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熊本市・都市圏 part18

2024/08/22(木) 10:18:49.43ID:7Cw4Wo1Q
政令指定都市・熊本市と、都市圏を含む110万人エリアのスレッドです。
熊本地震後、引き続き課題は山積してますが、そんな熊本都市圏について深く語り合いましょう。

前スレ
熊本市・都市圏 part15
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/kyusyu/1625132695/
熊本市・都市圏 part16
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/kyusyu/1697623766/
熊本市・都市圏 part17
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/kyusyu/1711167032/
2名無しさん
垢版 |
2024/08/22(木) 23:07:58.20ID:wij8RokS
市役所庁舎建て替えは当たり前やろ
改修工事しながら業務出来るわけ無いやろ
反対してる奴は全員キチガイ低能バカ
2024/08/23(金) 00:00:15.63ID:La3fw1te
まだ前スレ消化してからお願いします
2024/08/27(火) 03:39:07.93ID:oW6taYYy
【熊本】いじめは犯罪 全裸で土下座させて撮影 当時の上級生2人を強要罪で起訴 [シャチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1724673855/
5名無しさん
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2024/08/29(木) 10:16:01.82ID:Mh2NRdqH
熊本市に近づくよ
2024/08/31(土) 07:42:24.30ID:2sN0RX4v
晴れたー!
2024/09/02(月) 13:36:45.05ID:rm41cK7h
だいぶ気温落ち着いてきたね
8名無しさん
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2024/09/03(火) 09:29:29.54ID:0jdrxcss
熊本近辺に住みたいのですが、海沿いはどこもごみごみしてますか
ある程度の田舎暮らしがしたいです
2024/09/03(火) 13:46:10.72ID:0NRMY+TT
熊本の海沿いに都市部はありません。
農業振興地域が広がっている所がたくさんありますので新築なら土地探しに難儀する恐れが有ります。+地盤の緩い所も多いので熊本では内陸が人気です。

現在の人気居住エリアは
菊陽町、合志市、益城町、嘉島町
熊本市だと特に東区、次いで中央区、北区
あくまで個人の感覚ですが。
マンション検討なら菊陽町、熊本市だと新築が増えていると思います。

熊本の生活に車は必須(渋滞多し)
公共交通機関として鉄道はあまり発展しておらず、バス社会です。
2024/09/03(火) 13:49:09.35ID:0NRMY+TT
玉名市ですとごみごみはしていません。玉名駅、新玉名駅(九州新幹線)が有ります。

隣の岱明町や長洲町にも近く、海を見たい時に近いです。
11名無しさん
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2024/09/03(火) 19:03:51.91ID:0tAGwrI1
【熊本】熊本の高校でいじめ重大事態 あだ名つけられ笑われ、金銭要求も [牛乳トースト★]
ps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1725352227/
2024/09/03(火) 19:35:53.00ID:oH/iUO2N
八代、宇土、宇城、河内あたりも良いかもよ
少しいけば海が見えるぐらいのところならそんなに都会でも無い住宅地あるかも
13名無しさん
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2024/09/04(水) 04:33:28.00ID:z38RRLbY
ブルー◾ーッ、あまえだめ、だ
14名無しさん
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2024/09/04(水) 10:47:07.64ID:quBBXnCV
>>9
どうも
山のほうだと熊本地震が心配なんですよね。
たしかに海沿いは田んぼ多いっすね

程々のお店があればいいんですけどね
2024/09/04(水) 12:04:35.42ID:p6yLqYQo
荒尾市ならば買い物は困らないと思います。隣の大牟田市(福岡県)と商圏が同じなので、学校や飲食店も選択肢が広いと思います。荒尾市はドン・キホーテ、イオンタウン、大牟田市にはイオンモールやゆめタウン、トライアル等のお店があります。
海は近いですが、ビーチは無いです。
土地に関しては浸水リスクがある場所もありましたが、解消されつつあるようです。念の為ハザードマップを見られた方がいいと思います。
治安も今はそこまで悪くはないです。
駅や西鉄バスもあり、福岡へのアクセスも良いと思います。

