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【SW/PS/XB/PC】真・女神転生V Part179【Vengeance】

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2024/09/19(木) 17:30:26.33ID:5hyRo/7W0
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新要素追加版『真・女神転生V Vengeance』がマルチハードで発売

■真・女神転生V Vengeance
┣対応機種:Nintendo Switch、PS5、PS4、 Steam、Xbox Series X / S、Xbox One、Windows
┣ジャンル:RPG
┗発売日:2024年06月14日

◆真・女神転生V Vengeance 公式サイト
http://megaten5.jp/vengeance/
◆真・女神転生シリーズ公式サイト
http://shin-megamitensei.jp/
◆アトラスYTチャンネル
http://www.y%6futube.com/@atlustube

前スレ
【SW/PS/XB/PC】真・女神転生V Part178【Vengeance】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1725980702/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured
2024/09/19(木) 18:06:26.67ID:15C9ggPf0
                                )l
                       ---彡イ
                          / /∧
                    __{ / /三|〜ー
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              ゚%。       /⌒(※)(※)(※) ∧          ┏
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           ゚‰oo%   (※) ノ `ー--ミノ>''Y ┓  來  ┣┛  /‰‰ooo。
             %ii    乂彡¨    ィ炒 )  /' ┃  來  ┃  /‰‰ ̄ ̄ °
           ⌒\ ||   乂辷!f炒    厶イ/  ┗┓來∧┃∧/%イ⌒        ハーベストなスレ立てですわ
              ⌒V|     乂_>  ヽ ,  /__フ ト|∨Y⌒Y⌒'く⌒Y::/‰‰oo。
                  __|||         个s。`__ イ|  <_888/⌒\',',',')///ハ⌒Y__  °
                (_V }    >‐----}: : : :八    f==| ̄ ̄ | ̄ ̄ヽooo彡: : : >
             ()  、  /   \ <: : :(  />x/ ̄|     |    /8888o―く
            (つ  ノ  |    }\/ ̄ ̄| / V /   /   / ̄ /888: : :>
             ‖ヽ___ノ!  /|_____/ 人  ', ̄ ̄| │|/    /   /  /7 88 ̄
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                    |¨¨¨II¨|     {\(( ))
                  Vニ(( )),      }  II/
                       ',  II ,     jニ(( )) 
                        マニ(( ))    / //
                       ',  II ,    / (( ))
                        マ(( ))、 イ  II/
                     } II } N=(( ))
                          V(( )) V「 II{
                     V | ハ {辷ニ}
                      {┴彡 辷彡
                         V三リ
2024/09/20(金) 16:00:24.42ID:/dkyps0hd
マハンマバリ乙
2024/09/20(金) 20:35:52.87ID:d7Dom3GX0
イッポンダタラをナビにしたら赤敵呼ぶって聞いたけど体感どのくらい?
2024/09/21(土) 08:10:11.62ID:P1EVG0YC0
朧一乙
2024/09/21(土) 08:19:57.86ID:jWNORtgG0
三割引きって買い?
無印を新品で買ったからフルプラ払う気になれなくて
2024/09/21(土) 08:45:36.75ID:I2AWywLr0
>>6
普通に俺は80時間以上新ルートにかけたんで
それくらいやれるゲームって思って金かけられるか考えればいいんでね
2024/09/21(土) 09:33:16.40ID:uzY+PH0B0
セールきたか
でも50%くるまで待つ
今買ったら負けだ
2024/09/21(土) 09:48:31.28ID:atetDvDp0
75%割引まで全裸待機
2024/09/21(土) 09:48:35.00ID:0OHIjnpi0
>>7
新ルートは無印と全く違うって事?もし同じようなマップでミマン探しで80時間とかはちょっと
11名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.11] (ワッチョイ 9fab-OnpT)
垢版 |
2024/09/21(土) 10:00:06.83ID:sW2EGiCt0
いちメギドラ乙
2024/09/21(土) 10:29:48.88ID:P0N4wDDP0
普通にパッケージで中古で買って、飽きたら中古に売るのが一番コスパいいぞ

どこで中古で買えば一番安いかは自分で調べて(なぜか書くと5ちゃんの書き込み規制に引っかかるから俺は書きたくない)
2024/09/21(土) 11:14:01.75ID:6V5V3y4f0

>>10
とりあえず追加要素ググってみたらいいんじゃない?
14名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.12] (ワッチョイ 9fab-OnpT)
垢版 |
2024/09/21(土) 11:24:20.39ID:sW2EGiCt0
発売から3カ月で30%オフ(Steamで1週間)
さらに3カ月で40%オフ(Steamで1週間)
って感じなのかな
2024/09/21(土) 11:27:43.73ID:atetDvDp0
Steam版ペルソナ5ロイヤルが60%OFFになったのは発売から1年半
2024/09/21(土) 11:32:23.49ID:P0N4wDDP0
P5Rってパッケージに一番大きく描いてある一番かわいくて一番使いたい女キャラが3月にちょっと使えるだけのクソゲーだろ?
P5しかやってないけどカモシダだけクリアして投げたわ
2024/09/21(土) 12:14:32.47ID:Nec2n2TZ0
>>16
俺もそれ知って買うのやめたw
2024/09/21(土) 13:15:06.37ID:I2AWywLr0
>>10
最初のダアト(議事堂のジョカ戦まで)でユヅルと出会うところでボス戦追加、その時だけユヅル加入、新キャラ加入(ジョカ戦まで)
また、新規敵勢力のボス、新規クエストも追加
次のダアトで上記の新キャラ及びタオ加入(タオはVのときは回復だけしたがVVでは新規仲魔として加入、攻撃等もする)
新規敵勢力が暗躍してきて話がだんだん変わるしボスも変わる。

ミマン的な意味で書くなら3番目のダアトと魔王城ポジは新規マップ
それ以外は前とマップ的な意味でなら一緒(ワープポイントや雲上視界等で見やすくはなったけど)
19名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.26] (ワッチョイ 9759-y7MN)
垢版 |
2024/09/21(土) 13:19:56.35ID:RXBTYrTm0
このゲーム気になってメルカリで買おうと思って探してるんだけど
プロダクトコードありとなしの物があって迷ってます
初見の場合プロダクトコードでもらえる特権ってかなり有用ですかね??
20名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.26] (ワッチョイ 9759-y7MN)
垢版 |
2024/09/21(土) 13:20:12.01ID:RXBTYrTm0
あ、ハードはPS4です
21名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.11] (ワッチョイW 9f28-OGM5)
垢版 |
2024/09/21(土) 13:21:38.38ID:ZCRhFRlH0
P5Rにユニークスキルみたいなものが追加されてるって最近知って今買うか迷ってる
2024/09/21(土) 13:23:05.56ID:P0N4wDDP0
簡単にしたいなら難易度下げたり、DLC導入したりいくらでも方法あるから安い方買えば?
ちなみにヤフーのフリーマーケットアプリなら、今500円引きとか出品24時間以内は10%引きとかしてるから
それ組み合わせるとメルカリより1000円くらい安く買えると思う
2024/09/21(土) 13:24:32.23ID:atetDvDp0
>>19
初回特典は戦闘中に無限使用可能なアイテムで味方全体のHPを微回復する“祓戸の霊玉”と敵全体に万能の小ダメージを与える“崩潰珠”
正直無くていい
24名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.11] (ワッチョイ 9f69-i9xh)
垢版 |
2024/09/21(土) 13:25:57.82ID:N6IiRTcF0
>>19
どっちのアイテムもある程度ステータス上がれば悪くないけど、どっちもそんなに重要じゃないし
無くても困らない

>>21
DLCペルソナ使わないなら戦闘もそれなりに面白い
25名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.26] (ワッチョイ 9759-y7MN)
垢版 |
2024/09/21(土) 13:44:37.04ID:RXBTYrTm0
ありがとうございます!
あまり気にせず安いのを探してみます。
また、このゲーム無印版も未プレイで完全初見プレイなんですが、
Vengeanceで●●編の様な追加ストーリーが追加されているようですね
実況プレイ動画を最初の方だけ見たのですが、特にプレイヤーで●●編を選択するような項目も無かったのですが
ストーリーの選択肢とかで分岐するんですかね?
初見の場合はその辺もあまり気にせず自由にプレイした方が良いですか?
ネタバレが怖くてあまり詳しく調べていないのですがそこだけ気になっていまして…
2024/09/21(土) 13:47:56.29ID:jMjHQlli0
>>25
最初に復讐か創世かを選べる
後は会話のときの選択肢とクエストでロウとカオスどっち選ぶかの積み重ねでカオスとロウに分岐
無印(創世)とは違ってカオスっぽい選択肢はちゃんとカオスになるから安心して
27名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.26] (ワッチョイ 9759-y7MN)
垢版 |
2024/09/21(土) 14:01:16.73ID:RXBTYrTm0
最初に選択するんですね
見逃していました
それでは最初は創世で2周目に追加の復讐をプレイしてみようと思います
ありがとうございました!
2024/09/21(土) 14:09:30.96ID:P0N4wDDP0
開発は無印未プレイでも復讐編からプレイしてほしいって海外のインタビューで言ってたってスレに書いてあった
2024/09/21(土) 14:12:17.88ID:2r2sgBJu0
ごちゃごちゃ質問して買うのはメルカリかよ
2024/09/21(土) 14:17:53.67ID:i+RsXj5la
セール来たから買うんだがDLCの評価はどう?
そっちも買い?
全部買った無印では最終的に神意稼ぎのやつはいらんかったと思ったくらい
2024/09/21(土) 14:35:37.27ID:85xCJo9hd
俺無印未プレイで創世からやってるけど全然不満とかないけどなぁ
復讐編のが話が面白いとかそこまで違いあんの?
2024/09/21(土) 14:45:11.14ID:P0N4wDDP0
>>31
無印の時はストーリーが無すぎるって批判が多かったし俺も無印は無だと思った

3みたいに薄味だけど味があっておもしろいストーリーとかじゃなくて、5の無印は話をちゃんと作るのを諦めて手抜きした結果なにもなくなった感がすごかった
2024/09/21(土) 14:48:19.97ID:85xCJo9hd
>>32
それは創世編がって話?
VV創世編をそこまで無だとは思わなかったなぁ…俺も真3っぽいなとは思ったけど
むしろ復讐編そんなに話が立ってんならオラわくわくしてきたぞ
2024/09/21(土) 14:48:22.55ID:I2AWywLr0
>>31
雲上視界なし、マガツロワープなし、マップの色分けによる階層の違いの表現なし
アオガミの死体なし、宝箱に1つあるのみ=アオガミのスキルを写せ身合体で自由に移植できない(エジプト支部あたりでランダムで拾えたけども)
一部サブクエストなし
連続エンカウントなし=それに伴うマッカ、経験値ボーナスもなし

ストーリー云々もだがこれらも面倒だった記憶
遊びやすさが違ったなと思う
2024/09/21(土) 15:00:09.34ID:jMjHQlli0
Vengeanceでどこでもセーブできるようになって魔王城が簡単になったせいもあるだろうね
2024/09/21(土) 15:21:15.54ID:4AzIG0+C0
>>34
あと地味に、アイテム一括使用と悪魔全書カスタムオリジナル分けの改善もある
魔導書なんか一個ずつ、それもいちいち戦闘挟む無駄手間が今考えるとおかしいストレスだった
2024/09/21(土) 15:25:41.49ID:QZyssenO0
>>34
無印はエストマが便利だった
雑魚敵シュパシュパ突破してた
38 警備員[Lv.8][芽] (ワッチョイW 7f4c-RV1S)
垢版 |
2024/09/21(土) 15:48:04.49ID:t/yq3qe80
無印の変更点はあとレベル差補正の撤廃?軽減とかある気がする
あとマガツカの配置やエリアマップ妨害の廃止とかもある
台東区入った時の絶望感は無印しか味わえないかと
39名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.34] (ワッチョイW f7bf-NiVF)
垢版 |
2024/09/21(土) 16:18:27.02ID:e2Kslq7g0
エストマだけは無印の仕様に戻してほしい
2024/09/21(土) 19:23:38.58ID:1enFLoLZ0
サタンに瞬殺されてとりあえずここに来ました
どうぞよろしくお願いします
2024/09/21(土) 19:24:53.14ID:bBrY5qN90
今更気付いたんだけど無印のジャケ写のナホビノ達のバックに映ってるのって知恵の木だったんだな
ヨーコエンドで映ってる知恵の木と枝や実のデザインが一緒だった
2024/09/21(土) 19:35:04.09ID:ygyl03o50
サタン、開幕でメギドアーク撃ってくるのやめろ
2024/09/21(土) 20:09:55.27ID:Pjcu6W9q0
なぜ敵の時だけあんなに強いんだろ
2024/09/21(土) 20:21:21.57ID:6V5V3y4f0
メギドアークが…弱いから…!(ギリィ)
45名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.34] (ワッチョイW f7bf-NiVF)
垢版 |
2024/09/21(土) 20:54:10.84ID:e2Kslq7g0
敵のメギドアークのダメージはこっちのストックの仲魔の数まで参照してるって話だけど、じゃあサタン戦や人修羅戦でこっちが撃つメギドアークも敵が呼び出す可能性がある全悪魔の数を参照してくれよ
46名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.20] (ワッチョイ 7fb4-eV5f)
垢版 |
2024/09/21(土) 22:01:14.37ID:4FI2gtHm0
このゲーム200時間以上遊んでる人は何してるの?
150時間で新生ハード2、転生1回れたけどもうすることなくなってしまった。
2024/09/21(土) 22:59:29.64ID:nT2iWj8h0
>>43
こっちのストック数までカウントされてるから
48名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイW 1752-D0sJ)
垢版 |
2024/09/21(土) 23:39:06.83ID:QhIDBCXK0
スカアハの太もも
こだわりを感じる
2024/09/21(土) 23:48:17.30ID:nT2iWj8h0
>>46
わりと細かい差分あるからねぇ
どうでもいいところと言われればそれまでだが

敦田、イチロウの裏庭会話を聞いたりLv150まで無駄に育てたり
マタドール戦以降をツクヨミでやったり
50 警備員[Lv.11][芽] (ワッチョイW c6bd-nK6I)
垢版 |
2024/09/22(日) 00:58:10.65ID:xfY8o2m40
ハードでトロコンしようとしたらDLC無しだと200時間は遊べそうな気がする
DLCなしでハード1週目で80時間くらいかかって流石に面倒になってDLC入れて150時間くらいでトロコン出来た
創生の人修羅、サタンやバーチャーとかでもっと遊べるんじゃないかな
周回クリアなのか裏ボス込みかでだいぶかかる時間変わると思う
2024/09/22(日) 08:21:15.54ID:aSKYkEBc0
4週目序盤で飽きが来て中断中、1週と2週目でマップ埋めとミマン回収、クエストも全部やったせいで
プレイ時間250時間超えてるわ…三週目は全部スルーしてクリアまで4時間くらいだった
2024/09/22(日) 10:01:17.68ID:0U3UTGN3d
1週目創世だけど人修羅が無理すぎてキレてるよ
2024/09/22(日) 10:37:21.66ID:NYPcglw90
クーフーリンとかいう顔良いだけの悪魔がなんでこんなに優遇されてんの?
2024/09/22(日) 10:54:12.03ID:0U3UTGN3d
顔が良いからでは?
55名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.13] (ワッチョイ 12ab-lUwY)
垢版 |
2024/09/22(日) 10:59:20.47ID:IISGss1l0
同じネタで荒らすなよw
2024/09/22(日) 11:35:16.99ID:M4L3jBCE0
男臭い感じのイケメン悪魔も増やしてほしいのう
アオガミとかいいけど一緒には戦ってくれないしな
2024/09/22(日) 11:40:21.08ID:iq0Q6uNw0
ケルベロス「俺真1で目立ってたけどなんで人修羅の仲魔扱いでボス戦でてんの?」
トール「俺真1と3で出番あったし3で人修羅と絡んだけど仲魔扱いなのなんで……?」
2024/09/22(日) 11:53:42.41ID:nRyilBh30
男臭いって言うとやっぱ仏教系かな
明王様とか筋肉は全てを解決するとか言いそう
2024/09/22(日) 11:59:25.68ID:cTvil0OR0
鬼神はだいたいイケメンだな
2024/09/22(日) 12:11:43.83ID:KNE2j7Lf0
鬼女はだいたいかわいいな
2024/09/22(日) 12:14:05.42ID:jelsp9yOd
ゲイボルグのボルグってどういう意味?
62名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.33][苗] (ワッチョイ f3ff-M/Os)
垢版 |
2024/09/22(日) 12:16:39.38ID:O9auKozn0
男臭い感じのイケメンで真5Vにいる悪魔ならアタバクが好き
真1や真2にいた不動明王やインドラとかも欲しいよねえ
まあ俺としてはアスラ王も好きではるんだけど別側面であるヴィローチャナの方が好きなんだけども
2024/09/22(日) 12:27:53.49ID:iq0Q6uNw0
男らしい神様なのに話題にならない軍神たちに悲しき過去
2024/09/22(日) 12:39:39.67ID:+qLdoBGt0
男らしいというか序盤から筋肉見せつけてくるアミターバさんとの戦闘シーン最後までなかったな。
復讐のヨーコ選んだときはタオ&アミターバと戦うかとおもったらそんなことなかったぜ。
いまおもうと寺に救援に行った先でラフムと出会ったけど、アオガミきてなかったら普通に拙僧さんが倒してそうw
65名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.33][苗] (ワッチョイ f3ff-M/Os)
垢版 |
2024/09/22(日) 12:59:35.16ID:O9auKozn0
アミターバってなにもんだろうと思ってググったら阿弥陀如来なのか
インド神話というか仏教系の神仏たちってメガテンにおいては不思議なポジションにいるよね
2024/09/22(日) 13:00:13.21ID:0U3UTGN3d
アミターバさん、結局最後までなんのためにいるマッチョかよくわかんなかった
2024/09/22(日) 13:03:21.03ID:MnqZTASR0
ピラー渡した時が全盛期
某狩りゲーの1乙おじさんみたい
2024/09/22(日) 13:06:18.63ID:iq0Q6uNw0
真1のルシファー並の存在感……!
69名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.21] (ワッチョイ 46b4-N4H2)
垢版 |
2024/09/22(日) 13:22:52.75ID:gkg29CZJ0
ペルソナ3のDLC終わったから再開したけど、グラフィック大差ないはずなのにこっちの方が綺麗に見える。
戦闘もメガテンの方が面白いけどストーリーはどっちも良くないから総合的に見てデビルサマナーの3DSリメイク始めることにした。
2024/09/22(日) 13:25:05.05ID:NGNirPnJ0
ペルソナ3リメイクはレイトレーシングを使ってるけど真5Vのほうが重いよ
2024/09/22(日) 13:32:39.79ID:+qLdoBGt0
マップの行く先々で立っててちょっと会話はあるんだけど、基本的に見守っているだけだからね。
創世さえしてくれれば、その中身(ルート)もあんまり興味ないのかな?ただ天使みたいな従うだけの生き方にはおもうところありそうだけど。千代田区でそんなこと言ってた気がする。
最後の最後にマンダラがどうのこうのって言って唐突感あった。あんまり絡んでこんかったけどあんた超大事な役割じゃんと
72名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.12][芽] (ワッチョイW c6bd-nK6I)
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2024/09/22(日) 15:17:39.16ID:xfY8o2m40
>>70
PS5だから分からないけどペルソナの方がずっと爆音なの何でだろう
HDR対応のモニターのせいもあるのかな
2024/09/22(日) 15:17:43.21ID:ivEkfdzD0
>>64
アミターバは、まあいいけど、私は力づくでも止めるわ!とまで言ってたのに、マンセマットを倒した後、もはやこの世界に未来はありませんとか言って撤退は納得行かんかった。せめてタオとだけでも戦いたかったな。
74名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.35] (ワッチョイW 63b7-Tu9O)
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2024/09/22(日) 16:58:15.15ID:5VxbSC9t0
アミターバは主人公が創世を目指さず座を破壊するつもりだと知った時かなり憤慨してたから、あの流れで「そんな事は許さぬ!」とか言って戦闘になってもよかったのに
2024/09/22(日) 17:01:03.36ID:ivEkfdzD0
でも、あいつ20年前の東京受胎のときは、創生の女神、封印されるの黙認してたんだろ?
2024/09/22(日) 17:04:45.38ID:cTvil0OR0
あのおっさん黒幕っぽい雰囲気出してたのに戦いすらせんかったからな
77名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.20] (ワッチョイW ebf8-gNYq)
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2024/09/22(日) 17:04:59.09ID:DplaWb+e0
シナリオが徹頭徹尾意味不明。
各キャラがなんのために存在してるのか分からない
2024/09/22(日) 17:09:30.68ID:ywEmKALV0
>>73
あれ肩透かしだったねw

アミターバは創世さえすれば、創世の中身はなんでも良くてこだわりないのか?っておもったが、
寿命なんてないような存在だろうし案外俺らがルート選ぶくらいの軽いノリなのかもしれんな
前回は秩序ルートで今回の創世はこっちのルートかあ。くらいのw
2024/09/22(日) 17:37:02.23ID:KNE2j7Lf0
このゲームはストーリーさえよかったら日本史上トップクラスの神作だったんだがそう上手くはいかないもんだな
2024/09/22(日) 17:40:02.34ID:gu4COaKo0
阿弥陀如来ですって聞くと説法してきても、あんま物理的に言う事聞かせる印象はないからなぁ。弥勒菩薩は殴ってきたけど
2024/09/22(日) 17:42:19.30ID:B84V9HOq0
>>79
このゲームのアンチだけど、ストーリーさえよければたしかに良ゲーだったと思う

あと、わかりにくいパズルフィールドがわかりやすくなったら神ゲーだな
2024/09/22(日) 18:00:29.20ID:bMTkeayY0
くるぶしくらいの瓦礫の段差でダッシュ引っかかるのストレス
それぐらいヌルっと越えろよと
83名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.13] (ワッチョイ 12ab-lUwY)
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2024/09/22(日) 18:45:05.04ID:IISGss1l0
Steamの評価が圧倒的に好評になってるんで
ライトユーザーにはストーリーも好評なんじゃないかな
ただメガテンユーザーには物足りないのかもしれないね
84名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.35] (ワッチョイW 63b7-Tu9O)
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2024/09/22(日) 18:56:22.37ID:5VxbSC9t0
>>82
個人的にVとVVの一番のストレスこれだわ
断絶した高架道路(アモンがいた場所等)に上がる時も断絶部分に密着してるとジャンプできないとか、背景のオブジェクトにキャラの動きを阻害する判定を付けすぎてる
2024/09/22(日) 19:10:01.68ID:KNE2j7Lf0
圧倒的に好評なのは単に戦闘とUIと悪魔の3Dモデルが神なだけだよ
特にUIは神すぎてヤバい
全部のRPGに真似してほしい
2024/09/22(日) 19:13:35.84ID:+qLdoBGt0
ナホビノさんってストーリー上は選択肢くらいしか喋らないけど、悪魔との交渉で喋っているのも考えると、
フルボイスRPGの主人公と比べても喋ってる量トータルで半端なさそう。冗談だって達者だし
87名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.14] (ワッチョイ 12ab-lUwY)
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2024/09/22(日) 19:37:49.05ID:IISGss1l0
UIとシステムの改善は良かったね
さすが完全版のアトラスと言ったところか
88名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.12][芽] (ワッチョイW c6bd-nK6I)
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2024/09/22(日) 19:45:36.09ID:xfY8o2m40
シナリオ云々言いながら真3の方がいいですってちょこちょこ見るけど全くわからない
パトの記憶の方が印象深いんだけど
2024/09/22(日) 20:11:15.98ID:gu4COaKo0
真3は間置かずにシナリオが進むから記憶に残りやすいってのが正しいとは思う
真5は長時間かけてやるフィールド探索のシステムと少しずつ進むストーリーラインとがかみ合わせ悪い印象。探索してたら何の話だったかマジで細かいところ忘れる
2024/09/22(日) 20:24:32.41ID:aSKYkEBc0
真3みたいにもっとダンジョンに入って攻略したかった、でも魔王城みたいなのは勘弁w
2024/09/22(日) 20:33:51.87ID:2pCU7o4E0
真3はとにかく一貫して創世の話だったが、
真5はお使いを繰り返してたら突然、はい創世してください、だから唐突感が出る
復讐編は尚更
92名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.14] (ワッチョイ 12ab-lUwY)
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2024/09/22(日) 20:42:52.27ID:IISGss1l0
3と5はストーリー重視じゃないからね
ストーリーは1と2のほうが面白い
3と5はバトルと悪魔の育成が最高なんですよ
2024/09/22(日) 20:45:26.49ID:aPwbhrjT0
1のストーリーは面白かった
まぁクソゲーならここまでシリーズになってないかw
2024/09/22(日) 21:02:32.01ID:mQBUj6mD0
>>90
真3は雰囲気が好きすぎてな、真5vにももっと従来型ダンジョン欲しかったな
身近な生活にある様なダンジョン。そこら辺は6に期待しとくけど
95名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.5] (ワッチョイW 62cf-0IKC)
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2024/09/22(日) 21:11:40.31ID:w7KTdPqG0
マネカタって絶滅したのかね
2024/09/22(日) 21:30:28.44ID:aSKYkEBc0
>>94
新しいダンジョンに着いてBGMが切り替わって場所名が表示される、あの感じがすごく好きだわ
続編では侵入できるダンジョンが増えることといいな
97名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.21] (ブーイモ MM32-gNYq)
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2024/09/22(日) 21:32:17.28ID:bvrn1CxZM
3のシナリオなんて5と同程度に記憶にないし楽しんだ記憶もないがアマラ深海や新宿衛生病院など各ダンジョンの雰囲気が素晴らしく神ゲーという評価になった。5で雰囲気いいのは台東区のブロック登ってるときぐらい
2024/09/22(日) 21:33:59.91ID:B84V9HOq0
3は薄味のいいシナリオ
5はただの未完成の不完全なシナリオ
99名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.14] (ワッチョイ 12ab-lUwY)
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2024/09/22(日) 21:41:01.41ID:IISGss1l0
真1が発売されてから30年以上経ってるからね
それぞれのシリーズに意味があるんですよ
100名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.21] (ワッチョイW b2f1-gNYq)
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2024/09/22(日) 22:09:44.05ID:urCCqU4E0
セミみたいな音鳴らしてくる中ボス戦の曲が群を抜いて格好良すぎる
2024/09/23(月) 00:43:00.82ID:omSKCO9N0
>>98
いや単純に思い出補正なだけでどっちも変わらなくね?
102名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.21] (ワッチョイ 46b4-N4H2)
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2024/09/23(月) 01:16:07.77ID:4A/nG6DO0
ストーリーで勝負してないって意見よく見るけど、別にフィールド歩いてる時間の方が圧倒的に長いエルデンリングとかゼルダとかはお話面白いし、いち装備のフレーバーテキストですら考察のし甲斐あって圧倒的に作り込まれた世界じゃん。
メガテン1.2.3.4もストーリーの考察楽しいスルメだったのに5でいきなり中身スカスカにするじゃん。
2024/09/23(月) 06:30:37.01ID:EfcULh22d
VVの創世編に限って言えば話が薄味とはそんなに思わなかったが…
ただ他ルートを生きるキャラとか、他の人との繋がりはユヅルと総理以外薄いなとは思った、特に八雲
それでも創世へ至る考え方も割と納得できたな俺は
むしろ濃厚イケオジがヒロインすぎてインパクトデカいw
2024/09/23(月) 06:43:09.38ID:WTOE4Kpo0
真3はいい意味でストーリーが薄味連呼くんVV発売直後にスレ荒らしまくってたやつじゃん
2024/09/23(月) 06:47:23.37ID:Oco4tQ4e0
ブレワイに関しては見せ方が巧かったのはあるな
記憶喪失の主人公という設定が初めてプレイするプレイヤーが飲み込みやすいし各地で断片的に記憶を取り戻していく設定がオープンワールドと噛み合ってた
共感性って重要だと思うけどメガテンの場合悪魔勢に共感性があると一気に小物感が出てしまうから難しいね
2024/09/23(月) 09:04:20.07ID:0CB+ZSp70
今2周目で創生の創世編を始めてルシファーサタン作ったところだけど早くもちょっとだれてきた
復讐編は正直ストーリーはかなり微妙だと思ったけど創世編は面白いのかな
ヨーコにも全く共感できないしそもそもどんな世界を作りたいのかもよく分からんし
なんならあの流れでヨーコを選んで世界一度ぶっ壊すことに決めた主人公にも感情移入できないレベル
ミヤズはクソ女だしアブディエルは知らんうちに堕天してるし
一番いいと思ったのはカディシュトゥたちの登場シーンだけど創世編はそれがないんでしょ?
107名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.14][芽] (ワッチョイW c6bd-nK6I)
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2024/09/23(月) 09:28:51.45ID:xG9QMWgr0
エルデンリングのシナリオとか普通にやってたらよく分からないしフロムのゲームって世界観やそれを補うフレーバーテキストやゲーム性がよく出来てるから評価されてると思うんやけどジャンルも違うし何が言いたいのかわからない
開発費も全く違うだろうしそこいらのタイトルの肩を並べるゲームってほぼ無いでしょ
逆に教えて欲しいね
108名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.15] (ワッチョイ 12ab-lUwY)
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2024/09/23(月) 09:34:20.67ID:LcSy+5cA0
アンチが買わなくてもシリーズ最速50万本になってるし
Steamの評価も圧倒的に好評なんですよ
アンチさんは負けを認めろよw
2024/09/23(月) 09:49:39.84ID:UdP+Z29b0
そもそもこのゲームは広いマップに放り出されるけど、行き先と目的は常に表示されてるしね

エルデンリングみたいなゲームと比較する意味がわからん 何が言いたいの?
110名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.11][新芽] (ワッチョイ 2362-rNKn)
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2024/09/23(月) 09:53:55.81ID:MjO9J5aE0
steamは非常に好評だよ嘘はよくない
2024/09/23(月) 09:59:16.99ID:0CB+ZSp70
あれ、ほんとだ
今見たら非常に好評になってるな
前は圧倒的に好評だった気がする
112名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.14][芽] (ワッチョイW c6bd-nK6I)
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2024/09/23(月) 10:00:55.09ID:xG9QMWgr0
>>106
自分の解釈が合ってるかわからないけどヨーコは魔王とかのカオスサイドの補完でもある気がする
113名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.15] (ワッチョイ 12ab-lUwY)
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2024/09/23(月) 10:23:54.01ID:LcSy+5cA0
以前は圧倒的に好評になってたよね
Steamの評価基準が
50件以上のレビューで好評率が85%以上なら「非常に好評」
500件以上のレビューで好評率が95%以上なら「圧倒的に好評」
だから評価が変動したんじゃないかな
2024/09/23(月) 10:24:25.80ID:EfcULh22d
創世だと今回カオス担当にカオス感が薄いからその補完かなって
2024/09/23(月) 10:32:53.60ID:0CB+ZSp70
>>113
沢山売れてレビューが増えすぎたのかな
無印買って完全版商法にキレてる人もいるみたいだから流石に好評率95%は難しいかもね
個人的にはストーリー微妙でもUIがあまりにも神だから圧倒的に好評に相応しいと思ってるが
2024/09/23(月) 10:36:29.59ID:fRLPDKs00
圧倒的に好評はありえないな
ストーリーとフィールドがクソすぎる
俺は中古で買って、またすぐ中古で売った

