徳島市再開発その10

**名無しさん** · 2021/09/13(月) 23:52:50.30

前
徳島市再開発その9
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1607816697/

**名無しさん** · 2021/09/18(土) 09:55:55.22

吉野ケ里以上の国府を大々的に発掘やって
歴史ツーリズムで稼ごうぜ
道の駅も。卑弥呼の里でいこう

**名無しさん** · 2021/10/01(金) 09:47:04.00

アミコ跡は四国大学に貸してキャンパス移転させようぜ
若者が増えれば周りは自然に活性化していく
さらに家賃も毎月入ってくる。一石二鳥
駅前だから学生を今以上に呼び込め、大学側もメリットある。
winwinの政策だ

**名無しさん** · 2021/10/03(日) 15:13:09.32

学校内に小型カメラ仕掛け盗撮か　33歳男を逮捕　徳島
10/3(日) 14:03配信

徳島県内の公立学校に小型カメラを仕掛け、
児童が着替える様子を撮影するなどした疑いで、33歳の会社員の男が逮捕されました。

児童ポルノ規制法違反の疑いで逮捕されたのは、徳島市の会社員・森謙太容疑者（33）です。

森容疑者は今年6月23日の深夜、徳島県内の公立学校に小型カメラを仕掛け、
児童が着替える様子を撮影したうえ、そのデータを自宅のパソコンに記録し保存した疑いが持たれています。

警察によると、森容疑者は複数回にわたって学校に侵入してデータを回収していたということで、
調べに対し「児童に興味があり、裸を撮影しようと思った」と容疑を認めています。

森容疑者は今年8月にも、徳島県内のショッピングセンターで、
別の学校の10代の児童をカバンに隠した小型カメラで盗撮した疑いで逮捕されています。

https://news.yahoo.co.jp/articles/0b245c5da7025c01fdb0656c8cb7f6ea85d40fff

**名無しさん** · 2021/10/03(日) 23:09:41.98

>>2-3
文化遺産に学生
破たん寸前の京都と同じかよ

**名無しさん** · 2021/10/04(月) 09:16:30.97

駅前のメリットは学校、観光、イベント
商業施設は駐車場たっぷりの郊外には勝てない

**名無しさん** · 2021/10/04(月) 09:43:50.58

いまどき商業ビルとか、それこそ破綻
駅前はトランジットモールにし、イベント広場化
バス、タクシーは体育館跡に移転

**名無しさん** · 2021/10/04(月) 20:56:14.48

＞駅前のメリットは学校、観光、イベント
ほぼ収益はゼロだな
神社仏閣に大学生の多い、京都市は
税収が少ない
近い将来に破綻するといわれている

**名無しさん** · 2021/10/05(火) 01:12:23.63

>>3
学生ん呼んでも金は徳島市に落とさん。
住民票は実家においてる人多いし。
学生は税金は払わんだろ？消費税、たばこ税、ガソリン税、酒税、入湯税は除く。

**名無しさん** · 2021/10/05(火) 09:44:29.74

若者が増えれば飲食やらスーパーやらドラッグストアやらアパートやら不動産屋･･もろもろ
作られるよ
山城は文理大がなければ今だ田んぼ

**名無しさん** · 2021/10/05(火) 14:19:54.18

>>10
文理大なくても国道５５号があるから住宅街や商業街になってる。

**名無しさん** · 2021/10/05(火) 20:17:01.18

神戸市都市再開発が活発で財政も良好
https://www.youtube.com/watch?v=MgctRUBu9Qk
京都市観光や学生誘致に力を入れ財政破綻寸前
https://www.youtube.com/watch?v=u_nn2-5-UbA
この二つの都市の結果を見ても明らかなように
徳島の目指す方向は駅前再開発だよ
超高層商業ビルや地下街を作ることで徳島は発展するんだよ

**名無しさん** · 2021/10/06(水) 07:33:36.58

大学が出来る利点は若者が増えることや
ジジババばかり歩いとる都市に元気がでると思うか

**名無しさん** · 2021/10/06(水) 10:20:23.62

文理がなければ55号の飲食店は繁盛してないだろね

>>12
田舎の再開発商業ビルはどこも失敗して負債を抱えている。
バカ高いテナント料を払える店舗などないからな。
あと徳島は三角州で地下開発はできない（アホほど金かかる
田舎に高層ビルは都市景観も悪い。
何から何まで間違ってる

**名無しさん** · 2021/10/06(水) 13:42:58.25

>>13
大学が出来たところで、そのまま移住しないから、駄目だ。
少子化で学生数も減るのに、大学ばかり増やしても、赤字で廃学になるだけだ。

**名無しさん** · 2021/10/06(水) 23:19:12.37

>>14
『大学卒業後の徳島市居住 60%「続けたくない」都市計画会議』徳島新聞2021/10/06

**名無しさん** · 2021/10/06(水) 23:49:56.18

大学を超高層商業ビルに誘致するのはどうだろう?
ビルのテナントは、商業施設、オフィス、ホテル、大学など
これなら、街の再開発で都市の風格や魅力が増すのに加え
大学生が多く、駅前周辺も活気づく

