エンダーシリーズ総合 チャプター：7 【ENDER LILIES/MAGNOLIA】

[1 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f7ab-h7Q0) 2025/01/27(月) 23:48:25.19 ID:lzENO+KO0]

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スレ立てする時は↑これを3行重ねて立てて下さい。

■『ENDER MAGNOLIA』は滅びゆく「煙の国」を旅して、人とホムンクルスの救済を目指す
ダークファンタジーの探索型2D横スクロールアクションRPGです。

■商品情報
リリース日：2025年1月23日

■公式ページ
https://www.endermagnolia.com/ja/

■告知トレーラー
youtu.be/FePjstNDJuA

■発売日決定トレーラー
youtu.be/FePjstNDJuA

※前スレ
エンダーシリーズ総合 チャプター：6 【ENDER LILIES/MAGNOLIA】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1737819700/

次スレは>>970が立てること。

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[684 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW b605-J48q) 2025/01/29(水) 12:22:29.57 ID:PLyt2aB60NIKU]

改めて思う　リリィの「この子がメトヴァニの主人公なんて務まるわけねーだろ」ってくらい儚さ全開の見た目は良い意味で冒険してたな

ヘッスラの巫女なんて呼び名が付いたけど…

[685 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 33c7-q60Y) 2025/01/29(水) 12:26:26.88 ID:eNTRQBBe0NIKU]

>>683
最初はパリィ気持ちいいいいだったんだけどね
水中で砲台から連射狙い撃ちされる場面なんかも遮蔽物利用しないでパリィごり押しのほうが手早いのは味気ないしなんだかな感が増していった
でもそれが楽しいって意見も理解はできるから調整って難しいね

[686 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 7674-0sVv) 2025/01/29(水) 12:27:50.72 ID:R1+afAyZ0NIKU]

>>684
アスレチック適性の異常な高さはともかくとして
幼女本人のフィジカルは最後まで強くならないし本人は戦わないっていうのが
ゲームシステム上もビジュアルでも徹底されてるのは上手いなと思ったよ

攻撃も壁登るのもダッシュするのもお供にくっついてるだけだし
体が強いわけじゃないからHP＝結界の強度であって
結界貫通されたら本体は一撃死なんだよね

[687 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 3eb3-90Ri) 2025/01/29(水) 12:28:33.69 ID:hjWq4l2O0NIKU]

実はルヴィもそうやってる可能性も

[688 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ MMba-Z1xM) 2025/01/29(水) 12:28:37.10 ID:DFYvy04DMNIKU]

前作のパリィは範囲狭いからかなり引き付けないと成功しないし、強い攻撃だとノックバックするからチャンスにならない
中層くらいから、ボスは明らかにこれ前提のモーションな気がする
上手く使えない人は、ほどほどの速度の遠距離攻撃で練習がおすすめ
遅いのは引き付けないと駄目だから、むしろ慣れてからでないと難しい

[689 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 8b0a-pvZw) 2025/01/29(水) 12:28:53.83 ID:3MDeZZQs0NIKU]

自分の数倍高い位置から躊躇なく飛び込みヘッドスライディングするリリィちゃんは流石やで

[690 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 9710-kRSJ) 2025/01/29(水) 12:31:09.00 ID:+Xx4uFQ90NIKU]

>>685
遮蔽物で敵の攻撃が終わるまで待ってる方が味気なくね
パリィで敵の攻撃捌きながら進む方がアクションしてて楽しいやろ

[691 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW a39d-q60Y) 2025/01/29(水) 12:31:18.44 ID:fM1q+eWu0NIKU]

パリィと言えば下方向と回避で発動する設定をわざわざ用意してあるのに、それ選ぶと水中で下方向回避が出せなくなるのは明らかな欠陥だと思う

[692 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sdba-gcaj) 2025/01/29(水) 12:31:53.41 ID:ULZXbR5XdNIKU]

