が死ぬとステータスアップみたいなもんしかならんか
連携自体サガ以外で見ないような 合体攻撃とかそんなもんだろうし 逆転要素はゲージ溜めてぶっぱする系が多いな
いわゆる格ゲーの超必殺技の系譜
バフ系もそれなりに見るか >>431
シリーズ限定されないけどエクスカリバーとか 仲間倒れて有利はあんまないしな
瀕死必殺技とかあるけど まず回復あるなら瀕死のまま放置しないから見れないという
スパロボでいうイデオンガンが該当するかわざとピンチでとんでもない攻撃できるけど 他の人があまり使わなさそうな陣形で両翼陣使ってみようかな
ポジションに合わせて行動防御を偏らせれば結構タフになりそう
中央はタイムラインを大きく移動できるメンバーで アメイヤ編から始めたからボウがクグ？とか言うので喋れないやつかと思ってたら戦闘でめっちゃ喋ってて困惑した
サラーブの日本語の自己紹介も謎 両翼陣は独壇場絡みの課題に挑むときに使ったな
敵が多くなければ5人いても案外発動する スタオー２で仲いいキャラが死んだら攻撃力上がるみたいなのはあった気がするが、正直役に立ったことはなかったな >>431
ボーニーフォルミナ編のラスボスでステスロス思い出した 御堂編やってるとクグツの中ではムサシがリーダー的なツラしてるけど
アメイヤから始めてボウが圧倒的に育ってたし愛着もあったから偉そうだなと思ってしまった
案山子もクグツだったら見た目と違和感無かったな 全部ONでディーヴァ周回やったけどラスボス無理すぎて
20時間は無かったことにして猫集め始めた
楽だわ ２周目以降でラスボスまで行けたならあとどうにでもなりそうな気がするが。。。 王者ちゃん38歳にショックだ
絶対二十代だと思ってたのに…… ディーヴァはレア装備ねぇと途端に弱いしな
最高クラスの装備で固めても人間より弱い 便利ではあるが2周目ラスボス戦速攻でおっ死んでた ラスボスはHP800相当くらいの強さで止まるから、1回目なら普通にそこまで育てれば勝てるはず ランク引き継ぎONは道中がしんどいだけで、ラスボスに関してはやり方分かってればあんま辛くないはずだけどな ディーヴァは二周目から装備解禁してくれんと周回する気にならんよな とにもかくにもスロット解放せなロクに戦えへんで、のこぎりとか別タイプの固有技のランク上げが捗らんのや コストの良い攻撃バフと防御デバフがある
全部打撃付きの5属性使える、ウィーク付いたときのダメージが大体他の武器で最強武器のコスト同じ技程度なので
バランス的にはこんなものでしょ。 他の主人公で換装使えないからランク上げのための周回って感じ
せめて初期値もっとあればなぁ 同じぐらいのHPのモンスターより柔いような・・・
モンスターの防御性能どうなってんだろ 敵の闇の王っていうかシウグナスの無月散水をパリィしたらシャカシャカ面白い見た目になってﾜﾛﾀ 今まさにディーヴァ編の2周目なんやがランクIIまではラクやな
IIIまでが遠いわ
乱れ雪月花はボニフォル編でようやっとIIIまで行けた モンスターは体力集中補正が倍になってたりしないかな サガスカだとランクカンストしてからのがランクアップ楽だった気がするが
今回ランク補正無いのかな 例えばだが、新規加入したキャラのエアウォールだのディレイオーダーだのは1回唱えるだけでランクアップするときと、
何度か唱えないとダメなときがあるが、技能レベル・五行値云々で確率変わってるのかまではようわからんね 技とか王冠装備してひたすらシナリオ進めてたらいつの間にかVになってる印象
ランク補正とかはない、最大でやってても攻略本の回数通り メカは高バトルランクやと能力値が追い付かなくて辛いな
ベオウルフ必須やで >>456
単にエアウォールは1回グラビティバインドは4回でランク2になるだけ
盛大に勘違いするよなぁ1回でランク上がると >>459
挙動から推測するしかないから、そのへんはどうもあやふやになるな
五行値や知力も願掛けみたいな感覚で盛ってるし。つかそっち方面は術習得のボーダーのほうに絡むんか
覚えた後のランクアップに関しては>457が言うように回数制か 計算式は載ってるけど術レベル÷2+五行レベル÷3+知力÷10ｰ習得数÷5
面倒くせぇ・・・ｗ
術レベル40で知力40だと32以上にならんから最高ランク術は無理ってことだけはわかる
結構ハードル高いなコレ・・・ 術50でも知力低いアメイヤは最高ランクなかなか覚えん理由だわ 特定状況過ぎて実際にやった人にしか分からないと思うけど
2周目の装備が揃ってない状況で強くするにはバトルランクを上げるしかなくそのバトルランクは弱い敵とばかり戦ってるとそこまで上がらないがバトルランクが上がっていくとこちらが装備とかが足らない状況で敵だけがガンガン強くなっていく
しかもワールド上限が設定されていてどれだけ戦闘を重ねても頭打ちになる
装備もトレード8まで上げて手に入る装備で固めてもきつかった
サガスカだったらバトルランク上限なんてなかったから、ラスボスの上限のところまで育てられて>>445が言うようなことは出来た
でも、サガエメではバトルランクのワールド上限があるせいで2周目引き継ぎオンだとワールド上限に引っかかってラスボスの上限より上まで育てられないようになってる
つまり2周目引き継ぎオンだとプレイをミスったら詰む
>>441はおそらく詰んでる状態に近いのでやり直して正解だよ
今作の場合、ワールドバトルランク上限のせいで引き継ぎオンは2周目ですると主人公やプレイの仕方によっては詰む
河津さんがX（Twitter）で言ってるとおり新規主人公は引き継ぎオンではなるべく、しないほうが良いだろうね
河津「敵ランクを引き継いでのプレイは、最初から成長させたキャラクターを引き継いでいることを想定しています。新規の主人公をプレイされる場合は初期設定のまま引き継がないでプレイされる事を強くお勧めします」 ステや技の不備よか装備の強さが頭打ちなのが肝だろうな
仕様がだいたい把握できてからは楽勝以外のとこにはうかつに挑めないわ ちなみに周回を何度かして最凶を倒しまくれるようになるとガンガン、バトルランクが上がるようになってステータスも上がっていくからその状態になってしまってる人には、分かりにくい感覚だと思う
あくまでも2周目引き継ぎオンだと選んだ主人公とプレイの仕方によってはワールドバトルランク上限のせいで詰むことはあるよてだけ D5がヤワいのは天狗の隠れ蓑+ステルスムーブで誤魔化してたわ。
たまに全体攻撃とかで死ぬけどスパミ役としては十分仕事できてた。 具体的にはオヤジとか監視員とかネクロノミコンあたりかな
バトルランク低いうちにこなさないと死闘になるわ 五行と四神（五神）にファンタジー属性を紐づけたせいで
歪に感じてしまうのは俺だけだろうか
森民と敵対してるのに木術使いの風民とか 最凶でずっと走りっぱなしになるバグ遭遇できたけどギャグですわ 走る演出中に戦闘行動や閃きの演算をしてるんだろうから、
そこでループ処理に陥ってしまうとそのまま先に進まなくなるってことなんかな 同じ威力で同じ依存値の技の戦闘中の数値見る限り
格闘の武器としての攻撃力はスキルレベル+10程度
ランク8武器よりは強い 初めて市場の親父倒したわ。やっぱランク最大だと虎穴以外で倒す方法が思いつかないな。LP減るのも厳禁だからブラッド技も使えないし 走るのが長いと閃いたかな？とちょっと期待してしまう 詰んだを繰り返す人いるけど、ラスボスは強さに上限あるから、その辺の強敵より倒しやすいよ
監視員とか刀匠とか市場の親父の方が最終的にはステとか高い 今更だけど露店チケットの使い道ってコート入札以外にあるのかな？
クリチケ4枚出品で露店1枚と交換だから、連接領域でレベル上げしてると無限に増やせるのだけど･･･ 監視員戦の難易度は一回り上な気がするわ
お供のブラスターですら痛い 初週ボニフォルのラストが一番キツかったあとは反乱軍も面倒だったけどまだアメイヤの隠しボスが残ってるからまだまだ楽しめそう 連携やODの時にトドメ刺してる状態で最後の人が喋らなかったら閃くよね
逆に最後の人が喋ったら閃かない >>474
だからワールドバトルランク上限があるて説明してるじゃん
攻略本にもワールドバトルランク上限のことは書いてあるから読んでみ
せめて実際にやってから言って欲しい
あくまでも2周目引き継ぎオンの限定的な状況の話で、周回を繰り返すと普通にバトルランク上限を上げやすくなるから詰むことはなくなるだけ 3周目でやーっと哲人妊娠end見れた
この死に方が1番嫌かも 閃き狙いもとい淡い期待で虫の息の敵でも長い連携かますようにしてるな >>478
たまに無言でトドメもあるから確実ではないな >>479
1周目綱紀→2周目ボニフォルの順番で全部引き継いでやって普通にクリアしてるんだけど
詰む要素なんかある?
