X



息子の“ひろゆき”化に悩む母親 「それってあなたの感想ですよね」を黙らせるには? と相談 [きつねうどん★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001きつねうどん ★2022/05/20(金) 08:14:36.65ID:CAP_USER
「2ちゃんねる」創設者で最近はテレビ出演も目立つ「ひろゆき」こと西村博之氏。ソニー生命の調査では「中高生が将来のことを相談したいと思う有名人ランキング」で3位にもなっており、子どもに対する影響力も大きい。

お悩み解決掲示板に5月中旬、「息子の『ひろゆき』化が激しいです。」というスレッドが立った。スレ主の悩みはタイトル通りで

「なにかあれば『それってあなたの感想ですよね?』と」
「私は『それもあなたの感想ですよね?』と返していまのところは論破できてますが、そのうち新たな返しを息子が思いつくことが恐ろしいです」

というもの。「頭ごなしに叱るなどではなく、どうしたら息子を黙らせられるでしょうか」と今後の対応策を問いかけていた。(文:篠原みつき)

「じゃあその感想に対して何か不服があるのか説明してみろ」
スレ主は「ツイッターで同じように嘆いてる人を見ました」とも書いており、確かに最近ツイッターでも似たようなつぶやきが注目を集めていた。ちなみに筆者にも高校生の息子がいて、ひろゆき氏のYouTubeチャンネルを見ている。今のところ息子から、ひろゆき語録を言われたことはないが、言われたら嫌だなあと思う気持ちはよくわかる。

今回のスレッドでは、大人たちがあれこれ答えをひねり出しては盛り上がっていた。

「ひろゆきのまねしてるの?ときいてみる」
「『うん、そうなんだけど、アナタはどんな感想なのか聞かせて?』と、本人の意見や感想を求める」

といった声のほか、「そうだよと、じゃあその感想に対して何か不服があるのか説明してみろ」など直球の反論も多数寄せられた。ベストアンサーに選ばれたのは、

「そういうひねくれたことを言うのには、何かしら原因があるんじゃないかと考えて、自分が賢い事をアピールしたいのか、自分の考えを認めてほしいのか、(中略)大げさに心配して、子供の心を開かせようとしてみる」

という案だ。「そしたら、たぶんめんどくさくなって、言わなくなると思う」と助言していた。思春期の子どもにあえてウザがられるという方法で、スレ主も納得したようだった。

「ITに興味があり、堀江さんとかひろゆきさんとか好きみたい」

しかしスレ主の返信をよく読むと、息子さんは「プログラミングが好き」でパソコンを父親が与えており、「ITに興味があり、堀江さんとかひろゆきさんとか好きみたい」とのこと。ひろゆき氏を尊敬しており、「頭がよく、叱っても論破しようとしてくることが多い」というから、一筋縄ではいかない気配がある。

もちろん尊敬するのは自由だが、やはりひろゆき氏といえば人を見下してはばからない態度が気になってしまう。ひろゆき氏は自著の中でも堂々と

「僕は、周囲にいる人たちを基本『見下しモード』でながめています。」(『自分は自分、バカはバカ。――他人に振り回されない一人勝ちメンタル術』/SBクリエイティブ)

と書いていた。他人と一線を引いて自分のメンタルを守る術を説いた本なのだが、そうした不遜な態度だけマネされたら、親としてはたまらない。ただ、ひろゆき氏が子どもに絶対的な悪影響というデータはなく、こうした親の心配も、「それってあなたの感想ですよね」と論破されてしまいそうなのが辛いところだ。

https://news.careerconnection.jp/news/135326/
0002Ψ2022/05/20(金) 08:15:41.10ID:d3uqEwPT
ひろゆきは論破されまくりだって
広めればいいだけだよ