ゆとりを求めるなら八代市もおすすめします。広い道も多く、港があります(フェリー有、客船も寄港します)。
イオンモール、ゆめタウンなどのお店や八代駅、新八代駅(新幹線)、インターチェンジ等概ね揃っています。地盤の緩い土地は多い傾向です。上下水道等のインフラは場所によりますので注意されたほうがいいと思います。新八代駅界隈に今後は新しい街が計画されていますので、そちらだとインフラの心配は無いかと思います。
2024/09/04(水) 12:06:37.32ID:p6yLqYQo
喋りすぎましたすんません。
2024/09/04(水) 12:06:51.85ID:4znTkek0
熊本は内海なので湘南とか糸島的な雰囲気を期待してるとするならば、そんな場所はゼロです
2024/09/04(水) 12:29:15.71ID:0iTzpXYi
「茨城県」「岡山県」「熊本県」のうち、政令指定都市がない県はどこ 正解したのは45%だった
9/4(水) 5:17 Yahoo!ニュース   LIMO
コメント139件


 日本には20の政令指定都市があります。それでは、「茨城県」「岡山県」「熊本県」のうち、政令指定都市がない県はどこかご存知でしょうか。

今回アンケートを取ったところ、全体の45%が知っているということが分かりました。 記事後半では3択のうち、政令指定都市がない県の経済面について紹介します。

全文はこちらから
s://news.yahoo.co.jp/articles/cc530002d92e25c48ffd62da89aa0597169882c7
2024/09/04(水) 14:33:51.15ID:p6yLqYQo
芦北茂串しかない
茂串はめちゃくちゃ遠い
20名無しさん
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2024/09/04(水) 15:07:32.47ID:quBBXnCV
>>17
天草みたいな感じを期待しとります
2024/09/04(水) 17:49:45.49ID:4pEr8Xoa
水俣オヌヌメ
湯ノ児温泉+湯ノ児海水浴場はもうちょっと人気出てもいいと思うんだけど
22名無しさん
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2024/09/04(水) 18:17:45.48ID:b03zpcf4
>>21
八代から水俣・出水に掛けては
葦北の三太郎峠辺りは僻地
2024/09/05(木) 00:08:30.67ID:3BPoXu8M
盆地都市を誇りにしてる土地柄だからな
港町に期待する場所ではない
24事情通
垢版 |
2024/09/05(木) 00:25:40.43ID:2iLBHHzU
『熊本中央街のソープランドのインペリアル管理職の真実』

ここの管理職の新井淳がした明らかな事実は

1.店に関係ない所ではタバコをポイ捨てする
だが、店の前とかにタバコが落ちてると気になる
自分のことしか考えていないことがよく分かる
捨てるのか拾うのか、どっちかにしてくれw

2.下通や新市街などの歩行者天国をチャリで乗り回す
「俺は忙しいんだ!なんか文句あんのか!?」
てな感じで顔に書いてあったかなw
世の中にはコイツよりも忙しい人は沢山いるはずだが…
コイツにはどうせ理解なんかできないだろw

3.自分が出したゴミを分別もしないで近隣のマンションに捨てる
自分がそこの住人や管理人の立場になったとしたら、どう感じるんだろうか?

以上を踏まえるとモラルもへったくれもなく、良い年をこいてやることがクソガキそのもの
いやいやガキの方がコイツより100倍はマトモかも知れないな…

人間というものは、一部の情報だけでも全体がそんなものだと思ってしまう生き物
だから風俗業界ってとこは、新井みたいに世間一般に対して上から目線でのさばってる奴らばかりだと感じたまでの話

それにしてもコイツは自分の言動とか行動が悪かったなんて、微塵も思っちゃいないようだから始末に負えないw
理解していれば警察とかに相談するなんてことは、マトモな大人ならありえないからw

まあこんなやつでも月収50万は余裕で稼いでるらしいから、一般企業の真面目な40〜50代の課長や部長とかで、月収20〜30万ぐらいで苦労してる人達がコイツの話を聞いたらムカつくだろうなw
25名無しさん
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2024/09/05(木) 07:34:21.00ID:vlDvAea3
水俣ちょっとゴミゴミしてて苦手かな
26名無しさん
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2024/09/05(木) 11:53:45.64ID:vlDvAea3
九州で地元のスーパーが強いのはどこでしょうか?
ハンズマンとかあーいうのいいですよね
2024/09/05(木) 17:45:20.98ID:OurG7e9D
HIヒロセ(大分)とかサンリブ(大分)とかマルキョウ(福岡)とかハローデイ(福岡)とか
イワサキエース(熊本)フーディーワン(熊本)みやはら(熊本)