連接で戦い続けると敵も自分も成長ストップするのになぜ詰むのか >>482
連携中にトドメ刺してる状態で閃く状態でなら最後の人のセリフの有無で確実のはずだよ
当たり前だけどその一連の攻撃で閃く技がない状態なら当然無いも起きないけど ステータスは上がるけど装備が追いつかないとしんどい思いはする
詰みはしないが >>483
だからあなたがその状況にならなかっただけ
ワールドバトルランク上限があるせいで、選んだ主人公や選択したワールドによっては2周目オンだと詰むことはあるよ、て言ってるだけ
決めつけずにそういうこともあるんだ、と多角的に考えて欲しい
システム上、選んだ主人公とか状況によって頭打ちするラスボスの強さまで育てられなくなることが起こりえるて説明してるだけなんだよ
2周目だと装備もそこまで揃えられないしな 体術一切覚えてない育ててない状態で武器全て捨てれば詰むかもしれんが閃きでなんとかなりそう 霊機以外はスペキュで空圧✕2と短勁してるだけで特に苦も無く勝てちゃうが
5人だと耐久面は高いがBPと連携のしやすさと率的にむしろ火力出す邪魔になっちゃう 綱紀編3周目ミヤコ市の結界雑魚さぁ
属性耐性めんどい >>486
全然理解してないじゃん
そっちこそ本当にプレイしてる?
ラスボスの手前で難易度普通の敵を倒し続けると、敵も味方も成長しなくなって条件がイーブンになる
例えばラスボス到着時自分HP200で500まで上げたとして、ラスボスはHP500で普通に倒せるランクにしかならん
トレードちゃんとやってると装備は黒曜石くらいは2周目でも行けるよ 敵によっては空圧よりイナズマキックとその我流の方が使えたりもするからスペキュのバンプ連携強すぎという話 >>484
あれ？まだ覚えてない技がある状態でトドメ刺して無言終了あったと思ったがなぁ
具体的には面制圧目当てにチェスト絡めた連携で無言終了が起きてた記憶が…… 本当に限定的な状況だから
そのケースになること自体が珍しいから理解出来ないのは仕方がないとは思う
けど、思い込みで決めつけるのだけはやめてほしい まあ主人公初回の時はバトルランク引き継ぎやめた方がいいと思うよ
俺もデルタベース黄ルートの強敵のイシクイがキツすぎてすぐやめた 空圧波そんなに強いとは思わないな
デビルサバイバー2の千烈突きに比べたら全然
あっちは終盤完全な千烈ゲー >>497
久しぶりにロマサガ3やりたくなってきた 空圧縛っても3人スペキュでライトニングブリッツ✕2からのBP-2したBP4の乱撃技とかになるだけだし >>500
音楽最高だしキャラクターも大好きだけど誰選んでも同じことするのが苦痛だ
８人全員クリアできたことがない
いつもカタリナだけやる >>492
マジか。相当やってるから間違いないと思うんだけどなぁ
たまたま処理落ちしたとかトドメセリフに無言のパターンがあるキャラがいたりするかも？
もしかしたら機種で違う可能性とかもあるかもしれないのかな >>502
たしかにな
まあ、あれはあれで楽しかった 両翼陣を軽く試してみたけど思った以上にいいかもしれん
トドメ刺して消費-3された中央が独壇場で暴れるムーヴが美しいわ >>502
今作も同じ感じじゃね？
各世界でやることは同じだし
猫集め精霊集め三角集め心取り戻す世界漫遊と大目標は違うけど 歌姫編一周目でミヤコ市攻略したら
二周目はもうミヤコ市出てこないのか？
一周目に引き続き御堂を仲間にしたかったけど
諦めてさっさとアメイヤを仲間にした方がいいんだろうか？ まあ、ロマサガ3はミカエルさまのオリジナル要素のマスコンバットみたいなのが他の主人公にあっても面倒なだけだっただろうしなあ ロマ1と3は冒頭位しか大きな違いないしな…固有っぽいのがマスコンのミカエルとコマンダーモード化するサラくらいか サガエメの仲間の加入はサガフロくらい緩くても良かったのにな 全キャラ異なるストーリーに加えて運び屋やガントレットバトルなどのキャラ特有のシステムもそろったサガシリーズがあるらしいですよアンサガって言うんですけどね まあフロ1は全員シナリオ違うのみならず
それぞれラスボス違うわラスボスのBGMまで違うわで
サガどころかゲーム全体で見ても相当狂った豪華さしてるから・・・ サガフロ1のイマイチな点
スターオーシャン1みたいにあからさまな作りかけの場所が随所にあって残念な気分になるところ サガフロてワードを見るたびに、なぜか脳裏にゲンさんを思い浮かべてしまうのは俺だけなんだろうか… >>512
アンサガは名作だと思うよ
RPG黎明期か現代に出されてたらヒットしてたと思う >>515
ゲンさん良いよね毎回必ず入れてた
いつの間にかゲンさんより年上になっちゃった… アセルス様だけエンディングが3パターンあったの豪華よね
選択でジョーカーの中身が変わったり
楽しかったなサガフロ カタリナがミカエル様と結婚できるのも知らなかったな…
ミカエル様を仲間にできる機会が１回しかなくて逃すと取り返しがつかないの悲しい ロマ3だとユリアン・エレン・サラが村で揃うのが好きだなぁ
トーマスだけハブられてるけど >>516
一歩間違えば売れそうなポテンシャルは感じる
リールは許さねえけど そういや
前に河津さんがサガ過去作のリメイクの話をしてた気がするんだが
次はアンサガかサガフロ2なんだろうか… >>507
サブシナリオはジャンプ解禁されるまでは行ったこと無いところが優先されるようだから出ない リールはただ確率判定を可視化してさらに自分で大体コントロールできるようになってるだけなんだけれどもな
知識ないと最底辺の確率リール出まくって失敗しまくってしまうってだけで ラスボスは連戦するならメタルマックスみたいに怖い顔になったり顔が5個まで増えたりしてくれんか アンサガはスキルを使うのにリールを失敗してダメージを食らってターンが進んでも
賭けに失敗して不利になったというよりただ時間だけが無駄に経過した感覚しか無いのがな 河津神TRPG好きなのは本人公言してるし有名だけどCRPGはやるのかね？最近だとバルゲ3とか AIの言語生成機能活用したら無限にストーリー作れそうだけどそう言うのをサガで挑戦したりしないのかな ルビィ編でリール極めると序盤から金持ちになれるよなアンサガ いきなり7大驚異攻略させられるけど 実際にやれば分かると思うけど
AIが作った話て固有名にしろなんかの作品のモロパクリだったり話がおかしかったりするから、結局、パクリじゃないか、話がおかしくないか調べる手間を考えたら普通に人間雇った方が早い AIは生み出してるって言うか適当にネットから拾ってきてるだけじゃないの生成絵とか明らかに元ネタあれだよねみたいのあるし
急に他作品の固有名詞出されたら興醒めだよ アンサガやったことないんだけどキャラとかストーリーは断片的に聞いて興味持ってんだよな。
遊びやすい感じでリメイクして欲しい。。 >>503
たとえトドメでもモンスター技だと無言だね
ちなみにトドメを刺せる連携で連携開始のセリフすら言わない場合もひらめき確定してると思う >>513
言うてサブイベント共有+シナリオはほぼサブイベントをこなすゲームだから作り自体はエメサガとほぼ変わらんぞ。まあメインシナリオの濃さとラスボス戦が全然違うからやっぱそこにもう少し力入れて欲しかったな サガフロ２がリメイクされたら
世代を超えたパーティを組めるようになるんだろうか >>536
残念だがアンサガの悪名はエメサガの比では無いからエメサガが転けた今もう絶望的だな…めちゃくちゃ安いから中古探した方が良いと思う。説明書はプレミアかもしれんけど…
エメサガやってて大丈夫なら正直アンサガのもっさり感もそこまで気にならんと思う >>538
ああ
サガフロ2なのか
リメイクがどうなるか期待しとくわ ミンサガを先に出した時点で色々とハードル高そうなんだよなサガフロ2
サガフロはほぼリメイクだし
ヒューズ編追加を超えられるのか 攻略本のモンスターページで火の小精霊から大精霊なんだけど表記されてる順番的にこいつらは「ひの〇せいれい」ではなくて「かの◯せいれい」なの？ >>517
いつの間にかアメイヤより年上になってしまった… >>545
五行だと「もく・か・ど・ごん・すい」だからかなんだろうね
ボニフォル編２周目で６つしか世界を周っていない（デルタベースには行ったが敢えて１つしかピースをとっていない）はずなのにラスボス戦に突入してしまったのだが、もう1ついつ取っていたのだろう… >>462
2週目じゃなくてディーヴァ初週の話ではあるけどラストの連結領域の戦いの扉のみで無駄に鍛えたらHP400くらいから900くらいまで育った
連結領域ではバトルランク上限なさそう
まだ育ちそうではあったし少なくともディーヴァのラストでは詰むとかないと思う >>548
なるほど「か」であってるのかありがとう
ボニフォル編のグレロンで2枚とったことがあるから別の場所でも何かの条件で2枚取ることもあるかもしれない >>545
それ俺も気になったけど
精霊は全部音読みだった
火（か）
水（すい）
木（もく）
かの神霊
すいの神霊
もくの神霊
こんな感じになってるから最初は驚いた >>489 だけど空圧絶波とエレメンタルパワーで後手に回らず抑えれるね
水のやつだけ行動順で先制とられたけど >>551
火しか気にしてなかったけど他の属性も音読みだったわ精霊じゃないけど土のヌシは五行関係ないからつちのぬしなのね >>549
20時間やって積んでやり直した下手くそらしいから相手にしないほうがいい >>548
アヴァロンのチンピラに負けた訳じゃないよな
自分では試してないけどそこで負けるとピース手に入るらしいから >>549
連結だとそうなのか
俺がためしたときは他のフリーバトルで100時間以上戦い続けて550くらいでHP止まった
>>555
それ、俺じゃないぞ？
俺はただの検証勢だ
俺の場合は詰んでたわけではなくバトルランクの挙動を調べる為だけに2周目引き継ぎオンで100時間以上戦闘を繰り返してただけだ >>557
自分で詰んでないのに詰むとか書き込み続けて馬鹿じゃない?