ひろゆき、論理破綻王(笑)
0003Ψ2022/05/20(金) 08:17:42.37ID:yPTdQ0qC
あなたの感想なんて何の価値もないんですよ
0004Ψ2022/05/20(金) 08:22:00.37ID:xhtoUevc
感想を結論のようにいって優位に立とうとしていた人がおかしかっただけで、
話し合いや会話において感想は大事だし、それを述べることは重要だろう。
0005Ψ2022/05/20(金) 08:24:00.52ID:8Gi+79oX
思ったことなら感想だし、根拠があるなら事実だろうな。
だから発言に対し「感想ですよね?」と言われたのが感想なら「はい感想です」でいいし、
根拠があるなら「いや、感想じゃなくて事実だよ」と言って、その根拠から発言までの
過程を説明すればいい。
もちろんその過程の中で思い込みとかが入り込んでいて、根拠はあるけど意見としては
感想ということもあるけどね。
0006Ψ2022/05/20(金) 08:25:17.18ID:JFSubnFl
息子の“ひろゆき”化w
0007Ψ2022/05/20(金) 08:32:29.32ID:prcvLemw
ばかがバカの真似してるんだな
0008Ψ2022/05/20(金) 08:34:49.28ID:VyTWe+xx
「それってひろゆきのまねですよね」
0009Ψ2022/05/20(金) 08:37:35.45ID:+GJYT4/N
ひろゆきみたいにカッコ悪い言い訳するなよ

ひろゆきみたいだね(笑)

ひろゆきになりたいの?やばっ


小さい子どもなら2,3日、飯抜き放置後、どうするの?でOK
0010Ψ2022/05/20(金) 08:37:38.84ID:3W2iXtQt
それってあなたの感そ(バシィ!!!

親に向かってなんだその口の聞き方は!!!!
これで殴ればいい
0011Ψ2022/05/20(金) 08:38:39.04ID:KVc2f17w
「法治国家で裁判判決から逃げ回っている人の言葉にどんな正論があるの?」
0012Ψ2022/05/20(金) 08:41:58.38ID:yRcf1D7R
黙らせるという発想がおかしい
議論すればいいだろう
0013Ψ2022/05/20(金) 08:44:58.16ID:+GJYT4/N
親の期待に答えられない子供はいらない
二人目作るわ
施設のカタログ渡す
0014Ψ2022/05/20(金) 08:52:40.58ID:my4/o+rY
借金どうしたんだろう?
0015Ψ2022/05/20(金) 09:01:54.54ID:TvMOuoGU
>>6
「そんなことばかり言ってると
唇がタラコになるよっ」
0016神州鬼滅特別攻撃隊2022/05/20(金) 09:02:44.75ID:1eRuzH+Q
>>14
だから おフランスに逃げてるんだろ?(笑)
0017Ψ2022/05/20(金) 09:03:06.93ID:ncl6iehB
子供がこういうことを言うようになったのはむしろ進歩だと思う。

そう言われて困るということは、自分の言に理が通っていない、
単に力関係・上下関係だけをタテに理屈抜きで相手に言うことを聞かせようとする中身のない人間だということが露呈しているだけだから。
俺はお前に何を言ってもいいけど逆は許さない、という。

