サガ エメラルド ビヨンド IP有 part55

[1 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲW 739b-2STf) 2024/06/09(日) 12:55:43.35 ID:6l0W97AR0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1:
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1:
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1:
↑を3行重ねてスレ立てしてください

○公式サイト
https://www.jp.square-enix.com/saga_eb/

2024.4.25発売
対応ハード：Nintendo Switch、PS5、PS4、PC（Steam）、iOS、Android

次スレは>>950が宣言して立ててください。立てられない場合はレス番を指定してください
踏み逃げは>>960以降が宣言して立ててください

●前スレ
サガ エメラルド ビヨンド IP有 part53
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1717286253/
サガ エメラルド ビヨンド IP有 part54
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1717583945/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=2/1: EXT was configured

[532 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲW c38f-LwJp:*]) 2024/06/11(火) 17:29:08.82 ID:9IgkmRHK0]

>>531
もうちょっとまともな趣味見つけた方がいいと思うよ

[533 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲW 7ff4-vt9G) 2024/06/11(火) 17:31:02.93 ID:P4nyVa9y0]

たとえが微妙すぎてツンとこない

[534 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 63c1-sx/0:*]) 2024/06/11(火) 17:31:29.32 ID:2qZKSaGy0]

他の人が違う話しているのに自分のしたい同じ話に持っていこうとする人はどこでも居るね

[535 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 6fb9-Fmzm) 2024/06/11(火) 17:33:50.78 ID:PNnhOsKQ0]

常駐エイリアンだからしゃーない

[536 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.6][新芽] (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-LqPu) 2024/06/11(火) 17:36:38.36 ID:ClSmDrJvp]

なんつうか売れなかった、という客観的事実はここに居るみんなが把握してるから今更それを売れなかった理由！とかクソゲー！とか連呼されてもはあ…としかならんのよな

それでもやってる奴しか残ってないスレで演説かましても何の効果も無いから他の事した方が良いと思うわ

[537 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.8][新芽] (ｽﾌｯ Sd1f-K2dW) 2024/06/11(火) 17:38:38.39 ID:+mK+1FMpd]

もうすぐシウグナス終わるからこれで全員クリアだわ
ミンサガ、アンサガ、サガスカ全部楽しんでやってたけど全員クリアまでやったのはサガフロ以来になりそう
2周目誰からやるか迷う

[538 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8fe0-/ivo:*]) 2024/06/11(火) 17:39:24.48 ID:I27F82yn0]

ガチャとかギャンブルにハマる人って同じ事で違う結果出る事を求めてるんだってな自分が何か新しい事するの嫌だからBotタイプの動きしてるいつか自分の望む反応が返ってくるのを待ってる

[539 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲW 13c4-Ie23:*]) 2024/06/11(火) 17:40:38.10 ID:pAIQL6X00]

PS5でやってるけど製品版でも体験版でも何回か落ちてるわ
全部戦闘中だったと思う
スペック不足じゃなくて開発の技術不足なんじゃね

[540 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲW ffe3-0r88) 2024/06/11(火) 17:41:58.53 ID:8AUNr0Z60]

>>530
解き放つは1枠で最大6枠分使えるんだ
術セット込みで最大7+6枠の技を選択できるのはモンスターの特権なんだ…

メカも解き放って元装備技に換装するという戦術が机上ならできる

[541 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.4][芽] (ﾜｯﾁｮｲW cff4-owHh) 2024/06/11(火) 17:42:03.40 ID:1Qzbny8b0]

もしかしてアプデもうない？

[542 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 63a8-SBYm:*]) 2024/06/11(火) 17:46:30.43 ID:DT6jA3Tw0]

ブラー連れてカマラ行ったらどうなるの？
エプイケノゴノアコヲ！とか言うの？

[543 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲW 03e6-Quap:*]) 2024/06/11(火) 17:46:58.30 ID:M+tk91Lk0]

ないと思う。。悪いところを教えてくれとか言ってたけどなんの音沙汰もないし一回アプデしてるからそれで終わりなんじゃないかな

[544 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲW ffe3-0r88) 2024/06/11(火) 17:51:37.81 ID:8AUNr0Z60]