リリィちゃんが悪いんじゃなくて悪さできる挙動を見つけて何処までも行こうとする変態ヴァニアゲーマーがいけないんだ

[693 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 3309-nNRX) 2025/01/29(水) 12:32:20.48 ID:mvwmjuBq0NIKU]

まあ結界持ちだからということで

それでも当人に戦闘力は最後まで一切無いが
中盤以降はゴリゴリに穢れてたんで
その出自もあるし普通に殴って強そう

[694 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 9710-kRSJ) 2025/01/29(水) 12:34:47.09 ID:+Xx4uFQ90NIKU]

>>686
ジャンプで崖掴んでよじ登れるし、かなりの高低差から落ちても平気だし、水中泳ぐ速度クッソ早いしリリィは素のフィジカルも化け物だぞ

[695 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW f63f-X4Kx) 2025/01/29(水) 12:34:52.48 ID:3rctAi6A0NIKU]

内股で祈るように手を合わせてめちゃくちゃ頼りない見た目なのに身体能力凄まじいの好き

[696 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 3eb3-90Ri) 2025/01/29(水) 12:36:02.41 ID:hjWq4l2O0NIKU]

昨日シルヴァ倒さなくてもクリアーできるという書き込み見て久々にエンダーリリーズやってるが奥義なしだとへニールが強くて泣きたい
というか魔女の森からへニールエリアに行くのだけでもめっちゃやり直した、黒騎士がノラのように華麗に踊って移動できたらなあとほんと思うよ

[697 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 7674-0sVv) 2025/01/29(水) 12:36:06.50 ID:R1+afAyZ0NIKU]

>>691
そういやこれ
パリィよりむしろ奥義を↑＋攻撃で出せる切り替えのほうが欲しかった

前作それでさんざん暴発したけど
今作のSPボタンと同時押しの方がとっさに出せなくて慣れるまで苦労したから
前作のあれでよかったんだなと思った

[698 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ MM86-AgMe) 2025/01/29(水) 12:38:18.32 ID:TVU2Ilo2MNIKU]

ノラ達ホムンクルスって道中ライラックの周り歩いてる感じなのかわからんかったな、描写はなんか結晶化して攻撃時だけ出現してる感じだけど調律師独自の能力なのか明記されてたっけ

[699 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 7674-0sVv) 2025/01/29(水) 12:40:56.20 ID:R1+afAyZ0NIKU]

>>696
ヘニール抜けてからRTAで最難関と言われる地下牢獄の崖登りか
カラス誘導体当たりが必須になる双子城砦への谷渡りの2択が待ってるから頑張れ

[700 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 0ec2-OQdB) 2025/01/29(水) 12:42:27.63 ID:Z7vBsXgl0NIKU]

リキャスト制のはいいけどメイン枠の射撃スキルは射程短いしDPS低いしで意識して弱く調整されてるよね
どんどん距離詰めて殴るタイプのプレイヤーには利用価値が…

[701 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 7a85-1wq5) 2025/01/29(水) 12:48:19.61 ID:lUmu8+PT0NIKU]

>>672
ヨルヴァンは修正入って自動照準になったから使いやすかった
一方向特化型レーザーじゃなくて三方口に分かれるか追尾ミサイルが欲しかった

[702 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sa47-LnO+) 2025/01/29(水) 12:51:47.42 ID:vsPTT8qoaNIKU]

射撃さんは射撃じゃなくてユリウス枠と思って使ってたけどオブジェクトを壊しにく過ぎて使うのやめちゃった
当たり判定が渋すぎる…

[703 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 3eb3-90Ri) 2025/01/29(水) 12:51:55.96 ID:hjWq4l2O0NIKU]

レイボルクの奥義使って思った
これの数十年前に兵器もなしであんな極太レーザー撃てた騎士長はすごかったんだなあと

[704 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 33b5-J48q) 2025/01/29(水) 12:55:45.43 ID:Gi38QA9V0NIKU]