つーかレスが一々エアプ
そりゃどんなゲームでも無理矢理クリア不能には出来る >>536
別売り説明書を買えば遊びやすいぞ
まずはソフト同梱のチラシだけを頼りにやってみてもいいが 今回のバトルランクはサガスカの時と大幅に変更されていて
進行の仕方で大幅に変動するようになってる
そこら辺は攻略本に書いてあるよ
>>558
バトルランクワールド上限によって理論上は詰む可能性もある
と言っただけ >>560
バトルランク引き継いで初プレイキャラで辛いのはラスボスじゃなくて序盤
こんなの一度自分でやれば分かんだろ ２周目以降はともかく初周だけは
どのシナリオもラスボス甘めにしてほしいわ
プレイヤーみんなが１周だけで
戦闘システムのコツを掴めるとは限らんし
コツを掴んだとしてもトレードとかが不十分で
ラスボス戦時に装備整ってない可能性もあるし >>550
なるほど、他でもイレギュラーおこりえるのか…もしかしたら取っていたかもしれないがデルタベース以外の例外をあまり意識していなかった
最後グレロンだったが、最終皇帝戦前を最後にセーブするタイミングもなくイベントが進んでラスボス戦に突入したからビビったよ >>563
攻略サイトでボニフォル編でグレロンを最後にすると直接ラスボスに行くっていうのは見たことあるけど本当にそのパターンあるんだね サガスカやってないんだがこれの後にやっても面白い？ >>561
だから、お前が勘違いしてるだけなんだよ
俺はあくまでも今回のバトルランクシステムだと、選んだ主人公と特定の状況次第では詰む可能性もあるて言っただけ
これ以上、不毛なレスバはしたくないから話題を変えね？
おまえの一番好きなサガてどれ？ 全きは初めて戦った時は厳しく感じたけど、逆に一周目にあの厳しさからの独壇場フィニッシュがめちゃくちゃ脳汁出てテンション上がったから強さ的にはあれくらいで良いと思うわ。昔のサガと比べて丁度いい強さだと思う まあほとんど起こりえない詰みを報告されてもあら捜しというかネガキャンのように聞こえかねないし反感を買うのも仕方ないかも…
検証はすごいけど何かもっとポジティブな報告を聞いてみたいな
攻略本には載ってない有益な情報とか（厚かましいお願い） >>565
バトルは窮屈かもしれんがシナリオは面白いぞ
頭腐り姫と毒舌おばさんとヤンキーの婚前旅行とか癖が強い >>565
あれはあれで面白いけど
サガエメとは似てるようで似てないからサガエメのバトルシステムが好きな人には、逆に勧めにくいな
俺は好きだよ
ウルピナがアホ可愛いし
バルちゃんも可愛い 俺初めてランク引き継ぎしたのが３周目(3人目)だったからよく分からんけど、２周目限定で積む状況ってどんなのよ？１周目に死ぬほど育てて２周目入ったとしてもキャラの強さはランクに合わせて引き継ぎされるし、技も補正ですぐ閃く、装備が足りないって言っても普通にやってれば１周目で汎用+3くらいまでは1個か2個出来るし、ランクの上昇も自分のPTの状況に合わせて上がってくから引き継ぎ直後から無限に上がってくわけじゃないし、どういう状況なの？ わざわざ毎回引き継ぎオフになってる項目オンにして詰むとか言ってるキチガイは相手しなくていいよな
バトルランク引き継いで他全部引き継ぎ無しにしたら詰むかもな初期武器即トレードに出して素手なのかもな >>565
サガは大体全部似て非なる物だから何とも言えんけど、サガスカだけはサガエメと見た目だけは似てるからサガエメのノリでやると違うやんけ！ってなるかもしれない
ただハマる人にはハマる >>541
>>559
友人からさんざん酷い場面聞いてるからどうにもそのままじゃ手がでねぇｗ サガエメの後にサガスカをやると
武器が技と連動してるせいで窮屈に感じる人もいそうだよね
俺はどっちも好きだけどな サガスカはサガスカでちゃんと面白い。
バトル難易度は序盤がかなりきつくて終盤がちと大味になってくるカンジ。 >>574
PS2のオリジナルは全身全身鎧使えばどんな敵でもとりあえず勝てるから
詰んで投げ出すってことは今なら無いし遊べばいいじゃない アメイヤ編また打ち切りされてしまった
・プールクーラで全色のイベントを見る
・マナを満タンしたエンドを見る
・ネコを全部集めたエンドを見る
何が足りないんや… >>578
最後の狛犬?倒さなきゃいけないの見逃して俺はループしちゃったわ
普通にバトルしたらプールクーラ行けた >>574
男は度胸！何でもやってみるもんさ！
実際実機プレイ出来る環境あったらやってみたら良い。死ぬほど安いから例え合わなくてもダメージは少ないし。サガなんて合う合わないが激しいゲームだけど、エメサガだってそうなんだし >>578
狛犬ってわからんな
最後はグルマン引き取って戻ったら満タンになって終わった アンサガはPS2だっけか？
実機は無いがどっかにエミュ本体があったような。。。 >>578
フラグみたしてれば最後鏡割る流れになったあと男のガキとの2択で関東に引っ越すってウソつけばそのままプールクーラ編よ プールクーラ編はそれまでに灰色の魔女絡みのイベント見てなくても行けたわ
おやつの配信で出てたイベント起きなくても問題なかった
完全浄化も一度も成功してなくても大丈夫だった モンスターは武器Aに吸収した技は行動後、武器Bは行動前ガードつくことに今更気がついた
もしかして主防具も技によってなにか変わってたりするのだろうか デパートでティンが絡んできた後セラフィム2匹かなんかとバトルした後セーブする間もなく2択くるからな ミヤコに残るを選んでもエンディングになるけどプールクーラルートには行けなくなる >>575
空飛ぶ敵が回避しない
インタラプトやカウンターを単発で安心して出せる
これだけでお釣りがくる すげー昔に描いたヤツ
エリュテイアにもガードあればなあ
いい感じで音速剣使えるのにガード付かない悲しみ サガスカは防御しなくて、イノシシストライク直撃で食らうのがストレスだった
比べて俺はサガエメの方が好きだ バトルランクMAXのサガスカであのイノシシの突進で一撃死を何度かしたな… ところで先手で挑発入れたらターン内でタゲが変わるのってスカもだったっけ？
これもODで事故るやつなんだけど サガスカに比べればイノシシもゾンビもそうとう弱いよな だがリリスお前はダメだ連携しすぎる とはいえサガスカはいくねんさんで猪完封出来ちゃうしな 敵が弱くなったというか味方がめちゃくちゃ強くなった サガスカじゃ基本必中だった攻撃が今回は連携切っちゃえば割と外れてくれるから意外と落ちない 斧が必中じゃなかったせいで
初期にバルちゃんがネタキャラ扱いされてたよな 斧があんだけ外すのに大剣は必中というよくわからなさ >>584
わからん3周目なんだけどな
もう1周だけやってみるか >>600
緋色で超強化入ったからネタ枠ではなくなったんだけど、一度付いた印象って中々変わらないからな… サガスカのゾンビは火力が異常だった。
というか味方もランクアップでBPコスト減るシステムのおかげで
マキ割りやら二刀烈風で以上火力だったしな。 言うてバルちゃんて
大剣持たせたり
術マンテさせてたら
VITA版でも普通に使いやすかったんだけどな 宝珠と悪魔の血だけ足りない
地下掘りでも宝珠でないし
他の素材一杯あるけど何を交換に出せばこの2個出てくるか知りたい 宝珠はゴルディセップで掘るのが一番早い
出ないのはバトルランク足りない
悪魔の血はミヤコとかヨミの敵がたまに落とす 宝珠はシグナウスでミヤコで綱紀と回るとティンが何個か落としたはず トレードだと悪魔の血と等価交換だからなあ… サガスカは音楽めちゃくちゃ良い
育成も楽しいけどわらしべ長者はもうやりたくない トレード覗かなくなったから悪魔の血は足りないな...
スクリームデビルは罠...
