【Switch】ゼノブレイドクロスDEネタバレ考察スレ

[621 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9dc8-CTBE:*]) 2025/04/06(日) 22:56:01.70 ID:wTlIU/3I0]

>>582
ナンバリングと繋がってはいると思うけどその単語がその根拠になるかと言われると微妙な気がする

[622 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9dc8-CTBE:*]) 2025/04/06(日) 22:58:37.73 ID:wTlIU/3I0]

>>593
ストーリー中でアルに論破されてるし少なくとも現在のヴォイドはサマール最高の知性としては描かれてないと思う

[623 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9dc8-CTBE:*]) 2025/04/06(日) 23:00:20.32 ID:wTlIU/3I0]

>>601
その点に関して言えばクロスDEの存在によって3にも意味が発生してるな

[624 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7b5f-0KC7:*]) 2025/04/06(日) 23:00:41.96 ID:4LMNKF9N0]

ゾハル研究できたりそういう頭は天才だけどほかはダメダメなんだろうな
アルに無知っていわれてるし論破されて不愉快だ！ってキレてるし

[625 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e3e4-SCzy:*]) 2025/04/06(日) 23:05:27.19 ID:yjCKHqf10]

高橋の年齢的に最前線で指揮できるのは多めに見て2.3作かな？
きちんと完結させるのかそれとも後継つくるのか

[626 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7b5f-0KC7:*]) 2025/04/06(日) 23:07:33.62 ID:4LMNKF9N0]

FFのヒゲとかと違って高橋はコアすぎるから抜けたあと作り続ける意味があるのかは微妙なとこだ

[627 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b553-9+PX:*]) 2025/04/06(日) 23:14:37.86 ID:T+Qn/jAB0]

モノリスの看板タイトルだし高橋の選んだDとかで続くかもしれんが高橋が残した謎は高橋がちゃんと回収してほしいわ

[628 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a54e-PPnI:*]) 2025/04/06(日) 23:19:16.73 ID:FQv+/TaE0]

クロスDEで３の物語が割と納得できた気がする
世界のかけら同士がぶつかり合って対消滅するからオリジンを作ってもう一度世界を創造する計画
途中バグってアイオニオンという世界が造られたけど最終的には本来通り分離した世界が作られた、と思ったらなんか融合した世界ができた
オリジンは恐らくセントラルライフ同様狭間の深淵にアクセスしているからシティの人たちの魂も保存されている
というかアイオニオンで生きている人の魂も保存されてるだろうから融合後の世界にも記憶を維持したまま誕生することも可能ではある状態って考えると３の世界の行動も意味がある

[629 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW adca-miKQ:*]) 2025/04/06(日) 23:31:09.68 ID:IVIZ3L3o0]

11章終わったんだけど、ラオが端末持ち出したからって解析が終わった瞬間に座標確認した人は居そうなもんだけどその辺どうなってんのかね

[630 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a550-Nao2:*]) 2025/04/06(日) 23:33:57.11 ID:CSwa9MjL0]

あれ解析途中じゃなかったっけ?
だからラオから取り返したあとその場で解析しようとした

[631 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW adca-miKQ:*]) 2025/04/06(日) 23:35:29.19 ID:IVIZ3L3o0]

>>630
まだ12章入ってないけどグロウスはライブの場所突き止めてんだよね？
ならやっぱ解析済んでからラオが奪ったって事じゃないの

[632 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a550-Nao2:*]) 2025/04/06(日) 23:39:10.07 ID:CSwa9MjL0]

12章入るとヴァンダムだかが座標がわかったぞ的なこと言うんで
グロウス側も完全なデータじゃなくて解析したんじゃね

[633 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW adca-miKQ:*]) 2025/04/06(日) 23:46:19.82 ID:IVIZ3L3o0]

サンクス
そうか俺の勘違いだったか…
こう言うの起こるとムービーシアター追加してくれって思っちゃうなぁ

てか何故無いのだ…
ムービーを見返せないとスレ民の考察が窮乏するのだぞ！？

[634 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW adb9-1I+k) 2025/04/06(日) 23:56:43.59 ID:IOZo3Y7t0]

クロスは物語を独立させておけば良かったのにつくづく残念だな

[635 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a550-Nao2:*]) 2025/04/06(日) 23:59:03.94 ID:CSwa9MjL0]

シアター欲しいよな
他のゼノブレ服装や時間帯選べるのに
アバターの選択肢がネックなんだろうか

[636 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-HFs0) 2025/04/07(月) 00:27:09.24 ID:wQZuGhejM]

色んな次元があって人間たちみんなどっか行っちゃったみたいなことは爺クラウスが言ってたよね

[637 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4d93-tlpM:*]) 2025/04/07(月) 04:44:43.86 ID:3D7n4JQR0]

>>628
そんなことを1,2の世界の住人だけで出来るか？
トリプロはそんなことまでわかってるのか？
さすがにそのレベルだときちんと物語内で説明すべき
なんで他作の追加ストーリーで納得しなきゃいけないのかわからない
そもそも1,2の主人公たちがこんな倫理観を持ってたのかと思うと割とがっかりだという意見もある

[638 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b5bd-kn6I) 2025/04/07(月) 05:19:36.00 ID:0ZhUJuaB0]

>>618
草
マノンの船に帰還できるの知らなかったんな

[639 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e3e4-SCzy:*]) 2025/04/07(月) 06:03:24.26 ID:RAxscLFS0]

>>634
10年前からつなげる気マンマンだったろ

[640 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-KiA1) 2025/04/07(月) 06:08:31.08 ID:ZSaIhlC/d]

>>622
サマールでは死が禁忌だったそうだから死についてはマジで知らなかったんだろう

[641 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc1-0hEr) 2025/04/07(月) 06:15:48.80 ID:YwBltOcRM]

ホムホムサイハテテレシアとつながる要素しかなかったね
モナドヘアピンはファンサということにしてもいいが

[642 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad0e-Nao2:*]) 2025/04/07(月) 07:40:14.47 ID:X/Le2J3K0]

>>637
お前の意見で語れよw

[643 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW adca-miKQ:*]) 2025/04/07(月) 10:15:34.26 ID:vX1WhpgR0]

ガルボッガが吐き出した子供が出て来るサブクエあるけど、吐き出して産むとかそんなクエあったっけ？？？

[644 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b0e-PPnI:*]) 2025/04/07(月) 10:15:58.85 ID:S58BNU980]

>>582
>>621
ミラがゼノ１から陸続きとするならゼノ３は経由してないverの可能性もある。
シュルクがザンザを倒して新しい宇宙を創造したが、その際にもいくつか枝分かれした宇宙があって、その一つがミラなんじゃないかって感じ
それでもミラになってから少なくない時間が経過してるのは確実だけどね。遺跡とかいろいろな要素考えると

[645 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b0e-PPnI:*]) 2025/04/07(月) 10:20:53.00 ID:S58BNU980]

>>640
死が禁忌というか死刑が禁忌なのでは

[646 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a37d-EhzC:*]) 2025/04/07(月) 12:58:04.74 ID:LaHe8aE10]

ヴォイドの触手とルーの角？みたいなのが似てるし
ルーは知的好奇心旺盛なところがヴォイドと似てるし
ルーと同じ種族やっぱりいないしルーの真の姿とか設定はあったし無関係とは思えない

[647 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c302-PlIE) 2025/04/07(月) 13:03:25.86 ID:fjezY3WE0]

>>646
当初の設定だとヴォイドの片割れとかだったんかな
でもそれだとあらみなのアルヴィースと被るし、もっというとクラウスとも一緒だな

[648 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7503-9hLw:*]) 2025/04/07(月) 13:48:55.14 ID:oUGeNM6F0]

素直に考えて古代サマールの直系とかでいいんじゃないかルーは

[649 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b5a4-c+hJ:*]) 2025/04/07(月) 15:04:05.80 ID:jx8mnRZc0]

>>590
無様で草

[650 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e397-A2A0:* [上級国民]]) 2025/04/07(月) 15:52:18.59 ID:ekvbujf/0]

>>647
設定資料集でサラッと明かすかもしれん
まぁ分かったとこでなんやねんみたいなのはあまり語らない方針になってるよな最近のは

[651 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW adca-miKQ:*]) 2025/04/07(月) 20:47:06.74 ID:vX1WhpgR0]

ラナってノポンこいつドロドロし過ぎやろw

[652 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7bc8-bkC6:*]) 2025/04/08(火) 00:10:39.97 ID:kbxffW7l0]

>>634
名前からしてクロスだぞ

[653 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7bc8-bkC6:*]) 2025/04/08(火) 00:12:49.67 ID:kbxffW7l0]

基本的に今回はほとんど伏線回収だけで終わって良かった

[654 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7bc8-bkC6:*]) 2025/04/08(火) 00:17:52.44 ID:kbxffW7l0]

>>576
WiiU版やった人は10年ブランクあるからね…
色々な想いがあるだろう

[655 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd03-oDpb) 2025/04/08(火) 01:13:34.71 ID:nLmuBZR6d]

そういやヴォイドがサマール最高の天才の癖にアルに論破されてるｗｗとか馬鹿にしてる人たまに見かけるけど浮遊大陸の永遠の幽閉自体が知性の摩耗を目的としたものであること結構見落としてるよね

[656 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a32d-qMhr:*]) 2025/04/08(火) 01:21:04.75 ID:INP9d/N10]

普通この手の最高知能さんなら磨耗とか対策してるだろ･･･
普通にバカになってましたとはね

[657 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd03-oDpb) 2025/04/08(火) 01:43:05.55 ID:dOKMwcIFd]

>>656
神視点ならどうとでも言えるが最初からゴーストを呼び出すつもりでアレスを作るくらいの悪の天才なら反撃のための対策とっていただろうね

[658 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7bc8-bkC6:*]) 2025/04/08(火) 07:57:32.60 ID:kbxffW7l0]

IQ高いだけの発達だろヴォイド
何か困難に当たると逃避するタイプ

[659 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd03-OwZl) 2025/04/08(火) 08:32:16.19 ID:Is0x/f3Gd]

アレスのコアって機能的にはトリプロの上位互換なんだろうか

エルマさんが自分の星の説明してるところに出てくるアレスを研究している場面、なんかゾハルの目みたいに見えたんで

[660 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4322-PlIE) 2025/04/08(火) 09:17:04.39 ID:SWq8mUCj0]

ＩＱ高い発達さんなら
「それってあなたの感想ですよね」って言うと思います

[661 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c3cb-wlsG) 2025/04/08(火) 09:56:13.20 ID:qG7oBS2F0]

知能が高いと人に伝える努力を無駄と切り捨てがちだからな
結果としてバカに見える

[662 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9d04-VGeA:*]) 2025/04/08(火) 19:36:57.41 ID:wtcmOad/0]

どっちかっていうとアレスにおけるトリニティプロセッサーの枠は紫の部分じゃないかな
アルとアレスが融合なんて2のレックスに命を分け与える奴に似てるし
コアはゲートの力だし
https://i.imgur.com/mWJaMNg.png

[663 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4d66-9hLw:*]) 2025/04/08(火) 21:12:39.07 ID:0gK97DvK0]

>>659
トリプロの上位互換ってかアレスとアルの現象はアニマとアニムスまんまだよ
トリニティプロセッサーもゾハルエミュレータだからアニマだし
それをコントロールしてゾハルから力を引き出すのがアニムス
ヴォイドとアルはアニマの取り合いをしてたんよ

[664 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4d66-9hLw:*]) 2025/04/08(火) 21:16:44.12 ID:0gK97DvK0]

それを踏まえて補足するとレックスのこの世界好きかい？とアルのみんなを愛してるも同じもんでその後レックスもアルも事象変異を起こしてる

[665 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4d66-9hLw:*]) 2025/04/08(火) 21:32:58.20 ID:0gK97DvK0]

てか久々に読み返しにいったけど13章の内容まんまアニマとアニムス解説の事象やってただけだなw
https://xenostudy.jp/saga01/saga01_08.html

[666 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9d0f-CTBE:*]) 2025/04/08(火) 22:39:26.16 ID:6ekGifsf0]

>>656
狭間の世界に幽閉されて亀裂が入るまでは一切の知的活動を行えなかったんだから対策とか無理じゃね？
恐らくヴォイドはゴーストを呼び覚まして被害を与えるためにアレスを作ったわけじゃないし、そもそもゴーストという存在そのものを知らなかったんだと思う
だから狭間の世界送りにされることの対策もできない

[667 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd03-oDpb) 2025/04/09(水) 00:18:50.79 ID:+9kW+Y94d]

多分オリジナルアレスとウロボロスの姿が一致してる理由ってゲートに関係してるよね
ウロボロスもプネウマとロゴスの力だし

[668 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7beb-PPnI:*]) 2025/04/09(水) 02:41:22.26 ID:Ln+FA5Vr0]

トリニティプロセッサはゼノギアスで言う生体電脳カドモニで例えるなら、アニマはロゴス（メツ）、アニムスはプネウマ（ホムヒカ）、ペルソナがウーシア（アルヴィース）
何じゃないかって思ってるが。
アレスは経緯からしてどっちかと言うとゾハルエミュレーターに近そうだな。

[669 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd03-OwZl) 2025/04/09(水) 05:02:17.90 ID:V9iiCb7md]

>>662
このヴォイドが作り上げたアレスは画像だと露骨にコアの部分が眼のように見えるね

[670 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3daa-tlpM:*]) 2025/04/09(水) 06:16:08.33 ID:CPne2pUN0]

とにかく今のところゲーム内では説明不足すぎるな
ゼノブレ1,2,3 ゼノクロと取っ散らかりすぎ
早くまとめてくれ

[671 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7baf-DpzY:*]) 2025/04/09(水) 07:16:00.51 ID:0aC5clcE0]

3のオリジンが深淵だと思いながら見てたけどそういう訳でもない感じか
ゲートの力の根源みたいな存在？構造物って話もあった気がするけど……だとしたら古代サマールよりも遥か昔の存在って事なんだろうか
最後に到達した世界は3のあらみらラストに出てきた星かと思ったけどあっちは環が無いから違うっぽいね
あと時系列的に気になるのは、追加ストーリーだと「ヴォイド復活→グロウス創成→エルマの母星世界消失→地球消失」だからグロウスが出来てからそんなに時間経ってない感じするけど
本編だとルクザールがサマールの末裔によってグロウスの機能停止が発生させることを神話って言ってるから、そっちだと昔に作られたっぽい？
あとグロウスはサマール連合の中の犯罪結社だって話がマ・ノンからされたけど、アレスを取り返す為に作った存在がそんな短期間でそんなことになるかな……
謎が多い

[672 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7baf-DpzY:*]) 2025/04/09(水) 07:30:00.74 ID:0aC5clcE0]

あとゴースト関連を解決しなかったから、ヴォイドのアレスみたいにゲートの力を利用？模倣？して作ったオリジンによって再生された世界にゴーストがやってきて塩漬けにされる可能性が出てきたのはちょっと嫌だな……
あくまで模倣しなければいいのかもしれないけど

[673 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad82-DSJW:*]) 2025/04/09(水) 07:46:34.46 ID:HVQu6yqu0]

すまん、教えて欲しいのだがレベル60のドールどうやって作るんだ？
素材集めてもレンチマークなのずっと付いてて何回も同じ事繰り返されてる...