リトほんと便利だよな
ノーマルだと一瞬でダウン取れるし

[705 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 9795-ZXIs) 2025/01/29(水) 13:01:32.53 ID:/w3HMy8d0NIKU]

ジャスガやジャスト回避からの反撃を延々繰り返すアクションゲームに食傷してたから、前作のパリィの性能はむしろちょうど良かった
パリィしても吹っ飛ばされる場合があるのも敵の攻撃の重さの表現や回避との使い分けが生まれて良かった
今作は攻略に慣れるほどひたすらパリィを連発する単純な戦い方になる

[706 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW a3b9-XkWu) 2025/01/29(水) 13:06:54.44 ID:hGIHSy820NIKU]

バーンフィストは道中でもボスでも撃ち得
バーンが当たらないボスはロケパンが刺さる
真の相棒枠

[707 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 1af5-cD6m) 2025/01/29(水) 13:10:31.90 ID:9VDkhzmV0NIKU]

闘技場はSEKIROやってる感じで面白かった

[708 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 3e3d-ecMr) 2025/01/29(水) 13:11:09.48 ID:SwGH21tK0NIKU]

2倍になった地雷が強すぎる
ネズミと一緒に大量発生してる地下水路ヤバい

[709 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 9710-kRSJ) 2025/01/29(水) 13:11:57.31 ID:+Xx4uFQ90NIKU]

>>705
前作と今作の違いは敵の攻撃に合わせて回避するかパリィするかだけの違いだから本質的な単純さは別に変わらんよ
それならタイミングがシビアでありながら火力も出せるリスクとリターンがしっかりしてる今作の方が戦闘は楽しい

[710 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW a3b9-XkWu) 2025/01/29(水) 13:16:00.50 ID:hGIHSy820NIKU]

>>707
すぐ死ぬし体力半分も減らせないしこんなん勝てるわけねーだろバーカバーカ！！ってキレてた10分後くらいにはノーダメ安定してバランスいいなと思った
2戦目の汚い忍者は許さんからな

[711 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 4e92-OOLA) 2025/01/29(水) 13:21:12.00 ID:dJnBxsoP0NIKU]

敵のモーションちゃんと見て覚えれば全部対処できる作りは流石だなと思った
まあ味方側のエフェクトのせいで見えなくなるんですけどね

[712 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW df83-+zPJ) 2025/01/29(水) 13:23:11.27 ID:nQ4eY/Zj0NIKU]

ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしてるローナに視界遮られてライラックくんの首が飛んだ数は数え切れない

[713 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ MMba-Z1xM) 2025/01/29(水) 13:24:46.73 ID:DFYvy04DMNIKU]

視認性確保重要だよね…ちょいちょいそのためにもマントの色変えてるよ
さすがは高いだけある

[714 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 7ac8-UlJQ) 2025/01/29(水) 13:28:24.39 ID:e9DZyc8A0NIKU]

ローナちゃん静かにして！BGM聞こえない！

[715 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 5b29-EVp+) 2025/01/29(水) 13:30:47.33 ID:34yZYGyK0NIKU]

確かにローナちゃんうるさいなw
敵倒したらわざわざしまってた

[716 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW a3b9-XkWu) 2025/01/29(水) 13:31:19.53 ID:hGIHSy820NIKU]

判定持続する技でカウンターや奥義の出待ちするクズもいるぞ

[717 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 7359-ezWD) 2025/01/29(水) 13:40:47.25 ID:knREbV7a0NIKU]

スイッチ版1.02(ネズミ弱体化前)で検証がてら最初からやってネズミ倒してきた
やっぱこいつヨルヴァン(＋リトとムニン)使ってりゃどうとでもなるただのザコだわ

最初の東西分岐で森方面ルート全く行かずに、
鉱山からの下水直行(潜水ないのに水エリア)という明らか寄り道ルート
想定ルートより火力低いだろうLv11とかその辺でノーマル設定