OD時の技選択は技の本来BPを参照するから
大技解き放ちODでかなり無茶できそうなんだけど、大技ストックする準備が面倒か
術士として鍛え上げた後なら、吸収技引き継ぎなしの試練魔具が利用できるかも…？

[545 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.25] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-UTGy) 2024/06/11(火) 17:52:08.83 ID:Bdu863uud]

>>542
何もない
デルタベースにサンデーちゃんも
ヨミでもイマクーは何もない
シウグナスメンバーぐらいだな故郷に反応あるの

[546 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8fe0-/ivo:*]) 2024/06/11(火) 17:58:34.07 ID:I27F82yn0]

仲間キャラによる反応あんまりないんだよねアメイヤ編はミヤコ市に毎回帰るからそれなりに反応あるけど加藤が人気なのはミヤコ市でけっこう喋るからじゃないかな

[547 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ ff11-xJxy) 2024/06/11(火) 17:59:39.26 ID:jG3veL2+0]

新作出す度にここが悪いだのミリオンいかず売り上げ悪いだの言われて
今となっちゃ「あれは最高だった！それに比べて今作は～」とか、傑作扱いになってて草
だからこれも10年後には名作になってるよ
ずっとそうだったんだし

[548 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲW 6f85-dMzx:*]) 2024/06/11(火) 18:00:15.51 ID:/hV780A10]

フォルミナの自宅に仲間連れてくと何人か会話あるな

[549 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ ff11-xJxy) 2024/06/11(火) 18:01:55.24 ID:jG3veL2+0]

闇の王の仲間もちょこちょこ反応するし、ボニフォルもキャピトルでイベントあるし
なんなら御堂もプラ糸ホームでクグツに反応するし
お遊び小ネタないのD５だけなんだよね
主人公減らし名残をD5詰め込み、せめてもメカに尽力したのかな、と妄想してる

[550 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW c3b9-Wwco) 2024/06/11(火) 18:02:06.86 ID:7s4sfXsP0]

UIはゴミクソドベカスだけど戦闘システムに関しちゃ間違いなく最高傑作よ

[551 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲW ffe3-0r88) 2024/06/11(火) 18:08:45.80 ID:8AUNr0Z60]

どっちかというとディーヴァのキャラ的にメンバーと絡まない感じなのかも
あとボディ変更でグラ変わる都合でイベント制作の工数が無駄に増えちゃったから、最小限にしてるとか
コルディでヌシの行き先を予測できるとかはある

[552 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 039b-u5ZD) 2024/06/11(火) 18:08:53.72 ID:8ChNnpD60]

>>547
アンサガが名作と呼ばれるのに
あとどれくらいかかりますか？

[553 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲW 8fc4-qUEQ) 2024/06/11(火) 18:09:58.45 ID:1dsJhREb0]

なんだかんだアンサガは評価されてるじゃん
昔からは考えられないほど

[554 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ cf02-u5ZD:*]) 2024/06/11(火) 18:10:28.13 ID:Xs7VVJz40]

田舎の過疎地の頭の悪い住人どもがまさにこんな感じなんだよ
独自ルールを強制して従わないと嫌がらせや粘着が始まって追い出す
これじゃ新規が寄り付くわけないし来たら来たで待ってるのがキチガイしかいないとかそりゃ逃げ出すわ

[555 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 63c1-sx/0:*]) 2024/06/11(火) 18:13:00.14 ID:2qZKSaGy0]

アンサガは小学生くらいで初めて触ったサガだったから自分にとっては思い出の名作なのであった

[556 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲW 6f06-Quap:*]) 2024/06/11(火) 18:13:06.80 ID:vNd6ayFw0]

今更だけどクグツに技覚えさせるのに綱紀に閃かせないといけないという二度手間がめんどくさすぎる。
綱紀技のデパートになっちゃうよ〜

[557 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW c3b9-Wwco) 2024/06/11(火) 18:15:24.30 ID:7s4sfXsP0]