入手面倒すぎるからまだ見つかっていないトレード出品で交換あったらいいなあ
宝珠はコルディセップ無かったら辛かったな 悪魔の血のために悪魔系といくらでも戦える場所探してるんだが見つからんなあ
プールクーラの防衛で何度か戦えるけれども
宝珠はデルタベースのフリーバトルで鳥系のレッドサンやクレイジーサンが20%で落とす
出品のトレードは探してたけど見つからないから諦めた ボニフォルか人斬ルートのミヤコで宝珠が3つくらいか コルディセップをゴルディセップって書く人はたまに見るけど
ヴェルミーリオを書き間違える人は全然見ないな アメイヤ編2周目始めたけどランク引き継いだら仲間弱すぎてきちい 延々と綱紀2周目ができれば扉の邪霊と戦うことで悪魔の血も貯まりやすいと思うけどなぁ
あとはコルディセップで宝珠を掘って悪魔の血と変えるくらいかな 高速周回ついでに独壇場試練こなすのも忘れずに
超合金も付いてくるよ ブラッドギアの素材戻って来るならいいんだけどな
シウグナス大好きおじさんとか悪魔の血足りないはず 魔道板の楽しさは同意できるけど
楽しい苦行なのも間違いないから… 宝珠ってもしかして隕石３トレードとかだったのかな？ 公式設定資料集、スクエニ公式やヨドバシなどでも取り扱い復活し始めたな 宝珠と悪魔の血、超合金はなんかバグ入ってね？って思う。こいつらだけトレードで集められないし >>622
色々やってシウグナス編6周くらいしたけど
ブラッド技は習得するだけで使わんし、ブラッドギアは1周目以外鍛えなかったな
ヨミに戻って素材回収だけしてた気がする 苦行なのも認める、めんどくさいのも認めるが、貴重さと苦労して術使えた時は嬉しくなるんだよなアレ、外道はロマン、ロマンだよ？いいね？アンサガのいいとこどりして快適にしてくれたら面白くなると思うんだけどな アンサガは術より合成術パネルの方だろ。あれないと術覚えてもほとんど使う意味無いようなのばっかりだし ○○の花粉だってイベント入手のみだし
使うアイテムほどんどねえけれども 宝珠、悪魔の血、超合金、～花粉は使い所限られてるから適正配布量だと思う
宝珠もミヤコ市やヴェルミーリオで貰える分で充分ちゃ充分 アンサガで頑張って頑張って合成術やっと出たのがティフォンだった時は泣いたね 悪魔の血1つで宝珠1つとトレードする出品見たことあったはずだから
宝珠出せば血が出ると思ってたけど違うんか
呪縛プロテクトして独壇場で巻き返しや！
↓
プロテクトスルーして本命に呪縛が命中、死亡
↓
その後他の敵の攻撃で守るはずの死体に今更プロテクトしに行く味方
なんでや！ アンサガはプレイ時間は3時間ぐらいだからパネルと言われても覚えていない
プレイしたRPGは全部クリアしてるけどアンサガは例外 悪魔系とメカ系と人間系がレアよな
カエル猪ヘビ岩食い妖精人狼が出過ぎ 何十年RPGやってるけどクリアがある奴は全部クリアしてる
ただし アンサガはのぞく まだまだ宝珠を集めなあかんのやとコルディセップに出かける綱紀くんは輝いてるよ 宝珠悪魔トレードはあるんだけど、その２つの安定供給先が無いからね。だから人はコルディセップに篭ってしまう 魔石足りねえって嘆いた時期が懐かしい
まぁ今更最初からトレードリセットは無理だわ
まだまだカンストしないんや！ 超合金が多分一番レアな素材だろうけど、そこまで要求されないから助かる メカはクロウレルム、ブライトホーム、ヴェルミーリオ、キャピトルシティと結構いる ソウルコンプ問題のためだけに最初からやり直すのもねえ
周回数引き継ぎなしアプデしてください 宝珠は周回してればたまるからトレードで血が出品されたら即効交換してた 河津がコンプとかに興味無さそうだからなぁ。
偶発的なその場の体験を楽しませることにしか興味なさそう。 トロフィーに一応あるとコンプリートしたくなる
今回一番レアって何だろうな
ブラッドギアぐらい？ 宝珠がボトルネックになって上位素材余りまくりだしやっぱトレードは何かおかしい気がする。 そろそろこのゲームやりつくした人多そうだけど次何のゲームやるん エルデンじゃね
あとサガフロ2か？年末まで何も無さそう
来年ならモンハンあるけど
スクエニは当分ソフト枯渇かな もうサガエメはたまに思いついたらやるみたいな感じで、今はオクトラ2 のアプデのボス攻略楽しんでる、次はメガテン5だな 来週メガテンに秋にはメタファーでアトラス続くから今年は大丈夫 流石に200時間以上やったからペースは落ちてきたな
でもまだちょくちょく続けようと思えるのはすげー まだディーヴァとボニフォルクリアしてないがインディーで面白そうなのいくつか出るしサガエメと交互にやっていくわ もう300時間こえてるけどまだ遊べるわ
まぁエルデンはやるけど すげえな
PSAPPで自分のプレイ時間確認したら150時間位だったわ
全員1周してアメイヤ2周目綱紀3周目で飽きが来てしまった
何に駆り立てられてそこまでプレイできるのか 俺は340時間で一旦終わった感じ、ちょこちょこ起動していくけど 装備や技の揃い具合からすると、各主人公1周ずつしてもまだまだ折り返し地点にも届いてない感じでな
イベントの細かい差分まで網羅しようとは思わんが、ゲームの全体像が想像できる段階になるまではやめらんねえだろうな この前ミンサガも買ったから飽きたらそっち行くわ
俺、このエメサガが終わったらミンサガモブ縛りやるんだ… 装備関係はひと通り集め終わったから各主人公の面子をひたすら育成だな
色々な武器使わせるのが楽しい つまり綱紀の北海島エンドで装備を集めつつ仲間を鍛えて別主人公で2周目クリアを目指すのがいいのかな？ 宝珠はコルディセップの土の山が出たら取る前にセーブして、宝珠が出るまでリロードするのが効率が良いと思う(無駄に掘らなくて良い) 灰の魔女敗北→ヴァッハ
灰の魔女勝利→ティン→マネキン→真ヴァッハ
でいいんだよな？ そら聖剣待ちよ
スクエニにはまだ頑張ってもらわなあかん サガのせいで見送った百英雄伝かペーパーマリオRPGをやろうと思ってる まだ各主人公1周ずつしかやってないけど、一通りしゃぶり尽くしたらミンサガかユニコーンオーバーロードでもやろうかな。
でもこの流れでアンサガやるかな。まだ天駆けてないんだ。 1,2周目は自由にプレーしたからシウグナスで血を吸えていないキャラ多い
吸い尽くすのにあと最低2周...モチベーションが厳しいな
2ヶ月ぶりぐらいにロマサガRSに戻るかなw 今アンさがやるのおすすめ普通に遊べる、なおもっさりは気にしないものとする アンサガは割と真面目に今なら出来る
でもレア装備とか魔導板考えたらサガエメより遥かにしんどいのも事実 アンサガのもっさりなんざ実機ロマ3とかと比べたら全然大したこと無いから ん？ロムカセットの時代にもっさりとかいう概念自体なかったような
ディスクメディア以降の話では 実機ロマサガ3のもっさり。。は船移動する時ぐらいしか思いつかんわ、なんかもっさりしてたっけ？ 最凶で戦ってるけどHP930以降になってくるとなかなか上がりづらくなるもんだな
因みに御堂編7週目でそれ以外は手を付けていない ロマ3にもっさりは存在しないとまでは言わんが
少なくともアンサガよりもっさりしてるとかありえんわなカセットなのに ロマサガ3今やったら序盤船でルート開放してる間に寝落ちしてたわ ロマサガ系は実機は戦闘が今から見るともっさりと言う話だと思う
相手が光る メッセージ出る エフェクト 数字まで結構時間を取る
初代スト2がもっさりと言う感想と同じで時代の違いだよ もっさりがあるとすれば、メモリ不足でラグが生じるとかかね
画面内に表示されるオブジェクトが増えるとそうなりやすい
別ゲーだが、シンボルエンカウントを採用してるゲームでそういう事例はある FのFF1とかもプレーするともっさりと言われるんだと思う
今のゲームプレー感覚と違う 昔のゲームは今と比べるとテンポがゆっくりだからね
当時はそんなこと思わなかったけど 旧機の実機でやるとなんでもやたらと時間がかかる
今の雑魚戦はサクサクとは感覚が違う
リメイクなどでは移動も戦闘も何倍速にされている場合が多いと思う >>684 これかなぁ自分は気にしなかったけどそう言われてみるとそう感じるかもしれないな、術とかもそう感じるな言われてみれば シウグナス編クリアしたー
何だかんだ言って面白かったわ。
次は御堂筋君やる！
ワイのちんちん見せたろか！(｢`・ω・)｢ 引き継ぎオンして開始して後悔
→やり直すときに前のラスボスから倒し直しなの勘弁して欲しい
クリアセーブ一回挟ませてくれ >>681
ソウルが極一部取り返し付かないみたいだし、まずは綱紀で徹底的にやり込むのは正解かもな ソシャゲなんてユーザーの多くが高速周回したいと要望出せば
運営はいつでも変えてくるからな 早送りできないって言い出してるだけじゃないのリメイクでは出来るのにって同じような見た目で作っても処理能力それこそ桁違いなんだからそりゃあねとしか いうて相手が光る（アンサガの場合は足元だが）、メッセージ出る、エフェクト、数字出る
この間に結構時間がかかるっていうのはアンサガだって同じだぞ？
むしろエフェクトに加えてザコでも敵がいちいち動くモーションが入ったりするようになった分
全体では遅くなってると思う
動きがあるから退屈しにくいって側面はあるかも知れないが やり直しははじめからで開始して引き継ぎ項目いじるだけで問題ないだろ
前周をクリアし直す必要がそもそもない
前周回でのクリアし直しが有効な状況は