鉱山でカッター用の部品手に入るし、
それをリトに使っちゃってもドリル用の部品を町で買える
という感じでドリルだけ出してたけど脳死で処理出来たよ

[718 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 7359-ezWD) 2025/01/29(水) 13:44:37.83 ID:knREbV7a0NIKU]

というか最初からやり直して気づいたけど、リト加入直後に
「ノラで突っ込んだらHP半分削られるけど、遠くからリト使うだけで完封出来る敵」
が出てきて「スキル使い分けてね」って導線ここからしっかりやってんのな

[719 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 7a18-ejc7) 2025/01/29(水) 13:45:46.83 ID:mOp7mb5P0NIKU]

おれは人間をやめるぞ！ライラックーーッ！！

ホムンクルスも大変だなあと思いました

[720 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 9739-MH6A) 2025/01/29(水) 13:52:01.15 ID:I3GPlWl40NIKU]

ろ、ローナちゃん！敵のモーション隠さないで！

[721 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 1a42-ejc7) 2025/01/29(水) 13:56:26.90 ID:DEAqxmvr0NIKU]

ローナ重力の柱
「射程距離5メートルに到達しました S.H.I.T!」

[722 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 7a58-KXDP) 2025/01/29(水) 13:57:30.76 ID:srIWUTV90NIKU]

ローナちゃん可愛いし強いからもっとイベントください

[723 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sr3b-rvTf) 2025/01/29(水) 13:57:54.88 ID:K3Us6CA5rNIKU]

鎖さんばっか使ってたから当初からネズミは特に問題にならなかったな

[724 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 7a58-KXDP) 2025/01/29(水) 13:59:00.25 ID:srIWUTV90NIKU]

ローナは椅子に座って重力使うから某黒棺さんが最初浮かんだ

[725 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sa47-1wq5) 2025/01/29(水) 14:03:05.02 ID:bWCFW0EZaNIKU]

ライラックちゃんより人気ありそうなの草

[726 警備員[Lv.4][新芽] (ﾆｸｸｴ 4ec7-MH6A) 2025/01/29(水) 14:04:14.23 ID:Kng5DCs+0NIKU]

>>685
SEKIROやナインソールにハマったパリィスキーとしては脳汁出まくるんだけど
立ち回りで回避するのを考えるのが好きな人には確かに大味に感じるかもしれない
こればっかりは好みの違いなんで仕方ないね

[727 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sa47-1wq5) 2025/01/29(水) 14:06:39.61 ID:bWCFW0EZaNIKU]

俺もパリピだけどパリィだけでゴリ押せちゃうのもなんかなぁって感じはするよね

sekiroナインソールら辺の塩梅が丁度いい

[728 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 3ed5-Bm//) 2025/01/29(水) 14:07:05.96 ID:ukDZlyx50NIKU]

刀といえば雪月花と言わんばかりに浸透してるな

[729 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 7674-0sVv) 2025/01/29(水) 14:09:11.82 ID:R1+afAyZ0NIKU]

剣技に雪月花が使われるのはロマサガ2の功績がデカすぎる

[730 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ MM86-AgMe) 2025/01/29(水) 14:15:51.91 ID:TVU2Ilo2MNIKU]

ちょくちょくネズミにマウント取るホムンクルスいるの面白い

[731 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 1af5-cD6m) 2025/01/29(水) 14:15:59.77 ID:9VDkhzmV0NIKU]

ナインソール知らなくて調べたが面白そうだなこれ
ポチった

[732 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 0ed2-OLMg) 2025/01/29(水) 14:19:15.95 ID:N8wlbM180NIKU]

たしかにロマサガからな気がする
乱れ雪月花のカッコよさよ
あれ以来、刀と月は一心同体よのぉ

[733 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sa47-1wq5) 2025/01/29(水) 14:21:32.21 ID:WcnmjSNqaNIKU]

>>731
死にゲーだけど面白い
ストーリーとBGMの質もエンダーに劣らない感じする
キャラデザは……ゲルロッド級😔

[734 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 7359-ezWD) 2025/01/29(水) 14:23:14.78 ID:knREbV7a0NIKU]