**名無しさん** · 2021/10/06(水) 23:55:45.26

>>17
１９９０年代なら有り得たが、今更大学誘致は無理。
ただでさえ大学の数が多いのに、少子化で学生数が減って、廃学、閉学になる大学が出てくる。

**名無しさん** · 2021/10/06(水) 23:58:54.14

>>18
＞ただでさえ大学の数が多いのに、少子化で学生数が減って、廃学、閉学になる大学が出てくる。
それは確かだから、誘致するの京大、、阪大、神戸大クラスの大学だよ

**名無しさん** · 2021/10/07(木) 00:05:17.49

本当は高い技術力のある企業の誘致とかやりたいけど
徳大じゃ企業から相手にされないから、どこの企業も徳島に来ない

**名無しさん** · 2021/10/07(木) 04:08:08.90

>>19
国立大学は来ないよ。

**名無しさん** · 2021/10/07(木) 06:40:51.24

なんでもええから何か造れ、徳島はウダウダばかりいうて結局何もせん
そんなんやから衰退の一途

**名無しさん** · 2021/10/07(木) 09:41:54.57

>>15定住しなくても
学生街という言葉があるように大学ができれば街が一つできる
大学がなくなれば街が一つ消える

駅前キャンパスなら生徒を増やせるので　応神より大きな学生街を作れる
少子化といっても四国大3000人もいる。駅前に移ればインパクトは大きい

**名無しさん** · 2021/10/07(木) 09:56:40.35

>>16若者がやりたいような仕事がないからね
なければ自分たちで作ればいい。つまりベンチャー
家賃補助してあげてどんどん起業してもらう
あと徳島出身の社長多いからUターン起業も。
徳島は誘致より起業が合っている。阿波商人の末裔だからな

**名無しさん** · 2021/10/07(木) 10:07:09.97

>>8
京都市破綻はコロナで地下鉄の収入が減ったから。
あと音楽ホールやらハコモノの負債。
徳島も250億のホール開発しようとしているが

**名無しさん** · 2021/10/07(木) 10:12:17.40

>>13
若者が多いと街は賑やかになる。金で測れない価値だ。
文化遺産の多さも市民の自尊心につながっている。
金以外の面で魅力が多いから京都人は愛郷心が強いんだよな

**名無しさん** · 2021/10/07(木) 10:33:37.53

あと交通の利便性。
車が無いと生活できないような地域は若者に選んでくれない
今さら電車は無理だから徹底的なコンパクトシティにして歩いて暮らせる街に。
応神やら国府は住まなくていい

**名無しさん** · 2021/10/07(木) 11:39:13.29

>>23
大学駅前キャンパスは、徳島文理大学香川キャンパスのＪＲ高松駅前移転のようなケースを想定しているのか？
徳島駅前に土地あるか？
アミコビルの土地は存続だから不可。

**名無しさん** · 2021/10/07(木) 19:55:35.14

>>25
＞京都市破綻はコロナで地下鉄の収入が減ったから。
大間違い

**名無しさん** · 2021/10/08(金) 13:59:22.14

>>25
＞京都市破綻はコロナで地下鉄の収入が減ったから。
大間違い。
コロナ禍以前から京都市地下鉄バスは赤字だ。バスを一部民間委託したが、民間委託先のバス会社の運転手が不足するから委託解除したし。

**名無しさん** · 2021/10/08(金) 22:26:46.23

まずは徳島駅前再開発からだけど、
その前に徳島駅の車両基地？
どこかへ移動させるべきだ
車両基地がなくなれば中央公園と駅前ロータリーが直結できる

**名無しさん** · 2021/10/09(土) 09:50:54.17

車両基地は地蔵橋移転が一番安上がりでJRも県も合意している
けど地蔵橋すら金がなく移転できずにいる
200憶の音楽ホール止めれば金は浮くがね

**名無しさん** · 2021/10/09(土) 11:13:15.99

県庁所在地の中心駅に車両基地はおかしいね
例えば、大阪駅の場合、昔は北側に貨物駅と車両基地があったけど
現在は移転させて、梅田北エリアとして再開発中
神戸の場合は、三宮から遠く離れた鷹取や西明石に車両基地がある
そして三宮駅は再開発中
車両基地がある駅は再開発しにくいよね?
車両基地移転に反対する勢力でもあるの?