イオンTheBIG、ゆめマートも多い
ラ・ムーも郡部に増えてきた
2024/09/06(金) 06:53:29.66ID:F6RKjT6k
>>26
熊本ならマックスバリュとゆめマートの2強
割って入り込むダイレックスとコスモス
2024/09/06(金) 06:54:36.19ID:F6RKjT6k
>>26
菊陽のハンズマンより合志のニシムタのほうがいいかな
2024/09/06(金) 06:58:28.44ID:F6RKjT6k
大江のイオンが再開発したらイオンと成城石井ぐらいは入ってもいいと思うけどなあ
あとバーキンとサブウェイとスタバかタリーズ
高校生も多いからロフトも欲しいな
2024/09/06(金) 06:59:54.53ID:F6RKjT6k
場所的に割とお金に余裕がある人が多いからそんな層の日用品関係が充実するといいけど
2024/09/06(金) 07:02:08.36ID:F6RKjT6k
うちからそんなに距離変わらないけど鶴屋まで行かなくていいからデパ地下的な惣菜屋も欲しいな
2024/09/06(金) 07:02:38.10ID:F6RKjT6k
あと街中にユニクロないからユニクロ
2024/09/06(金) 07:38:00.78ID:WKh9mGyl
トライアル 福岡
ダイレックス 佐賀
スーパーキッド 熊本
2024/09/06(金) 19:12:43.39ID:qgT+fLLv
「TSMC第3工場」の候補地、茨城県つくば市、京都、大阪、名古屋、3nmの工場新設 [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1725608521/

TSMC第3工場候補地「茨城」「京都」「大阪」 [237216734]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1725603116/
2024/09/06(金) 19:46:19.29ID:I/lCwcTF
良かった
工場2つでもリスクがどうなのかまだわかんないから
37名無しさん
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2024/09/06(金) 21:55:11.25ID:JA71II6s
【訃報】熊本地震で行方不明になった大学生の息子の捜索を続けた父、死去
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1725535932/
38名無しさん
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2024/09/06(金) 23:59:15.08ID:3jQ33Hm7
さ●最低
ば。うりゃく、カップおわりに
39名無しさん
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2024/09/06(金) 23:59:53.21ID:3jQ33Hm7
さ●最低世界最低