>>730
「ネズミにマウント取る」じゃなくて
「ネズミは強すぎるからナーフが当然」みたいな主張に意を唱えてるだけやぞ
「ネズミを処理出来ない人へのマウント」というなら分からんでもないけど

[735 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sa47-1wq5) 2025/01/29(水) 14:26:30.05 ID:WcnmjSNqaNIKU]

ネズミはなんかゲームバランス的に不自然な気がした
遠距離使ってねって導線だとしても

あと盾持ちもゲームデザイン的にあんま美しくないな……

[736 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sdba-Dlij) 2025/01/29(水) 14:27:19.97 ID:hpiaSNLPdNIKU]

根底のシステムであるアクション入れ替えのせいでボタンが足りなくて必須アクションの設定がチグハグになってるな
もうこれどうしようもないし改善の余地は無いな

[737 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ MMba-Z1xM) 2025/01/29(水) 14:28:20.66 ID:DFYvy04DMNIKU]

まぁ、塩の2作目みたいにならなくて良かった
インディーズの2Dアクションだとあれも好きだったんだけど、ガッカリしたよ
エンダーシリーズよりは荒削りだけど、1作目は面白いのは面白いんで良かったらこっちも是非

[738 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 1a0b-VmZx) 2025/01/29(水) 14:29:31.03 ID:FAdDEZ7t0NIKU]

>>697
操作の面で言うと個人的な願望だが、方向キー上か下で調べる、が出来るようにして欲しかった
これは世界中のメトヴァニに同じ要望を叩きつけたい

[739 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 339a-qhKz) 2025/01/29(水) 14:29:57.96 ID:BM/+xaVI0NIKU]

ラスボス獣の王に比べてショボ過ぎ
そのくせ連続ヒットとスリップダメージでストレスフル

パリィは下入力有りに設定変えると別ゲーみたい楽になっちゃうし

[740 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sdba-Dlij) 2025/01/29(水) 14:37:02.67 ID:hpiaSNLPdNIKU]

ワイヤーアクションで2ボタンはめんどいし犬のダッシュで変化もだるいしパリィは下の設定にすると水中回避出来ないしここら辺改善して3作目作って欲しい

[741 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW a319-ecMr) 2025/01/29(水) 14:42:26.24 ID:S1v8bXCi0NIKU]

>>734
色々知識入れた後に強スキル使ってざぁこざぁこイキられてもそう…としかならん

[742 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sa47-1wq5) 2025/01/29(水) 14:46:06.64 ID:WcnmjSNqaNIKU]

>>739
下パリィって何かやばめ？
水中暴発のイメージしかねぇ…

[743 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW f63f-X4Kx) 2025/01/29(水) 14:47:57.76 ID:3rctAi6A0NIKU]

ボタン割り振りといえばジャンプと調べるを✖にしてるんだけど
段差近くにNPCがいる所で話しかける方が優先されてそこだけ設定変えたことあったな
昇降する箱は端っこ乗ってジャンプすれば起動しないからそこは親切だった

[744 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW df2d-OH4p) 2025/01/29(水) 14:50:31.60 ID:iEEvFEol0NIKU]

アプデしたけどローナのDPS明らかに落ちたな
あーあ

[745 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sa47-LnO+) 2025/01/29(水) 14:51:28.51 ID:GUs3CT5uaNIKU]

獣の王て誰ぞヴェオルのこと？

[746 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ MM86-AgMe) 2025/01/29(水) 14:52:27.93 ID:TVU2Ilo2MNIKU]

なるほどなるほど
まぁ上手い人は出来ない人の気持ちもわかるもんだしな
半端な人ほどわからないのは仕方ない

[747 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sa47-1wq5) 2025/01/29(水) 14:55:46.29 ID:WcnmjSNqaNIKU]

穢者は居てもの獣は居ない

[748 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 7ac8-UlJQ) 2025/01/29(水) 14:57:02.46 ID:e9DZyc8A0NIKU]