[674 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e389-pXEM:*]) 2025/04/09(水) 07:48:36.08 ID:YIk365/Q0]

レンチのマークは作成済みかどうかじゃね

[675 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad82-DSJW:*]) 2025/04/09(水) 07:51:26.92 ID:HVQu6yqu0]

>>674
ありがとう、作れてたわ...

[676 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a515-GhsC:*]) 2025/04/09(水) 07:58:23.81 ID:XvqX1r4p0]

ヴォイドアレス建造→サマールにゴースト襲来→ヴォイド幽閉&アレス破壊(ゲート消失？)→ヴォイド信者がウィータ建造→ヴォイド復活&グロウス作製
エルマ故郷でアレス再建造(ゲート再出現してる？)→グロウス襲来→ゴースト襲来→本編
だからヴォイド復活してからずっとゲート探して時間かかってるんじゃね

あらみらウロボロスがヴォイド製アレスじゃなくてエルマ故郷での再建造時のすがたに似てるのってやっぱ理由あるのかな

[677 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7baf-DpzY:*]) 2025/04/09(水) 08:05:53.67 ID:0aC5clcE0]

>>676
アレス再建造は過去の情報を元に作ったからゲートも必要ないと思ってたけど、ゲート復活からアレス建造してやっとヴォイドが襲いに来たんなら時間めっちゃ経っててグロウスが幅きかせてるのもありえる話か

[678 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4dd2-OFBw:*]) 2025/04/09(水) 09:01:01.70 ID:Tlkz7OEs0]

結局まとめると無限エネルギーとか危ないからやめようね!って大いなる意思であるゴーストさんが潰しに来るってことでいい?

[679 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6be0-N10g) 2025/04/09(水) 09:16:43.15 ID:GVCH2Psk0]

なんそれ　宇宙怪獣てきなやつ？

[680 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4322-PlIE) 2025/04/09(水) 09:32:04.03 ID:Gs2jO+EC0]

>>678
それでいいよ

[681 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd03-oDpb) 2025/04/09(水) 10:28:49.73 ID:SZ1HiDpxd]

>>676
原文ママだと

>アレスは私達が創出したのではなく、その技術の源は始祖であるサマールの時代にある。
>私達は超古代の記録や遺物を基に再現したにすぎない。

>（アレスを）再生というと聞こえはいいけれど、その実、発掘された超古代のフレームに補助的な装甲を付け足してなんとか動ける状態にしたというのが本当のところね

て感じ

[682 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd03-oDpb) 2025/04/09(水) 10:39:18.85 ID:SZ1HiDpxd]

エルマの母星はコアについて何も把握してなかったからアレス発掘時からコア自体はまだ残ってたんだよな
アレスを破壊しヴォイドを幽閉したサマール人も多分理解してない　わかってたのはヴォイドだけ

[683 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3daa-tlpM:*]) 2025/04/09(水) 10:43:26.95 ID:CPne2pUN0]

古代フレームってアレスの一部なのかね
そもそもアレスって完全に破壊されて無くなったの？
文献とかはエルマの星にあって地球にはなかったの？とか疑問が湧く

[684 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd03-oDpb) 2025/04/09(水) 10:48:24.74 ID:SZ1HiDpxd]

ゴーストの性質的にヴォイドの星は消滅すてるはずだけどエルマ星はアレスをどこで発掘したんだと疑問

[685 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad0f-miKQ:*]) 2025/04/09(水) 11:32:28.43 ID:/DKSbh3P0]

12章ボス倒したけどこれオリジナルはもう死んでるって事？

[686 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd03-oDpb) 2025/04/09(水) 11:42:59.50 ID:SZ1HiDpxd]

>>685
それは13章をプレイした上の解釈次第

[687 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad0f-miKQ:*]) 2025/04/09(水) 11:48:44.67 ID:/DKSbh3P0]

>>686
サンクス
取り敢えずクリアして来るわ

[688 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad0f-miKQ:*]) 2025/04/09(水) 11:58:45.94 ID:/DKSbh3P0]

12章終わったけど、これ当時はwii uでどの部分まで公開されていたの？

それと最後に出たイリーナそっくりの姉妹みたいな奴ってキズナクエか何かで出るの？
見た覚え無いんだが

[689 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6be0-N10g) 2025/04/09(水) 12:11:16.49 ID:GVCH2Psk0]

ラオ倒した後
エルマさんがセントラルライフで水浸しになって壊れてる端末見つけて
なんでみんなは動いていられるの？　この惑星にはなにかある！

ってとこで暗転してエンド

[690 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a52d-dJRR:*]) 2025/04/09(水) 12:15:35.86 ID:4+HokKRV0]

This story is never ending…

[691 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a515-GhsC:*]) 2025/04/09(水) 12:30:34.90 ID:XvqX1r4p0]

>>681
アレス発掘品だったの忘れてた
破壊とか言ってたけどもしかして適当な惑星に捨てただけかサマールは

[692 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a329-EhzC:*]) 2025/04/09(水) 12:31:18.74 ID:d8mmy5Aw0]

結局生身の身体に戻れたのかどうかはわからんのよな

[693 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6be0-N10g) 2025/04/09(水) 12:40:59.93 ID:GVCH2Psk0]

あ　ラオが海岸に流れ着いてて目を開けたとこでエンドだっけ？
どっちか忘れたわ

[694 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fb5e-susa:*]) 2025/04/09(水) 12:45:08.26 ID:yCZhX7KU0]

WiiU版はラオが海岸で目を開けたとこで終わりだも

[695 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad0f-miKQ:*]) 2025/04/09(水) 12:55:06.37 ID:/DKSbh3P0]

サンクス

あの頃から乳首描写されてたんだな…

[696 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9d65-wpuj:*]) 2025/04/09(水) 13:08:13.90 ID:RMoOVdcg0]

>>688
アルがアレスの中で見た奴のことなら多分アルの生き別れの妹じゃない？

アレス経由で狭間の世界から死者の声が聞こえてくるっていうのはラスボス戦でもやってたし

[697 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad0f-miKQ:*]) 2025/04/09(水) 13:14:01.71 ID:/DKSbh3P0]

ルー「終わりよければ全てよし！」
イリーナ「まだ始まったばかりだけどな」

一同>ははははっ！

なんか狂気を感じたわ…

[698 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd03-oDpb) 2025/04/09(水) 13:35:59.67 ID:zmDXSRVnd]

12章まではBB達はスワンプマンなのでは感あったけど終わってみれば皆宇宙の深淵（世界の結節点）から意識を飛ばしてるようなもんで全員生きてる死んでるものはいないという感じになったな

[699 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6be0-N10g) 2025/04/09(水) 13:37:46.89 ID:GVCH2Psk0]

サブクエでしんだやつらは復活できますか？

[700 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a550-WvUv:*]) 2025/04/09(水) 14:20:02.70 ID:L4aV0Ur40]

残念ながら狭間の世界から意識が来ていることが判明してもそこから体に宿す技術がない
データ化された2000万人も

[701 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fb5e-susa:*]) 2025/04/09(水) 14:22:45.32 ID:yCZhX7KU0]

イケメンで細マッチョのマーカスは永遠に見れないのか

[702 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd03-oDpb) 2025/04/09(水) 14:45:31.81 ID:zmDXSRVnd]

浮遊大陸って元々狭間の世界にあった監獄機構だけど
ミラに出てきた浮遊大陸はあくまでヴォイドと一緒に出てきたものであって内部は狭間じゃないの結構紛らわしい気がする

[703 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a515-GhsC:*]) 2025/04/09(水) 15:05:31.54 ID:XvqX1r4p0]

一応意識の受け皿であるアレスがいるからBBと細胞液から再生した肉体をアレスにぶち込んだらなんだかんだで元の肉体には戻れそうじゃない？
データ化された奴は無理だろうけど

[704 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad0f-miKQ:*]) 2025/04/09(水) 15:06:21.83 ID:/DKSbh3P0]

アレスって奴ムービーでめっちゃぶんぶん動いててわろた

[705 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd03-oDpb) 2025/04/09(水) 15:11:47.93 ID:BE47ghnGd]

この惑星ミラが存在している宇宙──
もしくは世界と言ってもいいですが
その外側にいくつもの世界が存在していることが確認されました
いわゆる並行世界というものです

その際の航行データが並行世界裏付ける証拠になるんですが
私達も　これまでセントラルライフの所在を突き止めようとしたり　ヴォイドとともに現れた、あの浮遊大陸を観測することである程度その存在の可能性を知り得ていました。今回はそれらの見解がアレスのデータによって統合され答えが導きだされたということです

フロンティアネット（データプローブ）によるミラ調査で並行世界の存在可能性を推測出来るのは何故なのか気になった

[706 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e318-pXEM:*]) 2025/04/09(水) 15:21:43.12 ID:oi/zYc1n0]

オリジン作ったひとたち並の天才が(いたら)アレス解析すれば意識移したり蘇生したりも可能にはなるよね

[707 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd03-oDpb) 2025/04/09(水) 15:37:57.31 ID:BE47ghnGd]

エギルとトラとヴォイドとクラウスどれが一番賢いか勝負させたい

[708 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad0f-miKQ:*]) 2025/04/09(水) 15:45:55.36 ID:/DKSbh3P0]

冒頭のアレスのパイロット今更になって出て来るなら13章来る迄にもっと掘り下げとけよ…
突発的過ぎるやろ

[709 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b5bd-kn6I) 2025/04/09(水) 16:04:36.00 ID:cwHvWi+10]

しかもエルマとリン、他の仲間たちとも仲が良いというNTR感
最後にアバターに主人公感出してくれて良かったけど、前編中編はこのポッと出チート野郎って思ってたわw
エルマとこいつだけ生身ってのも嫉妬加速した

[710 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd03-oDpb) 2025/04/09(水) 16:11:57.19 ID:BE47ghnGd]

>>708
リーゼルのキズナクエストで言及されたじゃないですか

[711 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad0f-miKQ:*]) 2025/04/09(水) 16:19:22.62 ID:/DKSbh3P0]

>>710
サンクス
そうだっけか…記憶が惑星ミラに難着陸しちゃった様だわ

[712 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fb5e-susa:*]) 2025/04/09(水) 16:29:55.91 ID:yCZhX7KU0]

>>707
多分
ヴォイド＞クラウス＞成長したトラ＞センゾー≒エギル＞子供のトラ

[713 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fbe8-N10g) 2025/04/09(水) 17:10:43.46 ID:Ky3WpDPm0]

思い入れがあるのはサブクエストの仲間たちや異星人たちだから
そこが完全に切り離されたストーリーなのがやっぱり寂しかったな〜
NLAもあんなんになっちゃうし

13章の条件を仲間と異星人全部集めた事にしてみんなが協力してくれるような感じがよかった
世界を丸ごと愛した証にもなるし

[714 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9d65-wpuj:*]) 2025/04/09(水) 17:14:22.44 ID:RMoOVdcg0]

>>713
ストーリー上絶対に仲間になる異星人(マノン・ノポン・ラース)しか出番ないの寂しいよね

一応背景には他の種族もいたけど…

[715 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fb5e-susa:*]) 2025/04/09(水) 17:24:36.12 ID:yCZhX7KU0]

技術面で協力できそうなオルフェ
戦闘面で協力できそうなバイアス
この辺りは描いて欲しかったな

ザルボッカはまあいいか

一番協力して欲しかったのはドクターだが、あいつマイペースすぎるからなあ

[716 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b6b-PPnI:*]) 2025/04/09(水) 17:27:26.37 ID:Ln+FA5Vr0]

>>705
白鯨も並行世界に転移しているし、地球で開発されたフロンティアネットで別の宇宙であるミラの調査を行ったりしていろんな点で元居た宇宙とは別の証拠があったってことじゃない？

[717 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3daa-tlpM:*]) 2025/04/09(水) 17:31:23.01 ID:CPne2pUN0]

こりゃオリジンも古代文献見て建造した可能性が高まったな

[718 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ebae-RyK8:*]) 2025/04/09(水) 17:59:03.22 ID:kWzLxNZS0]

言葉が通じるとか都合が良すぎるミラニウムなんかは古代サマールが仕込んでおきましたで説明つきそうな気がする
カービィのハルカンドラとかメトロイドのチョウゾみたいなポジション

[719 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7bde-0KC7:*]) 2025/04/09(水) 18:19:26.14 ID:J/7ays+H0]

ヴォイドは賢い代わりに常識レベルはアホだった

[720 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd03-OwZl) 2025/04/09(水) 18:20:49.89 ID:3JqicTEOd]

ナゾナゾ星人さんは？

宇宙を放浪してる種族で宝は愛ってゼノクロのラストのテーマまんまだと思うんだけど

[721 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd03-oDpb) 2025/04/09(水) 18:54:15.11 ID:vNrJwlMqd]