**名無しさん** · 2021/10/09(土) 12:23:07.49

徳島をそんな大都市と比べるのがおかしい
参考にするのは仲間の高知や山陰クラスの再開発

**名無しさん** · 2021/10/09(土) 12:28:56.96

高知や山陰クラスの県庁所在地の中心駅にも車両基地とか無いと思うよ

**名無しさん** · 2021/10/09(土) 13:31:07.29

>>31
地蔵橋でええよ
地蔵橋～佐古までをラッシュ時は5分間隔で運転させれば利用者も増えるやろ

**名無しさん** · 2021/10/09(土) 14:24:35.75

車両基地が必要なのは分かるけど、あんな駅直結になんてせんでええのにな。どうせ2両編成とかだから、タワーパーキングみたいにビル式にできんのか？笑

**名無しさん** · 2021/10/09(土) 14:39:41.91

>>32
地蔵橋は白紙になった。土地が低いから浸水する、あと回送コストがかかりすぎる。

**名無しさん** · 2021/10/09(土) 14:56:48.90

地蔵橋で回送コストが問題になるようなレベルなら、さっさと廃業した方が、、、　

**名無しさん** · 2021/10/09(土) 17:54:25.61

>>38
浸水しないように整備すれば良い
田舎者のダメなところは
変化を恐れること
あれもダメ、これもイヤでは発展しない
リスクを取ろう

**名無しさん** · 2021/10/09(土) 18:46:10.95

だから浸水整備する金がないと何度言えば

**名無しさん** · 2021/10/09(土) 20:01:28.96

あの辺が沈むような大震災なんて、数百年に1回なんだから水没したら買い換えた方が安上がりじゃね？？

**名無しさん** · 2021/10/09(土) 21:09:02.68

メイン駅にセントラルパークがある地域なんて珍しいだろうに、もったいねーよな

**名無しさん** · 2021/10/09(土) 23:15:12.65

>>43
＞メイン駅にセントラルパークがある地域なんて珍しいだろうに、もったいねーよな
ホントそう
大阪駅は駅北エリアに公園を作ろうとしているし
三宮駅は駅前幹線道路を歩行者天国にしようとしてる
徳島駅の車両基地を早よどけろや

**名無しさん** · 2021/10/09(土) 23:24:44.91

鉄道車両の値段調べたら新車で1両あたり1億円くらいらしいじゃん。　何台置いておかないといけないのか知らんけど60台置いといても60億円。　さっさと地蔵橋に作って数百年に一度の津波で仮に流されたら新車にしろやと思った

**名無しさん** · 2021/10/09(土) 23:50:09.97

車両基地を移転させれば、空き地ができるわけで
そこへは飲食店街を作れば良い

**名無しさん** · 2021/10/09(土) 23:57:50.75

県庁所在地の中心駅に車両基地があるとか信じられんわ～
今までにも移転の話があったはずだけど、撤回されてんだよきっと
徳島の発展を嫌う勢力に

**名無しさん** · 2021/10/10(日) 00:06:42.97

徳島を観光地として成功させたいと思ってる割には
都市再開発を全くしない
観光客には来て欲しいが金はかけたくないって
虫が良すぎる

**名無しさん** · 2021/10/10(日) 06:50:52.00

徳島県民は金はもってるがケチ、それがいきすぎるとこうなる

**名無しさん** · 2021/10/10(日) 10:10:27.71

徳島天守も櫓も再建して、寺島川を復活させたら観光エリアになるんだがな

**名無しさん** · 2021/10/10(日) 10:30:05.92

>>50
それだけでは弱すぎる
車両基地を移転して、中央公園と駅前ロータリーをつなげないと
徳島産の農産物や魚介を使った飲食店も必要だよ

**名無しさん** · 2021/10/10(日) 13:50:40.55

ものすごく勘違いしてる人がいるけど、
和歌山城の観光客数が20万人だから
徳島城もそれくらい来ると思ってるみたいだけど

**名無しさん** · 2021/10/10(日) 13:52:18.93

ものすごく勘違いしてる人がいるけど、
和歌山城の観光客数が20万人だから
徳島城もそれくらい来ると思ってるみたいだけど
それはない
和歌山城は徳島城よりはるかに格上
和歌山城＞＞＞＞＞徳島城
https://www.youtube.com/watch?v=IorpGuYCSWA

**名無しさん** · 2021/10/11(月) 07:00:32.77

上とか下とか今更関係ないやろ
下がイヤなら上になるようにすればええだけや、誰か書いてたがリスクを
恐れとったら何もできんわ

**名無しさん** · 2021/10/11(月) 09:15:21.15

文化遺産は街のシンボルになり、市民の精神的支柱になるよ

**名無しさん** · 2021/10/11(月) 21:54:33.86

車両基地は徳島駅のシンボルだ
喉かな公園の裏にあり、味がある
なくさないで欲しい

**名無しさん** · 2021/10/11(月) 22:16:24.64

徳島は電車じゃなくて汽車だから、
公園の裏に車両基地があったら
公園が石油臭くなるのでは?