今どきアトラスのRPGなんてやろうとしたのが間違いだった
メタファーも期待できない
2024/09/23(月) 10:51:40.41ID:WG2VOUho0
なんでそんなゲームのスレにまだいるんだ
2024/09/23(月) 11:14:15.20ID:wudGoN1C0
>>106
私は共感できたけどな。日本で例に挙げると、年金とか、終身雇用とか、時代に合わなくなった仕組みを、それでも維持して延命するのか、思い切って作り直すのか。今の社会に合った良いストーリーだと思う。
119名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.16] (ワッチョイ 12ab-lUwY)
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2024/09/23(月) 11:28:29.48ID:LcSy+5cA0
アトラスの売り方が悪いっていうのは分かるんだよね
無印購入者には完全版をDLCで安く提供したほうがいい
ただ5V発売直後にYouTubeの動画を見ただけのアンチが荒らしてたんだよね
実際にプレイしてないからバトルとかUIの良さが分からず
ストーリーの批判しかできないんだよね
しかも言ってることが間違ってるから滑稽だったけど
2024/09/23(月) 11:30:41.68ID:UbisCh5cd
ヨーコがキャンパスに例えてこの世をリセットするか否かのはなしをしていたけど、はなしの本筋と違うところでダヌーがちょっと恐かったわ。
子どもがおもったような育ちかたしてくれなかったわー。じゃあ殺してリセットしましょうねー。これちょっとした子ガチャに感じたわ
121名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.5][新芽] (アウアウウーT Sa43-X2Ow)
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2024/09/23(月) 12:53:25.14ID:7k5NakWLa
外注で有名どころの作家にシナリオ頼んでもとんでもない糞シナリオ出てくる事もあるからなあ
122名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.36][苗] (ワッチョイ f3ff-M/Os)
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2024/09/23(月) 13:39:01.50ID:4BUfxm5K0
少なくともメガテンのシナリオはメガテンのスタッフにしか作れない感はある
それとも夢枕獏とか菊地秀行とかにスゲー高いであろうギャラ払って依頼するか?
123名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.35] (ワッチョイW 63b7-Tu9O)
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2024/09/23(月) 14:04:09.21ID:Qyxi8/YQ0
>>120
神様のやる事だから現代社会のモラルと比較したらそらメチャクチャよ
124名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.35] (ワッチョイW 63b7-Tu9O)
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2024/09/23(月) 14:19:00.84ID:Qyxi8/YQ0
>>106
スレの評価は創世編<復讐編が多数だけど、個人的には創世編の方がキャラの動機付けの描写とかは丁寧だと思った
アブディエルの堕天に至る経緯もちゃんと描かれるしミヤズは素直ないい子で復讐編のように「何言ってんだコイツ…」みたいな言動もない
カオスルートはヨーコの代わりにユヅルと総理が担うけどこの2人の目指す世界の方がまだ理解しやすい
カディシュトゥが丸々出てこないのは寂しいけど
2024/09/23(月) 14:22:24.70ID:R/nQGob70
>>119
実際にストーリーが悪いから悪いってだけの話を
未プレイだからストーリーしか批判できないって脳内変換できる信者のヤバさよ
126名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.16] (ワッチョイ 12ab-lUwY)
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2024/09/23(月) 14:32:19.47ID:LcSy+5cA0
クソアンチは自分の巣に帰れよw
127名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.11][新芽] (ワッチョイW 5e1f-7Y6n)
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2024/09/23(月) 14:34:59.15ID:lGgXaT360
有名どこの外注は嫌な思い出が蘇るからやめろ
2024/09/23(月) 15:55:42.98ID:fevUMCfK0
>>122
どちらに頼んでも完結しないような気がするw
129名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.15][芽] (ワッチョイW c6bd-nK6I)
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2024/09/23(月) 16:15:09.71ID:xG9QMWgr0
シナリオは今回くらいはちょうどいいと思う
人間と陣営の関係を強調したら最後の戦いで収拾つかなくなる
開発の意図はわからないけど無印→復讐だとやっぱり復讐編の方がいいけどどちらというと双方で欠けてる部分補ってる設計じゃない?
2024/09/23(月) 17:56:57.93ID:cnZMW0lc0
ストーリーはシリーズやってるとコレジャナイとか、期待する展開に肩透かしは多少ある
個人の感想だけど悪いってことは無い
ペルソナとの差別化を模索してるんだろうなーとかは思う
2024/09/23(月) 18:03:57.66ID:RYmPnQQ40
さんざん言ってるけど、裏庭のテキストは全盛期のメガテンをも超えてると思う一方で
メインシナリオの評価はああだから(個人的に太宰やミヤズの件はあまり気にしてない)単純に良し悪しで計れない作品だという評価
裏庭は厳密にはシナリオに含めていい要素じゃないので、シナリオが駄目だと言われればあまり反論する気にはなれない

ただ個人にルシファーの描写はしっかりしてると思ってて、そこはある意味メガテンの一つの終着点といえる作品なんじゃないかと思う
132名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.4][新芽] (アウアウエー Saaa-JSLA)
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2024/09/23(月) 18:21:00.40ID:NL+jJuc0a
そもそもメガテンに良ストーリーを求めること自体が間違い
T、Uも今風にアレンジしたら酷いもんだぞ
醍醐味はやっぱ悪魔育成&編成だろ
133名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.4][新芽] (アウアウエー Saaa-JSLA)
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2024/09/23(月) 18:22:12.34ID:NL+jJuc0a
1も2もね
2024/09/23(月) 18:24:01.95ID:RYmPnQQ40
そりゃ今風にアレンジしたらそうなるだろ
上等な料理にハチミツぶち撒けるようなもんだし
2024/09/23(月) 18:25:43.84ID:B+sh1vqTd
>>132みたいなバカのせいでよけいややこしくなるんだよ

>>131
5の話って言ってしまえば「ルシファーは唯一神を倒した後何をやりたかったのか」を描いてて、それ以上でも以下でもないよね
だからシナリオの書き手にとっては人間とか割とどうでも良かったんだろうし、カディシュトゥも適当に退場しちゃったんだと思う

ただ知恵の設定とかメガテンらしくてすごくいい設定だと思ったので、そこがあまり膨らまなかったのは残念
2024/09/23(月) 18:28:00.78ID:m5Vn7oA10
>>111
>>115
セールと同時に中華圏からセールが早いって低評価爆撃食らってた
2024/09/23(月) 18:33:23.55ID:SWYs/PVfd
セールが早いから低評価爆撃っていかにもシナだな…ほんとかしらんけど
まあヤクザな売り方してるのは事実だからあんまとやかく言えんか
2024/09/23(月) 18:34:48.96ID:UbisCh5cd
ゼウスとかバアルがナホビノに戻れてたらどれだけ強かったか興味あるわ
オーディンがナホビノとはこれほど強いのか、みたいなこと言ってたがかつて自分がナホビノであったときのことは忘れてしまったのだろうか
139名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.3][新芽] (スップ Sd32-IwZB)
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2024/09/23(月) 18:38:04.77ID:SWYs/PVfd
なぜ天使や主神クラスすら悪魔と呼ばれるのか?に5なりの答えだしてたのは面白かったな
2024/09/23(月) 18:47:48.81ID:0sYldj2V0
なんやかんや4のストーリー好きやで
DLCありきじゃ無ければな
141名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.4][新芽] (スップ Sd32-die9)
垢版 |
2024/09/23(月) 19:06:04.60ID:SWYs/PVfd
769 名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.5][苗] sage 2024/09/23(月) 17:31:02.43 ID:cnZMW0lc0
ちょっと違う話だけど、4Fはレベル999とかスーファミ時代みたいなバグで同じプロレマつけまくったり出来て最高の仲魔とか作れたな(適正付与があれば完璧だった)
ソロ用ゲームのやりこみとしてはこういうのでいいんだよ、ってなった(笑)


ガイジすぎて草
さらしとこ
2024/09/23(月) 19:10:49.53ID:cnZMW0lc0
低評価爆撃がマジならそれでも85%超えてるの凄いな
って晒して…(ドン引き)
そういうのやりたいならアンチスレでやれよ
143名無しさん@お腹いっぱい。 ころころ (ワッチョイW a76b-die9)
垢版 |
2024/09/23(月) 19:48:20.37ID:OC5V5CiR0
復讐の準備がようやく整ったと思ったら復讐相手はもう主人公に殺されてて、しょうがないから主人公に八つ当たりってのは復讐の描写としてはよくできてたな
メガテンらしいかというとちょっとアレだけどwまあラストバイブルは2から復讐の要素が強く出てたし
2024/09/23(月) 19:57:02.93ID:ms91ar1M0
>>119
> アトラスの売り方が悪いっていうのは分かるんだよね
> 無印購入者には完全版をDLCで安く提供したほうがいい

これP3の頃にはやってたのにな
なんで止めたんだか
2024/09/23(月) 20:12:19.47ID:K28V8SgB0
何度も言うけどティアマト倒す時のスーパー叢雲ビームは演出込みで痺れたわ
メガテンらしくないけどああいう王道展開良いよね
2024/09/23(月) 20:15:42.86ID:5ykzMIaW0
アオガミってほんとおいしいポジションだよな
嫌いな人いないだろ
147名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.15] (ワッチョイW c6e8-nK6I)
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2024/09/23(月) 20:16:56.98ID:xG9QMWgr0
真3だって完全版商法だしもう十年以上同じこと続けてるから何で都合の悪い時だけ記憶なくなるの?
ファンなら両方買うし嫌なら完全版まで待てばいい
ファンでも完全版のさらに真完全版とかでたら流石に椅子から転げ落ちそうだけど怖いもの見たさはある
2024/09/23(月) 20:29:43.30ID:+f2EqMBk0
流石に5Vに何か足すならDLCでくるだろ…と思いたい
2024/09/23(月) 20:32:31.98ID:9xXBF2my0
メタファー発売前にナビ追加でもう終わりだろ
2024/09/23(月) 20:35:03.29ID:K28V8SgB0
嫌だ5Vのシステムでもっと遊びたい
2024/09/23(月) 20:37:26.91ID:+f2EqMBk0
しかしナビ追加されても、もう特にやりたい事ないし…
新ダアトとか悪魔追加とかあったらなー無理か
2024/09/23(月) 20:40:32.59ID:wudGoN1C0
>>150
ワイもそう思う。5Vはシステムはよくできてる。4F みたいな感じで、同じシステムで別ストーリーヲをもう一個作って欲しいな。開発費回収にもなるし。
2024/09/23(月) 20:42:53.20ID:9xXBF2my0
もう真6の話ししようぜ!
・プレスターンバトルは継続
・switch2で出る
・多分オープンワールド風じゃない
・やっぱ美少年
154名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.36][苗] (ワッチョイ f3ff-M/Os)
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2024/09/23(月) 20:43:29.60ID:4BUfxm5K0
やりたい事やれる事あらかたやりきったら、あとはお気に入りの悪魔とデート(笑)するための何かになるよね…w

お前ら、新ナビがマーラ様で本当によかったの?本当に?ほんっっっとうに〜?
2024/09/23(月) 21:00:01.48ID:NNHNzp3L0
てかナビっていつ追加されるの?
数か月後だとまだ遊んでるかだいぶ怪しいんだけど
2024/09/23(月) 22:44:08.90ID:m5Vn7oA10
早くても10月末とかじゃね、修正パッチとかも2ヶ月かけてたし
11月11日の真V発売から3周年に合わせてとかしてきそう
2024/09/23(月) 22:52:18.43ID:9xXBF2my0
6月じゃなくて11月発売でよかったから渋谷区実装してほしかったわ
2024/09/24(火) 02:23:31.76ID:d9bBufoS0
売上考えると当然なんだけどメガテンよりもペルソナとかメタファーに力入れられてる現状は中々悲しいな
明らかに開発費違うもんな(´・ω・`)
メガテンもバズって突然変異で1000万本ぐらい売れねえかな
ポテンシャルはあると思うんだけどな
2024/09/24(火) 02:48:19.28ID:q4+colin0
ペルソナ4みたいにめちゃくちゃ人気になる顔役が生まれたらワンチャン?
あっちは各作品で顔役や目玉ペルソナがあってヒロイックに盛り上げれるからな…
2024/09/24(火) 03:07:09.06ID:mIbUFCKN0
>>144
「アトラスは良いゲームを作るけど経営がど下手」ってのは子会社になる前から散々言われてきたからね

いつどこで傾くか分からないからお金を稼がなきゃあかんのよ
2024/09/24(火) 03:57:39.07ID:jrSDuENa0
単純にあの時はアペンドディスクよりも単独起動版の方が売れたからじゃねぇかなって気はするけどね…
昔できたのにしないというよりも、やった結果失敗したから今に至ってるって気はする
162名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.14][芽] (ワッチョイW c70f-K6AD)
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2024/09/24(火) 05:09:35.25ID:AKkws67w0
ペルソナに比べると宗教的な要素が強めに含まれているから海外だと厳しい部分があるんかな?
アメリカだと州によって進化論や地動説を宗教的な理由で否定していて学校で教えてないし、地球平面説を信じてる人が何百万単位でいるというニュースを見たこともある
2024/09/24(火) 06:13:18.97ID:RCQtf03U0
真5はメガテンの中でも相当売れてる部類なんだから頑張って欲しいよ
2024/09/24(火) 07:00:44.78ID:kRLqAW+H0
3連休でジョカまで倒した
もっと遊べてたと思うけどおっさんになったら
目の疲れと集中力がダメダメだ
2024/09/24(火) 07:14:39.72ID:RMOXw4hV0
>>160
毎度毎度「最初の一回目で不満点残して、二回目でちゃんと納得いく形に仕上げてくる」から残念なんだよ
ほんとにダメなやつは何度やってもダメだが、それができるなら最初の一回で煮詰めろと
2024/09/24(火) 07:18:23.60ID:uHuOMwZC0
steam勢だけど5の無印はそもそも発売されてないから被害受けなくてよかったた思ってる
無印をフルプライスで買ってたら多分5vもフルプライスで買うとき相当嫌な気持ちになってる
167名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.16] (ワッチョイW c6e8-nK6I)
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2024/09/24(火) 07:48:21.76ID:hRaEo7cY0
今更無印をやろうとは思わないけど両方やっても着実に進化してるからそこさえ外さなきゃがっかりしないけどね
不満点のブラッシュアップから見ても某パズルゲーみたいに制作がちゃんとプレイしてるんだなってわかるよ
2024/09/24(火) 10:34:44.53ID:mIbUFCKN0
>>165
最初の一回では出来ないからね
あと不満点を敢えて残してるわけでもない(と思う)

無印でのマガツカのマップ妨害とか、開発者側が「視界を遮ればマップの狭さを誤魔化せて探索にやりごたえ出る!ナイスアイデア!」と良かれと思って客観的にはトンチキな事をしてた雰囲気が如実に出てる
想像だけど

デバッガーやテストプレイヤーを無印版消費者に押し付けて不満をフィードバッグ&ブラッシュアップしてようやくお外に出せる出来になるのよ
2024/09/24(火) 10:40:48.39ID:GJS42geg0
ナビ追加とかの前にシナリオどうにかしろよw太宰の話ばっかりでウンザリ
2024/09/24(火) 10:52:29.12ID:dC4i4fdZ0
Switch版ヒュドラ倒してから飽きて売ったんだけどVVセールで買おうと思う
創生編?ってやつから選べば良い?
2024/09/24(火) 10:55:34.03ID:q4+colin0
ストーリー的にはそっちからやるのがベターだと思う
利便性は逆からのがいい
172名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.17] (ワッチョイW c6e8-nK6I)
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2024/09/24(火) 10:56:40.45ID:hRaEo7cY0
>>168
マガツカのマップ妨害自体はそこまで不満なかったと思うよ
確かに周回時は邪魔だったけどどのみち神意が必要で倒しにいくし進路に置かれてたのもあった
それよりレベル差補正が圧倒的にバカだった
いくら対策してもレベル差があったら攻略不可なレベル
2024/09/24(火) 11:03:17.78ID:kmBvaUxO0
>>170
また飽きるだろうから復讐編やったほうがいいとおもう
復讐編をクリアしてまだやる気があるならば創生編をやる
2024/09/24(火) 11:13:33.52ID:EkoaM/j90
ヒュドラ辺りで飽きるって向いてないんじゃない?金の無駄になりそう
2024/09/24(火) 11:26:41.19ID:0ZhIrDl30
最序盤で飽きるって買わない方がいいよ
2024/09/24(火) 11:28:01.73ID:q4+colin0
新規には優しくするのが基本だぞ
177名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.37][苗] (ワッチョイ f3ff-M/Os)
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2024/09/24(火) 11:48:21.51ID:t0a304zw0
ご新規様がいらっしゃるのなら、好きな悪魔とかお気に入り悪魔とか推し悪魔とかの話題で仲良くしたいところだよな

俺はモー・ショポーちゃんとガブリエルお姉さんが好きです
2024/09/24(火) 12:03:12.29ID:0ZhIrDl30
おれはザオウゴンゲンちゃんを愛してます
2024/09/24(火) 12:36:40.41ID:EkoaM/j90
新規なのかアレだが水を差してすまん、やるなら復讐編で良いと思う
創世編はパッケージの女魔さん達全く出てこないんで…
2024/09/24(火) 13:11:09.66ID:6CPfDVxG0
>>177
モー・ショボーだぞ!!!!!!!!!!!
181名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.37][苗] (ワッチョイ f3ff-M/Os)
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2024/09/24(火) 13:20:51.80ID:t0a304zw0
>>180
素でミスった…本当にすまん…
2024/09/24(火) 13:30:27.95ID:++3Vykij0
>>177
ナビキャラはピクシーが好き
仕草やセリフが好き
次点はアリス
2024/09/24(火) 13:49:45.98ID:dW0lckSX0
可愛い子はみんな好きだよ(問題発言)
今作はやってるとかっこいい系に気がむいていくぜ
オンギョウキとか原天使サタンとか
2024/09/24(火) 14:19:06.05ID:TGaY86L10
ケルベロスかオルトロスをナビにしたかったわ
2024/09/24(火) 14:27:15.02ID:dC4i4fdZ0
>>171
>>173
ありがとう。利便性ってことは特典が美味しいのが復讐ってことですかね
確かにまた飽きそうなんで復讐やります
2024/09/24(火) 15:45:08.19ID:V54JeA28d
猛暑坊
2024/09/24(火) 16:27:08.67ID:++3Vykij0
>>184
良いね
ケルベロスと駆け巡りたかった
2024/09/24(火) 16:42:07.63ID:mIbUFCKN0
ナビ悪魔の種類によって騎乗出来たり、飛べたり海に入れたりしたらな
そうなると別のゲームか
2024/09/24(火) 17:37:36.59ID:wJqaz8OOd
アンズーに襲われながら空を飛べるってスゴいアドバンテージだよなぁって当たり前のことながら思ってしまったw
かたや迷路みたいな狭い通路を行ったりきたりしているときに地形を気にせず自由に襲ってこれる。
魔王城で天使達が扇風機に翻弄されとるみたいな悪魔のセリフがあったけど、実際に天使達のように空飛べたら扇風機の風避けながら入り口のドアから出口のドアまで飛んでいくだけだしw
2024/09/24(火) 18:12:06.66ID:q4+colin0
ナビアクション増えたら没入感上がりそうだけど、一部非常に困るな(笑)
2024/09/24(火) 18:17:40.08ID:/TRWSACR0
魔王城程度で文句タラタラなんだから尚更文句出るのでは?
2024/09/24(火) 18:24:02.94ID:Zh+huOMg0
1週目サタンで詰んでるワイにアドバイスを
2024/09/24(火) 18:50:48.86ID:kmVX1tMP0
>>192
メンツは?

どこまで削れてるのか分からないけど、50パーセント以下になると仲間増えてきついからキウン吸収までに50パーセント付近まで削るかしてキウン吸収させたら蛮行や溜力で一気に削る作戦をオススメするよ
2024/09/24(火) 19:44:42.05ID:BzJejpE70
どうせ何周もするしと思って1周目はサタンほったらかしたけど
コンスラーやブブの強い全体スキル持ちぶつけるのがいいのかな
3周目公連れて行って天中殺と鏡花水月してたら楽勝過ぎて肩透かしくらったから割と後悔してるわ
2024/09/24(火) 20:08:10.59ID:bdb+pXS10
ティアマトで苦戦してたけどコンスラー入れたら凄い楽だったわー
炎系最強では?って思った
2024/09/24(火) 20:26:12.48ID:TbdY20J50
>>192
セーフティにする
2024/09/24(火) 21:40:38.38ID:kRLqAW+H0
ナアマの乳揺れだけで買って良かったと思ったおれは
低俗すぎる
2024/09/24(火) 21:44:32.85ID:Fyll0RAf0
2周目はかわいい悪魔とハーレムプレイするつもりだったのに
何故かルシファーサタン入れて戦闘するのが一番テンション上がって困惑してるわ
2024/09/24(火) 21:46:19.66ID:Fyll0RAf0
試したことないけど
実は一軍以外全員解雇すればメギドアークがショボくなって余裕になったりしないかな?
どうせ後で全書から呼び戻せるし
200名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.17] (ワッチョイW c6ca-nK6I)
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2024/09/24(火) 21:58:30.22ID:hRaEo7cY0
>>192
クーフーリンにプレロマ会心専心を入れれば雑に攻撃できてかなり強いよ
他でも書いてあるけどサタンにキウン吸収させて分身状態で幻月に更に溜力もしくは蛮攻で一気に攻めるのがいいと思う
蛮攻だとダメージが4倍くらいになるからどっちが強いかは知らない
2024/09/24(火) 22:04:00.49ID:Zh+huOMg0
パワフルにしたエイシェトとちょっとドーピングしたゼウスとちょっとドーピングしたクレオパトラで行ったら蒸発した
何やらキウンがキーなのかな?
編成考えてきまする!
2024/09/24(火) 22:17:38.34ID:jU6S1CRu0
専用スキルなし、メインストーリーに絡まずサブクエで登場と同時に退場、と特に印象に残らず無印だとつくっただけで次の悪魔への素材で終わってたバアルだけど
ユニークスキルと裏庭のおかげでおもしろいキャラになった。
ただ、ベルゼブブに貶められちゃったけど、いまやそっちがメインで俺のほうが分霊みたいなものだね。みたいなセリフはちょっとかわいそうだった。セリフはうろ覚えなのでだいぶ元からかわってます。
2024/09/24(火) 22:27:18.26ID:kbpaaZW80
テホム?とか言うボスで苦戦したから溜め込んでた福音書やら魔導書やら香やら全投入して
ルシファーのところに行ったらあっさり終わって拍子抜けだった
204名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.20] (ワッチョイW 5e96-7Y6n)
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2024/09/24(火) 23:09:14.07ID:hmROXZpm0
これ遊び方がイマイチ分からんのだけど
やり込み要素強いのは分かるけど悪魔全書埋めたりクエストコンプしたりするのにはちゃっちゃとストーリークリアした方が良いの?
個人的にストーリークリアするとやる気なくなるんだけどなんかエンディング近そうで迷う
2024/09/25(水) 00:10:10.99ID:zWFTYuDu0
2周目以降ガクッとモチベ下がるのは俺も同じだから気持ちは分かる
1周目でもシヴァ、サタン、人修羅撃破とかあるから挑んでみては
2024/09/25(水) 09:10:14.61ID:kZoXbW2Z0
>>199
そもそも鏡花水月してるだけでメギドアークしてこなくなるし開幕なんとかするだけだからなあ
殲滅力あれば混沌で呼ぶ機械にもできるし結局火力だと思う
2024/09/25(水) 09:33:16.27ID:zCWqBsEA0
鏡花水月ほぼ強制になるサタンはなんかイマイチなんよな
と思ってたけど、吸収タイムと仲間呼びでわかり隙があるんで好き
2024/09/25(水) 09:33:32.75ID:zCWqBsEA0
わかりやすい隙って書きたかった
209名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.18] (ワッチョイW c6ca-nK6I)
垢版 |
2024/09/25(水) 09:48:04.37ID:msaRNPoe0
サタン耐性変わるのがいいよね
ルシファーもだけど従来作品の万能のもしくは貫通ありきの攻略じゃだめですよって意思表示は良いと思う
明けの明星とか弱点つかないと壊せないくらいカチカチだし
2024/09/25(水) 09:48:13.09ID:EejlQn9u0
>>197
ナアマは尻揺れだよ
乳ならエイシェト
2024/09/25(水) 12:02:16.52ID:Y26zbaAN0
>>203
ルシファーは特定条件をクリアすると強化される
にしても通常版弱すぎだけど…強化版が無印でツッコまれまくったのをちゃんと是正したのはエラいけど、もうちょい通常版もティアマトやテホムとすり合わせて欲しかったな
2024/09/25(水) 12:22:34.03ID:07F3Jvv5d
人修羅に勝ち筋見えたとおもった瞬間、会心付き叢雲が人修羅に避けられ、回復がまだだわ、晩餐食らうわで負けたw

このゲーム仲間が死ぬとプレスターンが少なくなるから巻き返しがきついね。黄泉がえりなり仲間を呼んでは次の敵ターンで殺されてまた呼んでのジリ貧になりがち。自身の回復もしなきゃだし。
それだけに巻き返し成功したときは気持ちいいw
2024/09/25(水) 12:41:10.66ID:NeUaHK1n0
ハードサタンは地母連発と理で無駄ターン増やす、で何とか倒したわ
戦法考えるまで何回も死んだ
2024/09/25(水) 13:22:38.31ID:v7WN046p0
ようやくクリアした
真Vって真3で氷川が受胎発動させて東京が消え去った後の残った世界の話ってことなんかな?
2024/09/25(水) 13:22:54.71ID:8gGARdDn0
マッカ稼ぎってプライド捨ててセーフティバーチャル至高天lv999周回でおけ?
2024/09/25(水) 13:52:47.96ID:Y26zbaAN0
>>214
スタッフ的にはそうだと思うけど、なんか認めたがらないのが多い
まあ一方で人修羅イベントの魔人たちが違う次元から来たみたいなことも言ってるし、実際別次元なのかも知れん
2024/09/25(水) 13:56:55.98ID:v7WN046p0
>>216
真3で受胎で球体になって消えた世界は人修羅の活躍で別の世界として創世してるんじゃね?
だからその別の次元から来たってのは矛盾しないと思う
2024/09/25(水) 13:58:06.36ID:6yOAQhMC0
次元は違うけど世界観は繋がってる、なのかねえ
ルシファーは裏庭で人修羅のことをナホビノの対になる存在として作ったみたいなこと言ってるから、3の出来事も含めてルシファーの一つの計画なのは間違いない
2024/09/25(水) 14:00:04.42ID:6yOAQhMC0
人修羅の魔人の話してる時にワッチョイがdie9になるとは…
2024/09/25(水) 14:02:13.55ID:v7WN046p0
>>218
なるほど、人修羅は人間の身体にルシファーの知恵が入った存在だもんな
確かにナホビノとは逆の発想だから対なのかも、ルシファーが作ったってのは確かにそうだな
2024/09/25(水) 14:06:14.69ID:+D3rAK8O0
正直マニアクスのルシファーの立ち回りは違和感あったから(あんまポジティブな計画に思えなかった)
5と5Vで補完してくれて良かったと思う
2024/09/25(水) 14:51:55.83ID:VdpjDmJVd
人修羅は人修羅で自分の生きる世界を創世したって感じがするな
しかし四文字倒す今回の閣下すごすぎじゃね?
2024/09/25(水) 14:53:38.51ID:bnj8ZOb30
人修羅さんはまぁストーリーできつかったもんな
誰も人修羅のこと考えてない…
それもあってよりピクシーが癒しになるっていう
2024/09/25(水) 15:34:50.29ID:aQk7cJJg0
>>210
エイシェト戦楽しみにしときます
225名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.19] (ワッチョイW c6ca-nK6I)
垢版 |
2024/09/25(水) 15:47:58.74ID:msaRNPoe0
人修羅は種族が混沌王になってるからアマラエンド世界線じゃないかな
アマラ最下層や5アミターバからいろんな世界線がある的な説明もあったから平行世界が交わってる感じなのかもしれないけど
2024/09/25(水) 16:03:55.17ID:+D3rAK8O0
ゲーム的には異なる宇宙=周回前の世界っていうメタ的なニュアンスもあるから(サタンやマンセマットが言ってるのはこっち)ちとややこしいな
2024/09/25(水) 16:27:22.51ID:cUUU0HLM0
>>223
総合スレ荒らすなよゴミクズ真4豚
2024/09/25(水) 16:48:52.17ID:mI1GfaAT0
steamで買ったんだけど戦闘時にマウスがちょっと動くだけで敵の選択変わるの設定でオフにできないの?事故の元だから消したいんだけど
2024/09/25(水) 16:50:05.42ID:bnj8ZOb30
>>227
?
2024/09/25(水) 16:57:43.50ID:bNDOSDD4d
エルデンスレでもこんな書き込みしてるし生粋の荒らしやな


【PS/XB】ELDEN RING エルデンリング Part1270
855 :名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.16][苗] (ワッチョイW a27e-xHJ4 [2404:7a87:8880:bf00:*])[sage]:2024/09/25(水) 06:42:56.08 ID:bnj8ZOb30
読解力ェ…
【PS/XB】ELDEN RING エルデンリング Part1270
857 :名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.16][苗] (ワッチョイW a27e-xHJ4 [2404:7a87:8880:bf00:*])[sage]:2024/09/25(水) 06:49:36.35 ID:bnj8ZOb30
読解力ェ…(2回目)
【PS/XB】ELDEN RING エルデンリング Part1270
859 :名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.16][苗] (ワッチョイW a27e-xHJ4 [2404:7a87:8880:bf00:*])[sage]:2024/09/25(水) 06:54:47.14 ID:bnj8ZOb30
知識無いならじゃなくて書いてある内容読んでないってこと
というか相手の回線がアレだと瞬間移動するとかの話知らないのか?
【PS/XB】ELDEN RING エルデンリング Part1270
860 :名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.16][苗] (ワッチョイW a27e-xHJ4 [2404:7a87:8880:bf00:*])[sage]:2024/09/25(水) 06:55:46.56 ID:bnj8ZOb30
ちゃんと説明すると、回線絞ると有利って話じゃなくて起きる不具合を利用してるからクソって話
【PS/XB】ELDEN RING エルデンリング Part1270
862 :名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.16][苗] (ワッチョイW a27e-xHJ4 [2404:7a87:8880:bf00:*])[sage]:2024/09/25(水) 06:58:26.39 ID:bnj8ZOb30
…?
話聞いてないな
【PS/XB】ELDEN RING エルデンリング Part1270
864 :名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.16][苗] (ワッチョイW a27e-xHJ4 [2404:7a87:8880:bf00:*])[sage]:2024/09/25(水) 07:06:59.14 ID:bnj8ZOb30
非を認めない以前にせめて読んでから書き込もうぜ
外人が主語じゃないのに相手からみたら外人でも関係無いだろ?
だから読解力
2024/09/25(水) 17:01:00.25ID:oLL75so40
手動コピペ荒らしだろ
過去の関係ないスレの書き込みをコピペしてるだけじゃね
2024/09/25(水) 17:01:02.30ID:bnj8ZOb30
なんだこの人…
変なのに絡まれたな
2024/09/25(水) 17:05:29.25ID:iH5hc8At0
すっとぼけてるけどID:bnj8ZOb30はここんとこずっと総合スレに一日30くらいレスして暴れてる荒らしだよ、ワッチョイなりIDなりで抽出すればすぐ証拠出てくる
エルデンリングの方は知らんけどそっちでも暴れてるなら日常的に荒らしてるんだろう
2024/09/25(水) 17:09:14.21ID:bnj8ZOb30
別に検索されてもやましいことないから良いけど…
2024/09/25(水) 17:10:16.59ID:gZ0Qf9B40
>>228
オプションのマウス操作の感度を下げる
OSのマウス設定でポインタの速度・加速を下げる
それでもダメならば攻撃対象選択はマウスじゃなくてADキーかカーソルでやる

ただ、このゲームはマウス・キー操作に最適化されてないくていろいろイライラするからコントローラーでやったほうがいとおもう、
2024/09/25(水) 17:14:46.03ID:Y26zbaAN0
>>222
主人公と共闘さえすれば毎回倒してるし、まあ…
他の主神クラスが目の前の王座に執心するばかりなのに、ルシファーは至高天入って唯一神も倒したのに人間のために王座に就かないでおくってのはさすがだと思うけど
2024/09/25(水) 17:20:29.85ID:07F3Jvv5d
四騎士の1人レッドライダーだったかが話してた王のはなしって聖書あたりに元ネタあるんだろうか?王が死んだ後その世界は滅んだ、みたいな。