ヴォイドが探求してる宇宙の死の真実とエルマ達が結論付けてる道徳的な死の真実は方向性が違いすぎて論破ですらない単なるマウントの取り合いにしかなってない気がした

[722 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4df2-DpzY:*]) 2025/04/09(水) 18:57:12.51 ID:/VFkMCOk0]

>>690
これ今作も流れて欲しかったな
彼らの旅はまだ終わらないし、なんならアレスがある限り消滅現象とゴーストは現れるんだし

[723 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7bf4-susa) 2025/04/09(水) 19:06:35.11 ID:Xv6WTH+d0]

>>721
「だから何？」の精神

[724 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd03-OwZl) 2025/04/09(水) 20:32:55.33 ID:3JqicTEOd]

ゲートが紫色な理由って

1・地球産のゲートとは全くの別物なので色が違う
2・狭間の世界経由でメツに憑依されてる
3・ゴーストや黒い霧の様な負の力に汚染されてる、もしくはそういった力の元凶的な世界にゲートが直接繋がっているから色が違う(ヴォイドがアレスの実験でゴーストを呼び出してしまったのもそれが原因)

辺だと思うけどどうなんだろうな

[725 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4d6d-9hLw:*]) 2025/04/09(水) 21:15:19.89 ID:dCjQSH4R0]

>>717
集合的無意識に無自覚に繋がってるからフェイルセイフとして似たものを作り出すってだけだと思う
これはギアスサーガブレイド全共通設定で

[726 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3daa-tlpM:*]) 2025/04/09(水) 21:19:33.71 ID:CPne2pUN0]

>>725
ん？何と似てるの？
意識の話？

[727 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b6b-PPnI:*]) 2025/04/09(水) 21:37:19.53 ID:Ln+FA5Vr0]

>>724
4.イメージ映像で紫色になってるだけ説もある他のイラストタッチの物も含めて

[728 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ebe1-OFBw:*]) 2025/04/09(水) 21:58:05.52 ID:1IXMUsWZ0]

>>680
なるほどありがとう

[729 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4d6d-9hLw:*]) 2025/04/09(水) 22:10:07.55 ID:dCjQSH4R0]

>>726
意識に接触する機構って言えばいいのかな
デウス、U.N.M、ライフ、オリジン
全部今回出てきたワードでいうなら狭間の世界を擬似的に再現したものだし

[730 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ebe1-OFBw:*]) 2025/04/09(水) 22:22:17.27 ID:1IXMUsWZ0]

セントラルライフで生き返れると思って自爆特攻したやつ結構いそう

[731 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW adb9-1I+k) 2025/04/09(水) 22:32:28.69 ID:9jYuFeV60]

一回でもあれだが何回も死んで生き返ってる奴って精神崩壊しないのかな

[732 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd03-oDpb) 2025/04/09(水) 22:32:43.85 ID:NzpCiJ4dd]

リンの説明読み返したらこのシリーズって
並行世界と別宇宙って同義っぽいな
ゼノブレイド1-3は同一宇宙かつ別次元の話であったけどゼノクロ、ゼノギアスは別宇宙（並行世界）
ディミトリとかヴェクター的にゼノサーガはまだわからない

[733 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fb99-JFhA:*]) 2025/04/09(水) 23:57:57.42 ID:euT4hmTw0]

アレスのコアを使って新しい世界に船出した新白鯨クルー達だった訳だが……
ゴーストがアレスを追って世界線を超えて襲ってくる危険性考えるとアレスは封印しなきゃだろうな……OPで白鯨がゴーストに追撃された原因もアレスだろうし。
張本人のヴォイドとグロウスが消えたから多少なり追撃の危険は減るだろうし、ゼノサーガ見る感じ一応ヤツらに見つからない対処法はありそうだが。
アレス意思あるっぽいしそれをふういんしてしまうのも少し可哀想だな……

[734 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4df2-DpzY:*]) 2025/04/10(木) 06:18:13.30 ID:j2CHGHqy0]

エルマ達はゴーストの出現理由をオリジナルアレスって言ってたけど、オリジナルアレスのフレーム自体は太古の昔から存在してた訳だし
実際にはゴーストはアレスの存在じゃなくてアレス×ヴォイドの組み合わせにブチギレてるだけなんじゃないかな
と思ったけどヴォイドが死んだ後も母艦クラス複数引き寄せて殺そうとしてきたな
単に目の前に何かあったから破壊する為に色々持ってきただけかもしれんが

[735 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-6YUK) 2025/04/10(木) 06:28:14.88 ID:YBituPRdM]

ゴーストがグノーシスなら
アレス起動→ゲート→上位存在との接続→全並行世界の根幹の集合的無意識からの散逸する意識が流れ込むって感じじゃない？
サーガと比べると世界崩壊まで驚異的なスピードな感じがするしグノーシス増えすぎて世界は相当やばい事になってそう
まあコアどつけば殺せるってのはグノーシスと違う感じするけど
古代（サーガ）の謎技術で知らずにヒルベルト的な効果を兵器転用してるのかも

[736 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4df2-DpzY:*]) 2025/04/10(木) 06:37:26.33 ID:j2CHGHqy0]

それにしても黒幕や裏設定、謎の開示とミラに現れた新たな脅威を倒してこの星で生きていく……みたいな追加ストーリーだと思ってたら
なんか思ったより100倍くらい壮大なストーリーでビックリしたな……

[737 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sa21-exh5) 2025/04/10(木) 07:09:10.65 ID:Tt15YsBda]

ゼノシリーズで繰り返されてきたことなので今更だが、設定は部分的に流用されて部分的に変更される
グノーシス、虚数領域、上位領域やらはあまり参考にしすぎないほうが良さそうかな
集合的無意識周りはギアスの頃からあまり変わってない感じもするけれど

[738 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4d82-CTBE:*]) 2025/04/10(木) 07:13:16.45 ID:iDkBK6Lg0]

サーガってギアス歴で言うとep1とか2なんだっけ？
同じような生存圏を得ているサーガでは他の知的生命体は全く出てこなかった
散逸する意識は知的生命体が増えるほど加速度的に増加する
クロスには大量の他種知的生命体がいる
それでラストのゼノギアス匂わせ
グロウスの葛藤はまんまレアリエンつまり源流がサーガの技術
最後の地球ファンサだけじゃなくて時系列を表してるのかもな

[739 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd03-OwZl) 2025/04/10(木) 07:16:30.50 ID:Arih94a6d]

ゴーストは色味的には3のオリジンに出てきた敵に似てるけど、オリジンの敵は資料集では黒い霧に関連したデザインの敵って説明がされてるんだよな

3の黒い霧や霧乃獣はこの世に存在してはならないものみたいな説明のみで背景説明ぼかした感じだったけど、やっぱゴーストと関係あるのかねえ
つなみらやあらみらで出てきたあの亀裂もひょっとしたら狭間の世界に繋がってるとかあるかもしれない

[740 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc1-0hEr) 2025/04/10(木) 07:37:29.11 ID:uALDqgBeM]

集合的無意識+人=メビウスみたいな感じで集合的無意識とコラボした姿が霧の獣やゴーストなのかな

[741 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4df2-DpzY:*]) 2025/04/10(木) 07:40:29.42 ID:j2CHGHqy0]

世界の狭間の深淵（中心？）がオリジンだと思ってたから、オリジンを守る為に後から作られた防衛機構が独り歩きしてるみたいな感じかな……と思ってた
セントラルライフが深淵を無意識的に模していたって話もあったしオリジンも深淵の技術というか力を無意識的に模したものなんだろうか

[742 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3dfc-cdAm:*]) 2025/04/10(木) 10:42:30.67 ID:z3HqpXBy0]

>>729
作り出す技術は文献見ないと無理やろ
アレスも文献見て作ってるから言ってるんだよ

[743 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad70-azZV:*]) 2025/04/10(木) 11:12:13.69 ID:tGhx/Faq0]

クロスにはこの瞳のデザインがでてこないよね？

10 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-UqTC [153.147.4.56]) 2023/04/25(火) 23:52:26.97 ID:iY/6z9kJM
ついでにこれも

瞳のデザイン
https://i.imgur.com/RRKFxE7.png
https://i.imgur.com/bXlWkbw.gif

[744 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1db9-Ay2p) 2025/04/10(木) 11:15:13.41 ID:gZJigpEQ0]

ゴーストが現れると消滅現象で世界が消えるけどヴォイドとグロウスはそれを少なくとも二回は乗り越えてるんでしょ？なんでわざわざアレスで世界を脱出する！って息巻いてたの？
単純に惑星が消えるとかいう話だったら理解出来たんだけど…

[745 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd03-OwZl) 2025/04/10(木) 11:44:01.04 ID:Oa8l29FTd]

>>743
微妙に違うけどゲートを使ってヴォイドが作ったアレスのコアのデザインが瞳っぽい感じ

[746 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e338-DnKF:*]) 2025/04/10(木) 12:24:41.58 ID:K6e3WAn+0]

>>690
but this is only begining

で何にも始まらなかったF91世代にはこの手の〆文句は鬼門なんだ、やめてくれ

[747 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd03-oDpb) 2025/04/10(木) 12:32:42.36 ID:KM4j2MFSd]

アレスがウロボロスそっくりとは言うけどコア以外似てないと思うのは私だけですかね
https://i.imgur.com/5Qq0FD4.jpeg
https://i.imgur.com/ULPjVvS.jpeg
https://i.imgur.com/XtbcuJ9.jpeg
https://i.imgur.com/RDI4GcW.jpeg

[748 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cbee-WvUv:*]) 2025/04/10(木) 12:35:54.83 ID:OOV5ogbU0]

ウロボロスのコアはインタリンクで一時的に現れるものだし奪われるとかもないので仕組み的には別なんだけどそっくりすぎるわ

[749 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a50b-GhsC:*]) 2025/04/10(木) 12:42:21.11 ID:H08651ar0]

肘の装甲と肩の装甲はまんまエルマ故郷製アレスじゃね？
6つのコアを人型に収めたら位置が同じくらいは納得できるけどエルマの星で後から付けたはずの装甲が似てるのは関連感じちゃう

[750 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad0f-miKQ:*]) 2025/04/10(木) 12:42:28.98 ID:dMymkjNJ0]

古の伝承ってサブクエに出て来る大いなる巨人の伝承ってザンザの逸話がどっかで混じってんのかな？

[751 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW adf4-O8zA:*]) 2025/04/10(木) 13:18:52.55 ID:42FjO0fs0]

両方chocoデザインだから手癖で似るんだろう
そろそろワンパターンなんだけどな

[752 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3daa-tlpM:*]) 2025/04/10(木) 13:52:11.18 ID:z3HqpXBy0]

>>747
改めて言おう
瓜二つであると

[753 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-6YUK) 2025/04/10(木) 14:12:32.03 ID:MGtqkfQ9M]

コア奪われて剥がれた装甲が腰の部分だけ？だったよな
肩とか同一デザインの箇所はやっぱ特別なんかね
ディナの意匠もあるし匂わせですな

[754 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b94-DJv2) 2025/04/10(木) 15:30:55.34 ID:1AAVqoCZ0]

そもそもコアってなによ。ゾハルやアニマの器みたいなもんなのかな
死んだ人間の意志を集合意識から引っ張り出せるとかもはやガンダムのサイコフレーム化してたけど
コア一器搭載したギアバーラーやESみたいな上位ドールとかないのが残念だ

[755 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-6YUK) 2025/04/10(木) 15:51:08.65 ID:8AL3hFeBM]

最初のアレスのはヴォイドが作ったアニマの器だろうけど、アレスオリジナルのは別物なきがする
ゴースト、ウロボロスに同じのあるところ見ると生命の意識が変様して虚数なりゲートにアクセス権得てる状態が実数領域で見るとあの丸玉じゃないのかなーって
最後のはまんま貴様にはわかるまい体から通して出る力がで笑った

[756 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 838f-susa:*]) 2025/04/10(木) 16:10:12.47 ID:xU438KTS0]

今日のワンパンマンの更新を読んで
あの方＝ヴォイド
そういや一緒じゃねえかw

[757 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3daa-tlpM:*]) 2025/04/10(木) 16:15:45.91 ID:z3HqpXBy0]

確かにコアもそろそろ説明必要だな

[758 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad0f-miKQ:*]) 2025/04/10(木) 16:17:22.97 ID:dMymkjNJ0]

レックスを口説く時に惑わすアレだも！

[759 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd03-OwZl) 2025/04/10(木) 16:22:01.90 ID:Oa8l29FTd]

『百億の 鏡のかけら 小さな灯火 とらわれた 天使の歌声 ゼノギアス・・・』

ってFF7のクラウドさんのセリフあるけど百億の鏡のかけらってまんま狭間の世界のことだよな

総監督はこの台詞意識してたんかねえ

[760 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb5c-xzp7:*]) 2025/04/10(木) 17:08:26.91 ID:KJpVENqQ0]

鏡の欠片は人間のことだ
既にゼノギアスでそう言ってる
ゼノブレはただの連想ゲームを考察とか言う奴が多くて嫌になるわ

[761 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a32d-qMhr:*]) 2025/04/10(木) 17:09:01.40 ID:+otNPlcW0]

流石に人工物混じってるアレスとなまもののウロボロスがほぼ同じなのは
関連性があるというかただ単にウロボロスがアレスのモデリング流用してたというメタ事情だろって感じする

[762 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ebf0-9hLw:*]) 2025/04/10(木) 17:09:57.94 ID:Qo0imt780]

>>742
別に無理じゃないぞ
なんなら現実でもそういう事例はあるからな
ピラミッドとかが有名で時代も文明も違う場所でよく作られるのはなぜなんだろう？って研究もされてる
それを高橋解釈したら集合的意識から流れてくるイメージによって無意識に創りだすになる、宇宙の防衛システムとしてな

[763 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ebf0-9hLw:*]) 2025/04/10(木) 17:11:01.61 ID:Qo0imt780]

>>761
いやさすがにこのシリーズでそれはない
高橋くんの設定厨っぷり舐めすぎ

[764 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb5c-xzp7:*]) 2025/04/10(木) 17:35:16.58 ID:KJpVENqQ0]