**名無しさん** · 2021/10/12(火) 08:27:38.80

>>56
薄暗くて不気味だから撤去して広場にして欲しい

**名無しさん** · 2021/10/13(水) 09:14:16.25

車両基地をそのまま高架すればいいよ
高架下には市場やら食料品店を入れたらいい、雨に濡れないしな
薄暗いからカフェも雰囲気出ていいかもしれない

**名無しさん** · 2021/10/13(水) 09:26:17.75

東側の高架下は歩道にし、新ホールまで歩いて行けるようにする。
西側に駐輪場やら高速バスやら移転させたら駅前ロータリーがすっきりする

**名無しさん** · 2021/10/13(水) 12:44:57.78

>>60
高架下は店舗、事務所、駐車場、倉庫利用で歩道にはならない。

**名無しさん** · 2021/10/13(水) 13:51:40.70

>>59
シャッター通りの不気味かお化け屋敷の誕生だな

**名無しさん** · 2021/10/14(木) 09:55:37.24

神戸の石屋川高架車両基地には阪急オアシスが入ってるけど
雰囲気まあまあやん？

石屋川　阪急オアシス　でぐぐってみよう

**名無しさん** · 2021/10/14(木) 09:58:23.48

62は倉庫とかも嫌いっぽいな
小汚い倉庫はダメだが、お洒落倉庫は好きだな。薄暗い方が落ち着く

**名無しさん** · 2021/10/14(木) 12:09:19.56

徳島にそんなんできても単なるシャッター倉庫になるだけで誰も来ないやろ

**名無しさん** · 2021/10/14(木) 12:45:26.13

土地が安くていくらでもあるのに、そんなんやって入居するテナントなんてある訳ねーだろ

**名無しさん** · 2021/10/14(木) 16:31:33.14

駅を高架してガード下を飲んだくれ横丁みたいにしようぜ
ポッポ街にあったようなオタク店も集約させるとなお良い

**名無しさん** · 2021/10/14(木) 17:22:02.81

>>67
ポッポ街スカスカやな。まだ駅前だからマシだけど。

**名無しさん** · 2021/10/15(金) 09:53:41.51

>>65
>>66
徳島駅にはいつも人がいる。四国2位の乗客
テナント料しだいで誘致できる
高架下マルシェでもいいな。雨でも開催できるし
仮にどこも入らなければ駐輪場にすればいいよ
駅前が寂れた理由の一つは駐輪場の無さ。
高松のような大規模なレンタサイクルしても面白い

**名無しさん** · 2021/10/15(金) 10:00:04.60

>>61
歩道は牟岐線のところ
日陰になるから夏場は歩きやすい
緑のカーテンで覆って、寺島川も復活すれば新ホールまで気分よく歩ける

**名無しさん** · 2021/10/15(金) 12:04:52.48

>>69
アタマいかれとんちゃうん？
おまえが銭出してやれよ笑

**名無しさん** · 2021/10/15(金) 13:05:43.37

四国二位て徳島の乗降客数以下は高知宮崎と山陰くらいしかねえよ

**名無しさん** · 2021/10/15(金) 17:33:22.17

>>69
だったら、ラスタ徳島、徳島シティ、アミコビル、クレメントプラザにテナント入ってるだろ？テナント入ってないから、建物潰れたり建物スカスカだったりするんだよ。

**名無しさん** · 2021/10/16(土) 07:37:10.44

電車ないからだろ

**名無しさん** · 2021/10/16(土) 15:36:05.66

>>73
それらはテナント料が高くて撤退
オワコンなんだからテナント料は安くする必要がある
個人的にあいさい広場のような産直市があれば便利

**名無しさん** · 2021/10/16(土) 19:31:10.05

タダ同然でも客来ないならやっていけない。　

**名無しさん** · 2021/10/17(日) 08:57:33.40

産直市ができたら中洲市場が潰れるかな

高架下にバスケや芝生を敷いてフットサル場もいいね。スポーツジムも需要あるだろな

**名無しさん** · 2021/10/17(日) 15:01:18.88

キチガイが張り付いてるんだな

**名無しさん** · 2021/10/18(月) 08:45:53.87

反論できなければキチガイ
対案なく足を引っ張るだけ
ゴ民度徳島

**名無しさん** · 2021/10/18(月) 10:26:52.19

キチガイにキチガイと言ったらゴミだと言われてワロタ

**名無しさん** · 2021/10/19(火) 08:15:18.08

なんでも反対。もうええってエテコーが。

**名無しさん** · 2021/10/19(火) 12:44:10.66

徳島駅裏に高架の車両基地とか、なんでも反対以前だろ笑

**名無しさん** · 2021/10/19(火) 16:58:14.31

>>81
徳島駅周辺鉄道高架事業反対！西新町再開発事業反対！徳島県立音楽芸術ホール反対！徳島県立青少年センター移転反対！徳島市中央公民館廃止反対！
反対派は、対案出して来ないのか？
何でも反対か？