まあ重力の柱で十分強いし・・・

そういえばボスの形態変化で吹き飛ばしが発生するけど、あのタイミングでローナの出し入れをしたら吹っ飛びキャンセルできた
CS版だからアプデ来てないんだけどこの挙動って修正入ってる？

[749 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 0e93-rEDf) 2025/01/29(水) 14:57:59.14 ID:LgwSeKOB0NIKU]

周りより明らかに強い敵が多少混じってても別にいいとは思う
ただそれが開発の本意じゃないとかでナーフされても「そうなんだ」としか思わない
いちいち異を唱える気にはならない

[750 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 7359-ezWD) 2025/01/29(水) 14:58:37.26 ID:knREbV7a0NIKU]

>>741
少なくとも俺は初見プレイでネズミを遠距離から処理してたし、
同様の書き込みも多数見たけど

というか>>718にも書いたように序盤からスキル使い分けてねって導線はあるし、
鉱山でもヨルヴァンのバラージが大活躍すんのよ
そんでそのまま下水行ってもスキル枠4つ所持キャラ4つでヨルヴァンセットしたままなのよ
なのにネズミだけ処理出来ないってなるのが分からん

[751 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 7359-ezWD) 2025/01/29(水) 15:02:05.60 ID:knREbV7a0NIKU]

>>749
別にナーフ自体は否定しないし初心者寄りにするのはいいことだと思うよ
このスレでの「ネズミは他と比較しても明らかに強すぎる」って書き込みに「言うほどか？」って言ってるだけ

[752 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 7a58-KXDP) 2025/01/29(水) 15:02:32.98 ID:srIWUTV90NIKU]

処理なり無視なり方法は複数あれど無限湧きの雑魚の火力としておかしかったから修正した←そんな議論されることか…？

[753 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 339a-qhKz) 2025/01/29(水) 15:03:14.37 ID:BM/+xaVI0NIKU]

>>742
ヤバめって程でもないけど下有りにするとスカった時に次に出せる時間が無しと比べてかなり違う
連続入力もこっちの方がやりやすい

[754 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sa47-1wq5) 2025/01/29(水) 15:03:50.23 ID:WcnmjSNqaNIKU]

ネズミは何か登場時期の割に殺意ましましで歪なんだよな…

まるでダクソ3の序盤にグンダさんが居るみたいな歪さ

[755 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 1a50-Dp7m) 2025/01/29(水) 15:04:16.89 ID:b14cFQBs0NIKU]

初日のネズミがヤバいって書き込み見て実際に喰らってみたら
拍子抜けのダメージ量だったから騒ぎ過ぎじゃねと思ったわ

[756 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 3309-nNRX) 2025/01/29(水) 15:07:43.48 ID:mvwmjuBq0NIKU]

レベル99だがマテリアルをあと20万ぐらい貯めないといかん
レベル上げのペース内じゃ間に合わなさそう
ちなみにLV99→100はexp998943だそうで
こっちも効率いーとこないかな

コロナに感染したおかげで無意な時間を過ごせている笑

[757 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sa47-1wq5) 2025/01/29(水) 15:08:10.74 ID:WcnmjSNqaNIKU]

>>753
まじや爆速パリィで草
これ普通にやばいな……全人類パリピ化待ったなし

[758 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 339a-qhKz) 2025/01/29(水) 15:08:13.38 ID:BM/+xaVI0NIKU]

ネズミより連続ヒットと延焼ダメージが痛すぎるのを何とかした方が良いと思う
それがパリィで全て解決出来てしまうのも

[759 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 1a0b-VmZx) 2025/01/29(水) 15:09:00.62 ID:FAdDEZ7t0NIKU]

ネズミの問題は見た目の小ささと火力体力が釣り合ってなくて違和感、というものだと思うわ
あーハイハイ、ノラが一回斬り付ければ終わるでしょ～
って甘く見てたら倒せず囲まれ噛まれて死ぬ、ってのがインパクトとして大きかった