特定周回の限定要素の統合のためやアイテム引き継ぎなしで開始した等で、アイテムが少ない状況でクリアした後に、アイテム豊富な本データでクリアし直すみたいなときだけ 全然話を変えるけど440バトルをもうちょっと手ごわい感じにしてくれたら熱い感じになったのにな 攻略本で粗方データも出揃ったし、やりこみ勢はそろそろ引退よな
攻略本発売前くらいに解析班の一部がイライラし始めてたから、ちょうどいいタイミングか
自分はまだゆっくり楽しんでる勢だが、スレもここまで長く楽しめるとは驚きだわ
過剰バレする人ほぼいなかったし、多少あってもプレイにはまったく支障なかったし
（昔から攻略本読み込んでプレイするスタイルだったせいもある）
ありがとう 引退はまぁそうだけど、ちょこちょこ長く遊ばせてもらうわ、次のサガでお前らまた会おうな、スレはちょこちょこみてるけど モンスターがあまりにもな性能だったからフロ1でモンスター技コンプやろうっていう謎のモチベ湧いたわ 別件でアキバのヨドバシ行ったからついでにゲームコーナー覗いてみたけど流石に攻略本置いてないなw ロマサガ1は6人パーティーにするとバトルがもっさるんだよね 5人くらいまでだと快適だった覚え
ロマサガ3はスペキュレイション大車輪とか練気拳やりだすと攻撃メンバー以外の無意味なコマンド入力がめんどくさくなってくる
攻撃しないキャラは防御とかさせてたはずだけど、メイン武器を4段目に置いたりしてた記憶がある なんか都合が良かった気がするけどなんだったかな 攻略本、ヨドバシ通販瞬殺してたわ
公式ストア(＝版元)はまだ在庫あるから、順々に出回るだろうが アンサガは昔そこそこやったけど、ゲームテンポはめちゃくちゃ悪いと思う
昔はゲーム少なくて遊べたけど 発売日に買ってやってるけど、まだ技も全揃えしてない上にレア装備全然だわ >>697
お供の粘菌処理すればあとは大した事ないからなあ やっと魔王の斧とれたけど斧はホークウインドが外せないな 綱とゆめはだけ主人公選ぶ時に背景が入ってるんだけど何か意味あるの？
前の周のスタート時どうだったかは覚えてない トロフィー（技コンプ含む）、アイテム収集、ダイレクトジャンプ解放、アメイヤのラスボスルート
…とやり込み要素の方向性が結構違うからのんびりやっていると全然終わりが見えない 攻略あまり読み込んでないから、
やる度にPTの最適解釈が結構変わるわ マネキン戦でロロやる事ないから控え一人育てないとな やっぱドロレスちゃんか １回目のブライトホームで取り逃したツヴァイハンダー改が
唐突に欲しくなって困る
「不良」なんてTheモブ的な名前の奴が限定武器落とすとは思わんよ
２回目の訪問はしばらく後にするつもりだったけど前倒しにするか >>604
3周目は条件満たしていてもプールクーラには行けないらしいよ とりあえずアプデで好きな周を選べるかイベントリセット欲しいな正直欲しいのは周を選べる方だが >>696
えっ……そうなの？というか引き継ぎって何のタイミングのものを引き継いでるの？
エンディング直後にはじめからを選ばないとできないと思ってた。
エンディング直後じゃないのに引き継いだ時って、いつ時点の何を引き継ぐの？ >>715
マジかよ
ってことは次こそ最後まで行けそうやな >>717
セーブデータとは別に引き継ぎ用のデータというものがあって
クリアするたびにアップデートされていく感じかな
ステータスや技などの大半のステータスは
クリアした時の状態と引き継ぎ用データを比較して
前者のほうが良ければ引き継ぎ用を更新する
後者のほうが良ければその要素は更新しない 最終試練ていちばん簡単なのどれですか
6のはにわはもう少しでいけそうでした >>717
例えば綱編の２周目をクリアした時に
木の神霊ソウルはあるけど木の小精霊ソウルは無い状態だとする
その後で綱編の１周目のセーブデータからやり直して
木の小精霊ソウルを手に入れた状態でクリアすると
引き継ぎ用データは小精霊と神霊の両ソウルがある状態になる
ただしアイテムなど一部のステータスは
１周目クリア時の状態そのままで上書きされるので注意 1の鯨は弱い。攻撃と素早さデバフ3盛って、ディフレクトしつつ相手のチェイスはリザーブ解除出来れば大した事無い 限られた体力で戦うからデバフがどうしようもなく強いんよな
脱力流しおかしいで >>720
なるほど、引き継ぎ用データの更新されるタイミングがエンディング直後のみ、ってことですね。 >>722
アイテムが巻き戻るのはやべーな…でも各周回でラスボス直前の最後のタイミングでセーブとってあるから
色んなキャラをフリーバトルで鍛えて、それぞれ再クリアして統合できるわけだな アメイヤ三周目でブールクーラ行けない話って明らかに攻略本由来だよね
教えて君はいいから買えよ ディーヴァ1周目の全員クリア回数0回ラスボス前のデータがあるんだけど(グレロンは１回のみクリアで図書館のみ1回消化、博物館は0回)これでクリアして共通データ上書きした上で綱紀2周目始めたら黄龍のソウルと図書館のソウルを一挙に狙える？ >>727
最大値と思われる
直前クリアデータを参照すると明記されてるのは所持アイテムと吸収モンスター技だけ 補食、サンク四民あたりが異性にのみ使えたら良かったのに >>730
あーなるほど
今周終わったら調査してみるかな >>724
そこそこ低コスト、高威力、2段階低下ってすごいよな。もぅ手放せない。 バトルランクは前周やろ
かわづがxで答えてなかったっけ >>739
攻略本には最大を引き継ぐと書いてある
実際5周目に最大になった後しばらく引き継がなかったけど、8周目引き継いだら最大スタートだった >>739
河津が製品版の細かい仕様を網羅してるかはあやしいところもあるので
簡単な検証した感じだと最大値
バトルランクのみを引き継くと初期メンがバトルランクに応じたステに引き上がるの利用すれば、引き継ぎランクは見積もれる ディーヴァ→アメイヤ→ディーヴァで刀工とかいうオッサンが出てきたんだがバトルランク引き継いでないのにクッソ強かったw
だが独壇場でレイプしてやった >>741-742
まじかー
嘘情報書きこんですまんかった >>729
各ワールドのクリア状況はおそらく周回数と特定イベントフラグが個別に記録されてる感じで、巻き戻ることはなさそうに思う
検証はできてないから予想だけど
少なくとも主人公の周回数が巻き戻らないのは確認できる バトルランクは最大値だよアメイヤで最大まで上げて他をクリアしていって1回もアメイヤやらずに引き継ぎしたらちゃんとHP800くらいあったから >>744
河津のツイート自体は事実だし、そこはしゃーない
(739には不完全なところがあるけど)ソース付き情報は検証や訂正が容易だからむしろ助かる モンスターランクマックスでモグラ世界で宝珠狙いで朝の9時からひたすらハニワ倒しながらやってるけど
10時間で2個って引き強？引き弱？
こんな出ない？？ >>692
取り返しつかないソウルてどれのことなの？ エミリアがボニフォルでも仲間になるとか全くわからんかったなあ >>748
やり方が違う。アイテムが出る岩、土の前でセーブして、宝珠が出なかったらリロード。これで10個/時間ぐらいは取れる。
マップ中央の3分岐が縦に3つ並んでいる所を行ったり来たりすれば戦闘は回避できる。 >>750
アメイヤ編で図書館の調査を選択した気がするんだが、その場合、綱紀編で図書館を選択出来ないてこと？
まだ、綱紀編ではグレロンやってないわ 綱紀の連接空間の戦いの扉
勝手に最凶扉と呼んでたけど難易度強敵が出てくることあるんだ
計60時間くらいは使ってるけど初めて見た ミンサガのアルティマニアを新品で持ってるやついないかな
買っておけばよかったと後悔してるわ >>758
ミヤコ市に帰る段階で20時間近く籠もってて初めて見たから驚いた メカはガーディアン切って、小技の利く便利屋にした方が使い易い気がしてきた >>748
普通にシナリオ進めてるだけで3個拾ったことあるわ
でも銅鏡の方が連携範囲広がって便利だし35%でも大半の状態異常は相当HP減ってないと受けないし
もう全く使ってない その辺は自PTの強化具合で変わってくるでしょ
周回が浅い状況でメカ盾が優秀なのは動かない ああ、宝珠の方か
10時間あれば綱紀で宝珠拾えるワールド優先して1周したほうが遥かに集まるな メカはメカに補助できるのとセーフティ解除で一時的に超攻撃力になれるって取り柄もあるのよ
人数減るたび連携率上がる装備なんてものがあるから補助詰め込んで補助終わったらやられてもいい囮仕様で使うとかできますぜ つべに岡本吉起の動画がアップされてたのでみたけど
河津神はこういうのが苦手だと思う 補助詰め込むとどうしたって独壇場で弱くなるから生き残っても邪魔なだけ
短命種とメカはそういう使い方想定されているのだろう。メカには自爆なんてものがあるし。
最後まで生き残らなければならないなんて常識はこのゲームでは捨ててしまえ。
強化して火力のあるキャラの体力が独壇場で敵を倒せるだけ残ってれば良いのだ。 カマラのしんみりした空気からアメイヤのお気楽なテーマ流れると吹く 河津には海原雄山に説教してもらいたいわ
技巧や材料に走り過ぎてて基本を疎かにしてる 売れるものじゃなくて自分が作りたいものを貫いてるだけだから馬耳東風だよ
路線強要されたら率先して抜けると思う それを押し通したいなら独立しなさいって話になるんだよね
会社に留まり続けて自己満ゲーしか作らないで損害を与えるってやべえやつじゃん
ところで坂口のファンタジアンって売れてるの？