全陣形使用実績がなぜか解除されなくてどうしたもんかと思ったらフリーファイト忘れてただけで草

[558 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 6fa3-nH6E:*]) 2024/06/11(火) 18:16:31.45 ID:8WH776Q90]

>>552
リマスターが出てリールが改善されたらワンちゃん

[559 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.13][新] (ﾜｯﾁｮｲW 230c-LqPu:*]) 2024/06/11(火) 18:19:53.92 ID:fbb0Iney0]

アンサガが評価されたとかどこの世界線の住人だよ
当時から一部のユーザーは楽しんで大半がクソゲー扱い。それは今も変わらないだろ

10年経とうがクソゲーはクソゲー

[560 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲW c38f-LwJp:*]) 2024/06/11(火) 18:21:04.04 ID:9IgkmRHK0]

サガなんて大体そうだろ

[561 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW cf3b-LqPu) 2024/06/11(火) 18:22:19.67 ID:TOdVVwep0]

完全なクソゲーから一部の人には刺さるクソゲーにはなったよ

[562 警備員[Lv.6][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd1f-OnNt) 2024/06/11(火) 18:22:31.13 ID:2LxAnRlTd]

むしろ綱紀が閃けばクグツ4体に簡単に配れて楽じゃね？
全員司令塔おいしいです
今回なんだかんだ閃き率ぬるいし

[563 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 6fd1-B55h:*]) 2024/06/11(火) 18:23:19.68 ID:E1yFovC90]

プレーヤーを選ぶゲームに手前が選ばれなかったからせめてエイリアンごっこ遊びくらいしたいんだろう、仕方ないね

[564 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ ff11-xJxy) 2024/06/11(火) 18:23:38.14 ID:jG3veL2+0]

上記クソ動画のコメントではアンサガのがマシだってさ
どっちも面白い、でいいと思うんだが

まあ今現在はサガエメに夢中だけどな

[565 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 13ac-u5ZD:*]) 2024/06/11(火) 18:25:29.88 ID:oGKPXtsn0]

アンサガはRTAで盛んに遊ばれてた時期があっただけで通常プレイの評価が覆ってるわけじゃない

[566 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.5][新芽] (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-7A87) 2024/06/11(火) 18:28:28.70 ID:ZoaHqewQd]

まだ各キャラ1週の5人目だけど攻撃属性に合わせたお守り＋1を3つ、ディフレクト役に銅のお守り＋1を3つで乗り切ってるめんどくさがりマン

[567 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 6fd1-B55h:*]) 2024/06/11(火) 18:28:57.66 ID:E1yFovC90]

出たての頃に外道板までアンサガやり込んだけどサガエメはクソって相当に吹いてる奴も居たしな

[568 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 3ffc-IfLY:*]) 2024/06/11(火) 18:29:50.09 ID:VqL5Fm6h0]

>>491
竜機
韋駄天
連環
連環

[569 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.8][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-/ivo) 2024/06/11(火) 18:31:37.77 ID:jp7ZbU84M]

別売り説明書って言われてる時点で楽しくないって事だろ発売日に買って超楽しくて全キャラやったなんて奴見た事ないし

[570 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲW ffe3-0r88) 2024/06/11(火) 18:34:04.93 ID:8AUNr0Z60]

>>418
HP管理をしっかりやることで明確な有利が取れる設計にはなってるんだがなあ
ゲーム内説明が全く足りないし(術威力・回復量が現HPに大きく依存するとか…)
気づくプレイヤーもほぼいないし
HP管理を投げ捨ててもクリアできる程度の難易度にはなってる
というのが俺の評価

[571 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲW f380-qUEQ) 2024/06/11(火) 18:39:02.00 ID:eXGxvKF10]

面白かったけど周回前提の作りなんだからテキストの既読スキップ機能は欲しかった

[572 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ ff11-xJxy) 2024/06/11(火) 18:42:07.00 ID:jG3veL2+0]

思った以上に分岐してるから、既読スキップだと話の流れわからなくなりそう
ボタン長押しオート送りくらいがちょうどいいんじゃないか

[573 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 0fb9-c2ux) 2024/06/11(火) 18:43:34.81 ID:o9Rs3cyz0]