[760 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 9795-ZXIs) 2025/01/29(水) 15:09:03.43 ID:/w3HMy8d0NIKU]

水路のネズミは遠距離攻撃というよりカウンター前提の設計だと思った
特に旧バージョンの高難度カスタムだと遠距離から削ったところでネズミの物量に押されるのでカウンター狙いしかまともな解法が無かった

[761 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 3309-nNRX) 2025/01/29(水) 15:09:50.35 ID:mvwmjuBq0NIKU]

ネズミはマジでわかんなかったな
耐久無いしれいとうパンチ使えばさっさ元ごと潰せた

飛び道具頼りとかだと逆にしんどそう、わかんないけど

[762 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW a319-ecMr) 2025/01/29(水) 15:09:54.41 ID:S1v8bXCi0NIKU]

苦戦するかどうかではなく無限湧きで当たり判定小さくて素早くて攻撃力もそこまで低くない雑魚の存在が周囲と釣り合い取れてるのかって話では

[763 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 3ed5-Bm//) 2025/01/29(水) 15:10:05.37 ID:ukDZlyx50NIKU]

ユーザーの意見聞きすぎて面白くなることなんて無いよ

[764 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sa47-1wq5) 2025/01/29(水) 15:13:19.54 ID:WcnmjSNqaNIKU]

客観的に見てネズミが何か浮いてるのは割とみんな一致してそう
別にこれくらいいいでしょ派とそうじゃない派が居るけど何かしらの違和感はみんな感じてる…筈…

[765 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sr3b-rvTf) 2025/01/29(水) 15:14:33.91 ID:K3Us6CA5rNIKU]

最初は強くてこっちじゃないんだなって思ったな。地下ネズミ

[766 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 0e93-rEDf) 2025/01/29(水) 15:14:37.97 ID:LgwSeKOB0NIKU]

>>755
そりゃたぶん事前に見たせいで期待しすぎただけでしょ
事前情報なしで普通にやってたらなんか妙にネズミ痛いなって思うのが普通
ナーフしろとまで言ってた人はそんなには多くなかったはず

[767 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 7ac8-UlJQ) 2025/01/29(水) 15:15:04.94 ID:e9DZyc8A0NIKU]

公式にしか見えない何かがあるのかもしれないし、ちゃんと的を射た調整だと思うから文句は無いな
ただまぁ安易な易化はゲームの魅力を損なう可能性があるってのも分かる
ゲームの調整って難しいよなー

[768 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 33b5-J48q) 2025/01/29(水) 15:15:40.22 ID:Gi38QA9V0NIKU]

ネズミはマップ的にフリーズフィストかカッター装備してないと対処難しい部類だったんじゃないの
もう修正されたらしいし今更って感じだけど

[769 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 3309-nNRX) 2025/01/29(水) 15:18:35.43 ID:mvwmjuBq0NIKU]

不条理に強い雑魚敵とかはあってもいい気はする

自分は壁に貼っついてホーミング撃ってくるやつがとにかく嫌いだった
弾速早いし威力クソ痛いしめちゃ殺しづらいし何なのこいつらって

[770 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 7ac8-UlJQ) 2025/01/29(水) 15:18:42.21 ID:e9DZyc8A0NIKU]

ネズミ修正告知が出たときはもう水路突破してたから「へー良かったじゃんw」ってせせら笑ってたらその後すぐ生体研究所で再会して視界がモノクロになった

[771 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 7359-ezWD) 2025/01/29(水) 15:20:05.62 ID:knREbV7a0NIKU]

ネズミが「強め」の敵であることは俺も首を縦に高速ブンブンするよ
俺も初遭遇時はノラで突っ込んでﾊﾟﾘｰﾝしたし
なので次からは遠距離に徹してただのザコ扱いになったわけで

正直これを「強すぎる」とまで言っちゃうレベルだと
この先も「強すぎる」ばかりになってストレスフルじゃねーかなって思うわ
スキル相性考える前提の敵ばっかりのゲームだし