>>763
ミラの極点には謎の塔があってぇ…端っこには作りかけの部分があってぇ…とか生かせなかった設定を資料集で自慢げに公開した挙句なかったことにして消し飛ばした奴のどこが設定厨なんだよ
それとも中坊の意味で言ってんのか？

[765 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9ddf-pXEM:*]) 2025/04/10(木) 17:47:02.56 ID:Wa2aO1xq0]

未確認資料ってアイデア出し時点の没ネタとかも適当に集めて載せとけみたいなコーナーでしょ

[766 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fbd7-tlpM:*]) 2025/04/10(木) 17:47:38.64 ID:tq6IRwtg0]

>>760
連想ゲームとか妄想ゲームしてるのは同意
でも悪いのは高橋

[767 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fbd7-tlpM:*]) 2025/04/10(木) 17:48:50.97 ID:tq6IRwtg0]

>>761
アレスのモデリングを流用する必要性を1ミリも感じないけど

[768 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fbd7-tlpM:*]) 2025/04/10(木) 17:50:59.67 ID:tq6IRwtg0]

>>762
ごめん、そういう研究があったとして結論で意識がとうたら～なんてことにはならんから
理系の研究者舐めるなってまじで
論文は査読されて審査されるし

[769 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc1-0hEr) 2025/04/10(木) 18:06:08.01 ID:uALDqgBeM]

デザイン面は結構割り切るよね
シンの前のドライバーがモブだったり

[770 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc3-MwLw) 2025/04/10(木) 18:07:14.36 ID:Q7NHVa/yd]

>>759
あなたそれ前も言ってなかった？

[771 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-6YUK) 2025/04/10(木) 18:07:51.10 ID:T85Z4bIeM]

>>768
リアルの結論の話はしてないような
そういう事例をゼノ的世界観に流用してるだけでしょ

[772 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd03-oDpb) 2025/04/10(木) 18:16:44.20 ID:KM4j2MFSd]

没資料全部真に受けたらオリジンの内部はゾハルエミュレーターでいっぱいな事になるぞ

[773 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ebbc-MwLw:*]) 2025/04/10(木) 18:25:41.86 ID:UhkQyDSw0]

ゼノギアスの設定資料集はとんでもない物量だったしサーガ1の設定も凝ってる感じしたけど(2で見限ったから3は知らん)、クロスやゼノブレ3とかは逆に設定見せてくれよどうなってるんだよって部分が多い
設定厨は卒業したんじゃないか

[774 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fbd7-tlpM:*]) 2025/04/10(木) 18:36:14.76 ID:tq6IRwtg0]

>>771
結論どうこうじゃなくて現実にあるって書いてるからまず一つ反論としてそんなことは無いよって言ってるんです
ピラミッドの事例も時代も場所も違うところで作られてるんだから文献なんか見てないよっていう文脈でしょ
現実に無いことを高橋が流用してるって言われましても妄想にもほどがあるのよ
ゼノシリーズに落とし込んだらなぜアレスは文献見たのって話になる
見なくても作れるやん

もっと言えばオリジンはそもそも意識だけじゃなく再生もできるんよ
よってなんらかの文献見て建造した可能性が高くなるわ

[775 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad0f-miKQ:*]) 2025/04/10(木) 18:42:43.14 ID:dMymkjNJ0]

イエルブこいつ軍用品の横流しとかガチのヤクザやんけ…

[776 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad0f-miKQ:*]) 2025/04/10(木) 19:20:55.51 ID:dMymkjNJ0]

イエルヴが親友死んで戻って来ないとか言ってるけどどゆこと？
B.Bだからその内治るんじゃないの？

[777 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4df2-DpzY:*]) 2025/04/10(木) 19:28:13.87 ID:j2CHGHqy0]

まだクリアしてないけどオリジナルアレスって13章２周目クリアしたらもう一個貰えたりするのかな

[778 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-6YUK) 2025/04/10(木) 20:30:02.17 ID:U7eA4PzPM]

>>774
意匠や機構の内容における収斂進化的な要素が集合的無意識から来てるって説でしょ
アレスにおける過去の云々は機能の復元過去の技術頼りだから過去の記録頼りでも何ら不思議じゃないけどなあ

[779 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb5c-xzp7:*]) 2025/04/10(木) 21:04:35.27 ID:KJpVENqQ0]

そんな説よりかはトゥルメイン星はゼノブレイド1のED後の星という説の方がよっぽど信頼性あるわ
こっちはベルガザスという名前の一致とか明らかな証拠があるんだけど

[780 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fbd7-tlpM:*]) 2025/04/10(木) 23:04:44.58 ID:tq6IRwtg0]

>>778
違うっての
意匠も機構も普通に数学的に意味があることを見いだした結果だよ
意識とか関係ないから

[781 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9dc0-CTBE:*]) 2025/04/11(金) 00:12:35.57 ID:dkM9fF+80]

>>671
3とクロスの関連性については、そもそも時系列が繋がっていないというかまさに並行世界でお互いに別々に起こってる可能性があると思う

[782 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9dc0-CTBE:*]) 2025/04/11(金) 00:19:03.54 ID:dkM9fF+80]

>>672
ゴーストが現れる条件がいまいち分からないよね
アレス(特にコア？)を作るのがアウトというのは分かるけど、具体的に何をどうしたらアウトなんだろう
コアはゲートを還元したものだそうけど、還元というのがもしゲートを直接加工するような操作のことならそのような操作がアウトなのかもしれない
それが正しいならゲートを加工しちゃってるアレスはアウトだけどゲートを模倣してるオリジンはセーフとかもあり得なくもないかも？

[783 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9dc0-CTBE:*]) 2025/04/11(金) 00:24:29.25 ID:dkM9fF+80]

>>682
仮にゲートを加工したものがコアであるなら、そもそも人の意思でコアを消すことが不可能って可能性もありそう
それで仕方ないからサマールはアレスを起動不可能にすることでゴーストの発生を収めたとか

[784 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9dc0-CTBE:*]) 2025/04/11(金) 00:48:06.70 ID:dkM9fF+80]

>>684
これは仮説だけど、ルクザールの「宇宙創成の時代　他の世界よりやってきたサマールの民」というのはまさにゴーストや消失現象から
逃れてきた時のことを言っているのではないだろうか？

ヴォイドがアレスを造る→ゴーストや消失現象が発生→(アレスを利用して？)サマールの民は他の宇宙(エルマの星がある)へと逃れる
→アレスを破壊、エルマの星に放棄する→ヴォイドが狭間の世界に監禁される

という流れがあったのかもしれない
つまり今回エルマたちがやったようなことがヴォイドの時代にも行われていたのかもしれない

[785 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9dc0-CTBE:*]) 2025/04/11(金) 00:55:21.09 ID:dkM9fF+80]

>>698
>>699
「BBだから死んでも良くね？」って感じで死んだ奴が居たらBBがいつの間にか本当の身体になってて普通に死んでるの可哀想

[786 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6bf6-eXpw) 2025/04/11(金) 00:59:09.44 ID:/2EDddID0]

凄く面白かったんだけどミラが消失したのだけ悲しい
この惑星で生きていけないじゃない

[787 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9dc0-CTBE:*]) 2025/04/11(金) 01:01:49.82 ID:dkM9fF+80]

>>700
データ化されてBBを持たない奴らに関しては普通にサーバが壊れてるから純粋に狭間の世界から取ってこないといけないんだよな
というかそれが出来るなら(元の遺伝子により構成された肉体を取り戻せるかは別にして)地球に取り残されて死んだ奴らも蘇生が可能ってことになる
エアプだから良く分からんけどゼノサーガでそんな話があったような気がする
ゼノクロの狭間の世界はゼノサーガで言う所の虚数領域？

[788 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b5ff-9+t5:*]) 2025/04/11(金) 01:55:27.20 ID:IXj16uft0]

ネオ白鯨の外郭に申し訳程度に積載されてるの、デブリとか宇宙線当たったらイチコロじゃん…って思った

[789 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad84-HFs0:*]) 2025/04/11(金) 08:52:07.76 ID:5cHg885W0]

冗談でXは10なんて言ってたけどやっぱXは物凄い未来なんじゃないかな
サマールの民が4の世界の人達で

[790 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad0f-miKQ:*]) 2025/04/11(金) 09:08:02.53 ID:79RFdnfD0]

サブクエにあった別の移民船からのメッセージってどこかで発表されたっけ？
まだ13章前編終わったところなんだけど

[791 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e3c3-oDpb:*]) 2025/04/11(金) 12:41:44.43 ID:BD5UK5dI0]

>>789
じゃあなんでエルマさんは宇宙人みたいな見た目してるんですか
アイオニオンにそんな人いなかったじゃないですか

[792 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 75ce-X3WV:*]) 2025/04/11(金) 13:37:02.30 ID:9SzeyRbc0]

エルマて何星からきた何星人なのか
クリュー系の技術も持ち合わせてたみたいだけど
誰も何も言わないで進んでくから不気味

[793 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-khUT) 2025/04/11(金) 13:51:43.04 ID:UFbxAo+cM]

次界で降り立った惑星にミラがコピーされてるとうれしいな

[794 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c3cb-wlsG) 2025/04/11(金) 14:40:54.95 ID:hqhPo0Uw0]

使い回しでいいんですね\(ˊᗜˋ)/ﾔﾀｰ

[795 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4d64-9hLw:*]) 2025/04/11(金) 14:42:05.55 ID:falNWgOf0]

てかよくよく考えたらブレイド宇宙でもフェイルセイフ発動するのゲート消えて再融合して消失現象止めた123宇宙かなり安泰なんでは？
そこに新白鯨がゴーストつれてきてぇーとかやりそうだけども

[796 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad0f-miKQ:*]) 2025/04/11(金) 15:03:02.14 ID:79RFdnfD0]

アル「だがアレスは優秀だった、膨大な情報の中から俺が一番知りたかった情報を提示してくれた」

この時に流れる映像がレックスがホムラの胸触ろうとした瞬間なのわざとだろwwwwww

[797 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a35f-9hLw:*]) 2025/04/11(金) 15:13:40.53 ID:FQfOeBcy0]

必要だと判断しました

[798 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad0f-miKQ:*]) 2025/04/11(金) 15:24:15.97 ID:79RFdnfD0]

>>797
流石のモノリスとアレスさんだも！

[799 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fbd7-tlpM:*]) 2025/04/11(金) 17:19:42.64 ID:gqzgYp260]

>>795
ゲートの力利用してる時からゴースト出てきてないからなぁ
元からある意味で安泰でしょ
クラウスがやらかしちゃっただけで
そもそもクロスの消失現象と同じじゃないやん

[800 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd03-oDpb) 2025/04/11(金) 17:55:29.77 ID:VMYkrGIjd]

消滅現象は2つの世界の物質が混ざると対象滅を起こす単純な話だ
インタリンクだって1と2の人間同士が混ざるからやりすぎると爆散するのだ
消失現象はゴーストが現れるとすべてが消える謎の現象だ

[801 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd03-oDpb) 2025/04/11(金) 17:59:38.58 ID:VMYkrGIjd]

今更だけど3の考察スレいつの間にかなくなってるのか…

[802 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9d58-VGeA:*]) 2025/04/11(金) 18:04:59.24 ID:6A1yXr5/0]

消失現象はあくまであらゆる電磁波も重力源も出さない謎の球体が現れただけで
そこにあったものが本当に消えたのかただゴーストが居る世界に転移したのかも分からないので便宜上消失と言っているだけ
もし今後ゴーストとのストーリーが続くならボロボロになったミラとかNLAは出てくるかも

[803 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad79-miKQ:*]) 2025/04/11(金) 18:08:10.75 ID:79RFdnfD0]

まぁなんだ、結局ゲート君が戦犯なのはよく分かったよ
彼は次回作以降もまたやってくれるよ

[804 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd03-oDpb) 2025/04/11(金) 18:22:30.41 ID:VMYkrGIjd]

>>802
ゴーストが現れて爆散した地球は宇宙丸ごとなくなったと作中で解析結果として説明されてるぞ

[805 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b46-CTBE:*]) 2025/04/11(金) 18:57:14.99 ID:1OEiCaim0]

>>787
ゼノサーガだとヨアキムがサクラを復活させようとMOMOを作ったけど、MOMOには本来のサクラとは別の意識が宿った
一方KOS-MOSはマリアの意識をアンドロイドの状態で収集して実際のマリアの肉体と統合する事でマリアの意識を取り戻した

BBの設定的にはKOS-MOSが近いかも

[806 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b46-CTBE:*]) 2025/04/11(金) 19:00:50.67 ID:1OEiCaim0]

確かゼノブレ１で最後にアルヴィースが、「一人の男によって元の世界は消え去り、新たな世界が生まれた」的なセリフ言ってた気がするから
ゼノブレ1の頃から宇宙崩壊して別の宇宙になってるのは既にあると思う

[807 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad79-miKQ:*]) 2025/04/11(金) 19:23:27.64 ID:79RFdnfD0]

俺も消滅や消失って単語の違いから地球は他の次元に消えただけな気がするわ
作中でもその辺断言されてないからぼかされてる気がする

[808 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd03-oDpb) 2025/04/11(金) 19:28:14.57 ID:VMYkrGIjd]

>>806
ナンバリングの地球はあらみらの最後で他の惑星は存在する宇宙で再出現したような描写だったから
宇宙崩壊はしてないと思う

[809 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad79-miKQ:*]) 2025/04/11(金) 19:41:07.71 ID:79RFdnfD0]

ナンバリング宇宙は文字通り分割されてまたくっ付いたんだよね
アルファはオリジン使って多次元へ避難しようとしたって事やろな

[810 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e3bb-khUT:*]) 2025/04/11(金) 20:16:15.92 ID:oVrJP/0u0]

地球は僕ら１人１人の心の中にあるよ

[811 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9df3-GhsC:*]) 2025/04/11(金) 20:17:57.35 ID:6A1yXr5/0]

ウロボロスがアレスそっくり　オリジンがアレスコアにそっくり
もし仮にオリジン建造にアレスが関わってたら新白鯨みたいに文字通りオリジンをノアの方舟にする予定もあったかもなんて