マンガアプリで読んでるマンガが今日更新されたから読んだらマザーハーロットでてきてビビったわw
2024/09/25(水) 17:22:51.56ID:5mvxebw80
他の魔王(元主神)が己の復権のことしか考えてないのに、ルシファーはその先のことを考えてて
だから基本私利しか考えてない混沌軍で唯一総帥が務まるというのはメガテンの基本構造だったな
今回はカオス関係ないが
239名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.39][苗] (ワッチョイ f3ff-pDTv)
垢版 |
2024/09/25(水) 17:23:40.45ID:r1ZCsHLd0
つくづく、真5VでのYHVHがどんなやつだったのか、どんどん気になってくんだよな
これまでの過去作やスピンオフでYHVHが人間にとっての善たる存在だった事ってあったの?
2024/09/25(水) 17:24:33.41ID:bnj8ZOb30
メガテンにおいてルシファーは別格だもんな
ルシファーが出ずに他のカオスが出てきても配下か格下か
トップは常にルシファー
2024/09/25(水) 17:25:14.33ID:bnj8ZOb30
>>239
むしろ悪い存在だった方が少ないと思う
2024/09/25(水) 17:34:15.11ID:USGIH7uE0
他の魔王(元主神)が己の復権のことしか考えてないのに、ルシファーはその先のことを考えてて
だから基本私利しか考えてない混沌軍で唯一総帥が務まるというのはメガテンの基本構造だったな
今回はカオス関係ないが
2024/09/25(水) 17:44:10.33ID:07F3Jvv5d
元々は立派な神だったのに、キリスト教によって悪い悪魔に貶められてしまったのと、もともとの悪役としてキリスト教に登場したルシファーだと立ち位置が違う気がする。
ルシファーはいってみれば花形の人気悪役みたいなものでもあるよね。善玉ばかりだと盛り上がらないというか、キリスト教の人気に一役買ってる。
4Fの多神連合もそんなこと言ってたような
2024/09/25(水) 19:17:43.77ID:XUZs0OPB0
>>216
魔人達が言う別次元ってのはアマラ深界じゃないかな
元々Vマニアクスでもボルテクス界とアマラ深界はアマラ宇宙に浮かぶ別世界って設定だった
2024/09/25(水) 19:44:48.85ID:dp/UpLbv0
作中で誰も突っ込まないけど少年が頭をトンってしただけで他の奴と通信できる機能はなんなんだアレは
ナホビノになると誰でもできるのか
2024/09/25(水) 20:04:32.58ID:nb4l25vn0
アオガミの機能じゃね?
2024/09/25(水) 20:16:50.66ID:0TRlhcQB0
>>245
それに突っ込むなら先に手から剣出る事に突っ込むだろw
2024/09/25(水) 20:46:02.02ID:XUZs0OPB0
まずピチピチスーツのおっさんと出会って2秒で合体するところに突っ込むべき
249名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.19] (ワッチョイW c6ca-nK6I)
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2024/09/25(水) 21:09:05.66ID:msaRNPoe0
駅で襲撃を受けた時に腕ブンブンする演出は好き
あくまでも合一神であることの強調なんだろうけど
2024/09/25(水) 21:16:32.39ID:NQDYWFC10
アオガミさん主人公のこと全肯定すぎて男でも好きになっちゃうよね
2024/09/25(水) 21:29:21.97ID:bnj8ZOb30
少年…って呼びかける時の感じにもうときめいてしまう…
2024/09/25(水) 21:58:00.73ID:yK64ha0Z0
英語バージョンだと、ヤングマンなんだよな。なんか違うというか。
2024/09/25(水) 21:58:37.55ID:07F3Jvv5d
俺もアオガミさんは前皇帝だなっておもってたんだけど、八雲のセリフに同調したら、なにっ、なんだとっみたいな反応されて焦ったw
君は人間のために行動しているとおもっていたみたいなセリフだったとおもう。
2024/09/25(水) 22:16:57.58ID:lPxaI2sE0
ラフムと戦って攻略法に気づいたが
全体攻撃スキル持ち居なくて悪魔全書と睨めっこしてやっと勝てたわ
サブクエのマハンマつけて来いってのこのボスの布石だったのか
2024/09/25(水) 22:20:35.91ID:0TRlhcQB0
>>254
オメ
メガテンはスキルとにらめっこして攻略を考えてる時が一番楽しい
2024/09/25(水) 22:29:29.49ID:75vVQ3Fo0
>>245
作中でアオガミが私の機能で敦田と通信できるぞっていってるぞ
2024/09/25(水) 23:00:45.60ID:cZ++1uFw0
俺は男のロン毛は嫌いだからアオガミナホビノはそんなに好きじゃないけど
アオガミがいい奴なのはまあ分かる
2024/09/25(水) 23:46:13.29ID:J7fRbF840
スサノオなんだからもう少し荒ぶってても良かった
2024/09/25(水) 23:51:51.22ID:cZ++1uFw0
個人的にはスサノオとアマテラスとツクヨミを普通に仲魔にしたかったなあ
2024/09/26(木) 02:36:33.81ID:bs+xxjz40
>>259
シナリオの関係で天津神ぜんぶ駄目でーすとかアホかと思うよな
261名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイW 1fd1-SK//)
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2024/09/26(木) 06:21:39.50ID:NQ06oDIh0
>>177
今作は推しの悪魔すら登場しない絶望した
2024/09/26(木) 08:55:21.44ID:GClxp4sJM
アグラト、マーメイド、モー・ショボーちゃん使って人修羅倒せた記念カキコ
好きな悪魔使っても大丈夫なのいいね
263名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.20] (ワッチョイW c6ca-nK6I)
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2024/09/26(木) 09:14:11.33ID:ojZsvu6n0
人修羅は毎ターンバブしておけば取り巻きはほとんど攻撃してこないから物理相性さえどうにかすればいい
シヴァの防御相性使ったけど氷結弱点消さなくてもほとんど攻撃してこない
2024/09/26(木) 09:37:13.86ID:YnL8grBs0
普通に殴ってくるし、もしも弱点突かれると致命傷になりかねないから埋めといた方がいいよ
2024/09/26(木) 10:35:52.67ID:62dHb6ks0
>>263
バブ草草草
2024/09/26(木) 11:05:24.33ID:62dHb6ks0
総合スレが荒らし古老のせいで寒すぎて過疎ってる誰かどうにかしてくれ

【まとめ】
前スレ古老:ヤクザを殺して平気なの?←朝5時完全ニートタイムに唐突に
俺:意味不明だし完全ニートタイムに何いってんの?
古老(IDコロコロ):あのセリフは過去作の外道ヤクザからのレア会話で…
古老(IDコロコロ):懐かしいなアレは有名だったぞい
古老(IDコロコロ):あいつ(俺のこと)はニワカニートじゃ
俺:いやいや過去作で有名?知らないし朝5時に書き込む方がニートじゃね?
古老(IDコロコロ):黙れニートヒマなら過去作やるべきじゃぞい
俺:過去作語りたいなら別スレ立ててやれば?
古老(IDコロコロ):お前が立てろ←は?
古老(IDコロコロ):無能が立てろ←は?
俺:いやいやお前らが立ててお前らが好きにやればいいじゃない
(俺、何故かどんぐりに弾かれて書き込めなくなる)
ここで新スレへ移動
有志A:朝5時の完全ニートタイムに寒いレスするバカを晒すぞ草
古老(IDコロコロ):ハア?黙れコイツら(俺と有志Aのこと)挑戦人め←連投
俺になりすました古老(IDコロコロ):ネトウヨ草草草
有志A:反論出来ずに挑戦呼ばわり、これは俺さんの勝ちだ!
他の皆:俺達もそう思う!
古老(ID何故か戻る):いま帰宅した文句があるなら新作を安価にしろ←VVセール中なのに意味不明草
有志B:古老がIDコロコロ自演してるのはもうわかってる
古老:ん?コイツら(俺らのことを)自演してたの?知らなかった←わざとらしい草
2024/09/26(木) 11:19:18.79ID:62dHb6ks0
【まとめのまとめ】
IDコロコロガイジ古老が朝5時完全ニートタイムに意味不明な寒いレス
IDコロコロしながら必死に自己擁護
ID戻した古老勝利宣言するも自演バレて精神異常者と確定する
268名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.20] (ワッチョイW c6ca-nK6I)
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2024/09/26(木) 11:24:33.65ID:ojZsvu6n0
あんまりやりすぎると自己紹介になるバブ
2024/09/26(木) 11:27:42.69ID:nX/+qXw20
見てきたけど古老寒すぎて草
お前らも見に行け
2024/09/26(木) 11:29:22.65ID:Yq9xI98W0
ちょっと何言ってるのか分からないホ
2024/09/26(木) 11:30:40.33ID:sMML1TkF0
古老ガチだった自演バレてるのにしらばっくれるのがマジ草草草
2024/09/26(木) 11:39:02.95ID:sMML1TkF0
このスレもそうだけど老害が暴れて勝手に自滅するからな草
この前沸いたクーフーリンガイジ古老みたいにな
2024/09/26(木) 11:50:35.36ID:BTs9mrEG0
よくわからないけどIDコロコロ老害はボコボコにしてやってくれ
274名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.20] (ワッチョイW c6ca-nK6I)
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2024/09/26(木) 11:50:49.22ID:ojZsvu6n0
散々煽って踏み逃げやからね
ご本人だったりして
2024/09/26(木) 12:25:23.45ID:HrIjhAWe0
今日も書き込めなくなったぞお前らなんかやっただろう?

話題についていけてないバブが一匹居るね草草草
もしかしてコロコロジジイ本人だったかな?草
2024/09/26(木) 12:50:39.15ID:HrIjhAWe0
援軍求めてこっちに来てわざわざ【まとめ】までやったのにお前ら使えないな
2024/09/26(木) 14:13:55.06ID:jUzdAKaY0
その連発新芽君が総合スレ荒らしてる本人だからスルーして良いよ
何か元ネタ知らん癖にイキって懐古にフルボッコにされた挙げ句IP変えながら発狂してる
2024/09/26(木) 14:16:42.62ID:r1jG6EcW0
なんか知らんけど、じゃなくて罵倒を許容してるからだよこういうのは
それが許されて目立てる場所って認識するとあぁいう本物が集まってくるようになる
損しかない
279名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.21] (ワッチョイW c6ca-nK6I)
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2024/09/26(木) 14:31:12.68ID:ojZsvu6n0
やたらとケンカ腰なところとかスレ立て踏み逃げした奴に似てる
大砲くらってるみたいだし荒らしはどっちなんだかね
2024/09/26(木) 14:38:07.20ID:afTAB85U0
プレステセールは来ないんですか?
2024/09/26(木) 14:39:30.08ID:/NxftP0C0
このスレだけじゃなくて現実含めて老害ってどこでも迷惑しかかけんなあ
自分で姥捨て山にでも行ってくれりゃ良いのに
2024/09/26(木) 14:43:51.90ID:k/Tobsff0
ティアマトの復活って、ジョカにしか損害与えてないんだよな
ムービーは派手だから新宿ダアトのマップ一部変更とかあっても良かったのに
2024/09/26(木) 14:51:44.48ID:AVzTs/hC0
ジョカも八雲も何のために出てきたのか分からなかったな
大して本筋にも関わらず事故死みたいな退場
284名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.37] (ワッチョイW 6370-Tu9O)
垢版 |
2024/09/26(木) 15:11:12.86ID:5IdO1nMP0
>>282
そもそもダアトは最初から破壊されてるし悪魔たちの集まり(国津神たちとかアマビエ&踊り子たちとか)には全く影響ないしで、あのビーム何だったんだよと思うばかり
あれじゃジョカが馬鹿みたいじゃん
2024/09/26(木) 15:24:50.81ID:k/Tobsff0
>>283
それは理解力に問題がある


>>284
ユヅル&総理、イチロウ&アブさん、マンセマットも無傷だしな
2024/09/26(木) 15:35:44.71ID:yz5TZ7K4d
八雲の掘り下げは復讐編だけっぽいけどルートとしては復讐編にないんだよな
創世編にもあればよかったのに
2024/09/26(木) 15:40:41.92ID:+MThDEVi0
来月にもうメタファー発売するのか
来年だと思ってたわ
今品川だけど一周はなんとか終わりたい
288名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.23] (ワッチョイW 5eb6-7Y6n)
垢版 |
2024/09/26(木) 15:50:24.66ID:vA5PXsRF0
ベルゼブブ戦のBGMめっちゃカッコいいな
いくらボス戦だからって一回で使い捨てるの勿体ねえ
2024/09/26(木) 15:51:27.36ID:N8xRXAva0
自分はアグラトが真っ暗にした新宿のBGMが好きだった
2024/09/26(木) 16:25:47.69ID:0WriOQ/t0
マーラ様に専用BGMが設定されたのが、驚きだった。
2024/09/26(木) 16:29:20.35ID:6IKG4CuO0
>>286
統合型アマテラスと合体し、総理とユヅルがイチロー、アブさんをぬっコロするルートが欲しいわな
2024/09/26(木) 16:30:46.77ID:Yq9xI98W0
>>290
サントラのコメントみたら作った曲がマーラっぽい感じになったからマーラ様専用曲にしたとか言ってたような
293名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.37] (ワッチョイW 6370-Tu9O)
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2024/09/26(木) 17:16:33.42ID:5IdO1nMP0
「マーラーっぽい感じ」ならわかるけど「マーラっぽい感じ」って何w
2024/09/26(木) 17:41:23.81ID:HrIjhAWe0
ヤクザを殺して平気なの?、踏み逃げ、大砲、
自分達の造語やらジジイしか知らない単語を使って身内ウケしてるのが加齢臭草草なんだよ
センスないよ?マジで
VV30%オフなのに安価ー!アンカー!って吠えてるジジイ乙
2024/09/26(木) 17:46:13.06ID:k/Tobsff0
>>293
滾る
漲る
迸る
2024/09/26(木) 20:41:02.32ID:N4GOhEcj0
あーあ
スレ止まっちゃってんじゃん
2024/09/26(木) 21:10:33.26ID:LFwBdVJc0
スレ荒らしてんのは懐古!老害!とか言ってたのに普通に逆だったから気まずくて書き込めないって感じ
2024/09/26(木) 21:16:22.40ID:iXLjFN6h0
露骨な荒らしは論外としても、住人の中にも明らかに懐古叩けりゃなんでもいいみたいなの混じってるからな
2024/09/26(木) 21:18:41.31ID:Yug4k7jU0
ID:HrIjhAWe0なら総合に帰ってきてますよ
2024/09/26(木) 21:20:21.28ID:Yug4k7jU0
うわ、荒らしと同じUAかよ…
下4桁被ってるし
2024/09/26(木) 21:20:25.20ID:iXLjFN6h0
>>281とかさ
この流れでよくそんな荒らしの肩持つような暴言出てくるもんだ
2024/09/26(木) 21:21:28.34ID:iXLjFN6h0
>>300
>>287も被ってるし、被りやすい下四桁みたいなのはあるな
2024/09/26(木) 21:22:40.49ID:jUzdAKaY0
ここ真5スレなんで、どっちも向こうでやってね
304名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.16] (ワッチョイ 929f-w5sm)
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2024/09/26(木) 21:22:45.18ID:k+xc5blq0
ワッチョイの下4桁は使ってるブラウザのはず
2024/09/26(木) 21:25:59.34ID:OCxAiQTUp
>>302,304
Gescharって専ブラ使ってます
あんまりユーザー居ないと思ってたから驚き

>>303
そっすね、自分も帰ります
2024/09/26(木) 21:27:08.09ID:iXLjFN6h0
>>304
そうだけど、他人同士でかぶるのは使ってるブラウザの種類が同じとかそういうのではないはず
そもそも下四桁ってIDと違ってせいぜい十数パターンくらいしかないからな、そりゃ被る
307名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.16] (ワッチョイ 929f-w5sm)
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2024/09/26(木) 21:30:05.65ID:k+xc5blq0
https://headline.mtfj.net/2ch_watchoi.php
仕様が変わってなければこれの通り
2024/09/26(木) 22:16:05.54ID:QtraZtFb0
図鑑埋めつつ遊ぶのクッソ面白い
悪魔全書高すぎるから野良から作ってるからすごい大変だけど 発売日に買っておけば良かった
309名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.21] (ワッチョイW c6ca-nK6I)
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2024/09/26(木) 22:22:29.22ID:ojZsvu6n0
前にマイネオの複数回線がなんとかってのが居たらしいからワッチョイあっても意味ないかもね
古老や老害って言葉いくら引き出しが豊かでもすぐに出るとは思えない
310名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.22] (ワッチョイW c69f-nK6I)
垢版 |
2024/09/26(木) 22:30:57.48ID:ojZsvu6n0
>>308
どのくらい進めてるかわからないけど全書は進めると神意で安くなる
あと同一種族の合体で精霊作れば有用スキルを下位悪魔に持たせて全書から安く引き出せる
スキルでも引き出す金額上がるけどレベルの方が影響大きい
2024/09/26(木) 22:42:34.08ID:dM0STsxH0
俺も1週間目は悪魔全書が高くて、その都度作りたい悪魔の素材となる悪魔をゲットするためマップ内を走り回って全書はほぼ使わなかったな。
1週目しか使わないユニークだけど、リリムの色仕掛けとかにはお世話になったw
2024/09/26(木) 22:46:46.47ID:RKFa0DCC0
>>287
現代の企業としてはソフトは「何千時間も遊べる」超名作より、「次のソフトが販売する頃に前のソフトを完全クリアする難易度&ボリューム」が理想なんだろうな

ここの住民は「もう元は取ったろ?」って位遊べてる奴が多そうだが
まぁ自分もだけど
2024/09/27(金) 00:56:48.31ID:znS/xOO20
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1651903574/
ワッチョイ有りへの誘導
2024/09/27(金) 01:32:09.36ID:znS/xOO20
あ、誤爆ったごめん
2024/09/27(金) 02:24:23.68ID:PIqrMsb30
ゴミスレにゴミ住人
2024/09/27(金) 07:51:34.12ID:UZjN6xajd
どしたん?はなし聞こか
2024/09/27(金) 08:59:55.45ID:jBLaWnnf0
話すことなくなってきたからかね
こんなくだらない荒れ方するのは
早くナビ追加来てくれー
318名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.17] (ワッチョイ 12ab-lUwY)
垢版 |
2024/09/27(金) 10:41:29.02ID:R3x6TFJs0
荒らしは邪魔だから消えろよ
2024/09/27(金) 10:57:04.28ID:2UQass3+0
2024/09/27(金) 12:03:14.35ID:pVcQ5ePYM
メガテンVVの中古相場一気に下がったな
アトラスファンがメタファーの雰囲気になる2週間前に売っておいてよかった
2024/09/27(金) 12:11:14.16ID:fnvY58Zu0
このゲーム、HARDでもストーリー中にショップほとんど使わないよね
3回やって毎回50万くらいは貯まってるわ
2024/09/27(金) 12:22:58.83ID:znS/xOO20
メタファーが目立ってきたのとセールで安めになったのかな?
2024/09/27(金) 12:25:52.08ID:76xwh+J2d
日本ゲーム大賞2024の優秀賞にペルソナ3リロードか

確かにペルソナ3からリロードの進化も良かった
ただペルソナ3は元々名作だったしペルソナ5verって考えれば想像の範囲内で順当感

個人的には真5から真5vの進化の方がより頑張った感はある
敗戦からなんとか活路を見いだした的な
よくあれからここまで持ち直したなみたいな
324名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.22] (ワッチョイW c69f-nK6I)
垢版 |
2024/09/27(金) 12:54:25.83ID:sazErown0
ペルソナ3RとDLCやったけどゲーム部分はとんでもないクソよ
敵は弱点なしのクソばかりでテウルギアゲージを貯めて撃つだけだし前作のペルソナ5の劣化コピーでしかない
2024/09/27(金) 13:00:22.72ID:UZjN6xajd
スマブラに人修羅きて欲しいなとおもってたらジョーカーが参戦したでござる。
ジョーカーが参戦してなかったらワンちゃんナホビノくん参戦あったか。
ジョーカー参戦ももちろん嬉しかったけどね。桜井さんがアトラス作品遊んでるの知れたのも嬉しかったし。
2024/09/27(金) 13:02:42.08ID:pVcQ5ePYM
3Rやったけど、女の子の必殺技がかわいかっただけで楽しかった
2024/09/27(金) 13:04:13.51ID:znS/xOO20
3Rはストーリー演出極振りだからな
DLC?そうねぇ…
328名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.22] (ワッチョイW c69f-nK6I)
垢版 |
2024/09/27(金) 13:20:49.54ID:sazErown0
ゲーム性は真5の足元にも及ばないと思う
無駄にルナティックで裏ボスまでやったけど2度とやらないと思う
2024/09/27(金) 14:50:12.07ID:jBLaWnnf0
ⅤVは戦闘システムとUIだけで神ゲーになった凄いゲームだけど
微妙ストーリーとクソフィールド探索が足を引っ張ったからしゃーないかな
UIなんて100点どころか110点つけたいくらい神なんだけどね
2024/09/27(金) 15:21:08.43ID:3VqabEje0
ゲーム大賞2025で賞とれるといいなあ
2024/09/27(金) 15:32:45.88ID:JFXD8gMF0
悪魔召喚プログラム使った真1、2っぽいシナリオも欲しかったな、そのときだけ3dダンジョンで
2024/09/27(金) 16:17:19.61ID:jpqZPfV50
>>329
VVが神ゲーって誰が言ってるの?
2024/09/27(金) 16:22:36.33ID:vhImVeXF0
神だらけやろがい
2024/09/27(金) 16:50:06.24ID:T8S3NGEf0
神=ナホビノとすると案外少ないかもしれない
335名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.22] (ワッチョイW c69f-nK6I)
垢版 |
2024/09/27(金) 16:52:58.34ID:sazErown0
主人公も神だし神だけに髪も長い
やたらと持ち上げられてる真3よりは確実に進化してると思う
2024/09/27(金) 17:19:20.71ID:m/z0Nb+A0
3のマニアクス→クロニクルの時にもあったけど
最初ルシファー出したとき「弱いぞ」指摘あると、次でガッツリ強化してくる愛されっぷりは何だろう
2024/09/27(金) 17:24:21.87ID:KvZG0rng0
愛されっぷりも何も大魔王だし、強くあって欲しいし、開発もそれを分かってるんでしょ
2024/09/27(金) 17:25:53.27ID:znS/xOO20
個人的に仲魔の原天使サタンはもっと強くても良くねーか…?とは思ってる…
339名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.23] (ワッチョイW c69f-nK6I)
垢版 |
2024/09/27(金) 17:41:09.50ID:sazErown0
発売された時系列覚えてないけどデジタルデビルサーガの人修羅が強すぎて閣下と比べると見劣りするせいで強化されたんじゃないかな?
2024/09/27(金) 18:03:25.40ID:P02QHq8b0
4 の閣下はどうしてこうなった?って黒歴史たけどな。でも、メルカバーは、また出して欲しいな。
2024/09/27(金) 18:05:28.50ID:T8S3NGEf0
こんなハゲは閣下じゃねえよ…て思ったけど突如ロリ幼女になられても…とも思うから難しい
342名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.22] (ワッチョイ 46b4-N4H2)
垢版 |
2024/09/27(金) 18:27:24.62ID:J8z0onIj0
>>108
アンチなんじゃなくて50万本とか高評価に満足して欲しくないんだよ。
5は面白いけどは正直1や2やデビサマ程の興奮はない。
ライドウとかソウルハッカーズとかアバチュとか続編何年出てないと思ってるんだよ。
343名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.23] (ワッチョイW c69f-nK6I)
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2024/09/27(金) 18:28:44.64ID:sazErown0
4は風呂敷を広げ過ぎて勢力争いに合致する悪魔の選定に失敗したんだと思う
カオス勢力とか悪魔以上に人間が悪魔の所業を行っててコンセプト的にも人間の行いを強調してた
精神と時の部屋みたい奴とか嫌いじゃないけど3dグラフィックでやるのは勘弁だな
2024/09/27(金) 18:31:18.20ID:KvZG0rng0
>>342
君のエルデンリングの件って何が言いたいの?
345名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.14] (ワッチョイW 62da-5eDV)
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2024/09/27(金) 18:59:28.20ID:FjmYhfaK0
>>342

ソウルハッカーズは続編が出ただろ?
2024/09/27(金) 19:05:38.90ID:vhImVeXF0
ハッカーズは一作で終わっただろいい加減なこと言うな!
2024/09/27(金) 19:13:25.06ID:vhImVeXF0
ご、ごめんフラッシュバックが…
348名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.23] (ワッチョイW c69f-nK6I)
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2024/09/27(金) 19:31:19.97ID:sazErown0
ハッカーズ2の限定版を定価で買ったんやが
戦闘はP3Rより面白いイメージあるけどシナリオは全く思い出せない
相手がサマナーだから人修羅戦みたいなのが結構あって悪くは無かったけど内容が無い
2024/09/27(金) 19:33:14.84ID:pN7ctXp10
デビサマ3は出して欲しいよな
2024/09/27(金) 19:36:54.62ID:znS/xOO20
ハッカーズ2はシステムとか戦闘とかは面白かったよ
人間よりになってるから戸惑う人もいたかもしれんが、マイ・フェイバリット仲魔と共に戦うって感じは凄かったしな
ストーリーも単品としては面白かったし、ヤタガラスの掘り下げとか電霊関連も良かった
ハッカーズの名前で出してDLCネミッサがねじ込まれたのがわるいんじゃねぇかな
351名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.23] (ワッチョイW c69f-nK6I)
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2024/09/27(金) 19:47:32.86ID:sazErown0
ハッカーズ2の戦闘は面白かったよね
取り巻き放置してたら八相発破くらって即死したりとかでサタン戦にも近いギミックあって悪く無かった
とはいえやり込みもないしボリューム考えたらミドルプライスくらいよね
2024/09/27(金) 19:52:17.00ID:NjdMn/OI0
メタファー体験版やってるけど戦闘とUIはやっぱり真VVの方が良いわ
2024/09/27(金) 19:53:34.44ID:znS/xOO20
それはそう
ギミックやシステムが生きてるから何も考えずドーピングするだけだとどうにもならないとか色々面白かったなー
その上でちゃんと考えると無双も出来る
自分はフルプライスで買ったけど、ぶっちゃけ値段としてはDLC込み込みでも6000円くらいが妥当じゃねぇかなって
多分モデリングで開発費膨れ上がったんだろうけど
354名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.26] (ワッチョイW 5eb2-7Y6n)
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2024/09/27(金) 20:08:53.43ID:FzljshJu0
UI神って言うけど具体的にどの辺が?
自分はそんなに分からんわ
355名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.24] (ワッチョイW c69f-nK6I)
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2024/09/27(金) 20:31:51.65ID:sazErown0
ワンボタンで帰還、セーブ出来て読み込みもサクサクだし戦闘演出も高速又はスキップ可で痒いところまで気を配ってるからね
UIという表現よりもユーザーへのプレイ以外に発生するストレスに対して大分気を使ってる
UIは桜井が絶賛するくらいにペルソナのを紹介してるからUIという括りでは真5じゃないね
356名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.44][苗] (ワッチョイ f3ff-pDTv)
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2024/09/27(金) 20:57:47.61ID:Dv9bVlrW0
俺もソウルハッカーズ2は十分に楽しめたクチだから同じように肯定的な意見も出てくれてよかった…
メガテンの亜種で女主人公、しかも生身の人間じゃなく人型のAI(つまりロボットというかアンドロイドみたいな存在)だってのは斬新さも新鮮さも感じた
個人的には登場する悪魔がイマイチ少なく感じて物足りなかったけど
2024/09/27(金) 21:44:45.14ID:DsYODBcH0
>>356
エピソードアイギスも一応…いやなんでもない
2024/09/27(金) 21:49:53.47ID:ZOXVIIJR0
リスキーエネミーやサマナー戦は正直かなり楽しかったよ
あとは敵モブサマナーが妙に可愛いかった記憶しかないけど
2024/09/27(金) 21:53:56.45ID:J3Su+IBy0
まぁどうせメタファーも完全版出るんだろ
2024/09/27(金) 22:00:52.57ID:jBLaWnnf0
>>338
サタン弱すぎだよ
メギドアークなんて単体攻撃なんだから最低でもメギドラオンよりは火力上にしろよ
消した方が明らかに強くなるけど固有スキルは消したくないしなあ
361名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.24] (ワッチョイW c69f-nK6I)
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2024/09/27(金) 22:13:11.30ID:sazErown0
ハッカーズ2はやり込みさえあればまだね
周回で解禁するクエストあるけど裏ボスすらいないのは手抜き過ぎたよね
せっかく戦闘はうまく調整できてたのに
2024/09/27(金) 22:19:54.49ID:znS/xOO20
二周してエンディング見ました、でやること終わるもんなぁ
ある意味真エンディングがやり込みではあるが、欲しいのはそこじゃないしな…
>>360
いや本当にそれ
ユニークも割と辛いから本当に悲しい…
2024/09/27(金) 22:46:11.11ID:ZpoyXw7c0
>>352
それ俺も思った。多分メタファーはバトルコマンドのボタン配置が微妙にコントローラーと違ってたり、メニューから見たいものをパッと見れなかったりでUIがあんまよくない印象。欲しい情報がボタン押さないとわからなかったりするし
まぁメタファーは耐性とかの相性表記が漢字なところが真VVより優れていると思いますね
2024/09/28(土) 01:16:22.85ID:88PUUEJB0
メタファーもプレスターンなのがな
プレスターンって相性の悪さをプレイングで覆しづらくて理不尽なんだよな
特に初見ボス戦は捨てゲー前提で敵のパターン盗んでから対策して突破することが多いけど
これってゲームオーバー後にロードしたデータの主人公視点では本来知り得ない筈の情報を駆使して勝っているという気持ち悪さがある
365名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.26] (ワッチョイW 7200-D/d1)
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2024/09/28(土) 01:28:32.47ID:hvMuROW30
アトラスの集大成らしいから次でプレスターン卒業するだろ
2024/09/28(土) 01:39:20.34ID:CU6JBQOF0
流石に勿体ないからプレスターンの作品も出して欲しいかな
2024/09/28(土) 02:24:05.49ID:0PiTP5Ky0
>>364
こんだけストックあるんだから存分にあり得る敵を想定しておけよ、初見撃破目指してなんぼだろこのゲーム
2024/09/28(土) 06:39:47.85ID:SeIDcssq0
創生ハード真マサカドだって、主人公とルシファー二人だけがカンストしてりゃ
何の前情報もなしに初見撃破できたぞ時間かかったけど
2024/09/28(土) 07:03:42.33ID:uZKQ69w80
そりゃ全ステカンストしてたら負けるわけがない
セーフティで挑んでるようなもんだ
2024/09/28(土) 07:12:59.25ID:VDAQAu1+0
昔のドラクエでレベル99で裏ボスに挑んで弱いと言ってるようなもんだよね
そりゃ勝てるよね
2024/09/28(土) 07:25:02.14ID:Fm4PKw9k0
>>364
サタンのクエストでマンセマットがそんなこと言ってるけど別の世界線で死んだ主人公から情報を得てるんだよ
372名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.24] (ワッチョイW c69f-nK6I)
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2024/09/28(土) 08:17:49.19ID:Uy/i/qbl0
死にゲーなんて覚えてなんぼだし文句ないと思うんだけな
嫌なら難易度下げればいいし対策して勝てる調整はむしろ歓迎されるでしょうに
単にレベルだけの足切りを設定した無印は許さないけど
2024/09/28(土) 08:55:30.02ID:QKCFhUYUM
おまえらはwikiでガチガチに調べてからゲームするから死にゲーじゃないだろ
2024/09/28(土) 09:35:43.48ID:QpYRpZSb0
>>364
真面目にプレイしてたら各ボスの弱点突けるような悪魔が1〜2体ストックにいるから真VVは割と親切やぞ。初見突破が厳しそうなのってデスバウンドぶっぱの創世八雲と属性弱点に頭縛られガチで物理スキルが足りない復讐ナアマくらいじゃね
メタファーはぶっちゃけペルソナ系のバランス調整感覚だからボスは耐性のない一番強い攻撃で殴り合うスタイルで不利とか関係ない作りだと思う
375名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.25] (ワッチョイW c69f-nK6I)
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2024/09/28(土) 10:24:54.67ID:Uy/i/qbl0
ハードはほとんど初見突破無理やで
ルーガルーのダマスカスクロー複数ヒットやフィンのマクアルインは攻撃は主人公にヒットしたら即死やで
火力がイカれてるから最初は負けイベかと思ったよ
2024/09/28(土) 11:46:05.53ID:VDAQAu1+0
ノーマルなら初見突破出来ると思うけど、ハードは難しいね
2024/09/28(土) 12:51:34.77ID:4dPHHmqX0
そもそもやりたいのはメガテン(の悪魔を用いたゲーム)であって、アトラスゲーでもプレスターンゲーでもないしな
2024/09/28(土) 13:16:14.03ID:9XGGCniw0
創世はヒドラ、ジョカ、復讐がナアマグラシャラボラスコンビ、カディシュトゥ4人組で全滅したわ
オーディンとゼウスコンビは焦ったけどクーフーリンと師匠のおかげで楽だった
2024/09/28(土) 13:58:46.78ID:uGQ8JiYGd
過去キャラ調整しない方針ってぶっちゃけインフレしてるもんをインフレしてないって認めてないってことだからな
傲慢以外のなにもんでもない
ソシャゲなんかインフレしないの不可能なんだから、早々に認めないと傲慢で怠慢に映るだけや
2024/09/28(土) 14:01:16.44ID:rbhLEg7K0
すまん誤爆