ば。うりゃん、カップなし
40名無しさん
垢版 |
2024/09/07(土) 00:00:35.85ID:Wy72CDLm
よびなし、
41名無しさん
垢版 |
2024/09/07(土) 00:05:20.70ID:Wy72CDLm
さ●は、でしなふり、大凶
めりめる、終わり
42名無しさん
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2024/09/07(土) 09:41:33.22ID:SpS75mqi
九州の日本じゃない感が好き
2024/09/10(火) 11:45:11.30ID:mv8s/cgT
最近また車の量増えたな
夏場の暑い時期を避けてた建設現場関係が動き出した感じ
2024/09/10(火) 12:14:39.26ID:Rr9fof+V
建設現場は暑くても稼働してるよ
暑いから休み~とか言ってたら職人さんおまんま食えないじゃん
2024/09/10(火) 13:16:38.26ID:mv8s/cgT
それは知ってる
学校関係とか夏の施工多いよ
自分の通勤路はあきらかに建設関係の人達の移動増えてるから書いてみためんご
2024/09/10(火) 14:01:17.65ID:b9Xl6SyU
車多かね~
外国人のドライバーも増えたし
これまでより気をつけなきゃ、ギョッとするようなイレギュラーに出くわすかも
2024/09/11(水) 12:11:47.03ID:1O0f7utv
熊本の昨年の渋滞箇所283件
この1年で解消出来たの10件
全部解消するのに単純計算で30年は掛かるね
2024/09/11(水) 12:19:49.06ID:YG1U3AG4
県警の人が法定速度で走ると信号に引っ掛かからないって言ってたけど、そもそも混んでて法定速度でも走れないんだが
49名無しさん
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2024/09/11(水) 14:44:38.62ID:zpwy0vug
熊本シティは労働者階級の町、アメリカでいうとキングスタウンのような都市です。
2024/09/11(水) 16:13:54.96ID:7HoFgIOO
超ローカルな話だけど
例えば国体道路の端、運動公園近くのヒライが面してる交差点とか横道からは1,2台しか通らないのに長々待たされてあそこの待ちだけでちょっとした渋滞になってる
ああいう信号の運用考えるだけで違ってくるような気がするんだけどそんなに難しいのかね
2024/09/11(水) 16:57:04.18ID:YG1U3AG4
熊本県警にご意見送ってあげて
https://www.pref.kumamoto.jp/site/police/8690.html
2024/09/11(水) 20:19:54.84ID:4jYRnxVJ
【九州】「首都圏並みの乗車率」朝夕の混雑が深刻化 JR豊肥線一部区間の複線化も選択肢に検討 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1726052829/
2024/09/11(水) 20:40:00.73ID:POEla3Y/
>>48
法定速度で走るとギリギリ赤信号になるぞ
2024/09/11(水) 22:18:33.15ID:Le/t7F0u
>>53
そういう車って赤になりそうになると突然スピードを上げて
後方に渋滞つくったまま自分だけ通過していくよねw
2024/09/11(水) 22:22:29.72ID:Le/t7F0u
>>51
書かれてないけど氏名や連絡先を明かさなくても良いのだろうか
2024/09/11(水) 22:26:22.36ID:Le/t7F0u
すんごい信号待ちする場所で道幅狭くて横は崖って場所があるんだが法面の工事しないといつか大雨で崩れそう
2024/09/11(水) 22:39:16.53ID:Tk0DKHmQ
>>55
氏名の記入は任意と書いてあるよ
2024/09/12(木) 15:48:37.57ID:JBq1DSFI
どぎゃんでんよかばってん猛暑日ないつまで続くとだろか
たいぎゃな暑くてかなわんぼ
2024/09/12(木) 19:18:58.74ID:Ja7WK+eo
>>56
東部中の近くか?
2024/09/12(木) 19:26:26.40ID:fB2UOHT5
>>56
私も東部中の下を思い浮かべました
2024/09/13(金) 19:07:18.92ID:IfB9LhzJ
俺は津浦町旧3号線のミスターマックス近くを思い浮かべた
NGNG
あぼーん
63名無しさん
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2024/09/14(土) 21:42:20.89ID:reTfnjas
熊本環状道路(東バイパス-北バイパス-熊本西環状道路-東バイパス)の輪っかが来年度には開通するらしいから待ち遠しいです。北バイパスと西環状道路の花園工区は信号が少なく、速度制限も高めでかなり早く着くからうれしい。東バイパスも立体交差や二階建て高架式(都市高速)にすれば信号も少なくでき、かなり混雑が緩和されると思います。
64名無しさん
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2024/09/14(土) 22:09:18.12ID:reTfnjas
新庁舎をなぜ細川藩の政務の中心の花畑屋敷のあった桜町に立てなければならないのか、鉄筋コンクリートの耐用年数は50年くらいなら、かなり長期的な展望をもって都市計画を考えるのが本来のはずです。平成の合併で北区や南区が増えたときに今の手取本町は既に熊本市の地理的中心点ではなかったわけで、本当は上熊本駅やフードパルあたりなのでした。20年後のTSMCの第3工場までやってくる時代になると、おそらく菊陽や益城や城南あたりまでふくめ、熊本市都市圏はどんどん拡大しその地理的中心点は旧市民病院跡地あたりになります。
したがって細川藩時代の藩主の邸宅や政務の中心があった花畑屋敷を中心とする地理的中心地は、すでに維新より160年たつのであるから、これから50年後を見据えて今こそ見直す必要があると思います。
2024/09/14(土) 23:14:00.88ID:mEXQ1NXk
>>64
地理的中心って意味ある?
市役所は交通網の中心にあったほうが誰にとっても便利やろ
66名無しさん
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2024/09/15(日) 03:07:53.41ID:anNCrD8D
行政サービスは各区役所とともに市役所本庁が担い、各区の区民が負担する費用は公平で゜あるべきで、熊本市の異動の足になるべく整備中の<2環状道路や11放射道路>もそのためのもののはずです。これらから外れているからこそ、今も渋滞を引き起こし都市の本来果たすべき機能が麻痺状態になっているのと違いますか。
67名無しさん
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2024/09/15(日) 04:24:35.15ID:cFcS5zOj
とらふぐようしなんだ、あいつ、らは
むなしい対決は