[812 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad79-miKQ:*]) 2025/04/11(金) 20:33:51.14 ID:79RFdnfD0]

>>811
つーかそれがアルファが想定していた運用なんじゃね？って思う
何故かラオがあのタイミングで他次元飛べた事からタイミング掴めればゲート無くても転移可能なのかも知れないし

それはそうと見た事も無い材質ってのはオリジンもアレスも同じだからやっぱ因果関係ありそうよね

[813 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b46-CTBE:*]) 2025/04/11(金) 20:36:44.93 ID:1OEiCaim0]

>>808
他の惑星があるから別の宇宙じゃないってのは違うと思うよ
世界線と言う意味でも、近似値の並行世界って、「別の選択をした世界」みたいに殆ど同じだけど辿ってる過程が違う世界とかだったりするし

ゼノブレ１、３については実際行使者によってある程度自由に世界のルール設定が出来る世界なのだが、それはシミュレーション的にアルヴィースやアルファを介して行っている事の上で成り立っていて
宇宙の崩壊や世界の移動に関してはほとんど触れられてないだけだと思う

[814 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3dbf-9hLw:*]) 2025/04/11(金) 21:33:12.26 ID:THJR15wh0]

そもそもマルチバース論って世界線だけじゃないし、シュタゲのせいでそれが当たり前みたいになっちゃってるけど
ゼノのは泡宇宙論が近いんじゃね
世界線論てエベレットの多世界解釈の発展型だからマルチバースとは違うし

[815 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1db9-FLfN) 2025/04/11(金) 21:44:28.58 ID:Nz1SKI/60]

>>806
それアルヴィースがシュルクした説明だけど後でこういう話になってるから間違ってますね
https://i.imgur.com/mYqbLzu.png
https://i.imgur.com/1mJfkhg.jpeg

[816 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd03-oDpb) 2025/04/11(金) 21:50:46.68 ID:IzQ20yuPd]

>>815
２は相転移で荒廃した地球を再開発した世界だったはずだし１が別次元で新たに出来た世界みたいなもんだよね

[817 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd03-oDpb) 2025/04/11(金) 21:58:16.29 ID:xvkgD+mUd]

なんかこのスレにもゼノクロ地球とナンバリング地球同一説を都合の良いところだけ抜き出して長年偉そうに語ってた奴がいるんだろうな…

[818 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc1-0hEr) 2025/04/11(金) 22:01:29.69 ID:K4WNm5w2M]

情報少ない時はそういうものでしょ
何か問題あるん？

[819 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd03-oDpb) 2025/04/11(金) 22:06:55.08 ID:gnksZWtwd]

>>818
矛盾点指摘しても妄想ゴリ押しで言い続けていたのが見苦しい

[820 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-0hEr) 2025/04/11(金) 22:12:53.15 ID:ust0NtQjM]

>>819
気持ちは分かるけど今日まで引っ張ることでもないんじゃね

[821 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad79-miKQ:*]) 2025/04/11(金) 22:25:21.33 ID:79RFdnfD0]

てかやべぇ…サブクエ大量に残ってんのにNLA消えたぞ……

[822 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6333-PHAh) 2025/04/11(金) 22:48:09.49 ID:tQEKcSfv0]

うちのミラはたぶんタツの家族ごと消えたわ

[823 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b46-CTBE:*]) 2025/04/11(金) 22:53:21.96 ID:1OEiCaim0]

そもそもナンバリングが全部同じ宇宙って線で行くなら、アルが見てる世界で１，２，３の世界が個別に移ってるのどう説明するんだって話になってくるが

[824 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad79-miKQ:*]) 2025/04/11(金) 23:11:46.28 ID:79RFdnfD0]

1.2は分裂後は他次元なんだから狭間から垣間見えた事は何もおかしくない
問題は推定数万年後の3まで見えた事だけど、アルがミラに帰還するまでにかなりの時差があるから狭間からはタイムスリップ的な事も出来るのかもな

或いはケヴェスアグヌスの領域と外界の時間はアイオニオンの様に隔絶されていた節があるから時差で3まで見えちゃったのかも知れん

何れにせよあの空間じゃ最低でも数万年クラスの時差あると見て良いと思うわ

[825 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b46-CTBE:*]) 2025/04/11(金) 23:23:29.77 ID:1OEiCaim0]

あくまで、自分が言ってるのは今回宇宙の崩壊と別の宇宙に転移する現象が確認されたことで、ゼノのナンバリングにおいても宇宙の崩壊を起きていた可能性をいってるだけで
ナンバリングは完全に同じ宇宙であるかは不明になったねって話でしかないわけだが

[826 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-6YUK) 2025/04/12(土) 01:36:25.87 ID:jrIKGTtXM]

狭間ってよくわからんよな
砂浜とかの別次元には行けてあくまでそこに個人がいた程度だし
多次元通路のゲート的視点を観測できたってゼノ的にはかなりとんでもだよな

[827 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 45aa-awFw) 2025/04/12(土) 04:44:29.54 ID:YMp71L9J0]

クリアしたけど結局グロウス作ったのヴォイドだし、ヴォイドはサマールそのものかよ
ルクザールが最も恐れないといけなかったの地球人じゃなくてあの方のほうじゃん

[828 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fbd7-tlpM:*]) 2025/04/12(土) 07:56:35.43 ID:/A7se6ZE0]

クラウス地球が太陽系から消えていた可能性はあらみらの描写で浮上してきたけど、あれはオリジンの機能の一部で再生に向けて一時的に太陽系から隠してた？別次元に移動させてた？
1と2の宇宙が別次元にあったことは確かだよね
引かれ合うってどうやって？
同じ次元ならわかるけど
別次元ならすごいことにならんか？

[829 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad79-miKQ:*]) 2025/04/12(土) 08:29:09.01 ID:ECdbRrNi0]

グロウスはキャラがモブメビウス並みに魅力無い上にまるで掘り下げなかったのがねぇ…

[830 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad79-miKQ:*]) 2025/04/12(土) 08:30:05.20 ID:ECdbRrNi0]

>>828
同じ次元から別次元に分割したんだろね
1側だけじゃなく2側も別次元に移っていたとは思う

[831 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-HFs0) 2025/04/12(土) 08:31:56.19 ID:ohB6QrNcM]

>>801
一時期多発してたスクリプト荒らしが酷かったから次回作まで休止になった
まあ実質ここのスレが続きみたいなものかもな

[832 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eba0-MwLw:*]) 2025/04/12(土) 09:18:00.59 ID:VBKJjxrt0]

ダッセェ衣装で似たりよったりな見た目のメビウスよりはマシだろう
あの程度の悪役に掘り下げとかいらん
大ボスのルクザールが最後まで小物っぽかったのはアレではあったが殿下が下級領事と煽っていたり意図的に描かれてたような気もする

[833 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad79-miKQ:*]) 2025/04/12(土) 09:23:13.45 ID:ECdbRrNi0]

な？ゲーティアの姐さんの事みんな忘れてんだろ

[834 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-6YUK) 2025/04/12(土) 10:01:39.36 ID:OOpwnclzM]

しょーもない愉悦部よりかは好きかなルクザール
あの方は知らん

[835 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6be0-N10g) 2025/04/12(土) 10:11:21.97 ID:XJBtxmls0]

金玉のアイコンなんで二つあるんだよｗ
金玉だからってことか？

[836 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fbd7-tlpM:*]) 2025/04/12(土) 10:16:50.87 ID:/A7se6ZE0]

ヴォイドよりルクザールのほうがええけどな
シンとメツが敵としては良すぎた
丸紅も好きだけどね

[837 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad79-miKQ:*]) 2025/04/12(土) 10:36:12.49 ID:ECdbRrNi0]

浮遊大陸で動けるところまで来たけど、
ヴォイドこいつ何したいのか分からん上に歴代ラスボスの中で一番つまらんやろ

[838 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad79-miKQ:*]) 2025/04/12(土) 10:58:43.42 ID:ECdbRrNi0]

ヴォイドちゃん何でサマールの槍壊しておかなかったの？ドジっ子か？

[839 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4def-CTBE:*]) 2025/04/12(土) 11:19:38.37 ID:R9a/uHZx0]

奇跡的に封印解かれたのに牢獄と槍わざわざ引き連れていきってるのかわいいね

[840 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b94-DJv2) 2025/04/12(土) 11:20:06.01 ID:1X2LoSRf0]

正直あんだけ偉そうにしといて槍刺さるたび苦しんでる様はギャグかと思ったわ

[841 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad79-miKQ:*]) 2025/04/12(土) 11:34:15.34 ID:ECdbRrNi0]

まぁほぼギャグキャラだよな

[842 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b94-DJv2) 2025/04/12(土) 12:24:38.37 ID:1X2LoSRf0]

ウィータ乗ってた頃のヴォイドはまだ強者感あったが、終盤急にリアルロボアニメがウルトラマン最終回みたいになったのもあってあの流れ初見は燃えたけど二回目みると笑えてくる
俺はちゃんと主人公と英雄の服真面目にサクラバのベストやグラナダ装備にしてたからいいけど、アバターメイクや装備ふざけてたら二人の半裸+ラオのおっさんトリオコクピット詰めとかより酷い絵面になるんだよな

[843 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9da4-CTBE:*]) 2025/04/12(土) 12:30:03.99 ID:AW5D1m2/0]

>>791
言うて仮にX=10なら4〜9の間にいくらでも新たな生物種が現れる可能性はあるし、そもそもサマールがエルマの所やら地球やらに分岐したのって相当
昔の話だろうから別におかしくはなくね？
別にX=10説を支持はしないけど

[844 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9da4-CTBE:*]) 2025/04/12(土) 12:31:21.33 ID:AW5D1m2/0]

>>801
建てるたびに荒らしが現れて消失した

[845 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9da4-CTBE:*]) 2025/04/12(土) 12:42:55.32 ID:AW5D1m2/0]

>>828
この衝突については普通に謎で、別の宇宙が引かれあって衝突した上でオリジンで宇宙を再生するというとんでもないことをしている
3やクロスの描写を見るに、実は作中における「宇宙」というのはそんな大規模なものは指してなかったりするのかな？

[846 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9da4-CTBE:*]) 2025/04/12(土) 12:44:24.36 ID:AW5D1m2/0]

>>838
サマールの槍に頭やられたのかもしれん

[847 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-6YUK) 2025/04/12(土) 12:49:46.69 ID:aUCsRoP/M]

2つの宇宙が戻ったのはゲートの干渉で別れたのがゲートの消失によってそれが消えて元に戻ろうとしただけじゃなかった？
広さに関してはうちらの宇宙は現状無限かほぼそれに等しいくらいの大きさってことになってるけど
閉じた宇宙論とかあったくらいだし
別宇宙ならミラみたいなクソ狭宇宙があってもいいんじゃない

[848 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c3cb-wlsG) 2025/04/12(土) 13:00:30.99 ID:ag9gjRLs0]

ゲーティアちゃんの退場把握してない人が本スレでも多かったしな
なお無印でも同じ問答した記憶がある

[849 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fbd7-tlpM:*]) 2025/04/12(土) 13:12:25.92 ID:/A7se6ZE0]

>>847
規模の前に1と2は別次元だよ
最終的にどこで接合するんだって話

[850 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3d59-rK/Q:*]) 2025/04/12(土) 13:14:02.76 ID:XQXJy9rm0]

>>844
ゴーストやん

[851 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-6YUK) 2025/04/12(土) 13:16:34.14 ID:jH90GkeCM]

>>849
別次元なのは否定してないけど
むしろ別次元じゃないと存在できんしねあのふたつの世界は

[852 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fbd7-tlpM:*]) 2025/04/12(土) 13:20:21.35 ID:/A7se6ZE0]

>>851
次元ごと引っ張り合うのムズくねって話してるんですけど
全く的外れなリプやわさっきから

[853 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad79-miKQ:*]) 2025/04/12(土) 13:21:56.56 ID:ECdbRrNi0]

>>847
規模は違うけど戻るまでの流れがアイオニオンと同じだから、クラウスが意図して堰き止めていたんじゃ？とも思える

[854 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-6YUK) 2025/04/12(土) 13:25:37.50 ID:wBqzaDafM]

>>852
ムズイもなにも分かたれるとこ自体とんでも事象なわけだしなあ
とんでもない話だよねって事ならとんでもない事ですとしか言えないが
接合点もよくわからんが普通にレイヤーが重なるイメージかなあ

[855 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fbd7-tlpM:*]) 2025/04/12(土) 14:32:47.66 ID:/A7se6ZE0]

>>854
レイヤーはあくまでも二次元レベル
宇宙は3次元か、それ以上の空間でもそもそもレイヤーは内包されてるから一部としか見なせない
違う次元同士が惹かれ合ってオリジンがドッキングするとかイメージは湧かないわ

[856 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a5cc-pnyl:*]) 2025/04/12(土) 14:49:23.94 ID:ymniCwEX0]

エルマ母星破壊時にエルマ宇宙も破壊されたとするとどうやってグロウスは宇宙崩壊から逃げれたの？
宇宙間移動できるアレスはエルマが使用しているからグロウスはエルマ宇宙に取り残されるはずだけど

[857 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e32e-pXEM:*]) 2025/04/12(土) 15:40:25.24 ID:rrrjJoMP0]

>>856
エルマの母星が地球と別の宇宙なのかどうかにもよるんじゃない？
地球の存在を知ってて向かった割に並行世界の事を把握してる様子はなかったし
その場合母星が消えた時に地球と違って宇宙ごとじゃなかったのもなんでとはなるけど　(他のゼノやナンバリングとこじつけて逆に地球が特別だった可能性も？)

もしくはグロウスは作られたもんだから使い捨てればそもそも移動の必要はないとか？ウィータ(とそれを作る信仰者)は宇宙ごとに存在する必要があるけど

[858 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad79-miKQ:*]) 2025/04/12(土) 15:42:25.30 ID:ECdbRrNi0]