**名無しさん** · 2021/10/20(水) 16:11:51.72

再開発する金があれば県民に金配れ！
徳島県民の総意

**名無しさん** · 2021/10/21(木) 03:46:37.97

>>84
県民の総意ではなく御前の総意！

**名無しさん** · 2021/10/21(木) 06:28:27.68

大都市では開発ラッシュだが
地方都市は何も無い
差は開くばかり

**名無しさん** · 2021/10/21(木) 12:31:23.72

いずれ来る南海地震の復興に備えて財源を確保すべし

**名無しさん** · 2021/10/21(木) 12:47:54.95

徳島に再開発はいらない
買い物は高松と神戸にいくし、地元には金落としたくない

**名無しさん** · 2021/10/22(金) 09:24:28.59

>>83
自分の再開発アイデアは無くてなんでも反対。
徳島が発展しないのは教育の足りなさ。

**名無しさん** · 2021/10/22(金) 21:02:36.87

何でも反対してたら
日本で唯一
電車が走ってない
百貨店がない
県となりました

**名無しさん** · 2021/10/23(土) 07:26:14.80

>>87
災害復興費は国の財源から出る、東北をみてたらわかるだろう
どこに自前で復興した県がある

**名無しさん** · 2021/10/25(月) 14:11:18.63

後藤田が県庁ヨットハーバーのところにカフェを作れって言ってるけど良いアイデア
ヨット移転するしな、代わりの施設ほしい

**名無しさん** · 2021/10/25(月) 14:46:51.04

後藤田も一年に一ぺんぐらいはええこという

**名無しさん** · 2021/10/25(月) 14:49:55.92

津田にヨットハーバー移転するし
ついでに市場も津田に移転すればええんよ

今の徳島市の市場の跡地がインターチェンジ横で便利だから、大規模な道の駅&ガソリンスタンドで

**名無しさん** · 2021/10/25(月) 21:41:49.51

>>92
万代「…」

**名無しさん** · 2021/10/26(火) 09:10:59.04

その前に田岡病院とローソンの間のドブ川？をなんとかせーよ

**名無しさん** · 2021/10/26(火) 21:30:45.85

ヨットの大部分は所有者もわからん放置ヨットだから難しいよ

**名無しさん** · 2021/10/26(火) 22:01:26.86

行政代執行で、処分確定だな。

**名無しさん** · 2021/11/01(月) 13:24:51.57

市が発表した文化センター跡に高架式車両基地↓が良かったな！

https://www.topics.or.jp/articles/-/9518

**名無しさん** · 2021/11/08(月) 09:15:37.53

原の案だろ
原とカモンは仲悪かったからな

**名無しさん** · 2021/11/12(金) 16:13:01.40

ンなもん作っても時間とカネの無駄
バカか？
どこに人が集まんねん？金が落ちんねん？
財政再建団体になってお前らの乞食化が早まるだけ
あの京都すら見てみ、もうすぐあれしそうだぜ

**名無しさん** · 2021/11/12(金) 17:44:07.00

高架事業は国税が大半

**名無しさん** · 2021/11/13(土) 01:16:03.44

>>100
カモンと仲が悪いのは、小池からか？

**名無しさん** · 2021/11/15(月) 08:57:19.99

高架に白黒つけるまで再開発は進まない
30年保留し、あと何十年保留すれば気が付くんだ徳島市民よ

**名無しさん** · 2021/11/15(月) 10:59:14.40

Week 42にて、ワクチン接種者の接種後感染でN蛋白抗体含めた多様な免疫を得られていない現象（＝抗原原罪）を認める。

934地震雷火事名無し(神奈川県)2021/10/30(土) 08:25:37.52
オックスフォ－ドのジョン・ブルックス医学博士が語る報道されないｍＲＮＡワクチンの事実
http://vimeo.com/594412782

接種をすればするほど免疫低下。
で、もう一回摂取しないと死ぬぞ、と

ワクチン接種者がこの冬どうなるのか楽しみやのー(笑)

免疫力が低下するのであらゆる病気が、こんにちわ、だからお医者様が協力している。

接種をすればするほど免疫低下。
で、もう一回摂取しないと死ぬぞ、と

**名無しさん** · 2021/11/16(火) 15:58:52.09

鳴門に温水プール
徳島市は何やってるんだ

**名無しさん** · 2021/11/16(火) 19:27:29.17

>>88
なら、徳島からでていけ。

**名無しさん** · 2021/11/16(火) 19:29:49.08

医療用大麻の解禁を見越して大麻特区計画ありかも。
麻植郡、大麻町、、、気候は適してるのかな？
夢の夢やな。海外ではマリファナ成金出てるのに。

**名無しさん** · 2021/11/16(火) 19:38:45.39

>>69
四国2位でも、東京のど田舎、中央線の弱小英高尾駅の三分の一しか乗客数がいません。
全国展開の企業やお店は魅力感じません。まだ高尾に出した方が集客できます。
そこを鑑みた計画立てる必要あり。
誘致したくてもマーケットが小さすぎるんです。

**名無しさん** · 2021/11/16(火) 19:40:45.91

>>67
いいと思います。人口比で飲み屋が多いんだっけ？昔住んでた時にそう聞いた気がします。
東京の赤羽みたいなせんべろ（1000円でベロベロに酔える）横丁みたいなのあれば面白いかも。

**名無しさん** · 2021/11/16(火) 19:58:00.92

>>21
なるきょう移転

**名無しさん** · 2021/11/16(火) 19:59:04.43

>>27
トゥクトゥク走らせたら話題になるぞ

**名無しさん** · 2021/11/20(土) 09:52:31.72

>>110
健康ブームなので酒はもう流行らないだろ。特にせんべろの安酒は。
どうしてもやるならビアパブとか高級ビールがいいよ。出張リーマンが休憩で利用する

**名無しさん** · 2021/11/20(土) 16:23:08.95

>>113
まじですか。徳島はそうなんだ。
東京住みなんですが、すごく活気付いてるぞ。

**名無しさん** · 2021/11/21(日) 09:31:44.54

四国で酒飲みは高知人くらいだろ

**名無しさん** · 2021/11/21(日) 09:45:50.77

>>114　気になって調べた。平成29年
一人当たり酒量　1位東京　44位徳島
徳島はほぼビリ

**名無しさん** · 2021/11/21(日) 09:52:01.78

代わりに糖尿は1位徳島。甘党が多いからね
だからやるならスイーツ広場だね。けどこれ以上糖尿を増やせない

昔、台湾へ行ったらみんな酒飲まずスイーツばかり食べてた
徳島は台湾っぽいよ

**名無しさん** · 2021/11/26(金) 08:55:53.04

夕張は自治体破綻。病院が潰れて、市民は逆に健康になった
病院が病気を作る

徳島は人口当たりの医師の数が日本一。糖尿も日本一。
医師が病気を作ってる

病院ではなく病気になる前に投資しよう、つまりジムやプールに投資しよう
流れだが徳島市はいまだマトモな温水プールすら作ろうとしない
知事も市長もさっさと変えた方が良い