アップルアーケードでしか売ってないけど他でも売ればいいのに ゲーム自体のルールはシンプルなんよ
フラグ立ての類が面倒なだけで ゲーム開始時の学習コストをどうやって下げるか
学習するにしてもどうやって興味持ってもらうかとか スクウェア創生メンバーに「お前の会社じゃないから独立しろ」とか言えるやついないだろ サガエメは割と雑にやっても試行回数で勝てる調整だし
それがゲーム性の肝というデザインだろう
偶然勝てた状況を分析して再現する遊びをしろっていう FFも吉田がちょっとおかしいもんな
とにかく綺麗なグラフィックのゲームを作りたいで縛りがあるとはいえPS5でしか売らないとか
ぶっちゃけ面白ければ2Dでもええんやで 河津神はインディーズと大作の二極化されてて
普通のパッケージがインディーズに負けてるようなクオリティじゃ納得してもらえないとかそんなことを言ってた
面白ければ良いは極論で実際は許されないしそんなのそれこそ低クオリティのは山ほどある ロマサガ4が出てないのはさんざんこすられたインディーズゲームと同じレベルじゃ出しにくいってことだろ
低クオリティにも関わらずそれを超える面白さってどうやって出すんだよと 今作でもさんざん紙芝居だって批判されてるのにそれより低いクオリティのゲームを出して
どうやってシナリオの面白さやゲーム性を強調できるか
そして他のゲームに無い優位性を出せるか
差別化じゃないぞ優位性を打ち出せるかだ
そんなことを考えないとゲームは作れない
よほどの勝ち筋を考えないと勝てないしついてきてもらえない 複雑すぎて分かりにくいとっつきにくい
少しプレイして面白いとまず最初に感じてもらえないなら売れるはずがないんだよ
河津のポリシーなんだろうけど売れなきゃどうしようもないんだって まじて吉田見てるか？したいけどどっちかというと俺らの方がマイノリティ 正直戦闘システムそこまで複雑とは思わんけど見た目が複雑そうに見えるのかな
やることはすごく単純だしFF7Rの戦闘より余程簡単な気はするけどな 何らかの新規性をいれないと大作も売れない
いくら金をかけて優等生的ゲーム制作してても売れない
FFのナンバリングタイトルやFF7Rですら売れない
でも金を掛けないと言う選択肢はない
ユーザーに先進的体験を提供しなくてはならないから
俺は新しいゲームをプレーしてるんだよと言う気にさせないといけないから かなり感覚でやれるよねバトルは
俺も全然理解してないけど独壇場で逆転ひゃっほーとかなってるわ サガエメはサガにしてはかなり簡単よね
でもサガやってない人には相変わらずとっつきにくいという サガにしてはって言うほど難解な作品なんかサガシリーズにあったことあるか？ 難解というか不親切だな
ロマサガ2の運河要塞の扉とか
サガフロのアセルス編の敵の襲ってくるタイミングとか
アンサガは操作がまずなぁ >>788
ロマサガあたりだと何していいか分からないとか、戦ってると敵が強くなりすぎて詰んだとかだし
戦闘システム自体が難しくて良く分からんってのは実際なかった気はするな サガやるってそれなりの世代だろうに、なんかチラホラけんか腰の人いるなｗ
いろいろ余裕のない人も増えてくるお年頃ということだろうか… ディーヴァ2周目せっかくだからラスボス相手にメカ5体で挑戦したけど意外といけるもんだな 装備揃えるのだけは手間がかかるかなエメサガ まあその素材集めるトレードが面倒なだけなんだが サガシリーズの不親切的な感覚って河津は多分手探り状態でのプレイをやりたいんじゃねえかな、割とずっと方々からケチ付けられてるけどそこは絶対譲らない感じだから 今回のサガは簡単だねって毎作言ってるイメージあるよサガおじさん達は サガスカはパズドラの後追いでパズル要素の強いスマホゲーム作ろうとして頓挫して
家庭用ゲーム向けになった
似たようなところを狙ってた岡本はモンストで成功した
旧カプコン勢と旧スクエア何が違うかと言えば
カプコンは元祖課金と言うか継続的に金をつぎ込んでもらわないといけないアーケードゲームを制作していた
初期の学習コストが低くて一度ファンをつかんだら継続的に課金してもらえるような仕組みを常に意識している
スクエニにはそれがないので意識が薄いのだろう ボニフォルラストを除いて猿でもできる知育遊びはまじでなんのために入れたんだ 既出だったらすまんがシナリオの進行状況は最後にクリアしたデータの状態に上書きされるみたいね
綱紀３周目北海道エンディングみた後に綱紀スタートで扉の邪霊無しを確認
その後にアメイア1周目(綱1周クリア済み)エンディング前のデータをロードして再クリア後に綱紀スタートしたら扉の邪霊戦有りに変わってた
会話の内容もその当時のものに戻ってたよ >>801
シナリオ進行状況以外の引継要素も軒並み上書きされてそう >>802
アイテムとモンスター技は上書きされるけど他は最大値だと思うよ
全部確認したわけじゃないけどその時覚えてない技覚えてたわ ソウルも上積み方式だからセーブさえあればあとから黄龍とれたりする さっきの5chへの鯖攻撃はプロテクト成功したのかな？ >>807
最新データのエンディング前残して再度クリアすればそっちに上書きされる
図書館黄龍取りこぼしとか綱紀編過去周のストーリー見たいとか多分これでいける気がする
データ残って無ければ無理だけど ああそうやって初期あたりの展開でしか回収できない要素拾ってくのか
前に図書館がどうとかで詰んでた人はこれで救われるかな 敵のリザーブ技とか隠す必要性のないマスクデータは未だにあるけど過去作より少なめだからまだわかりやすい方
サガフロ2の距離とかあれ隠すの意味不明 体験版でインターラプトとか食らって全滅とか必要な要素だったのかな
斬突打って必要なのか 明らかに爆死したのにそれでも神ゲーっていうキチガイがいるから悪いんだよ
こいつらがいなくなればサガはもう作られないそして赤字も生まれないという単純な話なのにな
スクエニに損害を与えてるのってキチガイ信者だよな >>809
そうそう、そういうこと
実際にグレロンまで行ってないから確証は無いけどうまくいけば解決できると思って 某サガ辞典が新作出てもあまり書き込みが増えないのが寂しい
昔はそれなりに盛り上がってたと思うんだが >>810
サガスカもだけど、攻略本の需要の中に敵のリザーブが載ってる、というのもある こんなにおもろいのに売れないんだな
食わず嫌いだらけか 魔具が全部消えたんだがなんなんだろ
モンスターいないと表示されないとか？
使わんからいらないけどさ >>822
体験版を食って吐き出したんじゃないかな
ぺって
紙芝居
ボイスが序盤だけ
divaの自動車移動のシーンで車が同じ方向向いたまま移動してるとか
普通ありえないよなって思うけど まあこういうところで集合知してるとクリアできて簡単に感じる難易度と言えるのかも
サガエメも夏休み一人でプレイしてたら、ロマサガと同じくすぐに投げてたかも知れんわ やっぱり発売日直後のイベント分岐云々、強い武器なんだろ？
ってやってる時期が一番楽しいしな
ゲームってコンプやり込みよりもそういう部分を楽しむモノだと思うし 次あるとしてももう生演奏は確実にオケなしだな
イベントボイスもなし これだけネット情報が溢れる時代に同じゲームをプレイしていながらみんな全く異なる物語を経験していたってのは楽しかったよ 正直イベントボイスはいらねーんだよなぁ。
戦闘中とかだけでイイ。 サガスカは回復弱いって言われてたけど
恩寵という最強の回復でバランス取ってたわ 今回イベントボイス無さすぎで、仲間になったやつを戦闘に出すとイメージと全然違くて笑う 赤血球ちゃんは可愛い声してるとwktkしてた時もありました
あれはあれでいい声してんだけど、期待とは違ったんだよなあ
あと最終皇帝な、ショタ返せ
逆に違和感まったくなかったのはグルマンとサラーブと主任 ボウとか風民があんなフランクな性格だとは思わんかったわ イーヴァル違和感あったけど、28歳なら納得
近所のおばちゃんみたいなモブに子供扱いされていたのも納得 エイリアン記念日って概念を生み出しただけでもサガエメには価値がある
声なら将軍の全滅ボイスが本当に悔しそうで好き イーヴァルニキは豪傑っぽい感じで喋ってるのかと思った
まぁでも口調は最初からくだけた感じではあったか 難しい
サガフロ２
アンサガ
ロマサガ
サガエメ
ロマサガ２
ロマサガ３
サガスカ
サガ２
サガ
サガ３
サガフロ
簡単 フロ2は石形態とSMT次点でデッドストーントラップがヤバいだけで何したらいいかもわからんアンサガよりは簡単じゃなかろうか >>835
水民と風民の外見とのギャップ振りは大好きだわ >>797
そう思ってきたならバトルランク引き継ぎしたら良いと思うわ
今地獄を見てきた >>844
今の周回でちょうど水民起用してるが、なんか気難しそうよな
サンク民の大半はシウグナス編で初めて声聞いた >>837
王者の全滅ボイス好きだな
サポート向きじゃないとか言ってるけどどう考えてもBP+2は優秀サポーターだろ デルタベースの族長と助手達（とカエルおじさん）は少しでいいから声付きをみたい
独特なしゃべり方するよな >>847
選手でおりたくて監督やコーチやりたくないタイプなんじゃないの
向き不向きは置いておいて >>850
>841がサガフロ2信者らしいってこと以外何の参考にもならんリストやで アメイヤ編4回目またしても打ち切り
ミヤコ市で鏡のイベント見てたぶんこれで全部だろうけど
もうわかんねえ >>852
5色のイベント本当に最後まで見た?