テキストのスキップが無理なら
一度見たイベント自体をカットする機能が欲しかったな

[574 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲW ffe3-0r88) 2024/06/11(火) 18:47:07.66 ID:8AUNr0Z60]

オート送りと表示速度変更があれば比較的快適だったかも
オート送りは巻き戻し機能と噛み合わないから入れてないんだろうけど
巻き戻しはバックログの指定場面に飛べるみたいな快適性を考慮した仕様が望ましかった
場面転換でちょいちょいロード入るのもうーむ

[575 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲW cf62-UTGy:*]) 2024/06/11(火) 18:48:43.28 ID:afbJixtL0]

結局バトル特化だからテキストガン無視というかサガフロのニート編みたいなのもあれば良かったかもね
シナリオは凝ってるけどキャラ掘り下げ格差あるとなあ

[576 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ ff11-xJxy) 2024/06/11(火) 18:51:42.71 ID:jG3veL2+0]

バックログもおそらく巻き戻しと干渉するんだよなあ
巻き戻しで選択まで変更出来たり、グレロンみたいな魔物出現フラグリセマラできたり
なんとなくだが、当初はもっともっと色々仕掛け入れたかった名残な気もする

[577 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲW ffe3-0r88) 2024/06/11(火) 18:55:54.99 ID:8AUNr0Z60]

>>576
たしかに
巻き戻した分のバックログ消去して再度書き込むにせよ、巻き戻し分が重複する形でそのまま続けるにせよ
重大なバグの温床にしかならんな…

[578 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲW 9301-QeGo:*]) 2024/06/11(火) 18:57:57.66 ID:5LXIrnHF0]

>>576
クロウレルムで超合金増加バグとか出来そう

[579 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲW cf62-UTGy:*]) 2024/06/11(火) 19:02:16.97 ID:afbJixtL0]

バグはサガでは付き物だったがサガスカから減ってきてるな
諦めたかぁ…って要素は毎回あるけど
ラスボスが謎のままなのも珍しいか今回？
神でも無いしメカかアレ？

[580 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲW ffe3-0r88) 2024/06/11(火) 19:03:08.94 ID:8AUNr0Z60]

あとゲーム慣れしてるプレイヤーなら
直前セーブからやり直しとか、データ分けて取っておくとか普通にするけど
慣れてないプレイヤーにもそういう選択肢があることをシステム的に明示したい
みたいなことを考えてる気はする
周回毎のED直前データが確実に残っていくフォルダ形式になってたり

……まあゲーム慣れしてないプレイヤーは手に取らんタイトルなんだけども

[581 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ff9a-8sMa:*]) 2024/06/11(火) 19:07:35.98 ID:rAYjUPAW0]

>>525
やっぱりアーマーブレイクとか舐め切るあたりになっちゃうよな
他の教えてくれた人もありがとう
参考にさせてもらう

[582 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲW cf62-UTGy:*]) 2024/06/11(火) 19:07:52.12 ID:afbJixtL0]

オートセーブは有能
個別引き継ぎ要素オンオフも有能
UIだけセンスが悪いね
先生の挑戦状関連は後から追加したのか雑に見える

[583 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲW ffe3-0r88) 2024/06/11(火) 19:11:02.68 ID:8AUNr0Z60]

>>579
ローカライズ含めた完成後の工程をしっかり取ってる感じ
締切ギリギリまで作業してそのまま出すみたいなことはできない時代なんだろう
まあトレードバグのような重大バグをアプデ対応してたりもするけど

[584 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲW 6f85-dMzx:*]) 2024/06/11(火) 19:12:45.27 ID:/hV780A10]

実質ティンがラスボスみたいなもんだからなあアメイヤ以外は

[585 警備員[Lv.3][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-XJTE) 2024/06/11(火) 19:13:12.23 ID:k/WFqpgud]

ミンサガリマスターでリマスターなのに新たなバグ生まれるのはやっぱサガやなって思っとったわ

[586 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f33f-VQfa:*]) 2024/06/11(火) 19:15:20.57 ID:2vLdP76T0]