**名無しさん** · 2021/11/26(金) 09:08:57.15

国も予防医学を理解していて、新しい温水プールには半額の補助金を出すことになった
けど徳島はアホみたいに音楽ホール！ホール！
もうね、、糖尿がさらに増え、民生費どんどん増大。税金がまた上がっていく
立石助けてくれ！

**名無しさん** · 2021/12/06(月) 21:56:14.93

徳島って、なぜ都市再開発しないの？

**名無しさん** · 2021/12/06(月) 22:14:13.01

>>120
そら徳島に投資するより草コインでも買った方がまだ将来性があるからだろw

**名無しさん** · 2021/12/07(火) 12:53:47.00

駅前の都市開発は高架事業とセット
高架に白黒つけるまで身動きは取れない。
あと現知事は大阪人だから中心市街地に思入れが無い。

**名無しさん** · 2021/12/07(火) 23:08:47.82

駅裏の車両基地がどかないと無理なんでは?

**名無しさん** · 2021/12/08(水) 09:55:57.23

車両基地の適当な移転先がない
遠くに行けばあるけど、回送コストがかかる

金かかるけど高架基地にすればいいと思う。
回送コスト０だし

**名無しさん** · 2021/12/08(水) 22:45:19.74

遠くに移動すればいい
関西だと、三宮から遠く離れた西明石に車両基地がある

**名無しさん** · 2021/12/09(木) 09:34:00.94

遠くなら回送コストだけでなくシャッター降りっぱなし
渋滞なるだろね

**名無しさん** · 2021/12/09(木) 15:02:00.11

シャッターでなく遮断機

**名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:38:04.70

高松、岡山なんて汽車乗って行こうとは思わんだろ。
では三宮まで一時間半でいける快速電車が徳島駅から
出たらどうなるか？
淡路島がベッドタウン化して、日亜大塚の社員が家建てるかも。
まあそんな妄想よりも、現実的なのは
「本数を四倍にして」「終電を12時以降に設定する」
まずはそこからやろうな。

**名無しさん** · 2021/12/09(木) 22:31:47.33

徳島の先人たちのアホなところは
街づくりに失敗したこと
鉄道の駅周辺に居住地を作らなかった
そういう都市開発を計画しなかった

**名無しさん** · 2021/12/10(金) 09:35:47.48

神戸と電車で繋がったら嬉しいが、ストローされるだけの気がする
大阪と電車で繋がってる和歌山の惨状を見るとね

**名無しさん** · 2021/12/10(金) 21:22:04.40

>>130
都市に魅力があったらストローされない
神戸は昔、「株式会社　神戸市」といわれるほど都市運営がうまく
バブル時代には、「大阪を超える」という目標があったくらいだ
大阪まで電車で20分の距離でもストローされてなかったんだよ
震災で何もかもダメになったが

**名無しさん** · 2021/12/11(土) 09:17:21.30

>>124
高架基地のコストは？

今の車両基地は国土地理院のサイトで治水地形分類図で地図見れば分かるけど
江戸時代とかの寺島川の跡を利用した物だから地盤ズブズブ、高架基地作りたいなら
相当地盤改良と地中深くまでの杭打ちにコストかかるよ

**名無しさん** · 2021/12/11(土) 09:51:01.23

車両基地が徳島駅から遠くなったら回収コストがかかるというのは大嘘
JR西の場合、車両基地は西明石と網干にある
両駅とも大阪駅や三ノ宮駅から遠く離れている

**名無しさん** · 2021/12/11(土) 10:19:46.45

徳島市は国府より東はみんな海だった。どこも地盤ズブズブ。五十歩百歩

高架事業で一番コストかかるのは立ち退きよ
富田駅以南は住宅街を走るので立ち退きにアホほど金（＋時間）かかる
花畑～富田駅までは住宅ないのでサクっと交渉進み高架できる

**名無しさん** · 2021/12/11(土) 10:22:06.61

>>131
なんで徳島と神戸を比べる？
徳島と比べるのは和歌山だろう

**名無しさん** · 2021/12/11(土) 10:24:42.54

>>133
大嘘って。ただで電車を動かせるわけない
あと回送が走ればさらに渋滞になる。渋滞の経済損失な

**名無しさん** · 2021/12/11(土) 10:32:07.16

>>136
回送は走らないけどｗ
車両基地は終点にあるから

**名無しさん** · 2021/12/11(土) 11:13:13.44

>>134
高架する必要ないとこ高架にしてどうすんの？花畑踏切なんて今や混んでないじゃん

**名無しさん** · 2021/12/11(土) 14:12:51.15

>>129
区画整理も全くやってないしな。
釣り糸が絡まった様な道路ばっかりで、幅もバラバラw
徳島以外の四国三県は駅周辺だけじゃなくて、
10キロ四方は大体碁盤の目状に道路が敷かれている。
盗賊あがりのお殿様だったからしょうがないのもあるが。

**名無しさん** · 2021/12/11(土) 15:36:09.24

市街地にとうとうと流れる川があって情緒はあると思いますが

**名無しさん** · 2021/12/11(土) 19:41:26.94

>>3
>>72
乗降客数少ない宮崎駅前は立派な駅ビルあったり国立大学のキャンパス移転計画もあるんだよな
高松も徳島文理大学香川キャンパス、ＪＲ高松駅前への移転あるし

**名無しさん** · 2021/12/11(土) 21:53:30.22

都市再開発の予定もなく
変わり映えしない町に住んでるって
どんな気持ちですか?