誤爆ついでに、そもそもプレスターンのはしりの真3だってそんな大して売れたわけじゃないのに
いくらなんでもプレスターンの呪縛に縛られすぎでしょアトラス
2024/09/28(土) 14:42:24.30ID:0PiTP5Ky0
>>375
初見ハード格下プレイしてたけどボスのほとんどは初見突破だったぞ
むしろそのへんの雑魚に仕掛けたのに先制とられるとかの方がキツかった
2024/09/28(土) 14:46:59.81ID:DOry4Z4+d
!でた敵を前から切ったのに先制されてなんでやねん!からのweak連発でパトったってのは何度もある
2024/09/28(土) 15:33:35.37ID:GW0UWt4W0
プレスターンは、唯一無二で私は好きだけだけどな。真Ⅲ以降、いろいろ試行錯誤してるけど、プレスターン以上のバトルシステムが生み出せていないのは問題だとは思うけど。
2024/09/28(土) 15:48:19.66ID:L8hfFJ5Ad
さすがにメタファーまでプレスターンとなるとアトラスゲーの進歩を停滞させてしまったのでは…と思ってしまう
まあメタファーは興味ないから好きにすりゃいいけど、そもそもメガテンにとってプレスターンって必須でもなんでもないからなあ
385名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.25] (ワッチョイW c69f-nK6I)
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2024/09/28(土) 16:08:08.81ID:Uy/i/qbl0
>>381
格下プレイがどの程度かわからないけど攻撃相性や弱点を抑えながら仲魔を育成してると主人公のレベルの方が上がりやすいからついて行かなくなるし育成し過ぎだと思うよ
仲間の属性相性埋めながら進めてたら時間かかって仕方がないし
386名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.25] (ワッチョイW c69f-nK6I)
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2024/09/28(土) 16:11:16.14ID:Uy/i/qbl0
初見をボスの属性相性を確認した上という定義なら適当な仲魔用意して普通に勝てるボスも結構居るけど最初にジャブいれる感じだな自分は
2024/09/28(土) 16:25:07.73ID:ZQiw1qcT0
元々悪魔に対抗出来ない人間が重火器や悪魔の力で対抗するってゲームだったのに
魔法の力を使えて弱点付きまくるゲームとか糞つまんないんだけど
良い感じのポスアポゲームから只のファンタジーに成り下がった
2024/09/28(土) 16:27:50.87ID:4dPHHmqX0
そこら辺はもうとっくに諦めちゃったな
そういう意味ではそこら辺全力でうっちゃって悪魔会話に全振りした5Vは正解だと思う
2024/09/28(土) 16:29:24.54ID:VDAQAu1+0
クソつまんねえと思うならなんでこのスレにいんの?
2024/09/28(土) 16:33:28.02ID:L8hfFJ5Ad
あんまり触れられないけどこのゲーム、ラフムのセリフでアッシャー界やアティルト界みたいななつかしめのオカルト用語が出てきたりするから
ライターはあの時代みたいなシナリオ書きたいんじゃないかなとは思ってるよ
アッシャー界とかああいう単語、大司教の口くらいからしか聞いたことないもん
2024/09/28(土) 16:37:53.25ID:4dPHHmqX0
あれ特に解説されてなったなそういや
2024/09/28(土) 16:38:23.86ID:ZQiw1qcT0
>>388
寧ろ個人的にはそこら辺が一番メガテンらしさだったと思う
人間が悪魔を使役するには対価としてマグネタイトが必要とかね
今は常時悪魔を連れ歩ける悪魔幼稚園の遠足気分
2024/09/28(土) 16:48:31.74ID:DOry4Z4+d
ゲームとしてなら昔は昔でタルカジャ重ねがけして殴るゲームだったからなぁ
カジャ持ちムドハンマ系持ちメディアラハン持ちエストマ持ちくらいしか人権(神権?)なかったしで好みの部分じゃないかなあ
2024/09/28(土) 16:55:07.40ID:4dPHHmqX0
まあメガテンて常になんかしらが致命的に欠けてるからな…
395名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.18] (ワッチョイ 12ab-lUwY)
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2024/09/28(土) 17:24:34.66ID:qb4rGb9o0
真2のストーリーが最高傑作だと思うんだよね
ただバトルと悪魔の育成は中途半端だしバグが多すぎる
あとマグネタイトもいらないね
396名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイW 63a6-die9)
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2024/09/28(土) 17:28:09.03ID:rTfwTUoR0
生体MAG(マガツヒ)はないとダメージ、じゃなくて消費してバフかけるとかでいいんじゃねえかなあ、それこそ今回のマガツヒスキルみたいに
デメリットでしかないから煩わしく感じるわけで
2024/09/28(土) 17:29:54.86ID:CU6JBQOF0
ぶっちゃけレベルを上げて物理で殴るだけでいい、とかなら他のゲームでいいのもあるからなぁ
メガテンでしか出来ないことが無いと新規が入ってこないから売れないっていう、難易度やオプションで対応が丸そう
有る無しだけで語るとAC6のタゲアシ論争みたいになっちゃう
2024/09/28(土) 17:33:41.12ID:kSnDkpkjM
MAGはフレーバーとしてはいいんだけどゲームシステムとしてはつまらん
2024/09/28(土) 17:36:43.27ID:CU6JBQOF0
SRPGで出撃に必要な量がある、とかなら上手いこと出来そうだけど
探索したりエンカウントしまくるRPGだと面倒が勝るよな(空腹システムみたいな)
シレンみたいなシステムなら受け入れやすいかもしれない
2024/09/28(土) 17:39:29.43ID:rTfwTUoR0
過去作と同じものを目指す=同じように面白くなる、ではないからな
スタッフにも適性てもんがある
今回は悪魔の裏庭が上手く作用してるけど、あんなのはっきり言って特定のスタッフの(それもあまりゲーム制作とは関係ない)センスに左右されすぎるからアトラスからしてみればバクチでしかない
2024/09/28(土) 17:42:57.10ID:arnR3giZ0
>>399
タワーディフェンスとかのコスト制ゲームとは相性いいかもね
元々マグネタイトってTRPG向けのシステムなんよね、なんか周辺の事件が増えるとマグネタイトが発生してより大きな悪魔が出てくるとか
2024/09/28(土) 17:59:52.64ID:fIbs7m+Z0
>>387
でも魔法を使えるのは軒並み人間じゃないやん
今作でも純粋な人間枠のユヅルとイチロウは魔法使えないから召喚して戦ってたし
403名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.26] (ワッチョイW c6fb-nK6I)
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2024/09/28(土) 18:05:59.04ID:Uy/i/qbl0
昔のゲームは設定という名目で不便を押し付けても受け入れられていたけど今は受け入れられないんじゃないかな
3dマップでマグネタイト消費するとか嫌だよ
2024/09/28(土) 18:16:33.13ID:rTfwTUoR0
生体マグネタイト自体は原典小説からの要素だけど、鈴木大司教のおやっさんがTRPGの重鎮だったせいか
あの頃のメガテンはTRPGを強く意識してる要素が多かった気がする
2024/09/28(土) 19:14:35.08ID:ZQiw1qcT0
>>402
真3から主人公はなろう小説みたいなのしかおらんし、そんくらい普通で良い
2024/09/28(土) 19:20:31.43ID:CU6JBQOF0
何でもなろうに見える病になっとる
そもそも3ヒーローの時点でかなり選ばれし者感あると思う
2024/09/28(土) 19:25:15.85ID:VDAQAu1+0
だからクソつまらんゲームのスレになんでいんの?

シリーズの話したいなら総合スレ行けよ
2024/09/28(土) 19:42:19.54ID:4dPHHmqX0
ついでに言うとある程度選ばれた人間でかつ才能があれば魔法使えるからのう
ユミコやファミコン2の親友とパートナーはちょっと例外にしても、カオスヒーローとロウヒーローは人間やめる前から普通に魔法使えたわけだし
ユミやチャーリーなんてマジで一般人だぞ
ふつおやアレフが使えないのはメタ的な理由ももちろんあるけど、単純に魔法の才能がないだけや
2024/09/28(土) 19:49:39.22ID:rTfwTUoR0
テンプルナイトやネオファイトも使えてるんだから、ちゃんと勉強と訓練さえすれば特に由緒のない人間でも使えるってことよな

まあゲーム的に主人公が不自由な方が面白いというのはそうかも知れんが
2024/09/28(土) 20:02:13.67ID:ZQiw1qcT0
>>407
つまんねぇと意思表示しないと続編もまた糞プレスターンになるだろ
2024/09/28(土) 20:03:20.51ID:nkFsm+6Z0
会社潰れるまでプレスターン擦り続けるよ
2024/09/28(土) 20:03:22.15ID:CU6JBQOF0
多分それやるならここに書き込むよりアトラスのご意見ご感想とかに送る方がいいと思う
2024/09/28(土) 20:06:38.47ID:VDAQAu1+0
>>410
知らねえよ
こんな掃き溜めに書き込んでねえでアトラスに意見送れよ
頭イッポンタダラかよ
2024/09/28(土) 20:08:56.52ID:4dPHHmqX0
特に理由のない暴言がイッポンダタラを襲う
2024/09/28(土) 20:13:41.25ID:QpYRpZSb0
うぉれはわるくねぇー!ガキンガキン
2024/09/28(土) 20:15:11.25ID:rTfwTUoR0
イッポンダタラって妖怪の中じゃ頭いい方なイメージなんだけどな…
だいたいハッカーズが悪い
2024/09/28(土) 20:30:49.23ID:UOGz4oTv0
主人公が殴るか銃かアイテムかよりは魔法が使えたほうが楽しいと思うけどな
2024/09/28(土) 20:32:04.10ID:4dPHHmqX0
鍛冶得意な悪魔ってゴブリン、ドワーフ、サイクロプスと
元はともかくとしてなんか後から頭悪くされるイメージ
2024/09/28(土) 22:06:51.81ID:VyTo94gj0
初見ハードやってるけどほぼ全てのボス初見突破できてるわ
望遠鏡でマガヒツスキル分かるし
まだ34でロキ倒したくらいだけど防御相性オニにしてから雑魚の事故もそんなない
MPカツカツだから控えもちゃんと育てないといけないの面白い
2024/09/28(土) 22:11:05.75ID:gDX2CtLw0
一週目は防御相性シキオウジとナホビホしか使わなかった
2024/09/28(土) 22:31:47.39ID:CU6JBQOF0
シキオウジめちゃくちゃ便利だよね
マタドールと戦う時にノズチ使った記憶
422名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.25] (ワッチョイW 27b9-K6AD)
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2024/09/28(土) 23:11:27.58ID:sPSyMUO10
シキオウジ→ベルフェゴールで終盤まで戦ったせいでアギ系攻撃に最後までビクビクしてた
423名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.26] (ワッチョイW 8ffb-QmHS)
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2024/09/29(日) 00:34:05.77ID:AtmVDGPW0
ジャアクがかなり強いと思う
ベルゼブブに挑んで仲間が一撃で溶けたから死ぬためにずっと防御したら闇反射で倒せてしまった
2024/09/29(日) 00:57:30.21ID:rCbMYinP0
私はリリスを使ってたな。それまでは、ずっと、エリクサー症候群でアオガミ耐性のままだったが、台東区でどうにもならなって。
2024/09/29(日) 02:24:59.49ID:INGXDfeK0
>>385
どの程度ってそりゃ主人公のレベル<ボスのレベルだよ、一番わかりやすい「格下」だと思うが
後当たり前だけど「初見」は耐性もスキルもなにも知らない状態のことだろう、耐性確認した上って確認してたら初見でもなんでもないだろ
ボス戦始まったら1プレス使ってメガネ使うんだよ、シリーズ初心者じゃないからある程度予想できる敵の耐性や行動もあるけど
2024/09/29(日) 02:29:56.93ID:XhTnknLS0
めんどくさいやつだなぁ
2024/09/29(日) 02:34:39.95ID:m/8z8Xkw0
悪魔が好きでメガテンやってるだけだから、まあソロゲーなんだし好きに遊べばいいけど
自分の方がレベル低いことや初見撃破にこだわるとか、そんなもんひけらかすのは心底無意味というかナンセンスなのじゃ
2024/09/29(日) 02:38:31.57ID:Hj2+R2Sc0
モーショボー強すぎワロタ
凶鳥のマガツヒスキルが強いんだが
2024/09/29(日) 03:34:10.65ID:INGXDfeK0
>>427
ひけらかしてもいないしこだわってもいないが
まあよくわからんなら>>364の辺りまで遡ってくれ、捨てゲー前提なわけ無いだろって話だ
430名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.16] (ワッチョイ ff37-y0vR)
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2024/09/29(日) 04:00:13.40ID:xgqukxuo0
俺も写し身ケチってたけど流石にアオガミ耐性は速攻で変えたなあ
即死が通るのはいかんでしょ
431名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.11] (ワッチョイ 53ea-eLKd)
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2024/09/29(日) 06:38:33.89ID:3ceFzD1T0
意外と役に立った写せ身耐性

アプサラス 魅了無効なのでナァマ2戦目までこれで

ポルターガイスト 混乱と電撃無効 ゼウス戦に

センリ 魅了と破魔無効、衝撃に強耐性 クレオパトラ戦に
2024/09/29(日) 07:46:04.02ID:BuPq7vZI0
耐性はアルテミス写して火炎耐性付けてた俺は少数派だったのか……
2024/09/29(日) 08:13:53.53ID:/HjsfUmq0
エイシェトに苦戦しすぎて
主人公に物理耐性と挑発付けちゃったわ
その辺に居るオニ育てると楽勝なんだろうけど
434名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.26] (ワッチョイW 239c-QmHS)
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2024/09/29(日) 09:21:19.58ID:O3cH1JTe0
トロコンまでして気づけなかったエアプだけどマガツヒ貯めた後の攻撃ってわかるんだっけ?
ベルゼブブの十八番使わないフェイントとか
ヒュドラは首が落ちた後パターン変わるけど
2024/09/29(日) 09:35:54.92ID:VSAVIkiT0
基本マガツヒ溜めた後の行動は一番強いスキルを最初に使う
使ってくるスキルはマガツヒ溜めてなければ使わないから見当がつく
雑魚とか一部のマガツカとかクエストボスは違うルールだけどね
436 警備員[Lv.17] (ワッチョイW e359-X/wG)
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2024/09/29(日) 09:47:18.29ID:LLVwYiX90
実況見て面白そうだったから初プレイ
せっかくだからhardスタート
序盤から死にまくりなんだが全くの初見でhardって無謀?
途中から楽になるんか
それとバランスブレイカーにならん程度のおすすめdlcも教えて欲しい
2024/09/29(日) 10:00:33.83ID:qvx84LGb0
初見ハードが一番面白いという人もいるけど、その感じだとあまりメガテンに慣れてなさそうだし
あんまりしんどいと感じるなら難易度下げてもいいと思うよ
DLCはコノハナサクヤがおすすめかなあ
御霊(金や経験値書が貰えるやつ)はコテコテのバランスブレイカーなのであまりおすすめできない
2024/09/29(日) 10:05:42.99ID:djequkO/0
ドアマースで5回パトった他リャナンシーや初回ナアマ戦でもパトった
ちょっとアオガミさん呪殺に弱すぎるんじゃない
そりゃ混沌軍と戦ったら全滅するわ
439名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.12] (ワッチョイ 6335-+yBQ)
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2024/09/29(日) 10:08:02.39ID:82pnKFjH0
新作のメタファーは弱耐無反吸表記なのになんでこれはクッソわかりずらいアイコンにしたの?
2024/09/29(日) 10:09:26.01ID:Rr/Pt/520
別個体アオガミの遺体回収して弔ったりしてぇな
仲間と同じ顔の死体放置ってなんか嫌だわ
2024/09/29(日) 10:09:45.21ID:Hj2+R2Sc0
ボスには絶対に望遠鏡使うのと
属性耐性だけじゃなくてバッステの欄も必ず確認する
ヒュドラとか睡眠無耐性だし、バステ完全耐性のボスのが少ない
あとは魔に振った主人公の属性小石でちまちまプレスターン稼ぎ
2024/09/29(日) 10:10:50.97ID:HntzPFqR0
5だけでなくメガテンシリーズ自体の新規勢さんかな、新しい人増えると嬉しい。
ハードのままクリアしたときの達成感も良いけど、あんまり死にすぎておもしろくないってなってしまうのももったいないな。
ノーマルでもじゅうぶん歯ごたえあって達成感もあるのでノーマルにするのもぜんぜんありかも。
コノハナサクヤは俺も好きだけど、他の回復役の出番が著しく減っちゃうかも。無印で人気あったイズンとかイズンとか、、
2024/09/29(日) 10:18:18.33ID:MwoI5PNo0
無印からシヴァ持ってきて無双してたから
序盤の港区からDLC悪魔全部狩って、終盤までダグザの耐性で通してた
2024/09/29(日) 10:27:31.39ID:qvx84LGb0
正直コノハナサクヤもバランスブレイカーに片足突っ込んでるとは思ったけど
まあ一つ勧めるならあれかなと
2024/09/29(日) 10:32:01.45ID:HntzPFqR0
そうなんだよねー。
もうコノハナサクヤがいれば良いじゃんってなってしまうのは、ある種のバランスブレイカー。他の回復役の出番が著しく減っちゃう。
でも御霊は完全にブレイカーだし、ダグザは話題にもあがらんし、、
そもそも前作のDLCが今回ははじめから実装されてるからそいつら使って楽しむのもあり。

望遠鏡使うのもいいけど、ボスの見た目で弱点予想して当てにいくのもたのしいよ
446名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.30] (ワッチョイ e359-3hiK)
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2024/09/29(日) 10:34:28.76ID:LLVwYiX90
色々と戦い勝にもコツあるのね
参考にする
DLCは何も取ってないんだけど
富豪の舞(お金のやつ)がお勧めって見たんだけどバランスブレイカーなんかな
確かに金全然たまらん
2024/09/29(日) 10:34:58.99ID:/HjsfUmq0
ハード楽しいけど
どこかで詰まった時のパーティ組み直しが辛い気がする そこを楽しめないのなら難易度下げた方がいいかも
448名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.17] (ワッチョイ ff37-y0vR)
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2024/09/29(日) 10:37:54.96ID:xgqukxuo0
1周目のお金だけならそこまでブレイカーじゃないと思う
2024/09/29(日) 10:40:54.98ID:HntzPFqR0
うん、御霊買ってまでハード耐えるよりノーマル落としてもいいかな。
悪魔は合体素材にするにせよその都度交渉で仲間にしていけばお金足りなくなることもそうないし。
1週目はリリムだったか、寝酒交渉してくれる娘頼りになったなあ。
2024/09/29(日) 10:53:03.20ID:qvx84LGb0
正直DLCは全然必須のないから、どうしてもなんか落としたいとかじゃなければ入れなくてもいいぞ
難易度セーフティが無料DLできるから、もしもの時のためにそれ落としとくくらい
2024/09/29(日) 11:04:36.41ID:djequkO/0
ニギミタマの奴はあってもいいかな
2024/09/29(日) 11:09:53.46ID:VSAVIkiT0
お金は全書合体やめるだけで一気に浮くぞ。序盤とか特にわざわざ全書から引き出すよりも会話で仲魔にして写せ身合体でスキル付けてく方が良い
ニギミタマはプレイスタイル次第かな…手に入った神意全部取りたいならどうぞだけど御厳のやりくりというか取捨選択を楽しむ部分なのでお好みな感じ
2024/09/29(日) 11:17:56.97ID:BuPq7vZI0
ダグザは正直買ったの後悔したレベル
まあ値段も覚えてないくらいの少額ではあるけど
454名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.30] (ワッチョイ e359-3hiK)
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2024/09/29(日) 11:23:52.88ID:LLVwYiX90
金とか経験値がたまるミタマ?のDLCはオンオフ切り替えることが出来るんだね
とりあえず割安になるからDLCはセットのを買ってどうしても金が足りないとか必要な時にオンにするって運用もありっちゃありかな
まぁそれがバランスブレイカーって言うのかも知らんが
セットだとコノハナサクヤも入ってるみたいだし
とりあえずハードで始めたからには難易度落とさず頑張ってみるよ
死にまくりだけど面白い!
2024/09/29(日) 11:24:34.36ID:Op/tJMai0
2週目から仲魔の技が最初から全開放されて、会話でたまに即仲間になる真意が貰えたけど
これだけでもゲームバランスが結構簡単になった印象ある
2024/09/29(日) 11:25:52.95ID:SUmJJYL7d
サクヤMPも回復する上コスト安めで他の回復系悪魔が全部下位互換にされてる上国津神なんがやべーのな
ベルゼブブ先生のデバフと両立するからマジで便利
2024/09/29(日) 11:26:08.58ID:djequkO/0
ダグザさんは耐性は優秀だから…
2024/09/29(日) 11:26:48.89ID:qvx84LGb0
それサタンさんでも同じこと言ってるよね
2024/09/29(日) 11:27:59.63ID:L2E1J2790
>>456
サクヤの性能を有料DLCにしたのがクソ
2024/09/29(日) 11:28:26.69ID:HntzPFqR0
御霊DLCしてないけど、台東区の100くれるニギミタマに数回増援があって、1回のバトルで御厳が400くらい手に入ったときは気持ちよかった
2024/09/29(日) 11:30:12.69ID:YcHvxAZtd
ダグザさん次元を越えてくるってスゴいことやってるのに、なにか特別な魔術的なスキルを使うでもなく、脳筋に全フリな性能はなんなのw
2024/09/29(日) 11:30:32.92ID:INGXDfeK0
ダグザはなんとか救おうと思ったけどダメだったなあ
ロスヒは一応倍率340だから強いっちゃ強いんだけどユニークと食い合わせが良くないし適性もしょうもないからどうしようもない
2024/09/29(日) 12:03:16.80ID:iFOhdr7k0NIKU
個人的にサクヤは1番のガッカリ悪魔だわ
こいつのせいで実質選択肢が無くなってる
インチキ性能しやがって
黄金リンゴとか完全下位互換じゃん、アホだろ
2024/09/29(日) 12:14:10.13ID:sxHEGycZ0NIKU
>>463
気持ちは分かる
なんでイズンの超絶強化版なんて作ってしまったのか
465名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.30] (ニククエ e359-3hiK)
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2024/09/29(日) 12:24:09.36ID:LLVwYiX90NIKU
皆の意見聞いてるとサクヤのDLCも入れない方が良いような気がしてきたw
物語進めていく中で仲間をどんどん作り変える楽しみがなくなってしまいそうだ
2024/09/29(日) 12:25:31.66ID:qvx84LGb0NIKU
まあ要るか要らないかで言えば別に要らない
2024/09/29(日) 12:31:04.31ID:LG/0MoUT0NIKU
この感じでレベル上げや稼ぎが楽しいならDLCは何もいらんと思う
逆にレベル上げ苦痛とかなら稼ぎ系は必須
2024/09/29(日) 13:13:01.91ID:vBkJ/DnV0NIKU
そんな便利なのコノハナさんは
タオとヨーコで回復役は不遇だと思ってたけどさらに不遇になったのね

後クレオパトラは思ったほど使わなかったなー
体力低いからかすぐ死んじゃう
しかも魅了入らなかったらデバフ効果も無いんだっけ?
2024/09/29(日) 13:14:16.13ID:e2/kMKkO0NIKU
サクヤ、初回は使ってなくて、動画見て次の周回で使ったけど、確かにぶっこわれ。バッファーはこいつ以外使う必要がない。DLCだし、次からは縛ろうと思った。
2024/09/29(日) 13:15:14.25ID:qvx84LGb0NIKU
クレオパトラはまあ元が強すぎただけなので…
結局金(DLC補正)よ
必須でもないから、ある意味良心的ではあるのかも知れないが
2024/09/29(日) 13:15:39.15ID:VSAVIkiT0NIKU
有料なのにイズンと同等なら誰も買わないからだと邪推
真Vの時、クレオパトラとかに比べてアルテミスそんな売れてなかったんかもしれん
2024/09/29(日) 13:18:35.73ID:INGXDfeK0NIKU
サクヤの何がヤバいって専用マガツヒスキルがヤバいのよな
2024/09/29(日) 13:35:43.20ID:ajRJrNrq0NIKU
アトラスの「最高難易度でも課金したらサクサクプレイできるよ!最高難易度をサクサククリアしちゃえるなんてすごいね!」って商法ホンマしょうもないから嫌い

本当に世界的に人気の出る大作ゲームなら課金したら最高難易度がさらに難しくなったりしてやりごたえが追加されるんだよなぁ
2024/09/29(日) 13:37:40.98ID:LG/0MoUT0NIKU
やり応えと難易度とか色々混同してそうね
2024/09/29(日) 13:41:44.89ID:iFOhdr7k0NIKU
あれが許されるならなんでイズンにいらないユニーク渡したのかね
結局のところ、有料と無料の差なんだろうけど

クレオパトラは結構騒がれてたと思うけど、サクヤも大概な性能してるわ
2024/09/29(日) 13:50:48.68ID:e2/kMKkO0NIKU
しかも、サクヤって日本のマイナーな神様をこの超絶性能。海外勢はどう思ってるんだろう?と、ちょっと心配になった。
477名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.17] (ニククエ ff37-y0vR)
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2024/09/29(日) 13:51:03.38ID:xgqukxuo0NIKU
>>468
一応ファイナルヌードは魅了が入らなくてもデバフ効果はある
ただしブロックされた場合はデバフも無効ね
2024/09/29(日) 14:04:00.02ID:qvx84LGb0NIKU
…ランダマイザの方がいいな
2024/09/29(日) 14:07:06.21ID:VSAVIkiT0NIKU
>>475
実況とかPV映えとかじゃない?カヤノヒメはともかくモスマン、イズン、ピクシーみたいな人気所をわざわざ抑えてるのみると
480名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.27] (ニククエW 8fb9-QmHS)
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2024/09/29(日) 14:21:53.50ID:AtmVDGPW0NIKU
クレオパトラも元DLCだから強いし別にDLCだから弱いよりは強い方がいいに決まってる
りんごと同じ性能にしたらりんごと同等のゴミでボッタクリDLCとか言われるよ
2024/09/29(日) 16:02:31.44ID:S00/egcQ0NIKU
>>476
P4で有名になったからメガテンやるような海外ユーザーならわかるでしょう
2024/09/29(日) 17:20:18.10ID:qvx84LGb0NIKU
まあイズンの方が欧米のプレイヤーには人気あるだろし、ナビ投票もああだったしで
完全下位互換にされてしまったのどう思ってんだろうなあとは
2024/09/29(日) 17:20:35.21ID:qvx84LGb0NIKU
人気というか認知度か
2024/09/29(日) 17:55:43.75ID:YFbBd6PO0NIKU
イズンって、言うほど有名なんか?真5で初めて知ったんだが。どちらかと言うと、ダンまちでエロい、フレイアさんの方が有名そうだが。
2024/09/29(日) 18:03:11.15ID:MwoI5PNo0NIKU
数年前に某北欧神話ゲームで「いませんよ」「いるじゃない」という滑稽なやり取りで有名になり
なおかつまだメガテンに出てなかった女神だから、今までいなかったほうが意外なキャラという

コノハナサクヤに関しては、東京黙示録というコミカライズメガテンの「女神」「転生」だった
2024/09/29(日) 18:05:13.58ID:qvx84LGb0NIKU
東京黙示録のせいでオセは禍々しいイメージあるな
このゲームでは英雄口調だけど
487名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.29] (ニククエW 6fef-x3PR)
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2024/09/29(日) 18:13:14.47ID:escxhsac0NIKU
聞いてて思ったけど俺神話だの悪魔だの全く興味ないけどメガテンやってるわ
半分くらい損してんだろうな
2024/09/29(日) 18:15:16.81ID:LG/0MoUT0NIKU
大丈夫だ
楽しんだもん勝ち
2024/09/29(日) 18:18:22.88ID:HntzPFqR0NIKU
ジョカさん物理耐性つけてると人修羅戦で活躍してくれるな。
ジョカさんとバアルでプレスターン増やしまくりでたのしかった。特に混沌の理のあとは増えたプレスターンがありがたい。
490名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.29] (ニククエW 6fef-x3PR)
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2024/09/29(日) 18:34:12.25ID:escxhsac0NIKU
>>488
まあでもサブクエどころかメインストーリーも元ネタ知らんし
元ネタ知ってれば特殊合体でもフフッてなるんだろ
2024/09/29(日) 18:34:53.47ID:LG/0MoUT0NIKU
知ってればふふってなるのはまぁ確かにあるけど
気になったら調べるでも十分だからな
2024/09/29(日) 18:43:54.33ID:HntzPFqR0NIKU
>>490
興味が出てきたなら調べてみるといい。調べろって言ってるんでなくてね、調べてみるとたのしいよ。
なにも本を買ったりネットの解説見るとか特別なことしなくても、こいつカッコいいな、かわいいな、強くて役にたったなあ。
って悪魔のステータス画面からLZだったか押してみれる神話の解説見るだけでもお手軽だしたのしい
2024/09/29(日) 18:50:42.60ID:qvx84LGb0NIKU
前言われてたけどオセの「ゲームは一日一時間」みたいに、一見適当にしょうもないこと言わせてるだけに見える裏庭のセリフにもちゃんと元ネタあったりして
そういうの気づくのおもろいで
494名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.30] (ニククエW 6fe9-x3PR)
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2024/09/29(日) 19:14:56.18ID:escxhsac0NIKU
アルテミスがやたら処女推しで、開発陣の趣味かなと思ったらちゃんと元ネタあったのは申し訳なかった
2024/09/29(日) 19:38:09.69ID:HntzPFqR0NIKU
アルテミスはゴーストスイーパー美神って漫画にもでてきたな
2024/09/29(日) 19:42:26.56ID:umLBce9y0NIKU
ロマサガ2リメイクのクオリティで
真2リメイクしてくれねぇかな
2024/09/29(日) 19:46:11.94ID:YFbBd6PO0NIKU
>>489
私も、人修羅戦はバアル愛用してた。意外と、あの一個が助かるよね。
498名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.18] (ニククエ ff37-y0vR)
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2024/09/29(日) 19:54:51.68ID:xgqukxuo0NIKU
>>496
やたら露出度の高いヒロコやベスが見れそう
2024/09/29(日) 20:08:26.15ID:HntzPFqR0NIKU
>>497
助かるよね。特に人修羅戦はのんびりしてたら地母の晩餐飛んでくるし、混沌のあとは焦るわ。
プレスターン減らされるうえに、運が悪いと奈落のマスクしてても頭数まで減らされるしで。
そんなときの戦況立て直すのにも助かるし、ピンチじゃなくても6プレあるときに会心すると最大12回行動で好き勝手するのもたのしいw