年上なのであれば、年齢のみで語る権威でも、理屈抜きの暴言や暴力でもなく、理屈で従わせる力を持たなきゃね。
0018Ψ2022/05/20(金) 09:06:21.11ID:CNqLpTRR
>>15
これいいな
うちの発達長男もひろゆき信者なので助かる
0019Ψ2022/05/20(金) 09:08:23.89ID:GHQm+1yP
タレントの感想番組を見て楽しい?
0020Ψ2022/05/20(金) 09:16:10.26ID:dbKUFgiT
論破したって飯は食えない。
0021Ψ2022/05/20(金) 09:22:25.41ID:fGSS+/Uo
思春期の子供を無理やり力でねじ伏せようとしてもかえってこじれる
無理に関わり合おうとせず、冷淡すぎない距離を作ってやるのが吉
0022Ψ2022/05/20(金) 09:22:29.79ID:6/p1fCFZ
そんなことばっか言ってると日本に住んでいられなくなってフランスに逃亡しないといけなくなるぞっていってやればいい
0023Ψ2022/05/20(金) 09:31:25.16ID:5BO7HTcz
この親のそもそもの教育が出来てないんだろ。
幼少期にうるさくなるとスマホあずけて静かにさせたり
自立心教育にかこつけてほったらかしだったりな。
0024Ψ2022/05/20(金) 09:37:36.75ID:X+E0uTRY
一般常識だとおもうけど
私の個人的な感想だと
あなたは感想を抱いたってことね
0025Ψ2022/05/20(金) 09:49:35.61ID:dOE5XTCg
おフランスに逃げた無能ピエロ
0026Ψ2022/05/20(金) 09:52:30.09ID:EAFtMpCC
それってヒロユキの猿真似ですよね???
0027Ψ2022/05/20(金) 10:04:10.71ID:yiUO27uh
データ有ればいいんだよ
0028Ψ2022/05/20(金) 10:12:23.75ID:hk7uNCk/
双方が、考えて話し合う姿勢が大事なんだろ。

論破って言ってるがそれは単なるマウントとりであり、
詭弁スキルしかないDQNで考えずにできる事。

人間、承認欲求に共感示してもらえないと不快に感じるらしいから、
マウントのとり合いは脇に置いといて、相互理解のためにも
お互いに考える事を面倒くさがらないのが肝要と思う。
親でも子でも、マウントをとられたら悔しいし、とったら相手を下に見がち。
結局は相手の立場に一定の理解を示す事が分かり合う事になる。
誰だってマウントとられる事は嫌だし怖い。
でも論理や道理的にそれが筋の通った事ならば、
それに従わない事は甘えや身勝手でしかない。安く見られるだけ。
0029Ψ2022/05/20(金) 10:18:55.81ID:sDpbt6I3
ホリエモンが好きは別な意味で心配
0030Ψ2022/05/20(金) 10:54:50.55ID:ji+oanDE
「感想ではありません。あなたをまともな成人にするための説得のプロセスです」
て言えばいい。
0031Ψ2022/05/20(金) 10:56:54.65ID:TC+9Yz1T
>>10
ピンポーン
暴行されたとの通報があったんですが…
0032Ψ2022/05/20(金) 11:00:13.10ID:mk5GYvjk
2ちゃんねるを韓国ネイバーに売ろうとして門前払いを喰らい
結局C○○Cに売った男!
0033Ψ2022/05/20(金) 11:01:01.77ID:YYtuikLT
起業させればいーじゃん
そんで親が株主になればいー
0034Ψ2022/05/20(金) 14:31:35.43ID:jtSD8q59
「ちょっと何言ってるのかわからない」
0035Ψ2022/05/20(金) 18:54:41.37ID:JM+O+VnY
こいつ日本に税金も納めないし
子供を蝕むし国でブロックしたら
0036Ψ2022/05/20(金) 19:32:24.36ID:em6bPINX
ひろゆきは直感的反射的な言論には強いけど知識や経験、つまり中身が伴ってないから中身のあるきちんとした知識や経験がある人には全く敵わず、屁理屈問答になる
つまりひろゆき式言論に負けてる段階で親として人間として恥ずべき事
しかしまぁひろゆきの知能は平均は超えている可能性は高いからそれに負けてしまうのもやむを得ないと考えるなら、屁理屈に敵わない相手に対して理屈で勝負しようとするのは戦術的にも戦略的にも誤りで、感情面、根本的な姿勢の面で対応するのが望ましい
相手に対抗しようとするのではなく適度に同調し、承認欲求を満たし、そこから相手の本音や本心を引きずり出して問題の解決を図る方向が良いだろうね
対抗しようと考える段階で親として成人として未熟過ぎる
0037Ψ2022/05/20(金) 20:48:46.56ID:g4qwjEPT
>>36みたいのは頭でっかちのアホ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況