**名無しさん** · 2021/12/11(土) 22:19:17.45

>>142
別に再開発なんてしなくても、何の不満も無いけどw 徳島市に住んで1番の不満はプラスチックゴミの回収日が少ない事だな。これを毎週にして欲しい

**名無しさん** · 2021/12/11(土) 22:28:51.76

人口が大減少してるくせにマンションばっか建つ高知みたいにはなりたくないな
高知もマンション以外再開発ないけど

**名無しさん** · 2021/12/11(土) 22:48:46.45

マンション建設ラッシュは全国各地で起こってる現象だよ
あとマンション建設は再開発に入らない

**名無しさん** · 2021/12/11(土) 23:04:04.08

>>143
住んでる町が変わっていくのは
刺激があっていいですよ

**名無しさん** · 2021/12/12(日) 07:43:42.53

>>141
徳島文理大の㏋をみたが、移転の香川キャンパスは駅前２０００坪の土地に
18階建てのりっぱな建物なんだね。駅に隣接してこれは目立つし便利だし、
通学時間1時間の岡山からも学生よべるし、積極的経営の関係者に敬意を
表します。今ある志度のキャンパスは学生の課外活動に利用するとか、
どこまですごいのか

**名無しさん** · 2021/12/12(日) 09:07:24.18

>>147
勘違いしてると思うから書くけど、積極的経営じゃない
今の徳島文理は香川県人が3代目理事長で乗っ取られた。
初代、2代目は徳島県人だから、徳島に注力してきたが、もう香川の会社になってしまった。
だから香川に投資しまくっている。
JRも同じ構造。
香川の奴等は水だけでなく、徳島から色んなものを盗みやがる

**名無しさん** · 2021/12/12(日) 09:14:20.50

文理は単純に銀行からビル建てる名目で借り入れないと経営やっていけないだけの気が、、、ビル建設で借り入れたら什器や備品も新規更新できるから

**名無しさん** · 2021/12/12(日) 10:03:25.65

>>148
乗っ取られたのは乗っ取られた方が悪い
地元にそれだけやる気がないからだ

**名無しさん** · 2021/12/12(日) 10:09:37.37

>>138
高架すれば駅北の一等地を使えるようになる
中洲市場と三河家のところは高架しないと緊急車両が通れない

あと高架下を有効利用できる。花畑のところは高速バスセンター、駐輪場
東側はウォーキングロードにして、歩いて新ホール
残りは駐車場にすればいい

駅高架に関しては共産党が珍しく賛成している。富田以南は反対してるがね。

**名無しさん** · 2021/12/12(日) 10:36:44.35

旧文化センター隣の立体交差は老朽化していた危ないね
車道が狭いので渋滞の原因にもなってる
車イスは渡れない

**名無しさん** · 2021/12/12(日) 10:48:15.55

なんだ共産党員だったか

**名無しさん** · 2021/12/12(日) 10:55:31.19

>>148
香川が乗っ取るというが、地元の香川の大学も学生が
取られるんじゃないのか、特に高松大や香川短大は何を
やってんだか。あんな一等地を県外のライバルにとられるなんて。
赤灯台やアリーナがキャンパス内にあるようなもので
全国でも屈指の環境だろう
地元大学の怠慢、駅から徳島の字が見えたらちょっと違和感かんじるけど

**名無しさん** · 2021/12/12(日) 12:48:39.45

要は、徳島に土地も人も飽和状態でこれ以上伸びる要素がなくて
香川に攻め入ったんでしょ
これで、四国屈指の私立大学になりそうやね

**名無しさん** · 2021/12/12(日) 13:05:32.52

あんなとこ行くなら高卒で就職した方がマシ

**名無しさん** · 2021/12/12(日) 13:06:14.78

>>141
JR九州がJR四国吸収してくれねーかな
アミュプラザ作って駅前改装して周辺人口が増えてそれに合わせて周囲の開発も促進されていくって理想やん

**名無しさん** · 2021/12/13(月) 00:08:59.74

>>157
ＪＲ西日本がＪＲ四国吸収して欲しいよ。そしたら、予土線、牟岐線阿南以南廃線だな。

**名無しさん** · 2021/12/13(月) 03:28:38.53

ＪＲ西日本が各県庁所在市の再開発には力は入れないと思う
鉄道路線営利が第一企業だから日勤教育のしごきも凄いらしいし

**名無しさん** · 2021/12/13(月) 07:27:14.22

JR西日本が吸収したら四国全域が廃線だよ

**名無しさん** · 2021/12/13(月) 13:13:05.67

>>156
あのロケーションは魅力
周辺はサンポート地区、港、高松城、灯台、新アリーナ建設予定、大型ホテル
大学がいうシティ型の大学で迷う場合はこちらにするだろう
新幹線にも1時間で。

**名無しさん** · 2021/12/13(月) 16:47:57.32

高松か三宮どっち行く？
８割の徳島県民は後者を選ぶだろ。

**名無しさん** · 2021/12/13(月) 17:27:59.67

四国大もアミコ跡に移転させろ。
駅前だから学生をもっと呼び込める
学生が1000人規模で増えたら駅前は自然に活性化する
ビブレ跡にも若者向けビル、マンションがすぐに建つ
東新町は経営学部のチャレンジショップとして利用してもらえ
北岸の応神にキャンパスは必要ねえよ!