せんせいの挑戦状はサガスカのリワードの派生ではあるけれど、青はバトル中に何をやればいいか（どうすれば勝てるか）を誘導するために、赤はやり込み要素として作っているとは思う
ただ、赤でも魔具だけは…あれは別枠にして周回でリセットさせる必要がなかったと思うが

[587 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 6fd1-B55h:*]) 2024/06/11(火) 19:17:09.68 ID:E1yFovC90]

ピクリマバグまみれなんだからサガに限らずやろ

[588 警備員[Lv.3][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-XJTE) 2024/06/11(火) 19:20:46.56 ID:k/WFqpgud]

リマスターって名前だけで比べるのは草

[589 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 7fdf-owHh:*]) 2024/06/11(火) 19:22:05.16 ID:DqEgL9dp0]

魔具はモンスター技と紐付けあるから増殖させない感じになったんじゃないかな
全部終わらせとけば3つづつセットでそこまで面倒でもない
初回1-8までやるのはすごい面倒だったが…

[590 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲW ff9a-8sMa:*]) 2024/06/11(火) 19:25:41.93 ID:rAYjUPAW0]

魔具は試練と仲間にしたキャラの分最初から所持でいいわ
モンスターとウェンズデイちゃんは装備無しで加入でいい

[591 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 3f02-nH6E:*]) 2024/06/11(火) 19:27:42.30 ID:T7s6rbOQ0]

魔具が全部一品物なのは同一名の魔具に別の技吸収した時の処理が大変とかの理由だろうな
引き継ぎ可能になると技○を吸収した魔具Aと△を吸収した魔具A'と□を吸収したA"みたいに別管理が増えてくし

[592 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲW ffe3-0r88) 2024/06/11(火) 19:31:10.79 ID:8AUNr0Z60]

ミンサガメニューバグはマウス操作との兼ね合いだし
タッチやマウス操作対応の隙間を突く二重押しみたいなのは
どうしても対応しきれないのが出てくるよなあ

[593 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲW ff9a-8sMa:*]) 2024/06/11(火) 19:32:48.18 ID:rAYjUPAW0]

あと魔具の中身確認するのにひと手間かかるのもどうにかして

[594 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲW cf62-UTGy:*]) 2024/06/11(火) 19:35:01.43 ID:afbJixtL0]

処理が大変なら吸収したもんは一旦モンスター技枠とかで管理しとけばなぁ
まぁソウルの管理もソート不能で増えると面倒だが…

[595 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲW 6f85-dMzx:*]) 2024/06/11(火) 19:37:31.51 ID:/hV780A10]

確実に面白いんだけどUIは不便よな特にトレードとせんせいの試練

[596 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 930a-VQfa:*]) 2024/06/11(火) 19:39:40.40 ID:KWFUGqKd0]

正直UIって全体見てそこまで特筆するほど酷いか？って感じするけどな
トレードのテンポが終わってるのは事実だけど

[597 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 13ac-u5ZD:*]) 2024/06/11(火) 19:40:51.39 ID:oGKPXtsn0]

>>570
もちろんHP管理が無駄とか丸投げしていいとは全く言ってないからね、術を例に挙げるまでもなくLPダメージの確率に影響するんだからHPがあるに越したことはないのだし
ただ>>411が例に挙げてるラスボス戦なんて特に回復度外視で殴り続ける戦闘になっているから、そこですらHP管理するのはシビアだしやり込みの域だよねと
俺もHPが減っててノーリスクで待機できるときは待機するよ

[598 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ cf36-+ktY) 2024/06/11(火) 19:42:39.08 ID:vmT0S4Xl0]

アイテムも増えると探すの面倒だしなぁ
クソガキのギユウ軍ウザかったけどいらないアイテムソートとか預けられるから便利ではあったな
まぁオリジナルの所持枠カツカツもウザすぎたが

[599 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f33f-VQfa:*]) 2024/06/11(火) 19:43:25.57 ID:2vLdP76T0]