バアルは前作だと専用スキルもないおもしろみのないキャラだったけど、今作はユニークスキルに裏庭会話にとかなり処遇が改善された。
2024/09/29(日) 20:12:28.96ID:qvx84LGb0NIKU
バアル君、自分は全盛期バールの残りカスみたいなもんで一番本体のエッセンスが残ってる成れの果てはベルゼブブだって認めちゃってるのが悲しいわ
まあベルゼブブ以外のバール系って余裕ないのばっかだったしな…
2024/09/29(日) 20:24:40.74ID:tR+MWb0NHNIKU
ファイナルヌードって結局スクンダ枠を別で入れないといけないから
それならランダマイザ2回でええやんってなるよな
2024/09/29(日) 20:26:53.39ID:UVKR3Orq0NIKU
唯一神に対してサタンが神罰下すとか今の時代にやったら某国キレそう
2024/09/29(日) 20:30:28.79ID:HntzPFqR0NIKU
>>500
このセリフ印象に残っているわ。
バアルは他ゲームやアニメでも見かけないからあんまり馴染みがなくて、
いままで好きでも嫌いでもなかったけど、このセリフ含めて裏庭のセリフが良くて今回好きになったわ

前作だと、ハーベストさんの一連の依頼の流れでたくさん刈り取るうちの1人ってだけだったなw
504名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.37] (ニククエW b38f-139+)
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2024/09/29(日) 20:34:19.63ID:OyxrScjQ0NIKU
バアルは歴史の古さで言ったらメガテンに出る全悪魔の中でも突出してるのに何で白T着た若造の姿なのか
2024/09/29(日) 20:35:58.05ID:rCbMYinP0NIKU
>>502
4 final でも、似たようなことやってなかったっけ?
2024/09/29(日) 20:37:29.29ID:HntzPFqR0NIKU
実際にメガテンでもベルゼブブばっかり人気だしなw
おとしめられた本人からしたら、そっちのおとしめられた姿のほうが人気だなんて不本意でしょう
2024/09/29(日) 20:43:53.85ID:Y7CswXfQ0NIKU
カオス勢は常に愛されてるのにロウ勢ときたら…
2024/09/29(日) 20:47:50.84ID:qvx84LGb0NIKU
バールって古すぎて実際の史学でもあんま研究進んでないみたいだからな
だからバールっていう単一の神様として扱われたり、複数の神様につけられてる称号みたいに扱われたりする

ただメガテン的にはそこら辺のあやふやさはむしろ利用しやすい要素だと思う、それこそデビサバ1とか
2024/09/29(日) 20:55:41.02ID:rCbMYinP0NIKU
そもそも、ベルゼブブは閣下に次ぐNo.2だし、メガテンに限らず人気あるでしょ。ゴッドサイダーって漫画のベルゼブブが、キレッキレで好きだった。
2024/09/29(日) 21:04:16.72ID:0vfE2o0w0NIKU
デビサバはsteamに来ないのかな
絵がエロくて好きなんだよな
ついでに音楽もいいし
2024/09/29(日) 21:51:17.81ID:MwoI5PNo0NIKU
>>496
メガテンは毎度やることが同じ「ルシファーを倒すか仲魔にする」だから、
人間キャラ側が相当たってないとリメイクの意義がほとんどないかも
今更反吐の出るメシアプロジェクトとか最初から見たくもないし、
ロウ化したくないから絶対キャラの名前変える
>>507
5でも結局、アブディエルがカスでマンセマットがゲス
カオス扱いのツクヨミが善人の寛容なだけに余計ひどい
2024/09/29(日) 21:58:17.99ID:71LD9zXB0NIKU
>>494
アルテミス、アテナ、ヘスティアはギリシャ神話の三代処女神だからね
まあ神話のアルテミスとアテナは性格に難がありすぎるが
2024/09/29(日) 23:29:20.83ID:qq4xbQZi0NIKU
>>507
カオス(革新)が多様性尊重社会で、ロウ(維持)が自信がない弱者へ正解(理想)を、という従来のカオス・ロウを再解釈したのは面白かったけど、ロウ勢は蓋を開けてみれば旧来の糞ロウ勢とやってること大して変わらなかったからね‥

ロウヒーロー大宰も親が離婚云々あたりの心理は共感できても覚醒してからは何こいつ?だし

カオスヒーロー熱田も覚醒したら何こいつ?みたいに狂えばバランス取れてたかもだけどほぼ優等生で終わったし
2024/09/29(日) 23:39:25.88ID:Op/tJMai0NIKU
>>513
イチロウはロウヒーローなのにアブの堕天を促してるし
ユヅルはカオスヒーローだけど言動は正義のミカタでアマノザコ状態だったな
2024/09/29(日) 23:59:38.84ID:6QVHSyAO0NIKU
欧米圏のひとらがいま率先して多様性がどうのこうのって言ってる世の中で、秩序(キリスト教)のエンディングが、
秩序は多様性の否定、でも自分で考えない人達にはそういう与えられる正しさも救いだよね。ってのは皮肉だなあ
2024/09/30(月) 00:02:03.12ID:Syo9hYsB0
というか今多様性だのポリコレだの喚いてる連中は実際にやってることはむしろ典型的なDark-Lawだし
弥彦で俺ルール押し付けとかまさにそうだったでしょ

メガテンも過去作においてはむしろカオスの方が右寄りな描写が多かったので、そういう逆転現象はしばしば起きる
2024/09/30(月) 00:08:46.55ID:b0Lwwoj60
るろうに剣心になっとるがな
2024/09/30(月) 00:12:14.84ID:Syo9hYsB0
弥助やないかい(曲目)
2024/09/30(月) 00:16:00.48ID:o8/svHy40
メガテンの場合ファミコン時代の裏設定のイメージで
共産主義がロウ、資本主義がカオスっていうのが根底にあるから
共産主義国と相性のいい極左系の思想はロウになりがち
というかリアルでも多様性謳ってる連中のが排他的で差別的だしな
2024/09/30(月) 00:36:39.45ID:1HebY52sd
まあそうなんよな。いろいろ考えた結果、多様性が良いよねってよりも、多様性こそが正しいんだって盲信しちゃってる。
そしてその多様性さえも、多様性の統一、みたいな言葉がでてきて、これぞ正しい多様性像みたいなのを求めてしまっている。
2024/09/30(月) 00:47:59.30ID:XdzS1ZQA0
>>519
当時の東西冷戦意識されてたからね
真5無印も共和党対民主党あるし

結局、神々の闘いの名を借りて現代世相のカリカチュアやってんのよな
2024/09/30(月) 00:51:12.24ID:aD2RsjN80
両方とも終わってるから俺がルール決めるわNも良さそうで悪いしなw
2024/09/30(月) 01:02:31.20ID:Syo9hYsB0
まあ猥雑に現代の世相のパロやるのもメガテンの魅力だったしね
ワーカーホリックとかオバタリオンとか…最近はあんまそういうのないけど
2024/09/30(月) 02:19:42.12ID:BApaMO/y0
そもそも宗教が人間を高尚に置きすぎる
ゴキブリと人間の命は等価だろ
って思想も欲しい
2024/09/30(月) 04:35:51.83ID:8p3KFvqQ0
>>522
そら、旧2の頃からNってのはロウもカオスも鏖の修羅ルートですやん
2024/09/30(月) 07:09:55.86ID:wAzurmr4M
>>510
戦闘画面がしょぼすぎるのがね
527名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.27] (ワッチョイW 8fc1-QmHS)
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2024/09/30(月) 09:52:10.00ID:KJfTUSiL0
ユヅルのカオスは日本に固執した創世で違和感あったからヨーコルート追加した気がする
そうしたらイシュタルの主張とかわからなくもないし
2024/09/30(月) 10:37:13.48ID:vPOLdtu+d
NはLC共に拒否ったらゲーム的に襲われたり
選択肢ないから全部倒しちゃうだけで
ヒャッハーしてるわけじゃないだろ
2024/09/30(月) 10:50:14.17ID:VrfDG02d0
5の八雲ルートはわりかしヒャッハーかも
2024/09/30(月) 10:54:02.95ID:Syo9hYsB0
導くものがいた真1とそうでなかった真2でもけっこうニュアンス違うしな
よく言われるけど真2はカオスのがヒロイックで、ニュートラルはなんとも空虚な感じで終わるし
2024/09/30(月) 11:01:17.59ID:dkd7PiZO0
真Ⅴのカオスエンドは日本人からすると比較的マイルドだったと思うが、海外勢のコメント見てると、キリスト圏の人には、吐き気がするぐらい受け入れられないらしいな。まあ、私もロウエンドは受け入れるのは難しいから、お互い様なんだけど。
532名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.28] (ワッチョイW 8fc1-QmHS)
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2024/09/30(月) 11:50:25.14ID:KJfTUSiL0
同じ人でも環境によって受け入れ難いから均衡や緩衝地帯があるのかもね
自由とか平等とかもそうだけど標準化することによる皮肉も込められているかもしれない
実現してもそれ以下の存在は必ず生まれる訳だし
2024/09/30(月) 12:14:40.71ID:vPOLdtu+d
カオスにも100色あんねん
2024/09/30(月) 12:27:29.45ID:RS0mv36g0
復讐編のヨーコルートって
主人公とヨーコ以外の人間は全員死ぬの?
2024/09/30(月) 12:29:26.02ID:PPBrVTZK0
神以外が世界を作り直すなんてとんでもない、神への冒涜
っていう考えなんだよ
2024/09/30(月) 12:49:23.22ID:EMVhcmsN0
ロウカオスは選べるのになゆで善悪(LIGHT-DARK)は選べないんだ?
むしろそっちのほうが重要だろ
2024/09/30(月) 13:02:04.98ID:Syo9hYsB0
NINEと魔神2では選べた
2024/09/30(月) 13:15:28.35ID:dkd7PiZO0
>>534
当初案ではそうだったと思うが、ティアマトを自分達で倒してしまったから、あの後、どうやったのかは説明ないよね。
539名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.38] (ワッチョイW b38f-139+)
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2024/09/30(月) 14:17:52.36ID:5PvkJFhz0
むちゃくちゃセッ〇〇して人類と悪魔を産みまくるのか
2024/09/30(月) 14:32:06.22ID:dkd7PiZO0
>>539
でも、それだと虐げられた奴らが待ち望んだ世界になってないやん?
541名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイW 7f28-nzlv)
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2024/09/30(月) 14:34:21.12ID:kZ1NVtwB0
>>527
ユヅルルートはトップの差し替えと過去の切り捨てってだけで別に秩序がない世界を目指してる訳じゃないんだよな
多神教だから今までよりは混沌とした世界になると思うけど
2024/09/30(月) 15:10:06.66ID:VrfDG02d0
>>540
どちらが上位ということのないフリーセ○クスやで

日本神話もイザナミからだったらヒルコが産まれてダメってのがあったな
2024/09/30(月) 15:20:51.82ID:VKhkfAyH0
ヨーコルートはほんとわからん
新しい世界作るってリセットしたって新たな秩序が生まれてなんも変わらん世界になるようにしか思えないんだけど
2024/09/30(月) 15:31:33.86ID:mZx6ow2kd
ユヅルルートは混沌というのを受け入れた表現として多様性って言ってる感じがするな
545名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.28] (ワッチョイW 8fc1-QmHS)
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2024/09/30(月) 15:43:00.98ID:KJfTUSiL0
ユヅルルートは八百万の神が力を取り戻して好きに力を行使できる世界ならある意味で混沌とした世界にはなるな
勝手に思いこんでたけどヨーコルートって別に唯一神の呪縛からは解放されてないのか?
新しく生まれ変わるのはヨーコの意見とは合致するけども
2024/09/30(月) 16:02:54.78ID:VrfDG02d0
>>545
唯一神=法の神だからな

ユヅルのは神々による合議制だろうが、それでも上下関係は残る

創世で八雲が言う「いい時代」が近いかもしれん

が、ヨーコのは、おそらくは従属とか支配関係の概念すら存在しない世界なんじゃないかと思う
想像に難いのは確かだが、イメージとしてはエヴァンゲリオンで全人類LCLで一つに溶けあった状態か
2024/09/30(月) 16:22:31.75ID:T7Fsrmsad
まあ人間社会ぶっ壊れてるから悪魔に蹂躙されつづけるか下僕になるしかないと思う
2024/09/30(月) 16:59:44.79ID:dkd7PiZO0
>>546
個人的には、真Ⅱのカオスエンドに近いと思うんだけどな。秩序が失われ、自由が手に入った。もちろん、秩序を取る自由もあるって感じで。古参の人達はどうおもってるんやろ?
2024/09/30(月) 17:04:54.07ID:mZx6ow2kd
総じてカオスルートのが馴染みやすくてロウルートがアレに見えちゃうのなんでやろなあ
550名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.19] (ワッチョイ ff37-y0vR)
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2024/09/30(月) 17:11:22.08ID:zraaudA80
ロウ=洗脳という負のイメージが強すぎ
2024/09/30(月) 17:16:07.70ID:DWhk8z8ad
>>531
俺もマイルドだとおもったわ

秩序なんてくそ食らえ、力こそすべて、弱肉強食だヒャッハーみたいなのでもぜんぜんなく
総理が言ってたように、たった1人の神が、世界中の多種多様な神々のトップに立ってるのおかしいよね?日本は日本でやってくよ。くらいのものでしょ。

実際に欧米のひとらが吐き気がするほど受け入れられないとしたら、口では多様性とか美辞麗句並べた聞こえのいいたてまえ言ってるが
実際には自分達(の崇める神)こそナンバー1でなければならないってことなのか

もしくは国際連盟(ベテル)から離脱して宣戦布告くらいに感じてたりして
2024/09/30(月) 17:38:07.34ID:PPBrVTZK0
>>551
キリスト教の熱心な信者からすると>>535なんだよ、一般的な日本人の宗教観とは違う
2024/09/30(月) 17:58:37.69ID:DWhk8z8ad
>>552
重要なポイントはそこなのか、たしかに日本人の感覚と違うねw
いやおれこうおもっていたんだよ、むしろ秩序ルートこそキリスト教圏の人に嫌がられるんじゃないか?って。
俺ら(太宰)を自分で考える力がないから、天から与えられた正しさにすがる弱い盲信者かのように描きやがって。あと尊大で傲慢に。
おれらキリスト教信者は自分の頭で考えられるし、考えた結果唯一神を信奉しているに過ぎない。ってね

秩序ルートに行きたくなさ過ぎて、ミカエルとマリアをはじめて仲間にしたのが、マサカドや人修羅よりも後になったw
2024/09/30(月) 18:06:20.65ID:PPBrVTZK0
>>553
海外だと宗教観絡みでキリスト教団体から攻撃されて上映中止になったりする映画があるぐらいだからな
あの人達にとっては神は絶対的な存在
2024/09/30(月) 18:16:24.24ID:9Bk+t/Yx0
二周目に引き継いでたら主人公低レベルでもマッカで全書から高レベル仲魔使える?
3の時は使えたよね? ただマッカ引き継がなかったからまず金策からだったけど
2024/09/30(月) 18:50:16.25ID:10jutznX0
転生だとそもそもレベルも神意もマッカも仲魔も全部引き継ぐよ
2024/09/30(月) 18:56:31.34ID:yS/KCVGj0
>>549
逆だとカオス選択する意味ないし
物語の選択肢として天秤にかける意味があるように見せるためには露骨にカオスを優遇してロウを貶さないといけないくらいカオスってのは肯定され難いってこと
2024/09/30(月) 19:14:05.11ID:DWhk8z8ad
>>554
そう考えると吐き気を催すだけで販売中止を求めないだけマシなのかもねw


ルシファーさんからしたら、せっかく法の神を倒してあげたのに、新しいナホビノがまた秩序選ぶのガッカリなんてことはなかったんだろうかw
他のルートと同じく、新しい世を永遠にしたいとおもわんか?と聞いてくれたけど。

例え秩序の継続にしても神から押し付けられたものでなく、今回は人間(ナホビノ)が自主的に選んだからよしってことなのかもだが
559名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.28] (ワッチョイW 8fc1-QmHS)
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2024/09/30(月) 19:14:59.39ID:KJfTUSiL0
太宰は創造作品のキャラクターでは納まらない現実世界の人間性を感じるからなおさら嫌悪したくなるんだと思う
560名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.38] (ワッチョイW b38f-139+)
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2024/09/30(月) 19:26:43.51ID:5PvkJFhz0
法も警察もなく強い奴らがやりたい放題の世界に実際になったら俺ら生きていけないしな
キリスト教がかつて世界中の土着の神を潰してきた歴史があるから「神の秩序」とか言われると胡散臭く思えるけど、人を頃してはいけないとか騙してはいけないとかの基本ルールが世界共通でなかったらやっぱ困るわ
だからユヅルルートの目指す世界は理解できてもヨーコのは理解できんのよね
2024/09/30(月) 19:37:56.81ID:b0Lwwoj60
ぶっちゃけ日本はキリスト教のお陰で云々とか無いからイメージ出来ない
クソほど頑張った先達のお陰であって宗教あるからとかじゃない、という認識が強いからなぁ
2024/09/30(月) 19:40:21.30ID:Syo9hYsB0
クトゥルー関連のコンテンツで頻発されてる『冒涜的』って形容詞は日本人だとピンとこないとよく言われるな
俺もピンとこない
日本人は特に名指しされないと冒涜的と言われても何を冒涜してるのかよく分からんから
563名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.23] (ワッチョイ ff7d-eLKd)
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2024/09/30(月) 19:42:19.08ID:4Oqp8DiK0
宗教に染まってる人たちは自分の中心に宗教があって、それを侮辱した的な
2024/09/30(月) 19:51:21.12ID:WOIh8QdyH
ロウと言っても勝手に自分達を正義と言ってるだけだし・・・
フラットに見ると法の神に迎合する勢力って意味しかないし・・・
2024/09/30(月) 19:53:56.29ID:Syo9hYsB0
まあそこら辺も含めてルシファーはYHYHありきの秩序に疑問を感じてただけで、今回で描かれてたように秩序そのものを否定してるわけではないんじゃね
というか>>548も言ってるように真2の頃から秩序を求める自由もあるといってたし、そもそも本人が秩序だって魔界を治めてたし
2024/09/30(月) 19:56:03.16ID:9Bk+t/Yx0
>>556
ありがとう
主人公低レベルでも全書から買って仲魔にできる?
一周目だと自分より高レベルな悪魔は仲魔にできない
2024/09/30(月) 20:01:50.01ID:yS/KCVGj0
>>565
その辺を考えてみると本来はもっと個別的な社会文化の有り様の対立であるものをロウ対カオスみたいな普遍的対立にすり替えて語ることで物語のイデオロギー的なスケールを大きく見せることに限界が来たのかもね
568名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.29] (ワッチョイW 8fc1-QmHS)
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2024/09/30(月) 20:03:49.64ID:KJfTUSiL0
>>565
スレに流れで思ったけどあるルシファーってカオスやロウではなくダーク、ライトの部分だけを抜き出した存在な気もする
諸説あるけど善悪の実を食べるように唆す存在でもあるし
2024/09/30(月) 20:04:27.07ID:L1zdtMtu0
現実でもそうだけど思想の対立って理解しづらいんよ
だから理解しやすい人と人の権力争いに矮小化されてしまう
2024/09/30(月) 20:34:40.72ID:DWhk8z8ad
今日はストーリーや神話、宗教の話で賑わっててたのしいな。

ごめん。スッゴいいまさらなこと聞かせて。
法の神が自分以外の神をすべて魂と知恵に分けたことで神々は悪魔になった。
悪魔は奪われた自分の知恵を持つ人間とまた1つになることで本来の神の姿であるナホビノに戻れるっていうシナリオの根幹となる設定があるけど
なんでアオガミはナホビノになれたんだっけ?アオガミの正体が知恵を奪われた元は神のスサノオとかでなく、この人はツクヨミを元に作られた人造魔人だよね。しかもたくさんいる量産型の1体でたぶん特別な存在でもない。
5の世界においては、ヤマタノオロチとかを倒したり、アマテラスに粗相を起こしたスサノオも神ではなく人造魔人の先輩なのかな。

長くなってしまったのでまとめると、
悪魔になった神が人間と結び付いて神に戻った姿がナホビノなのに、なんで人造魔人さんがナホビノになれるの?
どっか大事なセリフを読み飛ばしてしまったのかわかんない
2024/09/30(月) 20:43:40.03ID:XKKAt82A0
>>570
ルシファーが混沌の種を蒔いたとかなんとか
でその時その場にいたアオガミが合一した
572名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.6][芽] (ワッチョイ e326-JJSI)
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2024/09/30(月) 20:50:46.59ID:Hh2LG56k0
創世編だったらロウルートでも何も言わないのに復讐編のカオスだとグチグチ言うんだなルシファー
まあ原初からやり直したところで同じ歴史を歩むだけと分かってるからだろうけど
573名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.29] (ワッチョイW 8fbb-QmHS)
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2024/09/30(月) 20:52:47.98ID:KJfTUSiL0
人造魔人でもアオガミは主人公でツクヨミはユヅルが知恵だから人造でも個々によって知恵は違うんじゃないかな
何で主人公と合一できたのかはわからんw
2024/09/30(月) 21:17:05.75ID:O6Gp5Pd30
ありがとう。
混沌の種を撒いたとかなんとかってことは、たくさん量産されたアオガミ一体一体に合体性能があるわけでも、主人公と合一したアオガミが特別というわけでもなく、ルシファーの力によるものか。


アオガミさんはゲームプレイ当初は、スサノオ神をもとに造られたのかとおもいきや、ツクヨミさんが自分をもとにアオガミが造られたって言ったのには驚いたなー。
5の世界においては、ツクヨミ神は存在するけど、もとからスサノオ神は初めから存在せず、スサノオを名乗る人造魔人がいただけとか?
2024/09/30(月) 21:30:12.08ID:XdzS1ZQA0
>>551
>西洋の多様性
西欧の多様性は元々歴史的には同じキリスト教の中の異端(解釈違い)を同胞と認める所がスタート地点だから、上位存在に唯一神、ナンバーワンが存在する事と多様性を認めることは(彼らの考えでは)両立するよ

神の下では平等から「絶対無限大全智全能の前では人が持つ先天的要素(性差、血、家柄)は誤差に過ぎなく平等」って思想になって基本的人権の平等思想に発展していくから、結局は彼等の大多数の思考は唯一神の手の平から逃れられないのよ
576名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.47][苗] (ワッチョイ f3ff-ytwz)
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2024/09/30(月) 21:30:26.16ID:LVTzci9G0
俺も今日のスレの話題は楽しいな、自分からは何も言わないで黙ってスレの話題の流れを見てるだけだけど…いやほんとメガテン的で良かったと思ってる
2024/09/30(月) 21:35:07.96ID:Syo9hYsB0
>>572
むしろちょっと嬉しそうにしてない?
一番かつての自分に似てるルートだし

>>567
LAWが「YHYHの勢力」と「YHYHとは無関係に普遍的な秩序を重んじる勢力」とで乖離が生じてるというのは実は真2の時点で既に起こってて、あの作品は結果的にヘブライ勢力とそれ以外の寄り合い世帯の対立構造になってたため
悪魔としての属性はLAWなのに勢力としてはニュートラルもしくはカオスってのが沢山いた
まあ真2はその矛盾をあえて無視して描いてたからこそあんだけ面白いシナリオになったんだと思うけど

もっと個別的な社会文化の対立というのはたぶん真3で一回描こうとしたんじゃないかなと思うんだけど、ご存知の通りあの作品はそこら辺の描写が壊滅的にヘタだったからね
その点、コトワリを解く人間と守護悪魔の関係を
知恵と不完全な神様の関係へとメガテンらしく再定義した真5はやっぱり設定はすごく上手かったと思う
2024/09/30(月) 21:42:49.03ID:O6Gp5Pd30
>>575
ID変わったけどありがとう。
その多様性の考え方はおもしろいな、神の前では人の差は誤差に過ぎなく平等。
なんというか思考やロジックのスタート地点が違うというか。宗教やってないと、自分の中の論理だけだとその答えには永遠に辿り着けんw
2024/09/30(月) 21:45:42.32ID:O6Gp5Pd30
メガテンだとカオス勢になりがちな仏教勢だって、ヘブライ勢の仲間ではないというだけで、秩序的な存在だしな。
2024/09/30(月) 21:57:04.88ID:XKKAt82A0
ツクヨミさんにしてもツクヨミ型神造魔人だしな
ただクシナダヒメの発言からするとV時空では天津神自体が神造魔人なのかも
2024/09/30(月) 22:08:36.08ID:O6Gp5Pd30
いや、そもそもそれ言い出すと古今東西、宗教そのものがその信仰された国を安定(秩序)させるためになってきたものだし
ロウ、カオス、ニュートラルとは?を考え出すと混乱してくるw

>>580
そうなんだよね。
もしかして5の世界観においては、日本神話さえも人造魔人がやってきたことなのかな?っておもえてくる。ヤマタノオロチ倒したのもスサノオではなくスサノオ型人造魔人とか。
古代人技術スゴすぎなんだがw
582名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.7][芽] (ワッチョイ e326-JJSI)
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2024/09/30(月) 22:39:10.67ID:Hh2LG56k0
真5世界の三貴子って悪く言うと造魔だよな
多分本物の天津神や国津神は造魔に使われることに対して思うところはなかったのかな
2024/09/30(月) 22:53:50.16ID:Xq0rjbZ80
アマテラスが設定のみで本編には出なかったのがさみしい
ナホビノ君はせっかく中性的な見た目なんだし合一して女体化して欲しかった
2024/09/30(月) 23:02:07.67ID:Syo9hYsB0
悪魔にこだわってる作品なせいでよけい三貴子の設定が浮いてる
585名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.9] (ワッチョイ 3fb4-m0X0)
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2024/09/30(月) 23:43:45.16ID:8++GPrvU0
無印をスルーして2年やっとSTEAMセールきたので始めた
今作もヨシツネ強えクレオパトラもやべえボス楽勝じゃんってはしゃいでたら
人修羅に分からされた ノーマルでやってるがハードだとどうなってしまうんだ
586名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイW 83b9-c1p4)
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2024/09/30(月) 23:49:03.88ID:sOmvPWw30
三貴子が人造前提の歴史だとイザナギイザナミが存在抹消されてるのも納得ではあるけど悲しいね
日本神話はどうなっているんだか
587名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.26] (ワッチョイW 6f0f-UEUc)
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2024/09/30(月) 23:51:55.13ID:dPKkShel0
5の設定的に三貴子はイザナギから生まれたってより人間が天津神を基に呪術的に作ったのかなって思った
やけにツクヨミもスサノウも人間寄りってか人間に都合のいい存在をしてて基が神とは思えない
2024/10/01(火) 00:26:56.67ID:Hy+qeZOH0
>>583
至聖女タオがそのポジションじゃないの?
2024/10/01(火) 00:57:00.82ID:NKXCALAp0
胡散臭いぺ天使を見慣れたせいか、こいつもなんか企んでんじゃないのか?って疑いたくなるぐらい人格者だったな、ツクヨミ。今まで、三貴子の中では扱いが不遇だったが、一気に好きになったわ。
590名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.31] (ワッチョイ e359-3hiK)
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2024/10/01(火) 00:57:48.26ID:4i1C1JTV0
ガチ初心者だけどミマンてどれくらい真剣に集めた方が良いの?
探索苦手だから多分相当見逃しているような気がする
雲上視界にしても建物の中にいたりすると見えないし…
ある程度雑にやっても問題ないかな
そういえばドラクエのメダルも集めるの苦手でした
2024/10/01(火) 01:01:46.41ID:3LLZw2MH0
周回する前提なら一周目で全部集めるのがベスト
理由は二周目以降集める必要がなくなるから
場所については各エリアの最後辺りにいるチロンヌプに金払えば未発見のやつの場所教えてくれるよ
それでも一部のミマンは侵入経路がわかりづらくて苦労するだろうけど
592名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.31] (ワッチョイ e359-3hiK)
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2024/10/01(火) 01:04:55.24ID:4i1C1JTV0
なるほど
まだ始めたばっかで最初のチロンヌプ?まで行ってないけどそういう救済的なのあるんですね
頑張って集めてみます!
2024/10/01(火) 01:06:36.74ID:iLl9VarS0
まぁ序盤以外はそんなカツカツにならない御厳以外の報酬は霊香や経典セットに割とどうでもいい写し身くれるだけなので趣味かな
594名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.23] (ワッチョイ 8fb4-FgmQ)
垢版 |
2024/10/01(火) 01:56:32.29ID:FNHWU5oz0
>>344
エルデンリングはただの例だよ。
同じフルプライスでもあっちは遊び切れない膨大な要素がある。
悪魔育成にボタンポチポチ、VRバトルで延々とボタンポチポチはやり込みとはちょっと言えないかなと思う。
戦闘とUIはかなりいい方向に進化してるけど、今は他のゲームの方が遊べるし面白いよね。
ハッカーズ2の肯定的な意見出てくれて良かった
595名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイW cf1d-5tHi)
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2024/10/01(火) 03:52:53.11ID:19h5X32t0
>>594
悪魔育成にボタンポチポチて…
あの悪魔合体システムと悪魔会話無くしてメガテンとは言えないでしょ
そもそもメガテンは王道のコマンドRPGでアクション要素はマップ移動くらいなんだから根本的に話がズレてる
もちろんエンドコンテンツはVRバトル以外にもあれば楽しかったけど(4fの東狂みたいなダンジョンとか)
2024/10/01(火) 06:27:48.55ID:6KiseaA20
究極的にはあらゆるゲームがボタンポチポチなんやで!
2024/10/01(火) 08:05:57.04ID:8OTSji0E0
ミマンて実は集めなくても全く困らんのよな
ミマンで経典貰う前に一軍は皆拾った経典だけでメイン属性9になってたわ
香も霊香も2周目創生で普通に売ってるし
HPMPの分だけ数十ポイント変わるくらい
2024/10/01(火) 08:27:12.54ID:Uw8+68j0d
周回やっててもうすべての神意習得しててこれ以上ポイントまったく必要ないのに、進行方向にミマンが見えたら思わず話しかけちゃう、悔しい。
あと青いのにも攻撃しかけちゃうことあるw
599名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.29] (ワッチョイW 8fbb-QmHS)
垢版 |
2024/10/01(火) 08:40:44.92ID:v6dzjRN10
一応余った分は創生で売却できる
レートはまあ渋いけど
1週目でミマン全部集めても足りないから目標次第だな
600名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.18] (ワッチョイ ffab-JJSI)
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2024/10/01(火) 11:21:57.39ID:QBYHji0W0
メガテンユーザーから見たらエルデンとゼルダのストーリーなんか子供騙しでしょ
真1・2のストーリーのほうが圧倒的に面白いね
2024/10/01(火) 11:30:28.63ID:olF3Ciqbd
格付けせんでもそれぞれの良さがあるでいいじゃねえか…
2024/10/01(火) 11:31:31.65ID:CsiJFWVq0
両方楽しめる人が一番お得
2024/10/01(火) 12:10:03.21ID:3LLZw2MH0
エルデンリング
エンゼルリング
2024/10/01(火) 12:11:18.75ID:Z/9K0SObd
余った御厳は売却できたのか。神意はぜんぶ習得済みなんで御厳100ポイントもらえるやつとかガン無視してたが回収すりゃ良かったw
1週目復讐で、2,3週は創世だったのでまだサタンに会えてないわ
2024/10/01(火) 12:11:31.61ID:eyBTK5yv0
>>586
イザナギ、イザナミはペルソナ4で出してしまったから
606名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.29] (ワッチョイW 8fbb-QmHS)
垢版 |
2024/10/01(火) 12:14:24.76ID:v6dzjRN10
フロムゲーはフレーバーテキストの読み漁りしなきゃストーリーも設定もわからないけどかなり作り込まれてるね
悪魔の元ネタ調べればメガテンも良くできてるからメインストーリーだけで言えば大差ないかと
マルチという無限大に広がる可能性を持ったゲームとソロゲーを比較するのは的外れや
2024/10/01(火) 12:16:57.40ID:0+Dj1A+Y0
>>604
御厳1000ポイントで50万マッカだからカスみたいなレートだぞ
創生だと50万マッカなんて5分もかからず貯まる
608名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.19] (ワッチョイ ffab-JJSI)
垢版 |
2024/10/01(火) 12:18:11.35ID:QBYHji0W0
エルデンくんも大変だね
エルデンのスレッドを荒らされてるからね
・エルデンはベルセルクのパクリ
・エルデンはゼルダに売上で負けてるザコ
・ポケモンの総収益22兆円に比べたらエルデンはゴミ
って言われてるからね
どこにでもアンチはいるんだね
2024/10/01(火) 12:19:17.41ID:Z/9K0SObd
>>607
ありがとう。安心した。
2024/10/01(火) 12:23:35.35ID:0+Dj1A+Y0
エルデンリングはやったことないから知らんけど
1周目復讐編ノーマルでシヴァサタン人修羅倒して20人くらい150レベルにしてよく使う適性は皆9レベルにしてしまうと
2周目以降あんまりやることないなあとは思ってる
2周目はまだ創世編のシナリオとかルシファーサタンマサカド育成という楽しみが残ってるけど、全ED回収の6周は多分途中で飽きちゃってやらないわ
2024/10/01(火) 12:27:29.67ID:+Jj3fUqAd
ミマン無視して直行すると1周数時間で終わるよ
2024/10/01(火) 12:27:43.61ID:3LLZw2MH0
メインシナリオが簡素すぎるけどサブクエや裏庭会話を熟知すると見え方が変わってくるという点では5Vも変わらんのでは?
2024/10/01(火) 12:31:13.35ID:Z/9K0SObd
1週目にシヴァ、サタン、人修羅倒してしまうとやることはたしかに少ないかもね