いやエルマの時は滅ぼされてないんじゃない？
じゃなきゃ他所の宇宙の地球人が知ってた通りにサマールの末裔だったなんて偶然起こらないだろうし

何より転移してたならエルマもアルと同じ体験をその時点でしてなきゃおかしい

[859 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad79-miKQ:*]) 2025/04/12(土) 15:43:32.23 ID:ECdbRrNi0]

まぁそもそもはエルマは何でこいつだけ生身で乗せられたのかとかツッコミどころまぁまぁある気がするわ

[860 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-6YUK) 2025/04/12(土) 15:45:22.57 ID:iu2N5++2M]

>>855
次元融合なんて3次元以上の話だし
3次元にへばりついてる存在じゃ想像できなくて当たり前じゃないの？
だから2次元に落とし込んだイメージを語ったわけだけど

[861 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a5cc-pnyl:*]) 2025/04/12(土) 16:43:32.52 ID:ymniCwEX0]

あらためて確認してみるとエルマの認識では別宇宙に移動したつもりはない
エルマの宇宙が消失したと言っているのはアル
地球のある宇宙が消失したと言っているのはリン
見逃しただけかもしれないけどヴォイドは星、世界という言葉は使用しているけど宇宙とは言っていない
（まあ、世界＝宇宙という意味な可能性はある）

案外当事者であるエルマ、ヴォイドが宇宙消失に言及していないあたり宇宙消失というより宇宙（の一部）消失が起きるだけなのかも

[862 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad79-miKQ:*]) 2025/04/12(土) 16:45:18.54 ID:ECdbRrNi0]

てかサブクエにあったミラ落着直前に届いた他の移民戦からのメッセージはどうなるんだろう？
>>861
ナンバリング見ても太陽系より少し広いくらいの領域が消し飛んでいても不思議無いけど宇宙全部は流石に無さそうだもんね

[863 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc1-0hEr) 2025/04/12(土) 17:13:33.68 ID:g7Y/DYqbM]

サブクエは考慮外なんじゃないかなぁ

[864 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7be3-CTBE:*]) 2025/04/12(土) 17:35:26.00 ID:/9QOXDss0]

>>863
サブクエでもその辺は一応盛り込んでると思うぞ
ドクターBのクエストでも未来に還れず閉じた宇宙に閉じ込められてるっぽい描写あるし

あと次元転移のタイミングは多分地球消失時。6章の冒頭でゲーティアが言ってる
ミラ落着時に次元転移したの多分アルだけ

[865 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad79-miKQ:*]) 2025/04/12(土) 17:42:39.50 ID:ECdbRrNi0]

地球からミラまでの白鯨の二年って何だったんだろな
他の異星人達は次の瞬間ミラに引き込まれていたって感じだったけど

[866 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd03-OwZl) 2025/04/12(土) 17:52:58.26 ID:BZ+O0FAnd]

続編無理でもゼノクロDEswitch2エディションもしくはアートオブミラ完全版で今回明かされなかった本編の謎の部分ちゃんと説明して欲しいね

[867 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7be3-CTBE:*]) 2025/04/12(土) 17:56:03.46 ID:/9QOXDss0]

>>865
地球から離れるように飛び立って狭い宇宙だから戻ってきたタイミングが2年で、元地球がいた座標あたりがミラだったとかかもね。
グロウスの技術で3日も進めば1週するくらいの広さしかないらしいからな

[868 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad79-miKQ:*]) 2025/04/12(土) 18:52:56.11 ID:ECdbRrNi0]

>>866
て言うかナンバリングに寄せる為に急遽舵切ったんだろな
生きようとしたラオがまた生きるの諦めてたり惑星ミラ解明せずに捨てる展開になったのは違和感ありまくり過ぎる

[869 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a5cc-pnyl:*]) 2025/04/12(土) 19:04:10.99 ID:ymniCwEX0]

本来の予定ならクリューがもっと掘り下げられる予定だったのかな
設定資料集にも色々と書かれてるし、ニールネールのキズナクエストでクリュー周りの設定を無理やり詰め込んでるし

[870 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb0e-RyK8:*]) 2025/04/12(土) 19:39:31.41 ID:daWWUXrP0]

ラオは白鯨に戻ったところで処遇を巡って収拾がつかなくなるからなぁ
やらかしは知れ渡ってるから上層部で収めることもできんし監禁か追放かってところだろう
自己犠牲は12章でやったしアルと一緒におっさん二人旅するしかない

[871 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b94-CTBE) 2025/04/12(土) 19:48:11.08 ID:1X2LoSRf0]

それこそBBで顔変えてリンの養父になるくらいしかラオの幸せビジョンが見えない

>>869
メルチ村？とかいうのは出てこなかったよな
設定的にデフィニアがクリューに近いように思えたんだけど、この二つは元は一つだったような気はした

[872 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad79-miKQ:*]) 2025/04/12(土) 20:17:15.45 ID:ECdbRrNi0]

今ヴォイド先輩しばいてる最中だけど、アレスのコアの起動で六分割されていたのってやっぱウロボロスとの関係示唆してんのかな

[873 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9df5-GhsC:*]) 2025/04/12(土) 20:35:25.30 ID:upNZHHRj0]

ゼノブレイド世界だと人の魂は6つには分けられるとか
6つのコアがあれば一つのヒトのような存在が作れるとか
何かしら関係ありそうよね

[874 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad79-miKQ:*]) 2025/04/12(土) 20:36:11.11 ID:ECdbRrNi0]

アレスくんチャージ完了までの間に軽くグレてんの笑うw

[875 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad79-miKQ:*]) 2025/04/12(土) 20:37:15.46 ID:ECdbRrNi0]

てから戻って来るドールをドールでキャッチする演出ええな

[876 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad79-miKQ:*]) 2025/04/12(土) 20:47:27.21 ID:ECdbRrNi0]

クリアしたけど最後のタイトル画面は新天地かな？

てかラオのあの演出結構良いな
まだ活力残ってそうで良かった

[877 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW adb9-IMka) 2025/04/12(土) 20:48:12.36 ID:TDCjMdCD0]

全知を奪うとか言ってたから槍6本フル稼働させたらフォルトゥンみたいに尊厳破壊してアホ化させるのかと思ってた

[878 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad79-miKQ:*]) 2025/04/12(土) 22:32:19.57 ID:ECdbRrNi0]

つか他次元を移る時に出て来た麦藁帽子とワンピースの女って誰？
キズナトークか何かで言われていた気がするけど忘れてしまった…

[879 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a521-WvUv:*]) 2025/04/12(土) 22:45:06.05 ID:LmjYMllI0]

生き別れの妹の幻と思われ

[880 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ad79-miKQ:*]) 2025/04/12(土) 22:46:49.41 ID:ECdbRrNi0]

>>879
サンクス　妹か

幻ってかあれはゲート通して意思が伝わって来たんだと思ってたけど違うんかな

[881 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9501-KY2S:*]) 2025/04/13(日) 00:26:53.00 ID:C3sORa7z0]

あの辺はアルが事象変異起こしてたからなんでもありよ
シンを圧倒したマスターレックスと同じ

[882 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9be3-W6ws:*]) 2025/04/13(日) 00:41:47.55 ID:mfgE1KCD0]

あくまで仮説にはなるが、ゼノサーガの領域シフトのようなものが起きて
意思として集合的無意識に取り込まれる前にそれぞれの虚数領域内での宇宙がゼノ１や惑星ミラが確立してた場合
其々の宇宙の時限自体は異なっているが、集合的無意識はそれぞれの次元とつながっていて虚数領域内の宇宙として成り立っているから
消失現象が起きてなかったとしたら、狭間の世界と行き来をし別次元に繋がる事が成立してた単一の宇宙を崩壊させるためシステムとしての消失現象が起きたのかもなって思った

こう考えると本来ゼノ１とゼノ２で虚数実数が成り立ってるナンバリングにおいては、３のようにせれぞれセットで宇宙の法則として成り立ってるから自然に合体して一度対消滅して新たな世界を作り出す事で
消滅現象は起きたが、宇宙の崩壊という消失現象は起きなかったってパターンかもしれんと思った。

集合的無意識には様々な次元を経由することができるから、仮に次元が分かれたとしても意識の連続性を保てる＝個として魂を持てて居るって解釈

[883 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cb8b-N6q0:*]) 2025/04/13(日) 02:02:26.93 ID:40+65g3c0]

ラオはウィータ奪還するために格納庫目当てのグロウスにNLAが攻められて死傷者が出るという結果の糸口になったり、自分のチームメンバーを死なせたりエルマチームも多分死ぬだろうと思った上で嘘座標に案内したり赦さるわけがないよな
だがクリア特典で使えるくらいはしてもいいのではって気はする
2でイーラの面々もブレイドとして使えるようにされたし
てかムービー再生機能なんでついてないんだよ
これも追加してくれ

6については宗教や哲学等で何か意味のある数字なんだろうか？
ラッキーセブンとかいうクソダサな名前の武器もあったけど…

[884 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd43-MIQl) 2025/04/13(日) 05:18:06.56 ID:clTpax0hd]

6は獣の数字だろ
だから本来はルーさんが関係してる感じだったんじゃね

[885 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7579-HHFV:*]) 2025/04/13(日) 06:14:25.61 ID:U65GCAax0]

ラオって何でミラから別次元に転移したんだ？
特に語られてないよな

>>883
ラオクリア特典は俺も思ったわ
ムービーと合わせてエディションとかアプデで追加来ると良いな

[886 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1bd7-ANEZ:*]) 2025/04/13(日) 06:26:47.31 ID:/bHO3hZz0]

>>883
2はブレイドってより同調した人間が悪くてブレイドには罪がないって感じの作りやからじゃね？
メツはもちろんのことミクマリのクエストとか顕著やん
だからレックスたちと同調すればイーラのやつらも良いやつになる

[887 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dd5a-fF75:*]) 2025/04/13(日) 08:45:48.30 ID:T2LV4ZIs0]

>>709
女主人公でやると今度は最初からめっちゃ好感度高くてエルマさん差し置いてめっちゃ粉かけられてるように思えるぞアル

[888 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d5aa-W6ws) 2025/04/13(日) 09:44:50.54 ID:2d9XCqSP0]

追加ストーリーのムービーはリンとアルは確かに会話あったりしたけど
エルマとアルで会話あること多くて、暇になったリンが主人公と一緒にいる場面や主人公がリン励ましてることが目立ってた気はする
エルマアルと主人公リンの印象

[889 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 83cb-q+5k) 2025/04/13(日) 10:52:54.15 ID:PJPTP9Wc0]

>>883
獣の数字ぐらい知識持ってろよ
666は悪魔の数字、サタンとかをキリスト教徒は連想するらしい

考察には雑学大事だぞ

[890 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dd5a-fF75:*]) 2025/04/13(日) 12:16:39.13 ID:T2LV4ZIs0]

>>888
でもアルのキズナクエ2つこなすとコイツエルマと違って付き合いいいな…くらいは思ってそう

[891 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cb45-N6q0:*]) 2025/04/13(日) 12:45:52.86 ID:40+65g3c0]

>>889
わかったからだったらそこから更に考察してくれよ

[892 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9bb1-JiDt:*]) 2025/04/13(日) 13:56:37.84 ID:gouMxgtQ0]

結局アレスってどれくらいゲートから力引き出してんだ？
レクプネ並なのか？

[893 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc9-OStC) 2025/04/13(日) 14:09:09.77 ID:2u7VyvkkM]

質量考えると遥かに越えてそう

[894 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4591-4f/m:*]) 2025/04/13(日) 14:12:31.03 ID:OXCMPejU0]

レックスはプネウマを通じてリンクして力を引き出してる感じだしゲートそのものから作られたアレスの方がたしかに大きく出力してそう

[895 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cdfc-/z+w:*]) 2025/04/13(日) 16:18:03.29 ID:uj+Uudq70]

プネウマはゲートにお願いして力分けてもらってる感あるのに対してアレスはコアから直接引き出してるっぽいし
その辺がゴーストは気に入らないのかもしれない

[896 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 458f-0lOT:* [上級国民]]) 2025/04/13(日) 16:35:18.82 ID:lPYXeXIa0]

>>759,760
鏡の欠片にゼノブレ主人公映ってたしどっちの解釈も合ってるんじゃね?
狭間の世界には百億の鏡の欠片が物理的にあってそれらが人々を表してる

[897 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7579-HHFV:*]) 2025/04/13(日) 17:37:00.08 ID:U65GCAax0]

同じじゃね？
プロセッサーもアレスもゲートの媒介だと思う
ウーシアと同調していたザンザメイナスなんてあの規模でモナド使えてるし

[898 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2325-iETh:*]) 2025/04/13(日) 21:39:44.58 ID:5WKBo5b80]

ゼノギアスの百億の鏡は心理学の鏡像段階では？

[899 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cd3f-8xdJ:*]) 2025/04/13(日) 21:44:31.21 ID:JHs4V4VL0]

グロウスの皆さん今どき特撮の悪役でもやらんようなやっすい悪役ぶりだったけど
よりにもよってラスボスがそんな雑すぎる敵なのは意図的なのか偶然なのか知らないがゼノブレイドクロス要素全開だと思った
意図的になら良いけどそうじゃないなら続編のキャラクター原案とかは絶対書かないでほしい

[900 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7579-HHFV:*]) 2025/04/13(日) 22:15:54.71 ID:U65GCAax0]

テーマ性あって敢えてそうしたメビウスともまた違う小物っぷりだよな

[901 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b56-EYjb:*]) 2025/04/13(日) 22:29:21.16 ID:WwOYv4HI0]

存在するだけで宇宙事消そうとするようなのが沸いてくるんだからアレスは余程やってるんだろうな

[902 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb9a-x37s:*]) 2025/04/13(日) 22:30:41.44 ID:AOmAuSLk0]

ビューン！チクッ　ぐおお
の流れは笑ってしまった

[903 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cd0b-q+5k:*]) 2025/04/13(日) 23:04:35.70 ID:leYqvDOf0]

ヴォイドさんのSMタイム

[904 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1be8-3Jam) 2025/04/14(月) 00:14:35.07 ID:ZHWn3B5D0]