トレードのせんせいの試練、本来は洗濯機やせんせい等にアクセスして行うものだったのかもしれないが、毎回そこまで移動するのが面倒だからとメニュー画面に押し込んだのじゃないかと思う
結果的にマップ上のキャラクターは移動はしなくなったが使い勝手の悪いUIのメニュー画面内を移動する事になって問題が何も解決していないのだと思う

[600 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲW f305-8sMa:*]) 2024/06/11(火) 19:48:53.66 ID:tUl9Oq9K0]

>>596
最初は同じ意見だったけど１週間くらい他ゲー行ってからサガエメ戻ってきたらレスポンスとか酷いの実感した
トレードと試練は最初からストレスマックス

[601 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ cf36-+ktY) 2024/06/11(火) 19:49:57.05 ID:vmT0S4Xl0]

トレードは連接領域だけにしようとしたら
思ったより不便　今の仕様にしたら便利すぎてトレードレベル追加して不便に
って感じにしちゃったのかもしれん
レベル要素いらねぇ　というかバトル報酬今回渋すぎる　ランクカンストでも素材二桁くれないしな

[602 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ cf02-u5ZD:*]) 2024/06/11(火) 19:51:23.91 ID:Xs7VVJz40]

バトルやイベントで金稼いでショップで装備を買うのとトレードって何が違うん？
手間だけ増やして中身意味ないってただのバカだろ

[603 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲW ffe3-0r88) 2024/06/11(火) 19:52:45.02 ID:8AUNr0Z60]

連接領域のみでこれまでのショップに相当する機能を使える
というのが当初の予定だった可能性はあるな、ワールド跨いで取引してるし
それをメニューアクセスに変更して戦闘回数に紐づけたまではよかったけど
高頻度にアクセスする要素という想定が欠けたままになっちゃった
みたいな感じ

[604 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 630c-sx/0:*]) 2024/06/11(火) 19:55:51.27 ID:xjrW9hh70]

ショップと比べるなら武器強化では？
批判するのは自由だけど明後日の方向向いているのはな

[605 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲW ff74-NRQt) 2024/06/11(火) 19:56:12.77 ID:XbsSpXzS0]

# 過去データで本の守護獣のソウルを取った際の記録

・1周目、ディーヴァ、グレロン:最後まで-図書館の調査
・2周目 、綱紀、グレロン:マッチ0で早期終了、プレイ全体:弱い精霊を主に狙う-オートセーブのみで現存データがなく記憶だより
・3周目・アメイヤ:グレロン:最後まで-図書館/博物館::不明(博物館イベントをこなした可能性があるのはここだが曖昧、最新データでイベントを確認したが変わらず)、プレイ全体:オートセーブのみで現存データがなく記憶だより
・4周目、シウグナス、グレロン:最後まで-図書館の調査
・5周目、ボニフォル、グレロン:訪問なし

# ここで1周目ディーヴァのクリア前データで１回クリアしてデータ上書き

・6周目、綱紀(2)、グレロン:なし
・7周目、綱紀(3、黄龍ラスボス可能ルート)、グレロン:最後まで-図書館の調査(！本の守護獣のソウル獲得)-マッチ初回選択肢::レイア/ガブリエル(攻略本によると2周目の状況)、プレイ全体: 保存データを元に黄龍のソウルを獲得して共通データを更新

・その他、綱紀(4周目、冒頭まで確認)、名前を「こうき」と間違えられる、山蜘蛛のソウル-結界の邪霊のソウル4種(パワーデビル、イフリート、カルコブリーナ、アリエル)の所持を確認

# 考察
・肝腎のこれまでの周回での博物館イベントの有無について記録が曖昧ではあるが、綱紀3周目の初回マッチ選択の件から次のいずれかが成り立つことが示唆された
・・過去データでの再クリア→周回スタート、は世界個別のフラグ管理について過去データのものを復原できる可能性が
・・攻略本が網羅しきれていない周回関連のフラグ構造が存在する可能性がある

[606 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ cf36-+ktY) 2024/06/11(火) 19:56:43.36 ID:vmT0S4Xl0]