1週目ヨーコ編ふつうにクリア
2週目シヴァ撃破 人の世ED
3週目マサカド、人修羅撃破
とやること分けたから毎週楽しめているわ。1週目クリアするまでは絶対にネットとかで情報仕入れたくなくて絶ってたから2週目の途中でサタンの存在をはじめて知ったw

復讐編、創世編を交互にやるのが理想だが、復讐2ルート、創世4ルートで倍あるうえに復讐からはじめるとそうもいかないw
2024/10/01(火) 12:33:57.59ID:0+Dj1A+Y0
ただ1周目復讐編やって2周目創世創生やってるけど個人的には創世編のシナリオの方が楽しいわ
1周目はタオも気付いたら至聖女になってるし、ミヤズも気付いたらクソ女になってるし、アブディエルも気付いたら堕天使になってるしでわけわからんかったもん
615名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.48][苗] (ワッチョイ f3ff-ytwz)
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2024/10/01(火) 12:34:22.09ID:0d8ZRxyR0
つくづく真5Vの最新グラと最新UIと最新システムで真1や真2、真If…のリメイクが欲しい
…のだがまあ、色々あって無理くさいんだろうなあ
2024/10/01(火) 12:35:51.80ID:CsiJFWVq0
基本的に復讐篇は無印創世クリアしてるのが前提の追加シナリオだからね
ストーリーとしては創世からやるのが普通の流れ
2024/10/01(火) 12:36:24.60ID:+QyqG3jU0
他作品の比較・分析ならともかく、単に落とすレスは変なの召還するし、モメサなんで相手しない方が良いですぜ

>>602
これ
ゲームなんだから楽しめた奴が勝ちよな
618名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.30] (ワッチョイW 8fbb-QmHS)
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2024/10/01(火) 12:37:23.26ID:v6dzjRN10
アバチュはダメですか…?
619名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.48][苗] (ワッチョイ f3ff-ytwz)
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2024/10/01(火) 12:52:02.83ID:0d8ZRxyR0
>>618
ライドウシリーズをSteamにリマスターするって話があるから、PS2で出たやつは可能性あるっぽいよ
2024/10/01(火) 12:53:13.80ID:olF3Ciqbd
DSJを…
2024/10/01(火) 12:56:37.96ID:Ta4nLeQE0
DS、3DSで発売されたメガテン関係をベタ移植でいいからsteamで出して欲しいわ
2024/10/01(火) 13:00:41.10ID:cXJjvT3P0
二画面はベタ移植できないんじゃね
2024/10/01(火) 13:05:10.75ID:CsiJFWVq0
まぁ世界樹でリマスターやってるからまぁ出来るは出来るんじゃね
というか世界樹はギミックも2画面だからそっちのが多分難易度高い
2024/10/01(火) 13:28:00.54ID:Z/9K0SObd
おれは無印スレで何度か言ったことあるんだよ。終盤までほぼ絡みがなかった敦田や太宰と最後に戦ってもなんの感傷も湧かないし、ツラくもない。
中盤あたりに同行して一緒にボスの一体でも撃破してれば袂を分かつ展開に悲しくなるのにって。
それで復讐編やりながら、いいぞいいぞ同行もするし、寮の部屋で一晩明かしたぞと思ってたんだが
まさか総理のほうに1番感情移入させられると思わんかったw 一緒に合体までした仲なのに、創世編の最後にツクヨミさん撃破する展開ツライ
2024/10/01(火) 13:40:13.72ID:TExd2l9C0
>>597
香と霊香集めに必死に何周もカンストしていたけれど、マッカで買えるようになって2周目以降は無駄だったと後悔した
でも、たまに良いセリフがあってグッとくるときもあったな
2024/10/01(火) 15:07:37.67ID:Q9CSEfuy0
>>515
多様性の対義語は画一化なのよな
627名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.30] (ワッチョイW 8fbb-QmHS)
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2024/10/01(火) 16:18:48.24ID:v6dzjRN10
今回の秩序は権威主義かと思ってたら
太宰の描かれ方的に
2024/10/01(火) 16:27:38.47ID:PfRLONuDM
太宰の方が熱田よりも自分の頭で考えてるように見えるのがまた皮肉
629名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイW 6feb-nzlv)
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2024/10/01(火) 16:31:41.01ID:DsoTE0+k0
考えた結果導き出した答えまで太宰クオリティなのが悲しみ
馬鹿の考え休むに似たりってのが痛感するわ
630名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.24] (ワッチョイ 8fb4-FgmQ)
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2024/10/01(火) 16:54:18.54ID:FNHWU5oz0
>>617
別に5を落としたい訳じゃないし、比較対象はゼルダとかホライゾンとかメタルギア5とかフォールアウトでもいい。
サブクエは1週目でほぼ漏れなく回収出来るからこんなに周回させんならこの値段ならバルダーズゲートくらいのボリュームが欲しかった。
2024/10/01(火) 16:56:50.62ID:dFRw78bm0
復讐編の太宰が合一できなくなった主人公を殺さないようアブさんを止める所
ポリシーしっかりしてるなと思って個人的には好印象だった
2024/10/01(火) 16:56:54.70ID:CsiJFWVq0
比べる部分がフワッフワすぎる
何時間くらいプレイして言ってるんだろう…?
前にずっとやってるネトゲよりプレイ時間少ないからボリューム少ないとか言ってる人いたの思い出した
633名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.11][芽] (ワッチョイW d30a-zwbY)
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2024/10/01(火) 17:23:12.33ID:DBdNDyzx0
今作がは初のメガテンなんだがⅤやってからでも3って楽しめるかな?
2024/10/01(火) 17:26:07.38ID:Z/9K0SObd
太宰はすがるものが欲しかったんだろうなと。
スルト倒した辺りだったとおもうけど、越水長官への印象を聞かれて、頼りないみたいな選択肢を選ぶと
嬉しそうに、だよなぁこっちに意見聞かれても困るよなぁみたいなことを言ってたから

太宰は、黙って俺についてこいタイプが元の世界で近くにいればしあわせになれた。
そんな太宰がキリスト教なんて世界で1番有名な宗教の大天使なんて存在とお近づきに慣れたら、そりゃあこれにすがればいいやってなっちゃうよねw
635名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.30] (ワッチョイW 8fbb-QmHS)
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2024/10/01(火) 17:41:38.32ID:v6dzjRN10
的外れだよね
挙げてるタイトルが面白いのはわかるけどジャンルも違うんだから遊びの幅が狭いのはわかりきったことなんだがね
636名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.30] (ワッチョイW 8fbb-QmHS)
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2024/10/01(火) 17:58:08.12ID:v6dzjRN10
>>634
ワイもそう思う
強者の下につきたいし守られたい存在だからより一層気持ち悪く思うんだろうね
2024/10/01(火) 18:01:54.57ID:WjOvyzup0
>>633
5より3がシステム的に不便なところもあるけど全然いけるよ
3の方がフィールドマップからダンジョンに入って攻略するタイプのRPGなんで分かりやすい
ただ3→5だと見た目のキレイさというかグラは結構しょぼくなるので、そこは我慢ね
2024/10/01(火) 18:04:32.88ID:WjOvyzup0
あっ逆だ
5→3だとグラは結構しょぼくなる、ねw
639名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.38] (ワッチョイW b3c1-139+)
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2024/10/01(火) 18:09:00.73ID:44KrdytH0
>>624
復讐編やってから創世編やると総理を寝取られた気分になる
いや俺の方が後なんだけどさ…
640名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.48][苗] (ワッチョイ f3ff-ytwz)
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2024/10/01(火) 18:22:56.49ID:0d8ZRxyR0
>>633
どうしても真3の方が昔のゲームなんで(なんせプレイステーション2なので)、最新作の真5Vと比べると登場する悪魔がどうしても少ない、このスレで人気悪魔としてたびたび話題にのぼるアリスもモー・ショボーもいない、マーラ様なんか変わり果てた姿に貶められている
でも真5Vとは違う、真5Vにも他のメガテンにもない魅力もあるので、どうぞ楽しんで
2024/10/01(火) 18:25:50.32ID:dFRw78bm0
真5Vやってから真3行くなら5で人修羅と戦っておくと良い
あんなに強い人修羅も最初は・・・って可愛らしく思えるよ
2024/10/01(火) 18:26:26.85ID:CsiJFWVq0
3で一番きついのはセーブの形式で、そこさえ留意すればかなり楽しめるよな(n敗目)
ベルゼブブで即死して半日近く巻き戻った思い出…
2024/10/01(火) 18:35:36.53ID:YwM0lswt0
ⅤVのどこでもセーブは神
2024/10/01(火) 18:40:15.84ID:1kNQJVG4H
変なストーブみたいなところでしかセーブできないとかw
2024/10/01(火) 18:52:20.70ID:3LLZw2MH0
アレはマニ車っていうんじゃ
お経唱えるのめんどくさいからお経書いてあるアレを回したらお経唱えたことにしようぜっていう都合のいい一品じゃ
2024/10/01(火) 18:53:03.79ID:TExd2l9C0
>>634
太宰は従属型タイプでスクールカースト外の人種だったのに、承認欲求も強いところもあって、弱いながらも支配意欲もあるんだなぁと思っていた
物語が進むほど後ろ盾が付いてイキってきて、ステータス画面の顔つきも変わってきてたのに、思い込みが激しい従属型は変わらずで、嫌なタイプの中間管理職(美味しんぼのチリ毛ハゲみたい)のようなキャラだったな
2024/10/01(火) 19:03:52.36ID:Z/9K0SObd
今回はミカエルはサブクエだけの出演だったけど、ふつうにメインストーリーで天使長として復帰したら
ストーリーで頑張ってきたアブディエルさんとその信奉者の太宰の立場なくなるな
太宰なあっさりより偉いミカエルに鞍替えするかもしれんがw
2024/10/01(火) 19:22:26.27ID:R1mKVml10
>>646
屋上でアフロくんと会話するとイチローが変わっていった様がわかりやすい
649名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.48][苗] (ワッチョイ f3ff-ytwz)
垢版 |
2024/10/01(火) 19:33:17.09ID:0d8ZRxyR0
安直な発想だけど、太宰はユヅルが心底うらやましかった、妬ましかったんだと思うよ。
何があっても最後まで絶対に「名前を呼ばない」で、「優等生」としか呼ばなかった。
ユヅルに対し、太宰自身にとって都合のいい仮面を被せ続けた。
心の中で、ユヅルの存在を絶対に自分自身と同じ土俵に入れなかった。
主人公の事は素直に名前を呼んだのにね。
2024/10/01(火) 19:47:05.31ID:TExd2l9C0
>>633
5から3をやったけれど、別物だと割り切ってはじめて、なんだかんだと楽しめたよ
なんで人修羅の通訳がピクシーなんだ?とかの謎も解決した
自分には3のマップのほうが合っていた
その後は、真1、真2、ifをやったけれど、スーファミ版は慣れるまでキツかった
2024/10/01(火) 19:51:49.30ID:WjOvyzup0
最新作からそこまで遡ると、そりゃしんどいだろうなw
2024/10/01(火) 19:52:20.32ID:TExd2l9C0
>>648
イベント外に屋上へ行ったらアフロトークになって強制的に外に出されてた
物語後半はイチローのことを認めていたっけ
人間キャラで群を抜いてブサメンだったのは意味があったのかな?
2024/10/01(火) 19:58:49.20ID:CsiJFWVq0
3はピクシー以外は本当に人修羅のこと考えようとすらしないからな…
2024/10/01(火) 20:13:03.95ID:WjOvyzup0
3のピクシーは専用の進化イベントあるし実質ヒロインみたいなもんだしな
2024/10/01(火) 20:16:59.26ID:9zmGGo5G0
5から3ならストーリー的には18年前に何が起こって魔界化したのかみたいな感じになるな
656名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.49][苗] (ワッチョイ f3ff-ytwz)
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2024/10/01(火) 20:18:31.33ID:0d8ZRxyR0
ああそうか、真3に関してはピクシー関連については知っておいた方がいいかもしれないな
まあなんだ
仲魔を「削除」するのはやめておけ、絶対にだ。
2024/10/01(火) 20:21:03.49ID:+QyqG3jU0
全員が裏切ったり利用したり敵対するなか、 最初から最後まで悪魔合体しても異世界(アバチュ)まで行ってもずっと主人公の側で崩壊した東京を見ていた仲魔だったもんな
本当に唯一のヒロインでしかない
2024/10/01(火) 20:25:51.70ID:2mMl/ybr0
>>656
他にピクシー遺伝子持ちを御霊にして使うのもアウトだった気がする
シゲちゃんも
2024/10/01(火) 20:28:18.33ID:D5aszf7W0
その辺カーンリスペクトなのかなぁと当時思った
3知らない人は人修羅が人外的強さで人気あると思っちゃうだろうけど、ガキパトから始まるあの苦しい東京受胎をともに生き抜いたからこその人気なんよね
2024/10/01(火) 20:32:11.17ID:ZyPvU3v40
>>647
その割に神の代理人と言われる大天使最上位のメタトロンが太宰の前座の雑魚やってるのは
「万能ギガプレロマやるからこれで裏切り者の堕天使を討て」という神の意志かも知れん
661名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.49][苗] (ワッチョイ f3ff-ytwz)
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2024/10/01(火) 20:51:17.62ID:0d8ZRxyR0
過去作、それこそ「真」の文字がついてすらいない頃からメガテンの主人公は「友達」にまっっったく恵まれない星の下に生まれついてるのが常だけど(ペルソナやソウルハッカーズとかは別という事で)真5Vで、裏庭でその今まさに話題になってるピクシーが「よかったら彼の友達になってね」と人修羅をナホビノに紹介するのは個人的に凄く驚いたのとやっと救われたかのような安堵があったな
真4Fなんてよりによって主人公自ら人間の仲間たちを皆殺しにしたりするからさぁ…
2024/10/01(火) 20:53:31.04ID:CsiJFWVq0
そりゃそういうルートだし描写もされてるからな
その例えで言うなら絆ルート褒めたら良いのでは?
2024/10/01(火) 21:00:12.91ID:ZyPvU3v40
ピクシーは良い友達にって言うけど5主からしたら親父の年齢だよな…
2024/10/01(火) 21:01:01.39ID:NKXCALAp0
>>657
ワイは、祐子先生が好きだった。でも、ピクシブ百科事典の記事みると、この人、ヒロインどころか、ダメ人間って評価みたいね。
665名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.49][苗] (ワッチョイ f3ff-ytwz)
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2024/10/01(火) 21:02:08.28ID:0d8ZRxyR0
>>662
うん、言われてみれば本当にその通りです
ノリと勢いで浅い事を抜かしてしまった、すまぬ(物理弱点
2024/10/01(火) 21:02:26.32ID:CsiJFWVq0
年齢差で言うと本当に親子とかだわな(笑)
ただ人生の大半が嵌められたとか戦いの記憶になってそう…
2024/10/01(火) 21:05:32.85ID:3LLZw2MH0
渋辞典の項目はしっかり書かれてるのもあるが、腐女子やキッズ記事にいっちょかみしようとするとたいてい大事故になる
2024/10/01(火) 21:10:00.54ID:TExd2l9C0
3をやってナビをピクシーにした
人修羅にもあんなにあざとくチュッチュしていたのかなと思ったらクスッとした
スーファミ版をやった後はアリスにした
アリスの技で、死んでくれるは初見ギョッとしたけれど、なるほどなって思った
初期ファンを楽しませる要素もたくさんあったのね
2024/10/01(火) 21:45:32.99ID:rJGtCrxw0
PS2版3→ハマった
4→面白さがわからず途中で挫折した
4リメイク→やってない
5無印→やってない
3リマスター→最後までやったけどこんなスカスカな内容だったか?と思うくらいアッサリだった
5VV→おもしろい。一番メガテンらしさが出てるのが魔王城なんだが、このゲームで一番つまらなかったのもまた魔王城だったw
2024/10/01(火) 21:48:36.05ID:CsiJFWVq0
勘違いして当然だけど4Fは4のリメイクじゃねぇんだ(白目)
別物である
2024/10/01(火) 21:50:20.19ID:3LLZw2MH0
>5VV

また完全版の完全版出してる…
5Vは3系統だけど3に致命的に欠けてたもの補ってるからな
2024/10/01(火) 22:00:35.93ID:Z/9K0SObd
>>660
メタトロンさんは秩序ルートで行ったらどうなるかとガッツリ秩序選択肢を選んだけどセリフに特に変化なし。
というかルート選択肢がでるのも撃破後なので、5の世界観においては法の神の部下という側面より、至高天の番人って側面のがでかいのかとおもった。

実際にミカエルとアブディエルが対面したらどうなるんだろう。
堕天前ならまず従ったであろうけど堕天後なら、力なき理想など悪だみたいに断じてミカエルを倒すのか、
それとも神の定めたヒエラルキーは絶対と言ってミカエルの下につくのか
2024/10/01(火) 22:03:16.94ID:K0Df/0fd0
3と5だと、仲魔の育成方針が全然違う方向になってるの自分自身のプレイでも分かる
5はそいつの得意分野特化になったけど、3は適性やプレロマという概念がなかったから
8つのスキル枠に攻撃回復補助と役割何もかも全部ぶっ込んで個性もへったくれもなかった
2024/10/01(火) 22:07:45.97ID:CsiJFWVq0
好きにやればええんやで
2024/10/01(火) 22:17:53.90ID:WjOvyzup0
3も4属性用に1.5倍になる高揚はあったけどな
676名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.31] (ワッチョイW 8fbb-QmHS)
垢版 |
2024/10/01(火) 22:18:17.42ID:v6dzjRN10
3は必要なスキル継承でずっとマルバツゲームしてた記憶が
2024/10/01(火) 22:23:54.86ID:WjOvyzup0
3のリマスター版は5みたいに表示されてるスキルから自由に選べるんでかなり快適になったな
2024/10/01(火) 22:26:52.51ID:Z/9K0SObd
最近はスレが賑わっててなによりです
679名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.49][苗] (ワッチョイ f3ff-ytwz)
垢版 |
2024/10/01(火) 22:33:07.43ID:0d8ZRxyR0
昨晩なんか実に面白く興味深くメガテンのコミュニティっぽい話題の流れだったしね
2024/10/01(火) 23:59:54.06ID:NKXCALAp0
>>669
4Fは名前で、4の完全版と勘違いされて売れてないが、名作だと思う。でも、今だと、スティーブンとたたかえるDLCはもう購入できないのかな。
681名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.49][苗] (ワッチョイ f3ff-ytwz)
垢版 |
2024/10/02(水) 02:21:14.68ID:kScts/qN0
>>680
それを初めて知って、Fとは別物なんだと理解した時にはもうまともにプレイ出来る環境じゃなくなってたよ…
遅すぎた名作ってやつなんじゃないかね…
682名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.49][苗] (ワッチョイ f3ff-ytwz)
垢版 |
2024/10/02(水) 02:22:00.94ID:kScts/qN0
>>681
誤字った、Fとは、じゃねえ、4とは別物なんだ、だった
2024/10/02(水) 02:33:37.61ID:11MNS2Sf0
真5Vやって感動したのは逆引き合体だな
真3以来のメガテンだったから全書から逆引きで検索出来て
その検索が一瞬でなされるのは素晴らしいの一言
他のゲームなら検索で待ち時間発生してもおかしくない
2024/10/02(水) 03:47:31.45ID:CbZwDZfB0
>>683
4Fの合体は種族指定や除外設定とかあってマジで行き届いてて感動したけど5Vにはその辺の機能もうちょいなんとかしてほしいなあと思う
2024/10/02(水) 03:48:15.50ID:K9jE0R1+0
>>661
もしかしたら次回作の裏ボスは人修羅とナホビノがコンビで出てくるかもしれないな
勝てる気がしない
2024/10/02(水) 06:50:22.99ID:imKvI/pV0
外伝はともかく、メガテンの本筋で神話宗教系じゃない創作キャラに裏ボスされるの面白くないから正直もうやめてほしい
愛着ある歴代仲魔たちがポッと出の訳の分からない二次創作にチンチンにされるとうんざりだから
マサカド、サタン、999ラスボスで締めた今回は満足
古くはifの魔神皇ごとき小物にラスボスされてもモチベ上がらない失敗あったのに
2024/10/02(水) 06:55:46.76ID:xBzsaHBW0
>>673
プレロマのせいで複数属性積んでも微妙だからほぼ全て万能でクリアしてしまった
個人的にはプレロマ要らんわ
2024/10/02(水) 06:58:08.58ID:ZwuU8Iiy0
この前のセールで買っておいた5V始めたらヒュドラにボコボコにされて草
ファイアブレスの暴力が酷いんだが?
689名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.38] (ワッチョイW b300-139+)
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2024/10/02(水) 07:15:57.61ID:c+9QY5Zp0
>>686
ifはあの設定で魔神皇以外がラスボスだったら逆に「え…何で?」と思うけどな
690名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.31] (ワッチョイW 8fb2-QmHS)
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2024/10/02(水) 08:45:03.93ID:NlSKNJhI0
アイテム屋で属性を無効化できるアイテム売ってるよ
1回だけ無効だから複数ヒットして貫通したりするけどね
運も絡むから半分はお祈りしかない気がする
2024/10/02(水) 08:46:25.43ID:8g/f6ZIX0
>>688
同じくフルボッコにされた
仲間の悪魔を変更したりレベルを上げたりして勝った記憶がある
ボスによって攻撃方法を変えるのが面白かったよ
ストーリーだけ楽しむなら、一番簡単なモードをダウンロードをしるしかないかも
2024/10/02(水) 09:23:03.40ID:CbZwDZfB0
楽しそうで羨ましい限りだ
2024/10/02(水) 11:12:56.24ID:g0lctXTJ0
>>686
あれハザマ編で本来はズルワーンの姿だったってことになってたけど元からあった設定なんかね
ハザマ編の構想自体はオリジナルの時点であったから既にあってもおかしくなさそうだが
694名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.49][苗] (ワッチョイ f3ff-ytwz)
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2024/10/02(水) 11:52:12.88ID:kScts/qN0
太宰イチロウって、ゲーム開始当初からずっと何処かで見たような気がしてたんだけども
そうか、真If…の魔神皇ハザマか、太宰とハザマにちらほら似た部分を感じてたんだ
まぁハザマと違って太宰は命がけで愛してくれる妹ちゃんはいなかったんだが
2024/10/02(水) 11:55:06.42ID:g0lctXTJ0
あいつ陰キャなだけでナカジマやスティーブンに匹敵する天才だからだいぶ違うと思うけど…
2024/10/02(水) 12:03:30.33ID:HZUkXar+d
ヒュドラさん、氷属性弱いのみて、マーメイドさん愛されてるなぁっておもった想いで
2024/10/02(水) 12:17:01.67ID:CbZwDZfB0
>>695
陰キャとキョロ充の違いって感じ
698名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.19] (ワッチョイ ff37-y0vR)
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2024/10/02(水) 12:27:06.65ID:l3OAy/gS0
マーメイドはわざわざナビで次元潜航からのジャンプさせたり優遇が凄いわね
2024/10/02(水) 12:32:12.04ID:e6FwVKBz0
すまんなマーメイド
氷枠はガブリエルだからお前の枠はないんだ
2024/10/02(水) 12:40:07.82ID:g0lctXTJ0
今回は四天だとガブが一番残す理由あるかな
まあ他にあまり高レベルのブフ使いがいないってだけだが
2024/10/02(水) 12:52:07.28ID:CbZwDZfB0
なんならこーじんもあるしユルングもいるから氷は競争率高いのよな、シンプルに単体狙いたい場合はイナンナで熱り使うってのもありだけど
2024/10/02(水) 12:54:13.58ID:o1w0Y7kv0
対シヴァの氷結系はアグラト使ってたわ、クリティカル結構出てくれて強かった
703名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.15] (ワッチョイW 030f-c1p4)
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2024/10/02(水) 13:43:27.41ID:Sx9n9C050
マーメイドは戦闘時の会話で固有口調が設定されてるんだよね
他の固有はルー・ガルーとカヤノヒメだけだったはずだけど、固有口調が設定される基準は謎
704名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.39] (ワッチョイW b300-139+)
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2024/10/02(水) 14:35:25.54ID:c+9QY5Zp0
ガブリエルはユニークが氷結ダメージを増幅するものじゃないのが残念
2024/10/02(水) 15:17:35.77ID:t3Pjb5O7d
ルーガルー…ルー○柴か?
カヤノヒメ…おじゃる○か?
2024/10/02(水) 15:28:28.39ID:8g/f6ZIX0
>>695
同じこと思った
ハザマは天才でイチローは凡人
あと、顔面偏差値もかけ離れているね
707名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.31] (ワッチョイW 8fb2-QmHS)
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2024/10/02(水) 15:29:04.35ID:NlSKNJhI0
超火力求めても使う相手がねえ
サタンは取り巻きが邪魔だしマサカドは周りのシナジー考えなきゃ主人公が一番火力出るんじゃないかな
2024/10/02(水) 15:46:43.04ID:gEgOq80L0
2周目の一軍は主人公、クレオパトラ、ナアマ、ガブリエルの4人にしてるわ
2024/10/02(水) 15:48:36.37ID:t3Pjb5O7d
ハザマはあの境遇を分かってくれてる人もいたってのがな
710名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.5][苗] (ワッチョイ f3ff-ytwz)
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2024/10/02(水) 16:28:29.81ID:kScts/qN0
ハザマが自分が支配出来る偽りの学園魔界をでっちあげれたりあれだけのやらかしを成せたのは、たまたま召喚出来たアモンの力によるものが大きいとばかり思ってたが俺の誤解だったか…
2024/10/02(水) 16:30:24.19ID:t3Pjb5O7d
アキラ「実はアモンよりむそうマサムネの力によるところが大きい」
2024/10/02(水) 17:16:41.34ID:HZUkXar+d
ベンジェンスはカディシュトウとかエッチなお姉さん達が追加されて、若干影が薄くなったけど5無印のときは随分と話題になったよね、マーメイド。イズンやジョカとかも。

メガテン最初のころあるあるだとおもうけど、ボスが氷に弱いからと氷属性のスキル持ってるキャラ並べてるとボスの炎攻撃にやられるという。
特に序盤の頃は、火スキル持ちで氷に弱く、氷スキル持ちは火に弱いって互いに弱点攻撃できる関係が多いし。
終盤は風スキル持ちで火に弱いみたいな使いやすい悪魔がでてくるけど
2024/10/02(水) 17:20:51.10ID:HZUkXar+d
俺だけかな。最近お昼の12時ごろに1回レスして2回目のレスをしようとおもったらドングリレベルが足りませんと表示されてレベルが0になってるの。
ここ最近毎日のことで、レス返えそうとおもったら急にレスできなくなって困る。
あとタイムリーなレスするはずだったのに、定時後の話題が終わったあとにレスすることになっちゃうw
2024/10/02(水) 17:38:55.02ID:gEgOq80L0
俺もだよ
皆そうじゃない?
毎日リセットされてる
2024/10/02(水) 17:43:25.21ID:HZUkXar+d
ありがとう。ちょうどお昼のタイミングでリセットされちゃうんだね。
いつも投稿ボタン何回か押してトライしながら、そのままお昼の時間が終わってしまって、また間に合わんかったーってなってるw
2024/10/02(水) 18:59:01.21ID:hZqFmukH0
風スキルがゲイボルグ以外印象に残らない問題
2024/10/02(水) 19:09:15.13ID:gEgOq80L0
風だけ最強技(中で2ヒット)の名前も覚えられないしな
2024/10/02(水) 19:25:43.23ID:rshx93MT0
ラグナロク ←分かる
絶対零度 ←分かる
真理の雷 まあ分かる
妖花烈風 ←www
2024/10/02(水) 19:29:34.00ID:g0lctXTJ0
確かにザンだけなんやその名前だな…
ペルソナ2のジョーカーが使いそう
2024/10/02(水) 19:37:41.56ID:abrsEQ9C0
お昼というか、何時間か5ちゃんに書き込みしなかったらリセットされるんじゃなかったかな
2024/10/02(水) 19:41:45.48ID:HZUkXar+d
俺もそうおもっていたんだけど、ちょっと前にレスしたばっかりなのにリセットされちゃうの
だからレスもらって変えそうとおもったらいきなり書き込めなくなる。相手からしたら失礼になってしまう
722名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.39] (ワッチョイW b300-139+)
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2024/10/02(水) 19:43:43.98ID:c+9QY5Zp0
>>716
土偶発破「……」
2024/10/02(水) 19:44:14.11ID:abrsEQ9C0
外からってんなら、回線切り替わったりで安定しないかもしれない
多分Wi-Fiが一番安定する
2024/10/02(水) 19:46:56.29ID:HZUkXar+d
火→焼死
氷→凍死
雷→ショック死
風→?