紛らわしいのあるよ サガフロ2はPS2でやったけどもっさりしててがっかりした
後は閃き音がいまいちだった
ほぼフリーシナリオじゃなかった
ジョジョのパクリが激しかった >>853
あと考えられるのはそこなんだよなあ
青、黄、赤は記憶にあるから間違いないけど
黒は最後に杖を倒して終わりだよな
白は温室に従者追い詰める話だったか
シウグナスまだ1回なんで白黒やるか >>855
プールクーラに他のキャラで行ったとき、チュートリアルをスキップして各色に話しかけて次にイベント現れなかったら、その色はもう終わってる
青は綱紀以外じゃないと起きないから分かりにくいね アーケードが元祖課金バトルランク引き継ぎでやったディーヴァ１周目は途中(黄龍やら海神やら)からきつくてみてラスボスで地獄みたけどこれがサガだよなぁ、とも思ったわ。ミンサガで初めて仮病イベントやった感覚。
その後バトルランク引き継ぎなしでシウとボニフォルやったらサクサク進んで楽しいけど物足りないw >>855
それ、
黒はすっきり終わる
白はもうちょっと続く https://i.imgur.com/eSx3dHo.jpeg
サガフロ２は相関図や設定見ると面白くなる
アルティマニアあって初めて一つになるゲーム >>856>>858
よし闇の王でやるか
アメイヤ4回目は5時間で走れた 説明書が付属してたころはあらすじやキャラ紹介もそっちに載ってたからなぁ
攻略本もそうだが、外箱とかソフト以外の部分も含めてコンテンツの一部だったのよね メルヘンな服着て魔女とか言っているけど
実態はアマゾネスだよな
そういう意味ではロマサガ2オマージュか… サガフロ2はコーデリア死亡が河津的に正史なのだけは受け入れられなかったな 今回はレアアイテムがとても多いので
マザー２みたくアイテム１つ１つの
イラストと細かい説明が書かれた攻略本が欲しいです ロマサガ2てそんな難しいか？
クイックタイムでボスを封殺出来たよな ロマサガ2もバフが物凄く強いけど
ゲーム内で技や術の詳細な説明無いからどうバフかかってるかとかわかんないので
技だけでゴリ押しするスタイルになってしまい
クイックタイム使わなければ難しいなどと言われている。 ロマサガ2で斬防御しか表示しない、どんな術を覚えられるようになるのか分からないのは本当に大問題だったよ 防具の耐性が全部表示されないでマスクデータになってるとか、陣形の特性がゲーム内でちゃんと説明されないとか
今でこそ攻略情報知り尽くして余裕って言えるけど、攻略本も無しに手探りでやってた頃は理不尽ゲーにしか思えなかったよ つーかなんで宮廷術師二人の初期術と皇帝のしょぼい術しかずっと使わせてくれないのか…
そりゃ閃きのある技に走るよ ロマサガ12初見の時とか術の使い方わからないまんま進めてたわ、傷薬と技のみ、 ゼラチナスマター戦で術師を使った感想が術もなかなか強いぞ、ではなくその固定装備のローブゆずってくれたのむ！になる >>787
河津のファミ通インタビューでハードル上がった感じがある
頭使わないと勝てないとか >>865
大剣ゴリ押しゲーすぎて術を育ててない小学生が多数いたからな ロマサガ2はクイックタイムなんて知らずにリヴァイヴァ使って初めてラスボス倒した 2の大剣が強すぎたせいか3の大剣が残念なことになったな
3でもブルクラあたりまでは十分戦えるがそのあたりがピークというね サガスカ辺りまでは各武器種のバランスというか戦力差が酷いことになってるの割と普通だったからな
フロ1が武器種の少なさもあって比較的バランス取れてたぐらいで
それでも人間以外に視野を広げるとモンスターや妖魔が弱いって言われてたし そう言えば
攻略本に闇市チケットの入手先にトレードてあるんだがどうやって闇市チケットをトレードで入手するんだ？ >>863
申し訳ないが河津の中の正史とか糞食らえだ
コーデリアを死なせてたまるか
サガエメはサガの中でマスクデータが少ない方だよなー 3の大剣もバフすれば割と簡単に9999出せるんだけどな
他者から物理攻撃バフ貰えるようになるのが中盤ぐらいになるし
分身技のバグみたいな仕様でそんなことしなくてもいいけど チケットは下位チケットを複数枚出しとけば出るけどだいぶ確率低い
闇市は美術館3でいいらしいが自分はそれ以下のが4枚交換だったから4枚で出して交換したから
3枚で本当に出るかどうかは知らない。 3はシャドウサーバントと分身技強すぎやね
これらとリヴァイヴァと龍神降臨縛れば案外良いバランスになる トレードは入札よりも出品のがレート渋い傾向あるな
おのれ足元見やがってからに >>813
グレロンの両方の調査を終わらせておらず、かつグレロンに行ける過去データが残ってるなら可能のはずだね
俺はクリア直前のデータしかないから無理だった >>878
クリーニング4→露店4→美術館3→博物館3→闇市
苦行もいいとこだがクリーニングチケットが432枚あればトレードだけでライブチケットまで作れる
実際作ったけど100時間くらいかかった >>859
改めて見てもややこしい！結局偽ギュスターヴがどっから生えたのかが分からん アヴァロンのドロップで途中のチケット手に入るから1枚はそれで確保したな
2枚目以降は手付かずだわ 先生チケットって入手するだけでボスと戦えるの？
交換してしまったらボス消えるのかな？
トロコンまでやるつもりだけどいつの事やら 持ってると連接領域に先生がいる
ただ複数持ってると分かりづらい >>890
先生１人でそこから選択だけで良かったね
最近綱でまたやってるけど綱の装備に合わせてクグツ4体とも同じ武器の方がいい気がして来た >>887
偽ギュスはエッグに取り憑かれただけの一般人だよ
ギュスターヴを騙ることで多くのことができるとエッグが学習した結果
サンダイル史に現れる人物にまでなってしまった馬の骨 今からプレステの体験版ツナノリでグレロンをクリア（ソウル集め）して引き継ぐという手法は可能なのだろうか
うちはsteamでやってるから試せないけど
引き継ぎでどういう挙動するのかも怖いな 青の剣が欲しくてツナ編でグレロン来てイカと戦ってるけど５戦してドロップしないんだがこんなもん？
それともグレロンの少年無視したときのイカからはドロップしないとかある？ 水の神霊なら落とすと思うが
今回ドロップ率5割ぐらいありそうだがなぁ
落ちなくてもロードしたら大体手に入るし >>893
体験版のデータ引き継ぎは
製品版の初起動時限定だったような
そもそもハード限定になるしうーむ 他所で河津さんもう退職済ってレスを見たんだけどマジ？ならサガエメが最終作ってこと？ Xで本人が既に定年退職していると言っているよ
サガに関わっているうちは会社に残ってるとは思うけれど… サガフロ2監修が最後かもね
まぁ御本人は勝手にゲーム作りそうではあるが >>894
運が悪いとそんなもんじゃね7戦でやっと出たって人も見たことある 灰色の魔女めんどくさいなあ 配置とロロが遅延させないと連携で一瞬で全滅するわ カンディス作るか… >>886
そういう情報助かる
ただ俺の環境だと表示が99で
実際の所持枚数が分からない
スマホ版だから一個ずつタッチしないといけなくてタッチで個数を調べるのは限定的ではないんだよな
https://i.imgur.com/f03j08N.png >>898
マジかースクエニの定年って65歳だと思ってたから、あと1作くらい出るかなと思ってた
円満退職ならまだまだゲーム作れるかな トレードで結晶を52個、出品するときも
スマホ版だと、毎回誤反応に怯えながら一個ずつタッチしてやってるからめちゃくちゃ苦痛
他のゲームみたいに押すだけで個数を増えるようにしてほしい もうやるとしてもリマスターの監修で終わりじゃないの
サガエメの販売実績、会社の現状から見ても大きなチャンスは与えないだろう
引退して同人作品出してくれるならそれが一番楽しみだわ
FEの人みたいに サガスカの時にもう一作新作出ると良いねとスレで話題になったよ とりあえず俺もクリーニングチケットでライブチケットまで目指すよ 結晶大量交換したことあったけど、1個ずつ遅延かかって数増えていくんだよな
出品トレードは急造なのか知らないけどマトモに使わせる気がないと思う >>906
ヴェスサガ面白かったよ。加賀さんは本当惜しい人だよね
もっとゲーム作ってほしかった
色々歯車がズレてあんなことに･･･ 闇市欲しいだけなら普通に市場のオヤジ倒せば良くね？
アヴァロンのやり直し使えば何度も戦えるんじゃなかったっけ ランクマ親父強すぎるし…あんな見た目と光線銃みたいな武器から繰り出される2丁拳銃技の強烈さはエメサガ1かもしれん 親父と対決してはじめて
バトルランク引き継ぎが前周ではなく最大であることに気づいた バトルランク引き継ぎして最初がブライトホームだから全滅しても話進むから助かったかもしれん
これ無理だゾ ソウル取りは一番最初にプレイしてたセーブデータがあれば可能になる感じだった
図書館とか1回しか行けないのをそのデータでクリアしてなければだけど
基本やり直しになるのでアイテムとかは全て集め直しになるね…
ソウル取り終わったら最新セーブデータでクリアしなおせばアイテムは戻るから
ステだけ高くてアイテムボロボロの状態で周回することになるけど
最初からセーブデータまっさらにしてやるよりはマシかね >>841
ミンサガが入ってないやり直し
真猿極猿までやるなら上位だろうな ミンサガは原作かリマスターかでも難しさの基準変わるわな
原作だと真猿倒す事前準備だけでも大変だし他のRPGと比べても上位の難しさ
ただ素猿倒すだけならロマ3とどっこい位か >>841
サガフロは難しい
メインストーリー追っかけていくとすぐラスボス戦になってしまうけど、ラスボスに勝てないからサブシナリオでもやろうかと思っても、サブシナリオがあまりないという