佐賀の、下対、九州たい、うつみ対うつのみや、
しも、対もりはらん、みんな、いらない対決かな
68名無しさん
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2024/09/15(日) 04:26:19.57ID:cFcS5zOj
うつみ対うつ、みやにてない、、にてた
にない、にてる
ありよし対。ころっ。下。
69名無しさん
垢版 |
2024/09/15(日) 04:29:13.96ID:94JI2VLz
あんり、対九州対きしだ対つちだ
ものまぬ、あり。よしまけ。よ
つちだも
ボキャブラ対野球 だいきらい
70名無しさん
垢版 |
2024/09/15(日) 04:30:48.05ID:94JI2VLz
みんな引退したかな
とらふぐ、ようしだから。とまれ
かんじて、うごくは、◾谷
アンラッキーピエロズ
71名無しさん
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2024/09/15(日) 04:34:08.78ID:ZA4eIB2U
あ◾まにめざめたものみぐさ、624
614は、九州さ
ものみ、なとうさん、はまけ。あくまらは
とらふぐいらん、うべ。もむなしさ
ひよっこ、あだな九州だんごは死語さ
ものみも、623があだな 624
72名無しさん
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2024/09/15(日) 06:37:34.21ID:anNCrD8D
宮崎や大分にゆくと熊本はええねーて嫌味を言われるらしい。しかし、50年後にどーなっているか、熊もん市の代わりに熊猫市に代わっているかもしれん。
2024/09/15(日) 18:32:58.14ID:smsQYOlv
法事で福岡行ってきたけど福岡の親戚のうちひとりがめちゃくちゃ熊本下げしてしんどかったわ
既に熊本の水足りてないこれから枯渇する
AIで人はいらなくなる
今は良いけど熊本は持って5年
とか
その人元々自分上げ他人下げがひどいんで言わせとけとか思ってもやっぱイラッとする
2024/09/15(日) 20:00:38.96ID:6TI4XuFL
リアルでそんな事言う奴がいるんだな
2024/09/15(日) 22:20:08.20ID:QIccT8tG
福岡何もないから嫉妬してるんだろ
2024/09/17(火) 12:05:03.45ID:bWlUtuQ2
城がないのに福岡市城南区
2024/09/17(火) 12:26:23.49ID:V19C/G6x
>>75
福岡何もないはさすがに草生える
天神ビッグバンすげえのに地方都市であれだけ再開発できるかと
2024/09/17(火) 13:35:23.67ID:bWlUtuQ2
>>77
ビル以外に福岡にしかないものって例えば何があるの?
2024/09/17(火) 13:37:48.76ID:bWlUtuQ2
14,15階建てのビル4つか5つ建てただけで空室率が上昇する程度の都会だから
フェザー級がミドル級ヘビー級に戦いを挑むぐらい全く相手にならない東名版と比べるより
熊鹿と比べて「おいどんが大将たい」って言ってるぐらいのほうが福岡はプライドが保てると思うよ
2024/09/17(火) 13:39:17.41ID:bWlUtuQ2
天神ビッグバンで建てられてるレベルのビルなんか東京や大阪では普通すぎてそもそも話題にもならないよ

あ、またなんかビル建ったんだ?ぐらい
2024/09/17(火) 13:40:00.65ID:bWlUtuQ2
多分虎ノ門ヒルズ1棟で天神ビッグバンのビル全部よりフロア面積広いでしょ
2024/09/17(火) 13:41:33.78ID:bWlUtuQ2
まあそんなビルの1つも建たない熊本よりマシと言われればおっしゃる通りだし
だからこそ熊本や鹿児島と比べて「おいどんは熊本とか鹿児島のような田舎ではなかでごわす」って言ってるぐらいがちょうどいい
83名無しさん
垢版 |
2024/09/17(火) 13:42:04.24ID:JZgqw3EP
怒涛の連レス
2024/09/17(火) 13:44:56.31ID:bWlUtuQ2
札仙広福で一歩抜けてるって自画自賛したところで目糞鼻糞だし
例えば仙台の百貨店より熊本の鶴屋のほうが売上がデカい程度のカテゴリーでしかないんだよね札仙広福って