風ってなんかダメージあるか?
台風の時でさえむしろ強い風が気持ちいいぞ
カマイタチみたいな感じなら切り刻んで斬撃ダメージあるかもだけど、それが風力によるダメージかというと?? エフェクト的にもたぶん違う
2024/10/02(水) 19:48:51.70ID:abrsEQ9C0
しんくうはみたいな感じなんじゃね
2024/10/02(水) 19:50:14.75ID:abrsEQ9C0
メガテン5はそもそも風じゃなく衝 撃属性だしな!
2024/10/02(水) 19:50:29.36ID:hZqFmukH0
衝撃だし爆風的な奴なんじゃね
2024/10/02(水) 19:51:24.47ID:UW4pIhATd
いつの間にか風って表現になってるけど
衝撃波で骨粉々ちゃうんか
2024/10/02(水) 19:54:22.21ID:ZgN6JRStH
ゲイボルグも倍率の低さが足引っ張って陳腐化するの早いし衝撃はほんとぱっとしないな
2024/10/02(水) 19:55:27.83ID:HZUkXar+d
衝撃波か。いままで受けたことないからいまいちイメージ湧きにくいな。
熱い、冷たい、ビリビリするはわかりやすいんだけど

俺の職場、電波悪いのかもなー
もしくはお昼になってみんな携帯触るから一時重くなるのかもw
2024/10/02(水) 19:56:53.25ID:VwR63Vc50
元々の衝撃属性は簡易万能みたいな感じの属性だったんだけど相性バトルが先鋭化していくなかで実質風属性みたいな扱いに変わっていったんだよな
732名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.19] (ワッチョイ ff37-y0vR)
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2024/10/02(水) 19:59:11.47ID:l3OAy/gS0
昔のザン系ってキーンって音がして波動みたいなのが飛んでいくエフェクトだったな
MP消費が少ないけど威力低めで追加効果もないという微妙な系統
2024/10/02(水) 20:01:13.60ID:4/ECbUi20
属性っていろいろあったな
テラはアバチュでみたな
真3には神経とか魔力とかあったな
734名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.39] (ワッチョイW b300-139+)
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2024/10/02(水) 20:02:14.17ID:c+9QY5Zp0
ゲイボルグは必中クリ確で使い勝手いいからユーザーがお世話になった割合で言えば朧やグングニルより多いと思うよ
やり込んでいくと朧に仕事奪われるけど
2024/10/02(水) 20:03:14.16ID:abrsEQ9C0
イメージだけでなら衝撃が一番使い勝手良さそうな気はする
ゲーム的エフェクトついてるけど多分本来なら見えないよな、衝撃波
2024/10/02(水) 20:09:33.10ID:VwR63Vc50
>>735
そういうエフェクト表現の難しさも風属性化してった理由の一つだろな
2024/10/02(水) 20:14:28.21ID:hZqFmukH0
主人公にも貫通必中クリティカルのスキル欲しかったな
2024/10/02(水) 20:20:33.43ID:JCqpRcYR0
衝撃って無印で一番空気だったから5vでゲイボルグ出てよかったね
てか氷結が優遇されすぎなんだけどね
739名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.12] (ワッチョイ 5386-eLKd)
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2024/10/02(水) 20:21:00.85ID:61x1JmKN0
主人公は全体相性無視というぶっ壊れの月花氷霜があるからなあ…
2024/10/02(水) 20:32:21.73ID:ZgN6JRStH
疾風と衝撃のややこしい関係は大体女神異聞録のせい
精霊魔法と物理魔法とかいうサブ属性を増やしたせいで
風の精霊魔法がガル、物理魔法がザンになった
火炎と核熱も同じ関係
属性増やしすぎて扱いに困ったのか2で廃止されたw
2024/10/02(水) 20:39:39.72ID:kwYloOKP0
ザン(衝撃)は元々は風とかじゃなくて、AKIRAとかのサイキックバトルでよくある念動力による斥力みたいなイメージだった
>>732がいってるのは真1のエフェクトだと思うが、あれは上手く表現してたと思う
2024/10/02(水) 20:43:26.43ID:JCqpRcYR0
主人公魔特化なんだけどクリア前まででおすすめスキル構成ってどんなの?
魔特化にしてる人少ないみたいで…
2024/10/02(水) 20:55:10.27ID:imKvI/pV0
3のときは確か、石化した奴に衝撃くらわせると即死という効果があった気がするが
そもそも石化が滅多に見られない
2024/10/02(水) 20:55:39.50ID:2MOmgSBa0
魔を破る斬打の印、魔破斬打印!って小説のフレーズが格好良すぎて記憶に残りすぎてる

妖花烈風も記憶に残る使い手とか居ればな
2024/10/02(水) 20:57:10.06ID:abrsEQ9C0
デビサバでは確か石化から即死あったな
石化時点で即死みたいなもんだっけど
746名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.12] (ワッチョイ 5386-eLKd)
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2024/10/02(水) 21:07:06.09ID:61x1JmKN0
>>742
月花氷霜、氷結プレ&ギガプレ、ミナゴロシの愉悦付けたら後は自由
クリティカルが出るようにラフムかサラスヴァティはメンバーに入れる
2024/10/02(水) 21:10:49.05ID:8g/f6ZIX0
>>724
かまいたちみたいに強力な風力で切り裂かれるんじゃない?
知らんけど
2024/10/02(水) 21:11:35.25ID:HZUkXar+d
もしアギ、ブフ、ザン、ジオどれを喰らいたい?って悪魔に聞かれたら迷わずザンを選ぶ。
ワンちゃん死ななさそう
2024/10/02(水) 21:14:37.46ID:CbZwDZfB0
>>743
殴られても割れるぞ、コロンゾンが物理耐性あってタフい上にペトラアイ使ってきて面倒だった思い出
2024/10/02(水) 21:15:45.59ID:HZUkXar+d
俺もカマイタチみたいに切り刻む感じか、もしくは空気の固まりをぶつける感じかな?っておもったが、
それはもはや物理ダメージに近そう。物理無効持ちには効かなさそうというか。

ジョカの土偶特攻が風属性とかもうワケわかんねえなw
2024/10/02(水) 21:35:42.67ID:hZqFmukH0
北斗神拳みたいに内部的に破壊する奴かも知れん
2024/10/02(水) 22:14:14.38ID:CbZwDZfB0
>>751
4の時の衝撃トドメエフェクトは内部から破裂みたいな感じだった気がするけど違ったっけか
2024/10/02(水) 22:33:36.79ID:8g/f6ZIX0
4はリメイクしないのかな
やってみたい
2024/10/02(水) 22:38:47.57ID:GeUN9XfdH
>>748
ジオかな
感電は意外と死なない
2024/10/02(水) 22:42:41.75ID:5qhUL8Ix0
4面白いけど、古参からの人気今一なんだよな
2024/10/02(水) 22:43:48.40ID:g0lctXTJ0
言いたいことは色々あるけどまた荒れるんでな
2024/10/02(水) 22:44:24.05ID:Cm2E8qRQ0
4は途中にメガテン屈指のヤバい表現してる箇所あるしリメイクできるかな、よくあれをDSでだせたなと思う
2024/10/02(水) 22:44:40.13ID:XMpZ/ohA0
>>753
4はドラクエ7ばりの鬱ストーリーが苦手。あと、悪魔もパワー型とか、魔法型とか分れていて、お気に入りの悪魔が使えないタイプだと、使えんのよな。
2024/10/02(水) 22:47:05.69ID:rshx93MT0
>>744
魔を破る斬罵の裏音、魔破斬罵裏音!
2024/10/02(水) 22:59:16.95ID:abrsEQ9C0
4は戦闘関連が厳しいよな
邪教の館枠は好きなんだけど
とにかく体力が少ない仲魔は辛い
761名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.31] (ワッチョイW 8fb2-QmHS)
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2024/10/03(木) 00:00:51.19ID:bomxlL7E0
4はハードだと体力型しか使えないよね
他は耐性ありで受けてギリ生き残れるかってレベルの記憶
確かレベル補正が拍車をかけてる問題もあったけど
762名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ e365-4whB)
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2024/10/03(木) 00:12:24.25ID:W3XJxnov0
古参寄りだけど悪役ロウとカオス贔屓がSJで極まってたから真4でメスを入れてくれてホッとした

>>752
衝撃系はクルクル回りながら飛んでいく
破裂は一部の物理スキル(怪力乱神とかの打撃系?)だった気がする
2024/10/03(木) 00:38:31.99ID:JalWIz0Q0
>>762
あー言われてみるとそうだった気がしてきた・・・
2024/10/03(木) 00:50:15.26ID:NwsX2xcR0
5は3ベースなのに悪魔の描写が旧作より
4(F)は真2の焼き直しなのに古参に批判される要素が多い

どちらがより旧作をリスペクトしてるかといえば5だと思う
デジタルでもないしICBMも落ちてこんがね
2024/10/03(木) 00:51:11.02ID:N47E2Ict0
言うほど焼き直しか…?
2024/10/03(木) 01:22:00.21ID:j+MNusUy0
4はまだ古参スタッフが残ってたからリスペクトしなくて自由に改編できてそれが古参ファンに不評で、5は古参スタッフがもう居ないから原作リスペクトが逆に高まったという逆転現象が起こったのでは
2024/10/03(木) 02:52:02.06ID:eNkPaAlC0
メタファーの基本システムもメガテンVのシステムを更に進化させた感じだな
悪魔の代わりに種類の多いジョブと7人パーティー編成か
2024/10/03(木) 03:15:48.52ID:ez+IugIb0
いやアバチュでしょ
2024/10/03(木) 05:03:49.37ID:bf42uM7O0
>>764
4が真2の焼き直しって意見は初めて見た気もするな

どのあたりが焼き直しだ?
770名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.25] (ワッチョイ 8fb4-FgmQ)
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2024/10/03(木) 05:10:20.88ID:ZGqU79UM0
>>672
ミカエルとアブの会話とか確かに見たかったな…。
なんで悪魔会話とかサブクエには悪魔同士の絡みあるのにメインにはそういうのないんだろう。

>>766
5って古参から好評なんだ?
4の方がメガテンらしくもあり、SJとも話繋がってるから4の方が古参ウケいいのかと思ってた。
2024/10/03(木) 07:38:50.97ID:8TrA0bs40
4の古参ファンから不評ってのは見たことも感じたこともないが
開発が若手スタッフ抑えるのが大変だったってのは聞いたな
どうにもカッコよく作りたがるんだと
2024/10/03(木) 08:00:01.22ID:j+MNusUy0
4無印当時は、外注デザイン、特にルシファーハゲの姿と言動に文句つける奴が多くて辟易したうろ覚えあるが、、
金子がシナリオ原案でゴーサインだしたんだからしょうがないだろっても納得しない

個人的には真4は必殺の霊的国防兵器や無限発電炉ヤマトとかワードセンスは外連味あったし、スラム住民の生き汚さのポストアポカリプス感は好きだったけどな
773名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.32] (ワッチョイW 8fb2-QmHS)
垢版 |
2024/10/03(木) 08:00:05.45ID:bomxlL7E0
4の良し悪しとは違うけどdsや3dsあたりの時代ってスマホゲーとかが出て家庭用ゲーム機自体がかなり下火だったんじゃないかと最近は思う
willUやPS3持ってない人多いんじゃない?
2024/10/03(木) 08:18:28.45ID:JalWIz0Q0
>>772
5のグラフィックで4みたいな荒廃した東京はみたかったよなあ
2024/10/03(木) 08:18:57.26ID:+QSDAZS5d
>>770
レスした本人だけどたぶんアブさんとミカエルわ出会わせるとはなしのまとまりが悪くなるからだとおもう。
四大天使不在ということでアブさんが天使長代理でせっかく頑張ってきてのに、ミカエルがでてきました、じゃああとはミカエルに従います。だとカッコ悪いしアブさんの立場がない。
じゃあ力なき正義など悪だみたいに下克上させると、キリスト教圏のひとらから、いや対立勢力や主人公でもなく、おまえが倒すんかいって反発ありそうだし。
まあだからこそもし出会ったらどうなるか?って想像するのたのしいんだけど
2024/10/03(木) 08:49:07.79ID:24hUQQxl0
セールで買ってハードで台東区まできたけどクーフーリンヨシツネイズンモーショボー以外の悪魔使う必要なくない?
あと主人公が雑魚すぎる
スキル適正に使うポイントが足りない
2024/10/03(木) 09:03:58.38ID:MfbUjTbG0
性能的に使う必要が無くても自分が好きな悪魔を使う、それがメガテニスト(恥ずいなこれw)
神意習得の御厳はDLC買うのが手っ取り早いけど、金払うのもアレなんで俺は買わなかった
2024/10/03(木) 09:19:26.30ID:6B9g0twq0
>>771
若くても歴代シリーズを楽しんでいたら、そんなことにはならないと思うが
もしかして…

5も面白かったけれど、初代も慣れれば面白かったな
下手くそなんで、巻き戻し機能がなかったら自分には無理だった
2024/10/03(木) 09:37:57.51ID:0AKQY8OP0
>>775
サブクエでカマエルも愚痴ってたが、なぜナホビノを放置してるのか?と、アブさんの対応はだいぶ手ぬるいみたいだったからな。そのおかげで、真Ⅴの天使はこれまでより優しいと言われてるが、あれはアブさんが優しいだけで、ミカエルとか、これまでのなんでもやるロウ勢力なんだろうな。
780名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.20] (ワッチョイ ff37-y0vR)
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2024/10/03(木) 09:46:40.81ID:WCji0CZS0
5だとまず四文字さんが負けててベテルがLAW陣営の寄り合い所帯みたいになってるのでそこまで天使連中に絶対的な権威がなさそうだしアブさんが強硬姿勢したくても限度があると思う
2024/10/03(木) 09:50:13.19ID:N47E2Ict0
アブさんびっくりするほど理性的だからなぁ
2024/10/03(木) 09:54:26.81ID:0XDK/Wnv0
メガテンはⅤVしかやったことないから過去作は四大天使がそれなりに重要な役だったと聞いて困惑してる
サブクエ1個に一瞬登場するだけだしセリフも全員あったか覚えてないレベルなのに
783名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.32] (ワッチョイW 8fb2-QmHS)
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2024/10/03(木) 09:58:05.43ID:bomxlL7E0
アブディエルが優しいんじゃなくてツクヨミとの権力のバランスじゃないかな
魔王城とか命令に背いてる動いてるし
2024/10/03(木) 09:58:55.38ID:NwsX2xcR0
重要つっても本来のポジション的にそう扱わざるを得ないというだけで、むしろその割に冷遇されてるけどな

メガテンは神智学の影響が強いせいで常にルシファーのライバルにサタンをもってきてたから、ミカエルはいつも不遇
真2みたいな不遇な反面でこいうらの暴挙があったからこそシナリオが唯一無二になったってこともあったが
2024/10/03(木) 10:03:30.78ID:9Kqntq9Q0
真2の四大天使戦~偽YHYH戦の時の盛り上がりすごかったな
えっ今戦うの?まだ中盤だろって感じで(実際中盤)
786名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.20] (ワッチョイ ff37-y0vR)
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2024/10/03(木) 10:08:21.65ID:WCji0CZS0
>>783
復讐編だとアブディエル自身で魔王城攻略したことで影響力増大&外敵殲滅出来たからこそユヅル達を奇襲して殺すという選択肢が取れたんだろうな
787名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.32] (ワッチョイW 8fb2-QmHS)
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2024/10/03(木) 10:13:51.28ID:bomxlL7E0
4の良し悪しとは違うけどdsや3dsあたりの時代ってスマホゲーとかが出て家庭用ゲーム機自体がかなり下火だったんじゃないかと最近は思う
willUやPS3持ってない人多いんじゃない?
788名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.32] (ワッチョイW 8fb2-QmHS)
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2024/10/03(木) 10:13:55.29ID:bomxlL7E0
4の良し悪しとは違うけどdsや3dsあたりの時代ってスマホゲーとかが出て家庭用ゲーム機自体がかなり下火だったんじゃないかと最近は思う
willUやPS3持ってない人多いんじゃない?
2024/10/03(木) 10:15:02.78ID:N47E2Ict0
急にどうした?
2024/10/03(木) 10:17:35.14ID:9Kqntq9Q0
何回言うねん
791名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.32] (ワッチョイW 8fb2-QmHS)
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2024/10/03(木) 10:18:47.08ID:bomxlL7E0
ブラウザ読み込みで連投しちゃうのなんでや…

>>783
明確な上司?がいなかったことも太宰の不満点なのかと
マンセマットは好き勝手してたけどツクヨミは止められなかったから復讐編では権力の均衡が崩れてたのも大きい気がする
792名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.20] (ワッチョイ ff37-y0vR)
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2024/10/03(木) 10:19:44.73ID:WCji0CZS0
悪魔に体を乗っ取られたのかと思った
2024/10/03(木) 11:22:45.12ID:aku2N/GF0
>>776
イズンちゃんは5Vで上位互換のコノハナサクヤが出ました故
御威は、頑張って御魂狩りしてくれたまい
2024/10/03(木) 11:24:47.20ID:aku2N/GF0
>>786
アブさんというより、イチロー大活躍だったらしいな
外伝で復讐篇のイチローを操作して千代田区プレイできんかな~
2024/10/03(木) 12:07:54.19ID:+QSDAZS5d
アブさん初登場時は絵に描いたような傲慢で高飛車な天使で1週目はキラいだったけど、周回してたら気づいたら好きになってたなあ。
太宰がヘイトタンクやってるのもデカいとおもう。
万魔会談のあと、ショボくれているアブさんに、どしたん?はなし聞こか。って声かけたい。


魔王城をイチローが攻略したときはナホビノにならず生身のままで戦ったんだろうか。だとしたらスゴい。
796名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.8][芽] (ワッチョイW cf1d-5tHi)
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2024/10/03(木) 12:09:28.80ID:JHiBl3vT0
>>795
謎のテレポートとかは使ってそう
もしくはアブに乗せて貰って飛ぶとか
2024/10/03(木) 12:19:12.70ID:24hUQQxl0
悪魔専用の専用スキル使えるチート持ちやぞ
ナホビノより強そう
2024/10/03(木) 12:23:50.11ID:+QSDAZS5d
考えてみればナホビノにもならずにゲストキャラとして参加したり、ボスとして登場してたわ。
いくらナホビノの半身とはいえ、ふつうの生活をおくってきた高校生なのにスゴいな。

実際にあの謎ワープ使って戦えるなら強いねw
2024/10/03(木) 12:39:47.53ID:jygIeRnQd
イキリテレポのイチロー様だぞ
2024/10/03(木) 13:21:40.68ID:/aPu2sCQH
メガテンならせめてトラポートとかトラエストとかそんな表現をしていただきたい…!
というか主人公もボタンひとつで龍脈に高飛びするし大概ズルいと思われてるかもしれんな
801名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.10][苗] (ワッチョイ f3ff-ytwz)
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2024/10/03(木) 13:29:25.94ID:MVM5Q1JA0
そもそも邪教の館だので好き放題に悪魔合体して好き放題に強力な神霊や悪魔たちを従えて好き放題に使役してる時点で、敵から見たらズルいだの反則だのの騒ぎじゃないからな…w
2024/10/03(木) 13:57:32.34ID:j+MNusUy0
>>774
同意
正直実際の東京再現度は真4の方が上だと思う
池袋東口西武前とか渋谷とか、当時歩いてたまんまだった
知ってる所をゲーム内で歩くのは脳がバグって楽しい
今再現出来ないのは権利関係かね?
でも真5の品川駅は良く出来てたがが
2024/10/03(木) 14:05:16.56ID:NwsX2xcR0
>>772
そもそも金子のシナリオ原案って別に価値ないじゃん
昔のメガテンのシナリオ考えてたの大司教と伊藤龍太郎だし
2024/10/03(木) 14:42:32.54ID:9Kqntq9Q0
デザイナー畑の人なのに悪名高い外注デザインは放置で
ライティング畑じゃないのにシナリオ原案とか言われてもな
2024/10/03(木) 19:31:50.99ID:i05MadFy0
>>776
モーショボーてなんか長所あったっけ?
2024/10/03(木) 19:53:34.93ID:MfbUjTbG0
多分、呪毒散布用じゃないの?乙女の間食とか固有もあるし
2024/10/03(木) 19:57:25.93ID:EmcKGo4H0
>>776
でも、仲魔のレベルアップ遅いから、低レベルの仲魔を連れ回すには、魔導書、つまり経験値DLCないとキツくない?

ちなみに、私は引き継ぎで連れてきた魔人で冒険してたが、台東区で限界だった。死を運ぶ魔人が、ヤマタノオロチとかに、ワンパンされて。
808名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.21] (ワッチョイ ff37-y0vR)
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2024/10/03(木) 20:05:04.22ID:WCji0CZS0
バステ撒き要員は大僧正さんで普通に足りてたから呪毒散布って全然使ってなかったけどあれそんな強いの?
2024/10/03(木) 20:09:18.29ID:9Kqntq9Q0
最初期にサマエル使いたい人がやたらアピールしてた覚えはある呪毒散布
結局普通に殴ったほうが早いみたいな結論になってたような…
810名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.25] (ワッチョイ 8fb4-FgmQ)
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2024/10/03(木) 20:12:10.16ID:ZGqU79UM0
>>803
鈴木大司教にまたシナリオやってほしいっていうのはずっと思ってる。
今こそ初代1と2と儀典、ifのリメイク出してくれたら…。
2024/10/03(木) 20:14:43.14ID:i05MadFy0
呪毒散布は人修羅のディアラハン対策に一部で推されてたな
812名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.25] (ワッチョイ 8fb4-FgmQ)
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2024/10/03(木) 20:17:59.92ID:ZGqU79UM0
>>807
初見ハードでもずっとスタメンに居たアルテミスとか道中手に入る魔導書と御霊出てきた時の経験値でラストまで結構事足りてた記憶がある。
2024/10/03(木) 20:18:43.78ID:MfbUjTbG0
>>809
それアピールしてたの毒違いで神の毒じゃない?邪龍は呪毒散布できないんで
2024/10/03(木) 20:21:09.01ID:9Kqntq9Q0
>>813
いやなんか呪毒散布だけかまして入れ替えんのかなって……でも勘違いかも知れない
人修羅に封魔があんま入らなくなったっつってみんなが嘆いてたのは覚えてる
2024/10/03(木) 20:26:43.80ID:QckI5QUs0
呪毒散布用だね
これ使いはじめてからハードがハードじゃなくなった
2024/10/03(木) 20:36:08.56ID:MfbUjTbG0
>>814
まあ、どっちでもいいかw
確かに呪毒散布は5Vになって封技がかなり入りにくくなってたなぁ
睡眠は攻撃で解けるし魅了とかも結構普通に攻撃してくるんで呪毒は使わなくなったわ
2024/10/03(木) 20:40:25.93ID:i05MadFy0
メガテンはバッステが強いと言うけど正直ほぼほぼ使わなかったな
2024/10/03(木) 20:42:57.88ID:Pqn82kR30
その為にマガツヒゲージ使うってのもな
バッステは禁じられた言葉持ってるロアにやらせてた
2024/10/03(木) 20:47:50.85ID:MfbUjTbG0
技封じが効けば行動を潰せるからかなり強いとは思うけど、その他はそんなに…
ダメージ+バステかバステ+デバフはありだけどバステのみのスキルは外すと厳しいからなぁ
820名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.21] (ワッチョイ ff37-y0vR)
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2024/10/03(木) 20:48:43.95ID:WCji0CZS0
魅了や混乱は行動阻害に確実性がないから単体としては微妙なんだけど副次効果として回避しなくなるから朧当てる役に立つ
2024/10/03(木) 20:52:55.26ID:MfbUjTbG0
あ〜そんな効果あったんか?ならそれ狙いとかで使う人もいる訳か
2024/10/03(木) 20:54:14.37ID:NISjldBI0
>>812
1体なら、道中の魔導書でなんとかなると、わいも思う。3体となると、結構、厳しい。定期的に仲魔を入れ替えされたいんだろうな。
2024/10/03(木) 21:59:13.12ID:i05MadFy0
御魂は買うと恐ろしいほどバランス崩れるし買わないとかなりキツキツだしで悩ましいよね
俺はマナナンガルとかリャナンシーとかアプサラスを終盤まで一軍で使ってたけど御魂DLCなしじゃとても出来なかったろうな
824名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.32] (ワッチョイW 8fbf-QmHS)
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2024/10/03(木) 22:13:00.50ID:bomxlL7E0
福音書の自制さえできればバランス壊れないんじゃね
裏ボスで試行錯誤しながら育成する方針だとかなり時間かかる
2024/10/03(木) 22:14:24.40ID:N47E2Ict0
とりあえずマッカに関しては使ってないストレス半端ない気がする
特に序盤
826名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.10] (ワッチョイ 3f59-m0X0)
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2024/10/03(木) 23:02:02.01ID:G+6PADK10
無課金だがクリアだけならなんもストレスなかったな
全書埋めるとき金がほしくなったがバーチャルですぐ稼げた
2024/10/03(木) 23:03:04.99ID:N47E2Ict0
あ、難易度によると思う
セーフティとかしっかり対策した仲魔作る時だな、ストレスになるのは
2024/10/03(木) 23:03:58.35ID:N47E2Ict0
文章ごちゃまぜになった
難易度上げるほど辛い
全書引き出しがもうね…
2024/10/03(木) 23:15:51.16ID:xh63q++P0
DLCよりも、創生の方が自制が難しいと思う。人修羅とか、裏ボスは香での能力底上げが前提っぽいし、でも999にしたら楽勝みたいだし、じゃあいくつぐらいまで、ドーピングすればいいのか?悩ましい。
830名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.25] (ワッチョイ 8fb4-FgmQ)
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2024/10/03(木) 23:42:34.80ID:ZGqU79UM0
創生の裏ボスまで行くともはや俺は一体何をしてるんだ?ってなっちゃってDLC解禁したくなるね。
自分は難易度下げたけど。
2024/10/04(金) 10:11:21.91ID:Z9GGJjgc0
「難度最高と呼ばれるものを自分は楽勝してみせたい」というタイプは一定数いて
そいつは往々にして「難度もへったくれもなくなるバランスブレイカーは平然と使う」もので
バイオハザードで例えると、ゲームの難度自体を下げるのはプライドが傷つくけど
無限ロケットランチャーは平然と使いまくって雑魚からボスまでそれひとつで全滅させるようなもの
2024/10/04(金) 11:05:43.16ID:ei0HdmXQ0
高難度を圧倒したい勢と俺つええしたい勢は別物だと思うが、これもふわっとした定義の話だけど「あからさまな救済措置」の使用は圧倒したい勢とは違うと思う
例えばSO2のブラッディアーマーとか真5Vだと福音書は救済措置だと思うわ
2024/10/04(金) 12:48:20.26ID:/R3i0kVo0
ヒノカグツチとかいう最高の救済措置
2024/10/04(金) 12:54:59.03ID:wlFG/Fgl0
マガツロの経路ってZRで表示できたのかよ!!
クッソーーーー
2024/10/04(金) 13:10:42.29ID:ZfCiI0rF0
俺もあれだいぶ後になってから気づいたな…
2024/10/04(金) 13:30:34.53ID:2CP8vWfS0
ゲーム開始したら操作一覧等は見た方が良い
2024/10/04(金) 15:28:15.96ID:Rb4CNCazH
ターン制RPGって数字と数字の殴り合いだからプレイヤーが自重しないとバランス崩壊しがち
使えるものを全部使ってもなお手応えのあるゲームは他ジャンルにはあるがターン制RPGでは終ぞ見たことがない
2024/10/04(金) 15:31:49.27ID:MxAakReE0
それやられたら最適メンバー以外の人権消失したりで基本的に損しかないからな
他のジャンルでも最高難易度は完封するか完封されるかになるけど
2024/10/04(金) 20:45:53.67ID:11JgVweS0
台東区にあるブロックの山ってカグツチ塔の残骸なんだろうか
2024/10/04(金) 21:09:59.15ID:OtXKe8bCM
人間たんぽぽ♪
2024/10/04(金) 21:34:53.37ID:C6HrpwbO0
>>840
なぜかこれが殿下ボイス(ナイトハルト)で脳内再生されるようになって困る
2024/10/04(金) 21:44:12.79ID:/R3i0kVo0
増子サウンドだと真2の魔界のテーマが最高だったわ
2024/10/04(金) 21:47:33.03ID:g4ioDb4S0
魔界のBGMが脳内再生されてきたやん、でも真2よりFC版2の魔界が壮大で好きだわ
2024/10/04(金) 21:54:16.33ID:djlwEoMld
復讐編からはじめた人で4つめのマップの台東区で毘沙門天に出合ったあと、やべっ3つめののマップの新宿区で四天王を見落としたかな?って戻って必死に探し回った人とかいるんだろうか。
おれは創世というか無印をプレイしてたおかげで、こっちのルートじゃ四天王ぜんぶ倒せないのねってわかったけど、
最初に復讐やった人で攻略見ないで自力プレイの人はがんばって探したかも
2024/10/04(金) 21:56:45.68ID:g4ioDb4S0
どっかでアラハバキがこっちの次元では四天王イベント発生しないから別の次元に剣を届けるって言ってたな
2024/10/04(金) 22:16:17.75ID:oMzd5x230
四天王やマサカドのイベントって触れたっけか
この次元じゃ意味ないから、別の次元の君に持ってくね、みたいなことを言われたような気がする。
2024/10/04(金) 23:04:18.17ID:Z9GGJjgc0
ジコクテンだけいない罠
無印のときに一番嫌がられた第三ダァト千代田区だけ、復讐編で別に差し替えられたが、
新宿区も大概歩きづらいうえ、マガツロのおかげで結局千代田区のほうが少しはマシになってるという
848名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.4] (ワッチョイW 8fdf-QmHS)
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2024/10/04(金) 23:52:03.05ID:UUyrVa930
新宿は下層にいくと霧が濃くなるのがダメだと思う
雰囲気の問題もあるけど港区と台東区くらい明るいと
2024/10/05(土) 00:10:39.32ID:HJaaa6Ds0
DLしてきたんだが、マーラのナビとかって何処に居るの?
今品川区・・・お楽しみ?
2024/10/05(土) 07:54:36.05ID:HJaaa6Ds0
2024/10/05(土) 08:02:46.86ID:hprCIAN30
2024/10/05(土) 08:24:00.48ID:Y/USlCHs0
>>849
ソフト本体をDLしたんだろうけど投票結果の追加ナビは、まだ実装されてないぞ時期も未定
2024/10/05(土) 08:30:26.17ID:HJaaa6Ds0
え?そうなんか、すまん
2024/10/05(土) 09:52:54.23ID:H/+d9cS50
小耳にはさんだんだけどコロシの愉悦とミナゴロシの愉悦両方入れるとミナゴロシ単体より効果下がるってマジ?
2024/10/05(土) 10:13:05.38ID:lcbdRrUw0
どういう理屈でそうなるの?
2024/10/05(土) 10:31:17.97ID:H/+d9cS50
素のクリ率1.0+(コロシ0.6×ミナゴロシ1.0)で下がってると聞いたアフィ
2024/10/05(土) 10:35:13.09ID:et8fvjsR0
確率系は検証が難しいからな…
2024/10/05(土) 10:43:05.05ID:et8fvjsR0
いやでもその理屈だとルシファーのユニークでほとんどクリティカル出なくなるはずだし、やっぱ大丈夫じゃね
859名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.20][苗] (ワッチョイ f3ff-ytwz)
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2024/10/05(土) 11:20:42.72ID:1q2L+/Yq0
うちのマサカド公、コロシとミナゴロシと会心専心と会心の覇気でクリティカル特化ビルドにしてるからそんな不具合になってたら笑えねえ…
2024/10/05(土) 11:29:43.73ID:RtOJE08U0
クリティカル特化ならチャージじゃないのか
861名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.20][苗] (ワッチョイ f3ff-ytwz)
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2024/10/05(土) 11:48:22.34ID:1q2L+/Yq0
>>860
改めて真メガテン5Vのチャージ系スキルの仕様についてぐぐってきた、外したくないから必中がつく会心の覇気にしてたがより高い火力を狙うならチャージにしといた方がいいんだね…
言われなければ気付かなかったよ、サンクス
2024/10/05(土) 12:10:27.71ID:hprCIAN30
正直チャージは全く使ってない
最初ちょっと試したけど1枠使う価値は感じなかった
2024/10/05(土) 12:16:59.44ID:kOERLVpPd
チャージすんなら貫く神気でいいかなって
2024/10/05(土) 12:17:44.19ID:RtOJE08U0
まあ2手使ってチャージするより2回スキル使った方が強いしな
使いどころはマガツヒスキル使う前のターンくらいか
貫く〜以外はアイテムでいいし
2024/10/05(土) 12:24:58.77ID:+QZBN889d
龍眼使う気がなかったのに、人修羅戦で会心→避けられるってのを3回連続でやられて、ナホビノ君の大事な一枠を龍眼に使ってしまったのが悔しい
2024/10/05(土) 12:33:48.45ID:OTg34joB0
シリーズもので過去作やってないとストーリーがついていけないとかありますか?
ペルソナはやってたのですが女神転生は初めてです
2024/10/05(土) 12:42:21.74ID:VtClfetK0
ほぼ無いはず
知ってるとニヤッと出来るのはある
2024/10/05(土) 12:49:51.38ID:kOERLVpPd
3やってると多少概念とかがわかりやすいかなくらいで別にやってなくてもなんら問題ない
2024/10/05(土) 13:29:42.11ID:et8fvjsR0
>>866
大丈夫だからやってみたまえ
2024/10/05(土) 13:31:40.88ID:lcbdRrUw0
>>856
解析の効果値を信じるならコロシ180ミナゴロシ250でユニークスキルはルシ130グラシャ150エイシェト200とかそんなもんだったはず
そもそもプレロマはしっかり加算するのに愉悦は乗算だとも思えんけど
871名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.6] (ワッチョイW 8f42-QmHS)
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2024/10/05(土) 14:21:57.13ID:WyT7KoPO0
クリティカルって相手の運?の補正がかかってる気がする会心率高くてもボス相手だと入らないイメージある
会心の覇気がペルソナのブラッディーチャージみたいなスキルだったらまだ遊び用があったかも
2024/10/05(土) 14:36:15.48ID:RtOJE08U0
相手とこちらのレベルと運の差が関わってると思う
2024/10/05(土) 14:39:24.49ID:kOERLVpPd
俺もそう思う
レベル引き継いで低レベルと戦うと全部クリティカルでてるの相手との運の差からだと感じる
2024/10/05(土) 14:40:44.61ID:VtClfetK0
だから裏ボスとかだとクリティカル出にくいんだっけか
875名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.17] (ワッチョイ 5342-eLKd)
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2024/10/05(土) 15:50:19.05ID:krb7yQIJ0
単純な運の差だけでなく相手の元々の運の高さも影響する
人修羅が99、サタンが132と高水準でこいつら相手だと運の差100あっても愉悦系なしではほぼクリティカルが出ない
サタン相手だと運の差200+ミナゴロシぐらいは必要になる
2024/10/05(土) 16:34:40.76ID:lcbdRrUw0
そういうこと、相手や味方のレベルや運差で元々のクリティカル率が決まる
仮に素のクリティカル5%の状態で愉悦持たせても上がり幅はしれてるし回避命中にもこれは当てはまる
レベル差補正がおもんないと言われる所以の一つ
2024/10/05(土) 18:50:00.18ID:RtOJE08U0
まあ確クリスキルが強い理由だな
クリダメUPさせるパッシブも豊富だし
878名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.7] (ワッチョイW 8f42-QmHS)
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2024/10/05(土) 19:09:53.06ID:WyT7KoPO0
確率に減衰入るのはあかんのよねえ
会心率高いなら最低保証くらいはつけても良かった
最低保証+パッシブで傘増しできればまだ使い道あったんじゃないかな
879名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.7] (ワッチョイW 8f42-QmHS)
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2024/10/05(土) 19:23:18.31ID:WyT7KoPO0
書き込んだ後に思ったけど敵味方のダメージ計算式が同じならクリティカル対策で運をあげる必要性出てくるしメギドアークの問題といいプレイヤー有利の設計だとこうなっちゃうのかもね
2024/10/05(土) 21:01:50.05ID:+ubaOG1w0
ジョカレベル80で作ったけどミナゴロシつけて舞踏撃だいたい2~3回はクリでるよ
でも威力イマイチじゃない?
2024/10/05(土) 21:09:39.40ID:et8fvjsR0
倍率的には物理版の魔弾だな
つまり弱い
882名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.4][芽] (ワッチョイ 9b1d-pV6A)
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2024/10/06(日) 08:59:56.00ID:esLNyTNF0
〇〇龍撃系のダメージって適正はどれに影響あるんでしょう?例えば氷龍撃は氷属性の適正が高いほど威力やMPに影響あって力の適正は関係無い?それとも力の適正も高い方が威力あがるとかあるんですかね?
2024/10/06(日) 09:47:17.44ID:9bR1oNXs0
>>882
説明文の通りだぞ
「敵単体に力依存による中威力の衝撃属性攻撃」と書いてあったら力依存だし衝撃属性攻撃だ
2024/10/06(日) 10:12:18.79ID:9zHcEl+W0
>>883
でもプレロマは衝撃プレロマで威力上がるんだよね?
天弓花風とかは万能プレロマで威力上がる?
885名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.18] (ワッチョイW 46a3-KaiP)
垢版 |
2024/10/06(日) 10:18:55.38ID:UdlxxiO+0
力依存って書いてなきゃ摩依存ってことなんよな
そうするとルーガルーの専用技とか本人の性能と合ってない気がするんだが
886 警備員[Lv.6][芽] (スップ Sd8a-hdJf)
垢版 |
2024/10/06(日) 10:19:41.29ID:EYuWLfb8d
イキリ太宰はワイが悪魔に喰われそうなら仕方なく助けてくれそうだけど、ヨーコちゃんは興味無さそうにスマホとか弄ってそうなイメージ なんとなく
2024/10/06(日) 10:26:39.64ID:9bR1oNXs0
>>884
そりゃ物理属性スキルなら物理プレロマだし衝撃属性スキルなら衝撃プレロマだよ、書いてある通り
888名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.6][芽] (ワッチョイ 9bda-pV6A)
垢版 |
2024/10/06(日) 10:47:05.83ID:esLNyTNF0
力適正が影響ある事期待したけど、そんな事ないんですね。ちょっと残念
2024/10/06(日) 10:54:57.86ID:9bR1oNXs0
>>888
よくわかんねえんだけど「力適正」ってなんなの?物理適性のことだろうか
2024/10/06(日) 11:03:23.48ID:wLG6G/LS0
ジョカとアルテミスをヤブサメ役で作ったけど
ボス戦で流星拳より舞踏撃のほうが遥かに強いからジョカばっかり使うようになった
2024/10/06(日) 11:05:08.71ID:wLG6G/LS0
力依存は物理攻撃扱いみたいな感じでクリティカルも発生するしちょっと分かりづらいよな
2024/10/06(日) 11:27:43.04ID:4FBb7Fvz0
1週目はヨーコちゃんどっちの選択肢が好みかなー?って考えるのたのしかった。
思い通りの反応があると嬉しい。ビミョーな反応でもロードしてやり直したりしないスタイルでたのしんだ
893名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.18] (ワッチョイW 46a3-KaiP)
垢版 |
2024/10/06(日) 12:14:58.92ID:UdlxxiO+0
>>892
選択肢、俺はちょっと作り甘いと思ったけどな
混沌か秩序かってより性格悪い選択肢選べばヨーコだったからな
2024/10/06(日) 12:20:31.07ID:WL3nmfsm0
昨日ポチって今日届く楽しみ
これは買っておけなDLCってありますか?
2024/10/06(日) 12:24:01.55ID:4FBb7Fvz0
>>893
まあそれはわかる。
選択肢考えるの楽しかった、とは書いたけど答えはわかりやすかった。
今の世の中とか秩序を否定するのが正解。
当てに行くのを楽しむ、というより期待どおりの反応が見れて満足、みたいな。
2024/10/06(日) 12:27:09.75ID:wLG6G/LS0
>>894
実は何も買わないのが一番長く楽しめるとは言われてる
2024/10/06(日) 12:28:51.37ID:4FBb7Fvz0
ヴィーヴルのイベントだけは酷いとおもった
優しい言葉をかけて近づいてきた男もみんな私の宝石目当てだった。倒したあとに殺すか生かすか選択肢でてきたけど
そもそも戦わない選択肢欲しかった。あの悲しいはなしを聞いてなに剣出して戦闘体勢はいってんだ、ナホビノーっておもったわw
898名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.9] (ワッチョイW 4e42-ovmu)
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2024/10/06(日) 12:31:53.16ID:LNhN1urr0
ヨーコの主張は好きだったけどタオは設定に縛られてるせいかモヤモヤしてた
2024/10/06(日) 12:39:46.64ID:8Ho/yqdhd
立場的にかもだけど、創世でもタオちゃん微妙に思想無いし復讐だとなんとなくヨーコの当て馬っぽくされちゃってるように見てるんだよなぁ
いわゆるアライメントのヒーロー枠じゃないし、かといってヒロイン枠にしては薄いし、ちと不遇な感じがした
2024/10/06(日) 12:52:50.28ID:qjBIH2VW0
復活後のタオって半分ロボみたいなもんだしね
2024/10/06(日) 12:55:56.53ID:XaZNfyImH
タオの解説文にもあるように生前の記憶はあるが人間味は失われている
2024/10/06(日) 12:58:15.99ID:DSNCn/0t0
昔買って放置してたVのDLCセットをやっているのだけど、ナホビノのレベル上げすぎたのか雑魚敵はもちろんボスの攻撃もカスダメで緊張感無くなった
悪魔合体するのは楽しいのだが
イシュタル完全体のまま倒せたところで止まってる
2024/10/06(日) 13:05:26.41ID:YABAgj2p0
>>894
コノハナサクヤやダグザの見た目が気に入ったとかでなければ特に要らない
コノハナサクヤは性能的にはクソ強だけど強すぎて賛否分かれてる(俺はDLしてない)
2024/10/06(日) 13:08:53.47ID:9dCXpmmKH
御魂DLCは劇薬だよな
あれは注意文でゲームバランスを著しく損なう恐れがあることを明記してほしい
2024/10/06(日) 13:13:49.45ID:wLG6G/LS0
自分で買っといてこんなこと言うのはアホなんだけど
正直御魂DLC買ったことを後悔してる
このゲームは最終的にはアホみたいに強くなれる(全ステ999)し1周目はDLCなしでじっくり楽しむほうが賢いと思うわ
906 警備員[Lv.7][芽] (スップ Sd8a-hdJf)
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2024/10/06(日) 13:15:02.82ID:EYuWLfb8d
至聖女タオちゃんの創世編の人間味の無さは復讐編ではちょっと改善されたと思う
2024/10/06(日) 13:17:54.69ID:DSNCn/0t0
vengence買い直すべきかな
またセールにならんかな
2024/10/06(日) 13:18:03.31ID:fd83DxsW0
復讐編のタオはヨーコとの旅の影響で人間の頃の自我が残ってるって言ってたもんな
2024/10/06(日) 13:28:07.18ID:eRE9O3l8d
復讐編は最後にタオかヨーコか選ぶけど、旅の道中、その2人自身は立ち位置や考え方が違うのに仲良く会話してたのはおもしろいとおもった。
創世、というか無印やったときは秩序ルートでも東京ルートでもどっちでも良いという感じで、こいつ自身の理想や望む世界とかないんか、つまんない奴やなーくらいの感想だったけど
復讐編ではヨーコとの会話を通じてタオの自我がかいまみれてたのしかった。
最終的に対立する2人だけど、お互いに良い影響を与えあえたんじゃないかとおもう。
ヨーコも今の世界は塗りつぶしてリセットすればいいとおもってたけど、迷いがでてきた、みたいなこと言ってたしね。
2024/10/06(日) 13:37:41.35ID:wLG6G/LS0
>>909
あの迷いはいつ消えたんだろ
いつの間にかまた世界消し飛ばす一択思想になってたけど
911 警備員[Lv.8][芽] (スップ Sd8a-hdJf)
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2024/10/06(日) 13:52:39.43ID:EYuWLfb8d
ナホビノとタオのこと死んだと思ってたみたいだからそのあたりで未練が消えたのかも
2024/10/06(日) 13:56:20.00ID:fd83DxsW0
それにヨーコも至聖女になって人間的な感傷が薄くなったのかも
2024/10/06(日) 13:57:31.80ID:eRE9O3l8d
>>910
俺も書きながらおもった、そういえば迷ってたなってw
やっぱり生死不明で主人公一向と別れてずっと別行動してしまったのが大きいんじゃないかと。
事前にじゅうぶんな話し合いとかできてればはなしは違ったのかもしれんが、そんななか今の世の存続か滅ぼすかの2択を唐突に突きつけられて、じゃあこっち(滅ぼす)でと。
あと久々の再会の時、はじめナホビノをナホビノと認識できてなかったような。
あかん、買って初っぱなにやったのがヨーコでところどころ記憶あやふやw
2024/10/06(日) 14:14:48.57ID:bHn91WGs0
ヨーコエンドはエンディングを見て「う~ん???これでいいの?これが理想だったの?」ってなった
2024/10/06(日) 14:25:38.07ID:wLG6G/LS0
ナホビノってヨーコルートのエンディング後の世界がどうなるのか全くわかってないだろ