なにやればいいのかわからんゲー サガフロはブルー、レッドとかは簡単だけど、突然ボス戦挟まれるアセルスとか初期メンバーがラストで抜けるクーンとかキツいな。難しいというより理不尽 回復役をメイレンにしていたときのクーン編の焦りは異常 メイレンは許されない
コンスタンティンは散々匂わせして装備も置いてく優しさ
それでも許さないけどな 体験版の時にメイレンポジはいないみたいな話を
聞いた覚えがあったからコーンスターチさんを信用してたのに…… 喰われた後に記憶失ってきれいなコンスタンティンになって
ラストまで使える仲間になるルートください >>919
サガフロリマスターで赤カブの為だけに1からやり直したのを思い出したわ >>919
やっぱそうだよね
これから始める新規の人で取り返しきかない要素気にする人は初回アメイアではじめてクリア直前のデータ残しておくのがリカバリーしやすくて安牌な気がする
アイテムモンス以外なら疑似強くてニューゲームもできちゃう
更に最善をとるなら最初に全員分スタート直後のセーブデータを残しておくとかね
少なくとも御堂で始めるのは危険 取り逃し気にするタイプは小まめにセーブしとるやろ
それやってないで後からヤダヤダは子供の我儘にしか見えない
やりこみ大好き知人（変態）は嬉々として最初からやり直してたな コンプ癖強すぎて一周でセーブ残しすぎて上限引っかかって古い方から消したのかね データ残しても1周目で図書館クリアしたデータだったら終了だしね
データまっさらにしなけりゃ過去のイベントに戻れないまで想定している人はさすがに少ないだろ
過去作でもそんなのなかったでしょう >>937
俺は念のために各主人公の１周目開始直後のデータを残していたけど
こんな鬼畜な仕様になるなんて流石に想像できなかったわ ロマサガ2のレアドロップとか種類多くて凄かったよな
アレもコンプ癖ある人は大変そう
極地は外道板だろうが 御堂編1周目のセーブデータ残っていても最初グレロンやってたら
図書館やれるの2周くらいしないとやれないっぽいｗ
水行をやってない世界優先で出てくる感じだしこれはこれで怠いね >>941
あれって初周で他の主人公で図書館に行っててもアウトなの？ >>942
アメイヤ編１匹クリアできるほど強いだろ（）
あの人すごすぎるわ >>943
綱編１周目のセーブデータが残っていてもアウトなケースは
既にグレロン攻略済かつ図書館未攻略のデータしか残っていない場合だな
自分で実際に試した訳じゃないけど
グレロン未攻略の綱編１周目データさえ残っていれば
他主人公の進め方は影響しないと思う ロロはインタラプトとチェイサー要員で使うと便利だったけどな 俺はデータ消して御堂でやり直しちゃった
ランク引き継ぎでやれば戻すのはそこまで苦労しないかなって
>>942
イマクーもトップクラスの斬突アタッカーだしなぁ
>>943
攻略本によると図書館と博物館を両方クリアすると出現しなくなるって書き方だった
一度図書館クリアしても、博物館を放置すればもう一度図書館に行けるかも >>943
他主人公で図書館と博物館が両方行ってなければOKっぽいから
初周のデータが残っていれば大丈夫じゃないかな…
やり直してから数周しなけりゃいかん可能性はあるから
無駄だったらダメージでかそうなのがなんとも 河津さんが図鑑やコンプに興味が無いからなぁ（むしろ否定的な方）
ゲーム側ではサポートしてくれないから収集癖のある人は自力で何とかするしかない Xでみんなで文句言えばワンチャンパッチあるかもだけど自分は遅れてスタートして
被害が少なかったから言う気はない つまり、周回自体はそれなりにしてるけど
何気にグレロンに行くのが怠くてアメイア編で図書館に一回行ってしまったけど、博物館には行ってなくて、綱編ではまだ一度もグレロンに行ってない俺はギリギリセーフてことかな？ 最新データと初週アメイヤのデータがあって
初週アメイヤクリア→次が二週目になる→二週目御堂でグレロンで本ソウル回収してクリア→最新データでクリアで上書き
これでいいの？
たまたま初週アメイヤでやってデータ残ってたからやってみたいけどグレロンで図書館選んだかは覚えてないな たぶんそれで良いと思う（黄龍のソウルと同じだろうし）
そのキャラクターで何処へ行ったかはログを見ればわかるはずだから図書館へ行った周回より前のデータさえ残っていれば何とかなるんじゃないかな >>954
ごめん
これスレ立てできないんだわ
誰か頼みたいんだけど うかつだった
960以降で宣言してスレ立てでお願います アメイヤの尻肉を両手で鷲掴みにしてぬるぬるのプールクーラに
マジカルちん棒を根元までぶち込む薄い本はよ ボニフォルの三匹とロロは耐性が違うんだよね
三匹は物理が全て最悪レベル 猫の毛皮によって耐性変わるよな、装備扱いするなら外させてくれよ。。
モグラの毛皮とか着せた方が強い。。 初週アメイヤクリアして二週目綱としてやり直してるけど早速プールクーラが完全初回じゃなくて見守りになってるんだがグレロン大丈夫なのかな ソウルコンプ最初からやり直して気付いたけど山蜘蛛のソウルも御堂1週目限定？試してみたけど低確率でお供の方のソウルが落ちることもあったから運の悪い人は持ってないかも >>967
おお、あれも限定っぽいね
雑魚のソウルも出るとは知らなくて意識してなかった 各世界のイベントフラグは全キャラ共有だから世界毎に独立して管理している可能性もあるのか
厄介だな… >>969
たしかにワールド毎の周回管理とキャラ毎の周回が別の可能性もあるな
961の人のプールクーラは2周目綱紀なら1周目で既に行ってるから見守りになってるんだと思うけど 二週目綱ダメだな
マリオン解放時に二人候補が出たから薄々五週目扱いじゃないのかと思ってたけど8人融かしたら図書館や博物館の調査は出なくてマリオンの招きやサンドリヌの招待になってるわ
少なくとも自分のデータじゃ本の守護獣は取れなさそう >>972
ちなみにメインストーリー自体は２周目の綱になってたの?
そうだとしたら引き継ぎ時のワールド周回とキャラ周回管理は別で引き継ぎ時にワールド周回は最新のままでキャラ周回は直前にクリアしたデータに戻るってこと >>961
あくまで予想だけどはじめからで開始した場合は
最後にクリアしたのが何周目のデータであっても
これまでのフラグを全て統括した上で
一番新しい周からの開始になるんじゃないかな
やり直す場合は図書館消失フラグが
引き継ぎデータに立っていない状態で始めたセーブデータが必要なのかも >>977
二週目っていうか管理官との会話は完全に初回だった(名前間違えてクグツ4体も！？みたいな流れ)
プールクーラは精霊取って離脱したけどリタ仲間になってないのに連接世界でリタとの会話は発生した(スキャンの時の変なポーズみたいな流れ) >>979
御堂主人公として1周目プレイなのか2周目プレイなのかどっち？
初回だったって事は既に御堂で1周してるように見えるんだが >>978
これ分からないんだよなぁ
一応主人公のフラグは初回プレイとかのセーブデータでリセットできることは確認できているけど
図書館のフラグは現時点のデータ参照とかだと詰みだね
最初からやってヨミとかが魔王の斧ルートとかいけるようならワールドの方のフラグは最初からにできなさそう >>980
ああ二週目綱って表現が紛らわしかったのか
初回アメイヤ→初回御堂って事だよ ワールドとキャラのフラグよくわからんから試してみるわ
ワールドの周回がわかりやすいのどこだろう? >>983
ワールドデータが共通っぽい
昔のデータで試したけど、ブライトホームの反乱軍選択は20周目くらいに達成したけど
3周目で選択できるようになってた
ワールドの進行状況リセットできるアップデート来ないとソウルは回収できんかねぇ
酷い仕様だぜ >>985
反乱軍って元から反乱軍に遭遇して倒してないと難易度選択できなかったんだよ
それができるようになった頃のデータが20周頃だったんだけど
一度も反乱軍と戦ってなかった周回で選択できるようになっているから
ワールドの進行状況が統一されているっぽいってことなんだが >>984
オレも試したが間違いないよ
カマラがその時点で2周目になるはずが4周目になってた
主人公の進行状況は最後にクリアしたデータの時に戻るがワールドの進行状況は累計されたままってことになるね これからやりこむコンプ勢はシステムデータまっさらの時に各キャラスタート時のセーブデータを作っておいて残しておくのが無難そうかな？ その感じだとワールドデータを参照するのはその世界に入った時点と言うことかな >>989
そうだね
それでももしかするとワールドの周回すると戻れない要素はキャラとワールドの組み合わせと進め方次第で無理な可能性はあるかもしれない >>986
そういう事か
じゃあ過去データもシステムデータ参照で確定っぽいな
あと雑に試した感じ流石にワールド突入後のセーブだとフラグは更新されてないっぽいな
図書館フラグ無い状態の御堂でグレロン突入してるセーブあればワンチャンあるかもって感じかな・・・ それにしても攻略本出た後までフラグ考察をせにゃならんとは…… 金払ってクソUIのクソゲー無間地獄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
河津教信者哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ この世で最も幸せな信者は河津教信者だよ
馬鹿じゃね？ >>988
すまんこれ誤爆や
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