連接領域と異世界気軽に行き来できたらあの洗濯機だけでアクセスでも良かったんだけどね
一度クリアしたらもう行けませんってのは不便だわ
気が向いたら穴掘りさせろ　んでキャピトルシティの実験場で育成して
各素材は各地で調達でさ　サガスカの州より不便

[607 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 930a-VQfa:*]) 2024/06/11(火) 20:01:48.65 ID:KWFUGqKd0]

一応世界移動する系だから金が共通じゃないし、通貨の概念がなかったりする関係はあるんじゃね
町も自由に行き来できないし
メニューでやるならオンラインショップ的な感じでええやんってのは否定できないけど

[608 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW f326-RJhV:*]) 2024/06/11(火) 20:03:58.57 ID:MwirE6b/0]

通常戦闘→
連携しろ！敵の連携は防げ！隙が出来たら独壇場だ！
ボス戦→
ボスのお供敵増やして邪魔しま〜すw、お供倒してもライン上に残して連携独壇場させませ〜んw

馬鹿なんじゃないの？

[609 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 632a-sx/0:*]) 2024/06/11(火) 20:05:39.51 ID:2qZKSaGy0]

そこら辺は自分は今回の方が好き
サガスカの鍛冶屋みたいに各所にあってわざわざ移動するのとか面倒だった
そういう自由度はいらないな

[610 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 930a-VQfa:*]) 2024/06/11(火) 20:06:25.41 ID:KWFUGqKd0]

>>605
博物館行ったのかどうかがはっきりしてないと意味なくない？
シウグナスで図書館行ってる時点で博物館行ってないと思うし

[611 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲW 6f85-dMzx:*]) 2024/06/11(火) 20:08:32.07 ID:/hV780A10]

概念はどういう意図で入れたんだろねアレないと武器防具強化出来ないけどそのワールドに当たらない事もあるし…

[612 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ ffe2-u5ZD) 2024/06/11(火) 20:09:24.79 ID:DWbM9aHr0]

バランスと整合性とるために世界を一方通行にしたら
自由に育成できなくなってその弊害が
全部トレードにシワ寄せされてるよな

[613 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ cf36-+ktY) 2024/06/11(火) 20:10:37.94 ID:vmT0S4Xl0]

>>608
システム的なご都合は感じるわな
まぁRPGのギミックってそういうもんじゃね
味方に圧倒的な不利なダミーターゲットとか昔からあるし　
サガスカなんか連撃用の敵が居ないとどん詰まり　味方減っていくと逆転要素なしだったからなぁ　独壇場はいいアイデア

[614 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲW 6fef-Quap:*]) 2024/06/11(火) 20:13:07.41 ID:vNd6ayFw0]

クグツに写し身させるのダルすぎるから御堂編クリアしちゃったわ。
ボウは次のアメイヤ編で加藤から剣よりも強し習ってね。

[615 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲW ffe3-0r88) 2024/06/11(火) 20:15:34.77 ID:8AUNr0Z60]

>>605
2周目の御堂グレロンは、マッチで住民溶かした後選択肢で途中帰還したということでいいのかな？
マッチは使ったけど宮殿の門は開けてないパターン

ワールドのイベントフラグは
直前周回の状況を参照してる部分と、これまでの全周回を参照してる部分(特に複数周回することで満たされる系のフラグ)とがある
と考えた方がしっくりきそう、検証は困難が伴うが…

>>606
一度行ったワールドはある程度自由に行けるマンテ編方式ね
サガエメは後戻りできないウルピナ1章方式を意図して採用してるんだろうけど…

[616 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ f33f-VQfa:*]) 2024/06/11(火) 20:18:28.30 ID:2vLdP76T0]

>>611
イベントをある程度進めないと武器を強化できないようにするためだと思う
巡りが悪いと強化したいものが全然強化できなかったりするけれど

[617 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ cf36-+ktY) 2024/06/11(火) 20:18:53.47 ID:vmT0S4Xl0]

>>611
単に進行度すっ飛ばして強化できないようにキャップみたいにしただけでしょ
ランク制限の概念見るに
まぁ引き継ぎでバランスもクソもなくなるがｗ　

[618 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲW ff74-NRQt) 2024/06/11(火) 20:19:51.74 ID:XbsSpXzS0]