東名版とは圧倒的に差がありすぎる
2024/09/17(火) 13:56:11.90ID:ociQa/bQ
「福岡には何もないからTSMC来た熊本に嫉妬してるんだろ」
は恥ずかしいやんどう考えても
県GDP比べてみろよTSMC来たって到底敵わんやろ10年で11兆の効果とか言ってたけど
無駄に敵対するもんじゃない
2024/09/17(火) 15:47:11.76ID:Xh5RDoqr
福岡に異常なライバル心がある事だけはわかったw衰退都市と言われる北九州にも残念ながらあらゆるデータで劣ってるのが現状なんだけどね
TSMC進出で熊本が九州の中心になれる可能性が出てきたんだが少なくともあと100年は福岡市が中心だろうな
2024/09/17(火) 16:05:47.52ID:bWlUtuQ2
>>86
あまり北九州市を引き合いに出さないほうがいいよ笑


北九州市の面積 486平方キロ 人口94万人(2040年予測81万人
熊本市+合志市+菊陽町 481平方キロ 人口85万人(2040年予測 89万人)
2024/09/17(火) 16:07:59.86ID:bWlUtuQ2
>>86
残念ながら君が大好きな「データ」は2030年頃に面積を揃えた熊本市+合志市+菊陽町のほうが北九州市よりも人口が多くなるんだよね

あと平均年齢も熊本市+合志市+菊陽町は43歳だけど北九州市は48歳だから北九州市は老人の街と言える

君が大好きな「データ」で示してあげたよw
2024/09/17(火) 16:09:49.44ID:bWlUtuQ2
>>86
ちなみにtsmcなんか全く関係なく、tsmcが決定するはるか前の10年以上前から
合志市も菊陽町も「人口増加率」「15歳未満の子供の割合」「出生率」すべてが全国トップ50以内にランクインし続けてる
2024/09/17(火) 16:10:28.06ID:bWlUtuQ2
>>86
あ、北九州市の隣接町は平均年齢50歳超えてるねw
2024/09/17(火) 16:10:45.04ID:bWlUtuQ2
>>86
ちな北九州の若松が実家より
2024/09/17(火) 16:13:54.68ID:bWlUtuQ2
大阪より西の都市圏で、2050年に2020年比で人口を維持してるのは
福岡都市圏と熊本都市圏の2都市圏だけ

神戸都市圏も岡山都市圏も広島都市圏も北九州都市圏も人口減少
2024/09/17(火) 18:54:11.93ID:mksbA8Ot
福岡市の人口が熊本県の人口を抜きそう
ライバルでは全くない
福岡も九州チャンピオン以上のものにはなれないけど
94名無しさん
垢版 |
2024/09/17(火) 19:13:42.96ID:Y4pnuJPf
さすがは九州全方位に上から喧嘩腰の熊本
九州の雄として頼もしすぎる
2024/09/17(火) 20:05:35.74ID:xdlWRjbt
論破されたら怒りの握りッ屁
2024/09/18(水) 08:01:10.61ID:+o8+8hxB
工業地の平均上昇率、福岡県が初のトップ 「TSMC」進出効果も
https://news.yahoo.co.jp/articles/0d77d74959210705896757a53f27497f38553b2d/comments
2024/09/18(水) 09:45:21.33ID:KbEyqXe8
地価上昇率またも大津町が全国1位 熊本県のTSMC周辺地域が上位を独占
https://news.yahoo.co.jp/articles/fe331e45ae3f771cabcd12d3b83263ffed465132
98名無しさん
垢版 |
2024/09/18(水) 20:42:51.93ID:FyAbKAG/
にない、にてる
ありよし対。ころ
99名無しさん
垢版 |
2024/09/18(水) 20:43:54.37ID:FyAbKAG/
商、船、レ、推、進、隊の警、察、官
一、樹
100名無しさん
垢版 |
2024/09/18(水) 20:48:05.96ID:FyAbKAG/
九きしだ対つ
もぬ、あんで。よしまけ。な
つちが
ハッチも
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