ヨーコ「まず世界をリセットするので今いる人間は皆死にます」
ナホビノ「えっ!?」

とかありそう
916名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.10] (ワッチョイ 5aed-cSv7)
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2024/10/06(日) 14:27:02.97ID:jK+9Bf4I0
復讐篇オワタ ティアマト戦の展開は熱いな
ちょっと既視感あるけどこういうのでいいんだよな
2024/10/06(日) 14:49:38.84ID:eRE9O3l8d
ヨーコの序盤、中盤の属性攻撃にはお世話になりました。
アギ打てるけど氷が弱点じゃないのが使いやすかった
2024/10/06(日) 15:07:35.33ID:dImxjSlZ0
タオエンド、ナホビノ君が、至高天でブリーチの霊王みたいにされてそうって想像して、怖かった。
2024/10/06(日) 15:22:45.04ID:fd83DxsW0
>>914
神の敷いた秩序で虐げられた側の復讐だから秩序をゼロに戻した状態は理想じゃね
こらからどうなるかは知らんって感じだろうけど
2024/10/06(日) 15:27:32.19ID:eRE9O3l8d
このゲーム、さんざん露出度が高いエッチい悪魔をだしておいて、ヨーコエンディングでぜんぜん脱いでないのに、手を繋いでいるだけで
エロスを感じさせるのがなんかうまくてやられたって思いました
921名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.40] (ワッチョイW dfff-PAt9)
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2024/10/06(日) 16:06:57.31ID:isZpnCmZ0
神の作った秩序がなくなって混沌の世になったところで、その世界でやがて強い奴が生まれたら当然のように強者が弱者を支配する世界になっていくと思うんだが、そのへんどう思ってんだろヨーコは
「そういう事が一切起こらない」という、現世からは想像できないようなルールが基本にある世界なら見てみたいけど
922名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.24][苗] (ワッチョイ afff-2NbS)
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2024/10/06(日) 16:36:36.06ID:BmGYrjSL0
新しいナビ悪魔たちが来るアプデはまだかな、いつかな
イズンとか連れてうろつけるようになるの正直楽しみではある
923名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.26] (ワッチョイW e7bf-duPS)
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2024/10/06(日) 17:24:29.02ID:AXBkVLf70
https://i.imgur.com/ISmIYJ2.jpeg
2024/10/06(日) 17:25:17.82ID:DmZHoi0+0
レジェンドオブゼルダ(迫真)
2024/10/06(日) 17:30:13.70ID:YABAgj2p0
>>923
おおなんだこれすげぇw
2024/10/06(日) 17:52:00.66ID:/1CBjA6/a
>>922
早く来てほしい
じゃないとプレイ続けてるか怪しい
927名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.10] (ワッチョイW 4e42-ovmu)
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2024/10/06(日) 18:02:40.26ID:LNhN1urr0
ヨーコの世界はそもそも今の人や世界のルールが当てはまらなさそう
人間の欲求そのものや生きる糧とかも違えばまあ別の道は歩めそうだけど
2024/10/06(日) 18:19:16.89ID:Vljpjf5j0
ヨーコは3の先生と同じで自由に憧れてるだけでビジョンはなさそう
ヨーコの境遇からすると無理もないのかも知れんが
929名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.12] (ワッチョイW 9e1d-+9DQ)
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2024/10/06(日) 18:34:23.02ID:GraUPHpV0
>>923
アグラト以外ニコニコで草
2024/10/06(日) 19:01:54.96ID:wLG6G/LS0
>>928
具体的にどういう世界にするのか端から見ててさっぱり分からんしな
主人公がなんで賛同したのかも謎
2024/10/06(日) 19:12:14.21ID:eRE9O3l8d
ヨーコは秩序ルートは絶対に容認できないだろうけど、ツクヨミやジョカらのつくる世界なら許容できたかも。
っておもったが、どちらも復讐編だと途中退場してたわw
2024/10/06(日) 19:12:19.31ID:WKfanKOO0
復讐の女神編だとマリアと2回戦えるんだな初めて知った
2024/10/06(日) 19:28:51.62ID:fd83DxsW0
>>930
主人公やヨーコが意図して世界を創ると支配者が交代しただけで何も変わらんから
混沌から自然に任せて生まれてくる世界をあるべき姿として受け入れるんじゃね
2024/10/06(日) 19:41:17.58ID:OYbOiY/20
>>932
マリアは至高天行ってすぐ戦えるのに、ミカエルはすぐできないから
復讐編にはミカエルないと勘違いして取り逃がした
935 警備員[Lv.9][芽] (スッップ Sdea-hdJf)
垢版 |
2024/10/06(日) 20:02:19.56ID:xwTeGlQZd
ヨーコちゃんと太宰は放っとくと変な思想と宗教にのめり込んでくタイプの性格
タオちゃんと敦田は以外と騙されにくそうな性格に見える
2024/10/06(日) 20:13:41.60ID:DqGji8NS0
太宰ってわざと嫌われるように作られてる?
前半の優柔不断もイラつくし後半のイキりも痛々しくて
創世LAWルートほんときつかった
2024/10/06(日) 20:14:50.01ID:U+nHD21X0
太宰がイラつく分アブさんでバランスとってる感
2024/10/06(日) 20:22:54.91ID:WKfanKOO0
復讐ルートだとマンセマットに洗脳された風だけど創世ルートだといきなり覚醒してイキリだすからな
2024/10/06(日) 20:30:29.23ID:eRE9O3l8d
LAWルートはルート選んだ後も偉そうに顎で使ってくる感じでイヤだったわ
なんか先行して敦田にやられたけど
940名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.44] (ワッチョイ 9ee0-chx6)
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2024/10/06(日) 20:30:40.34ID:Sv4Ww5Lg0
創世ルートだと敦田も最後らへんになって突然「多様性が大事なんだよ!なんで分からないんだ!」みたいなアピールしまくってて
置いてけぼり感凄かった
2024/10/06(日) 20:37:32.92ID:YABAgj2p0
「例の衝撃波」とかいう真5でしか聞かないであろうワード
2024/10/06(日) 20:56:38.92ID:UUnMuaCH0
>>932
属性変動クエストを残しておいてバトル後に属性調整する事で3回戦えるぞ
2024/10/06(日) 21:01:01.79ID:wLG6G/LS0
実は復讐編1周目だけで3ルート分の限定悪魔を仲魔にできるっていう
944名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.11] (ワッチョイW 4e00-ovmu)
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2024/10/06(日) 21:45:43.25ID:LNhN1urr0
ワイも復讐編で勢力限定を逃した
ティアマトまで進んだら普通は戻らないよなあ
演出考えたら侵入時にルート固定は興醒めだし上手いことやってほしかった
2024/10/06(日) 21:53:49.53ID:7oe2K2Ss0
ヨーコさんは、都庁でナホビノ君達が死んでると思ってたから、カディシュトゥルートで、タオとの対話でも、問答無用感出してて、ナホビノ君が生きてるの気づいて至聖女になったから、あそこで人間の価値観が残ってたが故に、ヨーコ自身のルートに入ったんじゃないかな。このあたりは、ロボットみたいに、考え方がぶれないタオとの対比でよく出来てると思う。
2024/10/06(日) 23:57:09.06ID:vXziYUgRa
長官が東の都云々とか言ってたけど4とも世界観繋がってるの?
2024/10/07(月) 00:06:24.75ID:An7M0BGb0
DLC無しでハードのサマエル撃破とヨーコエンドは見た
でもシヴァと人修羅で心折れたから買ったわ
2024/10/07(月) 02:06:45.47ID:kOnt0Dq+0
DLCは単純に霊香の数だけでも得だからな、周回しないなら
ただ正攻法でやらないなら楽に勝てる方法はあるし、福音書魔導書レベル上げするだけでも傾向と対策でだいたいなんとかなる
2024/10/07(月) 05:50:07.19ID:29OZAGta0
2周目とか1周目終盤のレベリングとかで買うならアリだと思う
最初からは買わないほうがいい
レベルをちょっとずつ上げながらレベル帯ごとにどんどん仲魔を入れ替えていく楽しさは基本的に1周目しかできない
950名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.19] (ワッチョイ 87ec-pV6A)
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2024/10/07(月) 06:19:46.19ID:ViI7MyaP0
一週目気付いたら300時間超えてたよ
半分ぐらいは霊香、宝石集め、全書埋めだが
951名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.12] (ワッチョイ 5a56-cSv7)
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2024/10/07(月) 09:05:40.57ID:F1Y9cHaM0
合体マガツヒスキル色々あるようだけど全然使わず2周してしまった 
裏ボス系にも実用レベルのおすすめ合体スキルある? 演出が好きとかでも良き
2024/10/07(月) 09:20:12.77ID:mP1m08lS0
1週目サタンに瞬殺されて半年ぐらい詰んでるわ
2024/10/07(月) 09:43:11.54ID:3t3+d8N20
>>952
発売から半年も経ってないけどお前もしかして未来から書き込んでるのか?
2024/10/07(月) 11:23:54.62ID:xa3SWG8F0
発売日6月14日なんで、まだ4ヵ月もたってないんだがw
2024/10/07(月) 11:28:07.58ID:L/RqH5//0
一周目の宇宙から来たのかも知れない
956名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.20] (ワッチョイ 8752-pV6A)
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2024/10/07(月) 11:42:40.80ID:ViI7MyaP0
新しい世界を創造したナホビノか
957名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.40] (ワッチョイW df57-PAt9)
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2024/10/07(月) 12:33:27.16ID:fBK1hq9H0
>>951
クーフーリン&スカアハの合体おすすめ
効果は敵全体に貫通風属性攻撃+全能力2
ダウン
似た合体スキルは他にもあるけど2体でできるのがいい
あと単純にこの2体が使いやすい
958名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.13] (ワッチョイW 9e1d-+9DQ)
垢版 |
2024/10/07(月) 12:34:49.72ID:Og6n91Rr0
スイッチの写真の数満タンになってたからアルバム整理しようと思ったら女神転生だけで2100枚くらいスクショしてた
959名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.40] (ワッチョイW df57-PAt9)
垢版 |
2024/10/07(月) 12:35:14.62ID:fBK1hq9H0
DLCありならコノハナサクヤ&オオヤマツミも
2024/10/07(月) 12:51:10.28ID:RxaFWcz10
無印はネタバレ防止か何か知らんがラスト周辺が全然撮れなかったから、
当時女神転生5にろくな思い入れが残らず、まだ3のがマシ評価だった
そんな制限あって何になる?ってつまらん引っかかり排除で、Vは普通に全部撮れるからやっと3を越えられた
2024/10/07(月) 17:32:20.32ID:6x038z1Ed
最初から使える会心が優秀で、これだけでもいいんじゃないっ?てなっちゃうよね。
実際、ゲームクリアまで会心一本だけでいったプレイヤーもそれなりにいそう
回避でもされない限り8回行動は単純に強い
962名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.7][芽] (ワッチョイ 9b04-pV6A)
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2024/10/07(月) 18:25:54.52ID:ORFjYTHT0
物理攻撃の毒針や暗夜剣の状態異常付加の成功率って状態異常適正が影響しますか?それとも物理適正?
2024/10/07(月) 18:49:14.96ID:29OZAGta0
幸運だけ影響してるイメージ
実際は知らん
攻略本に書いてあるのかな
2024/10/07(月) 19:17:13.98ID:L/RqH5//0
あんま話に上がってないけど高い割にあんまファングッズやデータとしての価値なさそうだったからなあ攻略本
昔はライターが独自に執筆した悪魔事典小冊子とか開発者インタビューとかついてたのになー
965名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.15] (ワッチョイW d30f-KbVm)
垢版 |
2024/10/07(月) 20:10:05.36ID:3kPFeDm80
攻略本見たけど、参照してるステータスは
状態異常の成功率と回避率が運
状態異常からの回復率がレベルと運
だってさ
966名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.15] (ワッチョイW d30f-KbVm)
垢版 |
2024/10/07(月) 20:16:51.32ID:3kPFeDm80
攻略本の記述で「状態以上」って誤字を見つけてしまった・・・
2024/10/07(月) 20:32:45.20ID:RxaFWcz10
仲魔データでは大魔王「?????」伏せてるくせに、
創生攻略のところでがっつり「ルシファー」書いちゃってるぐだぐだ校閲

でも歴代で一番ひどかったのは、真2の攻略本キャラクタープロファイル
「デュソー氏もかつてはプロのサッカー選手であったが…」女神転生と何一つとして関係のない謎の文章
2024/10/07(月) 20:37:13.72ID:beVN7jYy0
真12ifの攻略本なんてな、誤植や誤情報の訂正文の紙が本に挟んであった、なんてこともあったんだぜ
2024/10/07(月) 20:38:09.37ID:L/RqH5//0
キャラクタープロファイルってことはPS版のでしょ?
もうあの時点でファミ通だいぶ腐ってたからな…
SFCの頃のは別々の出版社から三冊出て三冊とも読み応えあったよ
2024/10/07(月) 20:55:08.08ID:RxaFWcz10
SFCの頃の真1攻略本は、ミカエルとアスラのステータスがやけに低く書かれてる
その実態は、ボスの序列最後尾に何故か金剛神界「ゼンキ、ゴキ」が回ってて、そこから2キャラずつズレて記載されてるというもので
だから本来弱いはずのリリスが最強クラスに数字盛られてる、それがミカエルのやつ
971名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.13] (ワッチョイW 4e3b-ovmu)
垢版 |
2024/10/07(月) 21:09:43.06ID:cheiewNv0
インド人を右にみたいなことって当然のように他にもあったんだな
とはいえガッツリ解析データだとげんじのこて?みたいな悲劇も生み出しそう
真1のSFC版の攻略本とか魔法最速バグどのように扱ってるんだろう
972名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.8][芽] (ワッチョイ 9bcc-pV6A)
垢版 |
2024/10/07(月) 21:22:04.48ID:ORFjYTHT0
返信感謝です。じゃあポイズマやマカジャマみたいな純粋な状態異常技の成功率のみ状態異常適正の影響受けるって事ですね
2024/10/07(月) 21:54:21.64ID:L/RqH5//0
FFTの黒本についてはファミ通の横暴に怒ってわざと偽情報を渡したというリークが近年あった

実際ファミ通はIfの頃に業界でなんらかの工作を仕掛けたようで、メガテン界隈においても宝島社から出版される予定だったクラブ邪教の館2がファミ通から出たり
ヒッポンスーパー(宝島)の読者コーナーが一斉打ち切りになったり(クラブ邪教の館含む)
真2まで三社から出てた攻略本がファミ通に一本化されたり(そのくせ編集スタッフは元小学館版の人達だったり)
色々胡散臭い動きが多かった
974名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.26] (ワッチョイ ceb4-TaSD)
垢版 |
2024/10/07(月) 22:09:57.22ID:OE2py7820
>>973
当時攻略サイトにも源氏装備が小数点以下の確率で盗めるって記載されてて、当時父が印刷してくれたその情報頼りに延々と盗むやってたの思い出した。
父がFFT発売後すぐに販売された攻略本くれた時に「まだ(情報大して書いてないから)要らないよ」って言ったのを覚えててくれたから、攻略サイト印刷してくれたんだろうな。
975 警備員[Lv.14] (ワッチョイ db59-hOPt)
垢版 |
2024/10/08(火) 02:25:21.59ID:HsmZEnH50
サブクエストの推奨レベル見て到達レベル何となく目安にしてるんだけど
推奨レベルって難易度ノーマルの場合って事なの?
それとも自分の難易度が反映されてるの?
ハードでやってるんだけど死にまくり
2024/10/08(火) 02:42:55.05ID:sM1LJvFh0
>>975
レベルも大事だが相手の弱点つけなかったり、弱点つかれまくったら負けるゲーム
977名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.21] (ワッチョイ 8752-pV6A)
垢版 |
2024/10/08(火) 04:54:39.48ID:pPHgeAuY0
死にまくって対策考えまくって楽しむがよいて
ハードはギリギリの突破感がたまらない
マーラやゴグマゴグあたりからめちゃきつかった記憶
2024/10/08(火) 05:45:43.32ID:LmAzU74B0
わざわざ難易度別に推奨レベルを設定してるなんてことはないと思うけど適正レベルで死にまくるってのは工夫が足りてない
されたらキツいことに対する想定とその対処方法を用意しておくことが肝要
2024/10/08(火) 06:57:16.60ID:b4sGD7WH0
メタファーのメタスコアめちゃくちゃ高いな・・プレイしないと人生に損とかレビューされてて
メガテン5まだクリアしてないけど買おうかな
2024/10/08(火) 08:20:00.02ID:wLQs4IlK0
やりたいんなら買うといい、俺は真5無印で懲りたんで完全版出るまで買わないわ
2024/10/08(火) 08:22:49.58ID:AIwCiRdE0
>>980
Switch→PSの流れじゃなくて、いきなりPS版でるからそれはないだろ

それにストーリーかなり長くて最初から真5完全版と同じくらいのボリュームだし、これ以上要素増えてもって感じだし
2024/10/08(火) 08:30:04.90ID:wLQs4IlK0
まあ今んとこそこまで興味もないんで時間たって、もう安心ってなってから買おうかなと
2024/10/08(火) 08:47:28.31ID:VC0IqO6Ya
好きにすりゃいいし
そんなにやりたくなければ買わなけりゃいい
自分はこれの無印版も100時間楽しんだし間がだいぶ空いてたのでVVもかなり楽しめたw
2024/10/08(火) 08:52:54.87ID:wLQs4IlK0
真5無印は千代田区で疲れて放置してたとこにVV出されたからな…
DLCでアップデートとかの対応あるなら完全版出てもいいけどな
985名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.14] (ワッチョイW 4e01-ovmu)
垢版 |
2024/10/08(火) 09:32:55.12ID:JzmQSep80
ヤマタノオロチはハードだと推奨レベルでクリア結構無理ゲーな気はしたな
無効程度じゃ話にならん
2024/10/08(火) 09:59:00.94ID:LmAzU74B0
どのオロチかわからんけどサブクエのやつなら適当にバフデバフして物理耐性持ちが挑発するだけでおしまいじゃないの、頼らなかったから覚えてないけど睡眠だか幻惑だかも弱点でしょ
2024/10/08(火) 10:08:32.34ID:wLQs4IlK0
台東区のマガツカのオロチは強っ!てなった記憶がある
988名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.15] (ワッチョイ db59-hOPt)
垢版 |
2024/10/08(火) 10:43:17.93ID:HsmZEnH50
結局サブクエストの推奨レベルはノーマル基準なん?
レベル上げも大変なゲームだよな
普通に進めていけば勝手に到達レベルになるロープレばっかやってたからやりごたえあって面白いわ
989名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.29][苗] (ワッチョイ afff-2NbS)
垢版 |
2024/10/08(火) 10:46:35.02ID:9GKKeYLq0
メタファーはなんかデビルサマナーがあるって聞いて、結局メガテンなんじゃねえかとは思ったな…w
実際遊んでみればメガテンと言い切れないのかもしれないけど、まあ完全版出るまでの様子見なのは変わらないね
2024/10/08(火) 11:09:43.67ID:LmAzU74B0
>>988
そんな事知る由もないだろ、難易度変えたって推奨レベルの表記が変わることもないだろうし特に推奨レベルに疑問もなかったが

次スレ無いから立てようとしたけど立てられなかった
2024/10/08(火) 11:12:07.05ID:grQWhk4D0
行ってこよう
2024/10/08(火) 11:16:59.35ID:grQWhk4D0
はい

【SW/PS/XB/PC】真・女神転生V Part180【Vengeance】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1728353634/

なんかドングリのステータスがどうので5ch外のURLが貼れないそうなので公式サイトとかは削らせてもらった(>>2でも書き込めなかった)

あと今回は議論の猶予がなかったので継続したが、スクリプト荒らしは運営の規制対策で書き込めなくなったらしいのでドングリも廃止していいと思う
2024/10/08(火) 11:24:02.81ID:klpGcuHAH
推奨レベルが難易度ごとに変わったらもうハードである意味ないしな
レベル上げりゃ勝てるの当たり前なんだから
2024/10/08(火) 11:30:56.57ID:LmAzU74B0
>>992
たておつ
2024/10/08(火) 13:05:24.98ID:wLQs4IlK0
>>992

昨日950台だったけど950踏んでても気が付かんかったな
2024/10/08(火) 19:50:45.22ID:ExnsK/DPd
>>992
スレ立てありがとう
2024/10/08(火) 20:34:36.53ID:w9wz22/C0
立て乙
あと大砲可能にしてると大砲荒らしちょいちょいきてるから、禁止のがいいかもしれない
2024/10/08(火) 21:16:15.76ID:wLQs4IlK0
今月中に
2024/10/08(火) 21:16:40.60ID:wLQs4IlK0
追加ナビが
2024/10/08(火) 21:17:09.33ID:wLQs4IlK0
来ますように
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