[772 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sa47-1wq5) 2025/01/29(水) 15:22:11.99 ID:l5EkqajHaNIKU]

ゲーム的には置いといて
メタ的に言えばこういう語りぐさになりそうなインパクト残せたのは割と功績感ある

[773 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 3ed5-Bm//) 2025/01/29(水) 15:23:38.79 ID:ukDZlyx50NIKU]

ルート間違ってるんじゃね？と思わせられながらも強引に進めるのがメトロイドヴァニアの良いところでもあるしネズミはそういうもんだと思ってる

[774 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 7ac8-UlJQ) 2025/01/29(水) 15:23:54.84 ID:e9DZyc8A0NIKU]

発売初期に猛威を振るいナーフされた伝説のコンビ、ネズミとローナ
問題児二人　ただし最強って感じだ

[775 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 9795-ZXIs) 2025/01/29(水) 15:24:49.19 ID:/w3HMy8d0NIKU]

>>769
結晶秘境の壁張り付き兵はアイスミサイルの射程がありえないくらい長い
画面に一瞬だけ映った敵が画面外からミサイル撃ってきたりするので、この辺も調整不足感がある

[776 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 7359-ezWD) 2025/01/29(水) 15:32:09.26 ID:knREbV7a0NIKU]

>>756
マテリアルはYoutubeで「エンダーマグノリア マテリアル」で出てくる動画の最終エリアループがいいよ
右端まで壊したり居合多めにしてジャンク稼いだりとアレンジも可
鉄骨街の方は部屋を出て↓→→↓のルートで提灯壊しつつ縦穴垂直落下で提灯破壊までやると結構稼げる

経験値は根源左上レストの左上のエイループ
ドリル雷のWリピートとローナ電撃(修正前)とロケットパンチで1秒で沈む
移動込みで1回10秒経験値1万

[777 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 7ac8-UlJQ) 2025/01/29(水) 15:34:08.87 ID:e9DZyc8A0NIKU]

地味に斜め下に攻撃する手段の少なさに困った
バラージ入れないとヴォルカニックとか閃光とかでチマチマやるしかない

[778 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 1af5-cD6m) 2025/01/29(水) 15:39:14.81 ID:9VDkhzmV0NIKU]

ネズミはスルーすれば良いんだけど肉腫ある所に配置されてるのがいやらしいと思ったな
↓パリィで発動猶予変わるは知らんかったわ

[779 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 7359-ezWD) 2025/01/29(水) 15:40:13.04 ID:knREbV7a0NIKU]

>>777
ヨルヴァンカッターも思ったより前に飛ぶしでね
ムニンさんのオートボムに頼るわけにもいかず・・・

[780 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 9710-kRSJ) 2025/01/29(水) 15:42:52.99 ID:+Xx4uFQ90NIKU]

ネズミはいくらでも対処法あるからわざわざナーフする必要はなかったと思うな

[781 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴW 7629-2ReD) 2025/01/29(水) 15:43:14.94 ID:K1nNysmK0NIKU]

ネズミは地下水道の落下した先の逃げ場も無いところで戦わされるのがキツかった
ガンスルーして先行く以外どうしようもないと思ったのはここが唯一だわ
落撃入手直後に行ったのも悪かったかもしれんが

[782 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ 3309-nNRX) 2025/01/29(水) 15:43:33.22 ID:mvwmjuBq0NIKU]

>>777

そこでれいとうパンチすよ
何がいいって撃っちゃえばあとは自分は自由に動けるんで
自分のような下手くそには最高のスキルだった

[783 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sa47-LnO+) 2025/01/29(水) 15:44:57.13 ID:GUs3CT5uaNIKU]

リリィズみたいに落ちた先に待ち構えてるパターンが少なくなってたのはよかったと思うあれで何回死んだことか
それでもラーシュでビクビク下降するクセは抜けなかったけど