>>605
>>615
ごめん御堂はマッチ使用が0本で精霊だけ取って即刻退去した

[619 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲW ffe3-0r88) 2024/06/11(火) 20:21:58.61 ID:8AUNr0Z60]

>>611
純粋にアイテム強化フラグというだけでしょ
1周目で確定入手できる鋼の意志だけで基本強化はひととおりできるし
派生とレア強化はがんばってフラグ満たしてねっていう
ロマ3の武器開発が過去作の近いシステムで、概念入手という形で可視化されてる分だけかなりマシ

[620 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲW 6f85-dMzx:*]) 2024/06/11(火) 20:30:13.21 ID:/hV780A10]

シグナウスでやった時に毒イヤだからヘビーレザー系で強化してたら必要な概念のコスモスに当たんなくてラスボスかなり苦労したんだよね

[621 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 33aa-/ivo) 2024/06/11(火) 20:36:10.78 ID:jyKby5gz0]

シウグナスやらないと軽量なんたらが作れないのなんでなんだろうな

[622 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲW 8feb-SgJO) 2024/06/11(火) 20:38:30.43 ID:+M75xB+v0]

メカで水鉄砲使いたかったけど概念のせいでブラックイーグル作れなくてトレードで直接入手しかなかった

[623 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW c3b9-Wwco) 2024/06/11(火) 21:00:27.54 ID:7s4sfXsP0]

>>596
技によって行動順ずれるせいで直感的にキャラを選べない戦闘画面
使用頻度の高いトレードまで何度もキー入力しないと辿り着けない構成
色も一緒でほとんど見分けのつかない武器アイコン
文字より見辛いわかりにくい行動前後防御アイコン
...
枚挙に暇がないぞ

[624 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲW ffe3-0r88) 2024/06/11(火) 21:01:34.93 ID:8AUNr0Z60]

禅銃だけじゃなくSPもトレードに出てくるのは開発の良心
あと片手銃は派生強化でもルート固定されなかったり

[625 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲW c315-GJrm:*]) 2024/06/11(火) 21:01:53.76 ID:v3LPlkRY0]

メカパーティー組んでると装備が全然足りなくなる
得意武器が被ってない人間にまんべんなく付けるには装備品は余るほどあるけどメカに付けたい奴が被ってて足りない
メカ二体までくらいがいいかもしれない

[626 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲW cfe0-HcS+:*]) 2024/06/11(火) 21:04:20.83 ID:qYMWBzhi0]

★×5とかじゃなくて★を増やしてほしい

[627 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲW 035b-gUC3:*]) 2024/06/11(火) 21:05:03.12 ID:5Y2gOJ3B0]

サガフロみたいに仲間いっぱいの中から選んでクリアするもんだと思ってた

[628 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲW c315-GJrm:*]) 2024/06/11(火) 21:09:17.20 ID:v3LPlkRY0]

個人的には左右のタブ移動が表示されてるページによって
十字キーだったりLRボタンだったりして直感的な統一性無いのがまあまあモタモタする
あと十字キーにせよLRボタンにせよUI内で左右移動して行った先で最後尾と先頭がループしてないのも不便

[629 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲW cfe0-HcS+:*]) 2024/06/11(火) 21:13:05.74 ID:qYMWBzhi0]

サガフロ＋アンサガだと思ってるわ。連携シリーズ
アンサガだから仲間もシナリオも自由度は低い

[630 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲW 13c4-Ie23:*]) 2024/06/11(火) 21:14:12.49 ID:pAIQL6X00]

技とか装備の切り替えが十字で、LRでキャラ切り替えだよな普通
技の入れ替えとかロマサガ2でもできたのに、なんで30年以上前のゲームでできてたことがでけへんねん

[631 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲW c38f-LwJp:*]) 2024/06/11(火) 21:14:25.43 ID:9IgkmRHK0]

アイコンとかは覚えればいいけどメニュー操作がもたつくのが本当にクソ