槍6本飛ばして弱体化するのシュールすぎるよね
1本1本結構時間空いてそうなのにずっと大人しくしてて
飛んでくる度にリアクションしてんのかよって

[905 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2334-ANEZ:*]) 2025/04/14(月) 00:29:14.92 ID:bmEwJhBS0]

さすがにグロウスのほうがメビウスよりマシかなデザインも含め
メビウスはまじでひねり出したうんこ

[906 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4380-2CZV:*]) 2025/04/14(月) 01:16:20.56 ID:XmhwhoJb0]

グロウスはサマール連合の下部組織でヤクザみたいなもんって言われてたけど結局サマールの民であるヴォイドが作ったやつらなんでしょ？
じゃあサマール連合ってのはなんだったの
それ自体がヴォイド派閥の混成異星人組織？

[907 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cd39-dhbz:*]) 2025/04/14(月) 01:17:17.59 ID:r2m6X8iD0]

メビウスはあれでええんよ
ポジション的にはサブクエの敵キャラ

[908 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b63-W6ws:*]) 2025/04/14(月) 01:44:20.54 ID:S2++1qYd0]

>>904
そもそもあの場面だと闘争自体に飽きてるし、どうせ自分は逃避するから全く動けない形態になってんじゃない？
あの場所から一歩も動いてないだろ

[909 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9b15-JiDt:*]) 2025/04/14(月) 02:27:02.97 ID:y0yavxUh0]

3はエヌがいるしな

[910 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc9-OStC) 2025/04/14(月) 06:34:37.49 ID:gkzo3P6yM]

サマールは情報が足りなくて雰囲気で語るしかない

[911 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 83cb-q+5k) 2025/04/14(月) 06:46:35.73 ID:Zgso0z8a0]

そもそも今作で語る気すらなかったみたいだしな総監督

[912 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2384-iETh:*]) 2025/04/14(月) 08:12:32.16 ID:zCWh1gRj0]

全部出す前に死ぬなよ高橋

[913 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7519-HHFV:*]) 2025/04/14(月) 08:18:59.84 ID:CR90+X1g0]

こんな状況のままナンバリング世界と統合されてもまるでワクワクしないよな
追加シナリオ出て謎増えるだけで終わるとか流石に思わなかったわ

[914 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4380-2CZV:*]) 2025/04/14(月) 08:57:49.28 ID:XmhwhoJb0]

もう元宇宙からの連れ込み異星人いないから語る場面がなさそう

[915 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 432a-h6Jr:*]) 2025/04/14(月) 09:50:52.70 ID:MNpY+mNj0]

>>913
3もそうだったしなんならつなみらからずっとそうだから、任天堂が手綱握らなくなってからずっとそうだから今後一生この辺の反省とか改善は無理だと思う
そもそも反省してないし

[916 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7519-HHFV:*]) 2025/04/14(月) 09:54:17.78 ID:CR90+X1g0]

>>915
いやゆーてナンバリングのあの終わり方自体は次回作への繋ぎ程度なもんじゃん？
でも今作はこれ何もかもぶん投げたシナリオが態々他作品と統合されるってんだから話し別やろ

[917 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9b6e-l6RX:*]) 2025/04/14(月) 10:43:27.16 ID:W1pf4h8n0]

流石にゴーストくらいは何とかしてからナンバリングと合流にするでしょ

[918 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 83cb-q+5k) 2025/04/14(月) 11:26:30.65 ID:Zgso0z8a0]

ゴーストみたいな都合のいいの出して
デウス・エクス・マキナすればええやんを毎回されると萎える

[919 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9b15-JiDt:*]) 2025/04/14(月) 11:31:04.73 ID:y0yavxUh0]

ゴーストはまんまグノーシスや

[920 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7519-HHFV:*]) 2025/04/14(月) 11:41:45.85 ID:CR90+X1g0]

現行機四作以外知らないけど、ゴーストってゼノサーガに出ていたんだよな？
ならゼノサーガの新作ワンちゃん出るんじゃないかな
ナンバリングもクロスも一区切りしたし

[921 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd43-iETh) 2025/04/14(月) 13:35:11.97 ID:7xez+woPd]

霧とかゴーストじゃなくグノーシスで呼び方統一してほしい

[922 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b60-W6ws:*]) 2025/04/14(月) 13:38:38.56 ID:S2++1qYd0]

>>920 ゴーストに「似たようなもん」がだけどね
ゼノサーガのグノーシスはコアみたいなもんはなかったし、ヒルベルトエフェクトっていうグノーシスを固着化させる技術がないとほぼ一方的に蹂躙してくる存在だから
ゴーストに比べても絶望感が強い存在だったけどね

[923 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7519-HHFV:*]) 2025/04/14(月) 13:51:29.72 ID:CR90+X1g0]

>>922
なるほど…
聞く限りやっぱその辺と霧ノ獣も似てるよな

[924 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4310-h6Jr:*]) 2025/04/14(月) 13:55:17.88 ID:6Ycx7zVt0]

透けてて通常攻撃が当たらない幽霊みたいな奴ってだけだろ
グノーシスって人間が集合的無意識っつー魂のあの世みたいなとこへ帰りたくなくて彷徨いてる存在だぞ
全く違うものでガワだけ見て同じとか似てるとか言われても困るわ
ゴーストも霧の獣もそんな切り込み方一切ないからなんも考察に値せんわ

[925 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b60-W6ws:*]) 2025/04/14(月) 14:10:31.00 ID:S2++1qYd0]

>>924
人間のっていうか、生き物や無機物あらゆるものに魂が宿っていてそれが死んだり壊れたりすると集合的無意識に溶け込むって感じ
だから人工生命体みたいに本来意識がない存在にも魂みたいなのが宿るって感じ

グノーシスは本来なら集合的無意識に溶け込むはずが、他者と交わる事を拒否してたり、宇宙の崩壊のイメージによって恐怖に駆られた精神が集合的無意識から離れていく事でグノーシス現象が拡大していくという流れ
ゼノサーガではこの集合的無意識が崩壊することは宇宙の崩壊を招き、下位上位含めてすべての宇宙が消滅する危機があるから、そうなる前に下位宇宙を消滅させるケイオスって存在がいて
それのフェイルセーフ機能（安全装置）が働く前に宇宙をリセットさせて何度も同じ宇宙を繰り返させるヴィルヘルムって存在がいるって世界観

まあブレイド３やってれば大体似たようなもんって印象持つと思うが

[926 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4310-h6Jr:*]) 2025/04/14(月) 14:31:04.71 ID:6Ycx7zVt0]

>>925
いやそんなん説明されんでも知ってるわ
知ってるから言ってるんだよ、どこがだよ、ねーわ
最初からそういう前提でこじつけたいだけ。
どいつもこいつも単なる設定の使い回しを、世界観の同一とかマルチバースだとか勝手にスケールアップさせようとこねくり回してるだけ。

[927 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e374-JCXU:*]) 2025/04/14(月) 14:37:52.81 ID:wUqlkAgE0]

ゴーストはイベントだとこっち見るだけで殺してくるのに実際に戦闘入ったらそれ使ってこないのがなんか雑やなって

[928 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b60-W6ws:*]) 2025/04/14(月) 14:42:42.66 ID:S2++1qYd0]

>>926
別にそう主張することも全然かまわんと思うし、どういう感想持つかは人それぞれだからいいんだけど
考察って要素要素を考えて仮説を重ねたり、新たな事が判明したらそれを検証したりするもんだから
別に誰がどういう仮説を立ててもいいと個人的には思うがな

結局公式情報でしか検証不能なもんだから

[929 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9554-h6Jr:*]) 2025/04/14(月) 14:47:07.18 ID:DWQnTila0]

>>928
仮説も何もある前提で言われても困る
そんな描写ない、以上

[930 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b60-W6ws:*]) 2025/04/14(月) 14:56:11.07 ID:S2++1qYd0]

宇宙の崩壊を引き起こす
対象を塩の柱にする
意識の集中する深淵と言う場所の存在が示唆されている
消失現象からゴーストが現れる
攻撃はコア以外は受け付けない

という共通項が存在するのは一応作中描写では確認できるからな

[931 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7519-HHFV:*]) 2025/04/14(月) 18:26:11.88 ID:CR90+X1g0]

今更かもだけど、セントラルライフが全ての存在が記録される場所を模した物だったならオリジンや天の聖杯もその典型だったのかな

[932 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 75b9-cw+b) 2025/04/14(月) 20:01:29.97 ID:ERz6fdoS0]

ただの箇条書きマジックで使い回し設定の共通部分を言い合うだけでマルチバースだのって言い出すのが考察っていう
その程度のシリーズになったの本当に嘆かわしく思ってる

[933 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9bd5-4f/m:*]) 2025/04/14(月) 20:12:42.30 ID:eTpE3CGZ0]

キモ

[934 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b60-W6ws:*]) 2025/04/14(月) 20:31:35.90 ID:S2++1qYd0]

意識の連続性があるから自分だと認識できるだけで細胞レベルで別人と言えるってエルマが言ってるのを合わせて考えるなら
ゼノ３で再生されたり、シティの人間の意識の連続性を保つ意味でも深淵の存在が示されたり、次元転移で意識が続いてるのが示されたのは大きかったと思うがね

[935 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cb49-N6q0:*]) 2025/04/14(月) 20:45:23.66 ID:kttY8boa0]

名称を変えガワを変え同じようなことを描いてると感じられないことも無く
そこまでして描きたいことなのか単なるネタ切れなのか首を傾げたくなるところだ

[936 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cb49-N6q0:*]) 2025/04/14(月) 20:47:08.88 ID:kttY8boa0]

細胞レベルで別人って我々も1年くらい経つと細胞はほぼ入れ替わってるらしいけどな
昨日と今日の自分は同一人物であると処理するのは脳みその仕事

[937 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b60-W6ws:*]) 2025/04/14(月) 21:01:06.45 ID:S2++1qYd0]

>>936
オリジナルは地球で死んでて、BBで生きてるのは本当の俺って言えるのかってダグ言ってる時に出たセリフだからな

[938 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9523-KY2S:*]) 2025/04/14(月) 21:10:12.58 ID:G8l0jNvL0]

高橋宇宙のルールは一貫してるからな
設定使いまわしだとか言ってるのはそもそも作品テーマを理解できてないだけ
今回はアルがレックスと同じ行動してクソわかりやすくしてくれたのに

[939 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 75b9-cw+b) 2025/04/14(月) 21:22:04.48 ID:ERz6fdoS0]

テーマつってまたいつも通りニーチェってこじつけるんだろ？それも使いまわし設定だから似てるだけで別になんも哲学的内容なんかないぞこんなん…

[940 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b60-W6ws:*]) 2025/04/14(月) 21:34:55.53 ID:S2++1qYd0]

そもそも共通の世界観を「使いまわし」っていうならシリーズもの追っかける意味ないけどな

[941 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd43-MIQl) 2025/04/14(月) 21:37:29.15 ID:wjf+lNytd]

まあサーガやギアスと直接繋がることはないだろ
ゼノブレ世界にヴェクターやディミトリ・ユーリエフが存在してようがパラレルと思っときゃいいよ

ゼノブレとゼノクロの汎地球種移民計画も細かい部分は全然違うしな
ゼノクロではいてりゅうこつ座イータ・カリーナに向けて移民船団が出港みたいな話は出てこないし、移民も戦争が迫っているとはいえ比較的平穏無事に行われたみたいだし

[942 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1bf3-XlwI:*]) 2025/04/14(月) 21:44:16.42 ID:uOlRqHen0]

>>938
こんなくだらん設定お前みたいな人生ゲームだけの発達障害が喜んでるだけ

[943 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7519-HHFV:*]) 2025/04/14(月) 21:45:39.76 ID:CR90+X1g0]

そういや結局地球に居た頃のダグ達のオリジナルはどうなってんだろな？
セントラルライフ通して不思議空間に意識あるのかそのまま地球で存命していたのか

[944 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7519-HHFV:*]) 2025/04/14(月) 21:46:30.71 ID:CR90+X1g0]

>>938
て言うかナンバリング三作のダイジェスト感あったよね十三章

[945 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 25d1-8xdJ:*]) 2025/04/14(月) 21:51:38.52 ID:BLNUDTVW0]

オリジナルはセントラルライフで眠ってるって認識なら眠る→コピーする→眠った本体はそのままポイして目覚めることなく地球消滅と一緒に死んだんじゃね

[946 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 23b1-h6Jr:*]) 2025/04/14(月) 21:59:22.21 ID:fIa06n9M0]

>>940
このRPGに他の楽しみ方や魅力はもう存在しないかのような言い方は草

[947 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b60-W6ws:*]) 2025/04/14(月) 22:00:06.44 ID:S2++1qYd0]

ゼノギアスの設定資料集でも一応いて座M24散開星団の居住可能惑星に移住してネオエルサレムと名付けてそこから星団連邦作って宇宙全体に広がっていってるからな
直接繋がってる繋がってないさて置いて、ゼノクロを除いて大体のゼノは歴史経緯が結構似通ってるからな

ただゼノギアスに関してはデウスシステムの目的は何らかの敵性勢力の殲滅が目的だから、何か大きな脅威が宇宙にある事はその頃から示されているけど

[948 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cb49-N6q0:*]) 2025/04/14(月) 22:15:49.48 ID:kttY8boa0]

ゼノギアスのヒトもその星の進化の過程で発生した種ではなく…って設定だったなそういえば
母星ではないところで生きてる人たちの話ってところも共通してたのね

[949 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7519-HHFV:*]) 2025/04/14(月) 22:34:55.98 ID:CR90+X1g0]

>>945
地球はやっぱ残ってんじゃね？って思うわ
言葉の上でも消滅ではなく消失現象だし、
十三章では他次元に居たラオと同時に地球勢の意識が伝わって来てるしよ

てかラオは何で他次元に居たんだ…

[950 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cd39-dhbz:*]) 2025/04/14(月) 22:41:51.88 ID:r2m6X8iD0]

狭間の世界は涅槃の地でもあるらしい
どういうこっちゃ

[951 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cbd1-N6q0:*]) 2025/04/14(月) 22:48:20.35 ID:kttY8boa0]

13章が追加されたものの全然綺麗な着地には程遠いんだなあって
もしクロス2で回収されることがあったら頭を下げつつ掌返させてもらいます

[952 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 75b9-I8o3) 2025/04/15(火) 01:05:43.63 ID:plD7MCU20]

システムとして消失現象があるならゴーストの個体群が存在する意味って何？

[953 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 253e-/z+w:*]) 2025/04/15(火) 07:58:36.68 ID:pDHSqtec0]

エルマはゴーストを目の前の奴全てを攻撃するというけどコア盗まれた時は明らかにアレス無視してウィータ追ってたし
死の渓谷のワンワンはBBを生物判定しないのにゴーストはBBを殲滅対象として見てたので
コアを追う&ゲートを利用しかねない魂があればそれも破壊する端末かなぁ

[954 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2395-x9gI:*]) 2025/04/15(火) 08:02:30.56 ID:J3Hnnihe0]

>>949
ゼノブレ地球とゼノクロ地球は別って話じゃないの？
ゼノクロ地球は宇宙ごと消滅

[955 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7519-HHFV:*]) 2025/04/15(火) 09:32:24.53 ID:Yd9qqY660]

消失やゴーストは情報足りな過ぎて考察もままならんな…ウィータを優先したのは気になったからヴォイドからチラッと何か言及あると思ってたわ
でも無かったわ…

[956 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b49-W6ws:*]) 2025/04/15(火) 10:12:51.35 ID:vh8gZ0xZ0]

もともとグロウスとの抗争に呼応して現れてるのがゴーストだから、ゴーストが出現するのはどっちかと言うと人間よりもウィータとかアレスのような未知な部分の多い兵器の方って事じゃない？
ウィータもなんだかんだでダークマターとかよくわからん走行材質使ってるみたいだしな。

[957 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 75c4-CHgH:* [上級国民]]) 2025/04/15(火) 10:28:36.45 ID:uEtURvL70]

>>950
死んだ人の魂が集う場所だからあの世みたいなもんですよねってだけ

[958 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9b06-lusY:*]) 2025/04/15(火) 18:47:29.63 ID:Ga/viJCC0]

深淵にそっくりなオリジンの半分を設計したのがノポンの技師（トラ？）らしいから、案外深淵を作ったのもノポンだったりしてな
だから色んな世界に何故かいるみたいな

[959 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7519-HHFV:*]) 2025/04/15(火) 18:56:23.50 ID:Yd9qqY660]

ダイセンニンがモナドポンと出せるくらいの強い理持ってるからゲート所有してんのかもね

[960 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW cdbe-OStC:*]) 2025/04/15(火) 19:38:19.22 ID:6NoAm1Y70]

異星人同士で会話出来てた理由は結局具体的な説明なし？
マノン人初出の章でエルマが言ってた、「集合的無意識が～(うろ覚え)」みたいな仮説がそのまま答えだったってことで良いのかな

[961 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7519-HHFV:*]) 2025/04/15(火) 20:24:41.54 ID:Yd9qqY660]

無いねぇ
結局集合的無意識が具体的に何だったのかとか含め惑星ミラ全般の謎に対するアンサー出ず終いだもん

終わり方もあぁだし今後設定資料集でも無い限り謎明かされないだろうな

[962 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b49-W6ws:*]) 2025/04/15(火) 21:17:45.42 ID:vh8gZ0xZ0]

>>960
全くヒントがないわけではない
その会話の続きで、エルマが「音として認識してるのではなく、意誌として認識してるのであれば」っていう部分と
ヴォイドが「君たちが、人を模した身体に意識を封じ込める技術さえ、疑似的にその構造を再現したものであることを知らない」って部分とか
「偶然にも君たちはこの宇宙の深淵と断片的とはいえつながる事が出来た」と言う発言
またゲーティアが「ここがあの世だって言われてもあたしは信じますよ」と言う発言
死んだラオがアルが「涅槃の地」にいたんじゃないかと言う表現からも、惑星ミラそのものが深淵に近い場所。あの世と呼べるのに近い場所にあった可能性があり
意志を通してコミュニケーションが取れてたって説とかね

[963 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9553-KY2S:*]) 2025/04/15(火) 21:49:03.08 ID:QLf/VS1g0]

集合的無意識に関してはサーガやってないと意味わからんだろうなw

[964 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 75b9-I8o3) 2025/04/15(火) 22:05:03.59 ID:plD7MCU20]

肉体が滅(死)んだ後に意識(魂)が最終的に集う場所みたいなモン
その時点では前世の記憶のようなモノはあるが次に生(物)体に宿る時には記憶はリセットされるとかそんな感じだったはず

[965 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7519-HHFV:*]) 2025/04/15(火) 22:09:37.59 ID:Yd9qqY660]

まぁ色んな宇宙や未来からですら生き物集まってたし惑星ミラが深淵に近い場所(次元？)ってのは確実なんだろうな

て言うかそういやゲーティアどこ消えたんだあいつ？w

[966 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 6b09-OStC) 2025/04/16(水) 01:07:47.55 ID:khWh8a370]

集合的無意識は普通に一般の言葉として理解してたな
>>962
うん、わかるんだけどエルマに「まさか…」みたいに喋らせたまま放置してたデカ目の謎が、そのまま答え喋ってたってオチだとするとなんか肩透かしってだけw

[967 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b55-W6ws:*]) 2025/04/16(水) 08:01:08.64 ID:VKau2YhU0]

>>966
確かルーのキズナトークかなんかでしりとりが成立しないってので、実際に話してる言語が違うってことは補完されてたね
惑星ミラの話ももちろんあるけど、次元を超えたのは他の異星人も一緒だから結局ミラだけの不思議現象じゃ片付かないものになったってのはあるね

[968 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cdf8-Bwvs:*]) 2025/04/16(水) 08:25:55.13 ID:XdcnFIUl0]

７章でボス戦で退場だろ。

[969 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd43-MIQl) 2025/04/16(水) 09:02:50.56 ID:ocPekYf1d]

ディルクって仲間が武器化されるような強烈な体験したせいでその体験の影響が並行世界に伝播して、アイオニオンで人の首を切り落としてコレクションするようなキチガイに闇落ちしたんかな

[970 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7519-HHFV:*]) 2025/04/16(水) 10:54:06.74 ID:t9VWUH3l0]

>>968
マジ…？？？全く記憶に無ぇ…
ゲーティアさん影薄過ぎだろ
>>969
同一人物要素無くないか

[971 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9507-fwZo:*]) 2025/04/16(水) 10:59:44.51 ID:RcAnSptS0]

まあ倒したのはロボだからな

[972 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9b86-zkkK:*]) 2025/04/16(水) 13:50:44.11 ID:iTGKLLyG0]

敵キャラの空気退場はWiiUの頃も言われてたから
んでタイムアタックでここに居たんかお前てなる

[973 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-2CZV) 2025/04/16(水) 16:23:11.03 ID:pWi11Dqpd]

本筋じゃない所で出るグロウスドール集大成みたいな立ち位置のトゥルドゥールさん…

[974 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cdd7-bfO1:*]) 2025/04/16(水) 18:39:35.80 ID:cL858RgJ0]

それ言ったらマシューなんて整備士だしな

[975 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cd39-dhbz:*]) 2025/04/16(水) 19:12:35.93 ID:jQfXry7g0]

ナギリなんてラース人だし

[976 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 235d-MLoy:*]) 2025/04/16(水) 19:42:32.60 ID:yWWtiT590]

ミルサードやマルナークが浮遊大陸にいるって事はバイアスとかと違って純正グロウス(合成生命体)ってことなのかな
ミルサードは珪素生物って設定からしてメタ的にもそんな感じはあるし
デフィニアはわかんない

[977 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1b1e-yCsv:*]) 2025/04/16(水) 21:59:26.90 ID:eFo1x4qL0]

ラストの輪っかの星に降り立つとは誰も言ってない
これでどうにでもできるな

[978 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 752e-HHFV:*]) 2025/04/16(水) 22:14:57.09 ID:t9VWUH3l0]

まぁこのままナンバリングと合流しても面白くなると思えないからワンクッション挟んでも良いけどな

[979 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cd00-8xdJ:*]) 2025/04/16(水) 23:06:52.06 ID:QPdvn1/W0]

今回みたいに背景に映すくらいでちょうどいいと思う
クロスの世界観まるで畳みきれてないし
2やるのか知らんがまずはしっかり着地してくれ

[980 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 45a1-R7KH:*]) 2025/04/16(水) 23:19:41.42 ID:aqDCheTe0]

次回作でもどうせまたゴーストが追ってきて移住先の星が消えてまた新しい星に流れ着いて

[981 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 752e-HHFV:*]) 2025/04/17(木) 00:20:12.99 ID:ZEBnxZHv0]

>>980
永遠の今やめろも……

[982 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1b0d-0IMp:*]) 2025/04/17(木) 00:33:34.71 ID:tKuUPKil0]

モーリスとかどう見ても民主党だな
トランプがこのゲームを知ったら販売禁止するんじゃ

[983 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-2CZV) 2025/04/17(木) 07:59:28.12 ID:gykzNOuUd]

最初アレス作っただけでゴースト来たっていうけど逃げた先の地球で30年無事だったのはなんで
ヴォイドがいなかったから？

[984 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e389-lusY:*]) 2025/04/17(木) 08:15:18.48 ID:rpS+6Ste0]

まあヴォイドがいなかったからでねーの
実際オリジナルアレスのフレームとコア自体は太古の昔からエルマの母星にあったらしいし
アレスとヴォイドのセットになった瞬間ゴーストがミラを消しに来たあたりアレス単体じゃなくてヴォイドとアレスが駄目なんだろう

[985 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2528-vv4i:*]) 2025/04/17(木) 08:33:50.56 ID:r58JoFly0]

ゼノギアスと繋げるつもりはないけど、ゼノギアスのop見てたら、エルドリッジが墜落した星にも輪っかあるのね

[986 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 752e-HHFV:*]) 2025/04/17(木) 08:50:52.40 ID:ZEBnxZHv0]

作中の描写的にもゴーストはヴォイドないしウィータを執拗に追っていた気がするからゲート扱ってた事と関係あるのかもね

[987 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1d95-ANEZ:*]) 2025/04/17(木) 10:49:13.26 ID:O8u3k6Z50]

擬似ゲートみたいなコア作れる天才を一発退場させるのはなんだかなぁと思うけどキャラ的には1ミリも魅力無くてキツかったわ
3のメビウスもだし、敵に魅力無いのなんとかせぇよ

[988 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b5f-W6ws:*]) 2025/04/17(木) 10:51:03.14 ID:M1kpSpaO0]

ゴーストには意思のようなものはなく、エルマの考察ではシステムとしての存在みたいだから、世の理を歪めるものを矯正するような感じで
狂った部分を局所的に矯正するシステムなら、ミラが光速で3日もすれば事象が捻じれて1週してしまったり、タイムマシンで外に出ることも出来ず、最終的に消失現象で消される経緯と考えると
世の理が変化して宇宙の整合性が取れなくなるから隔離＞その隔離した宇宙も存続させるとやばいから消失

みたいな経緯じゃないかと思った

[989 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd43-MIQl) 2025/04/17(木) 10:58:17.71 ID:55q6Vyssd]

ゼノ的にはゲートを使う＝接触者だからな

[990 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a5b9-zkkK) 2025/04/17(木) 10:58:25.40 ID:eQZpYgdf0]

ルーさんが真の姿をお披露目して適当にこの世界の成り立ちを話してくれてたらある程度まとまってくれてた、、、かなぁ

[991 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1d95-ANEZ:*]) 2025/04/17(木) 11:00:51.42 ID:O8u3k6Z50]

ヴォイドとアレスがセットになるとゴースト現れるだと新天地にはゴースト現れない？
そんなことも無さそうだけど
そうすると30年地球が襲われなかったこととやや整合性取れなくなるか
とはいえ、アレスが理を変えることが出来るならリセットしてきそうだよね

[992 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd43-MIQl) 2025/04/17(木) 11:06:27.22 ID:55q6Vyssd]

もう発売から1ヶ月だし次スレはええか
そろそろみんなクリアしてるだろうし

[993 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b94-ErH6) 2025/04/17(木) 11:56:53.02 ID:SpjbnqPf0]

アートオブミラと違って、アレスのコアが７つじゃないのもなにかしら意味があんのかな
それともアルが一体化して頭の部分のコアに代わりなってるのか

[994 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dd63-LIHv:*]) 2025/04/17(木) 13:39:16.55 ID:5Q2oXeQm0]

すまん12章クリアして13章行くか迷ってるんだが、なんかミラに戻れなくなるんだろ？
10年越しの13章行きたいんだけど13章終えたら浮遊大陸ってもどれなくなんの？

[995 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 23d7-yCsv:*]) 2025/04/17(木) 14:03:41.89 ID:l/wSytWS0]

自分たちが転移するんじゃなくてゴーストを転移させる兵器を作ればいいジャン
これでノープロブレムジャン

[996 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW dd31-mpe5:*]) 2025/04/17(木) 14:23:11.64 ID:bc6CBVZz0]

13章に進むとクリアまでは後戻り不可
クリア後は普通にミラで再開、再度13章受注可

[997 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cd0b-q+5k:*]) 2025/04/17(木) 15:15:37.70 ID:vax13XrG0]

>>994
13章クリアさえしてしまえば12章クリアの状態まで戻る
難易度自体は50ドールでもクリア出来るレベル

[998 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cd0b-q+5k:*]) 2025/04/17(木) 15:18:10.09 ID:vax13XrG0]

>>995
ウィータとアレスに呼び寄せられて何度でも帰って来るぞ(´・ω・｀)

[999 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 75b7-5idn:*]) 2025/04/17(木) 15:20:17.49 ID:WPscX3lt0]

>>994
13章後編に入るまではサイドクエストを並行して消化して大丈夫
クリア後12章前に戻るけど、サイドクエストの進行までは戻らない

[1000 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e317-oZDS:*]) 2025/04/17(木) 16:35:50.71 ID:jzl5sPfR0]

質問いいですか？