**名無しさん** · 2021/12/13(月) 18:42:41.63

徳島文理大の香川キャンパスは、岡山から入学するのが多くなるのは間違いない
なんせ、香川大は香川出身より岡山出身が多いんだから。
瀬戸大橋を渡ってマリンライナーで通学、下宿せずに。

確かに若者が1000人増えたら活気がでるよね。
学生減になるから手をうたないと大学も淘汰される。

**名無しさん** · 2021/12/13(月) 18:59:44.58

>>161
ロケーションで大学選ぶのは単なるアホ

**名無しさん** · 2021/12/13(月) 21:09:46.09

>>162
実際には兵庫より香川に行くほうが多い

出発地→目的地　純流動表（年間）
全機関（航空、鉄道、船、バス、乗用車等）

https://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/soukou/sogoseisaku_soukou_fr_000008.html

徳島→大坂　　50万1000人
徳島→兵庫　　57万7000人
徳島→香川　655万0000人

徳島→目的地トップ3

香川　655万0000人
高知　136万0000人
愛媛　119万4000人

逆に香川からも徳島が目的地トップ

香川→目的地トップ３

徳島　655万7000人
愛媛　427万9000人
岡山　215万6000人

**名無しさん** · 2021/12/13(月) 22:34:55.04

>>166
なんだ、神戸は近い、すぐそこだとか
しょっちゅう行ってるとか
ギャーギャー言ってたが
実際にはみんな香川に行ってたんだな
そりゃ、徳島から神戸とか遠いわな

**名無しさん** · 2021/12/14(火) 05:27:16.10

これ物流や通勤が入ってるからな、アホの鉄ヲタ野郎

**名無しさん** · 2021/12/14(火) 05:44:44.99

香川から最も行く県は断トツで徳島であることは間違いない
山を越えればすぐだし、親戚も多いはず

**名無しさん** · 2021/12/14(火) 06:19:23.38

徳島から香川は通勤できるくらい近い
徳島から神戸には通勤できない、遠いから

**名無しさん** · 2021/12/14(火) 06:43:03.82

徳島の人は、淡路島縦断してまで神戸に何しに行くの？
買い物、レジャー？
西宮にすんでるけど、まったく大阪や神戸には行くことないけどな

**名無しさん** · 2021/12/14(火) 06:45:01.37

もし明石大橋が鉄道併用橋になってたら神戸まで高速の電車なら４０分ぐらいで
行けたやろな

**名無しさん** · 2021/12/14(火) 07:42:21.42

徳島でまともな官公庁や会社に就職できてないの？かわいそう

**名無しさん** · 2021/12/14(火) 09:07:36.00

>>171
小旅行を兼ねての買い物。

徳島から神戸は日帰り旅行にちょうどいい距離

**名無しさん** · 2021/12/14(火) 11:18:59.12

高松と神戸、どっちで休日過ごしたいかって事だよ。
高松で半日過ごせるか？

**名無しさん** · 2021/12/14(火) 11:58:46.91

高松の人は、岡山、徳島、神戸方面と選択肢は
あるけど、徳島の人は地理的に神戸か高松になるようね

**名無しさん** · 2021/12/14(火) 12:46:25.84

高松だと似てるので気分転換にならない
泊りがけの旅行はしんどい
休日のお出かけにちょうどいいんだよ神戸は

**名無しさん** · 2021/12/15(水) 13:17:38.02

>>177
めっちゃ分かる

**名無しさん** · 2021/12/17(金) 02:26:23.37

松茂どや

**名無しさん** · 2021/12/18(土) 11:52:57.47

>>177
香川はうどん食べる位しかする事がないよな。
昔はゆめタウンに行くのが定番だったけど、徳島にゆめが出来てからはそれもなくなったし。
商店街も三越もわざわざ高速代かけてまで行く程のもんじゃない。
むしろ四国なら香川より高知の方が非日常感、異文化感が味わえて楽しい。

**名無しさん** · 2021/12/28(火) 09:53:00.48

必要
新交通システム、温水プール、徳島城、体育館（アリーナ）
不要
音楽ホール、木工会館、中央公民館、高層商業ビル

微妙
鉄道高架、公立大学

**名無しさん** · 2021/12/28(火) 13:40:16.91

>>180
ただ隣接していておたがい近いから行くだけの話でしょ
香川は岡山とテレビでエリアを共有してるから岡山とは一体感があるし
情報も共有、岡山出身の次長課長じゃないけど２県は兄弟県といってるのは
その通りやなと思う、、

**名無しさん** · 2021/12/28(火) 23:18:46.41

車両基地の移転も進まないようだし
徳島ってびっくりするくらいお金ないんだね

**名無しさん** · 2021/12/29(水) 05:09:59.21

首長
地方議会の議員
地方自治体の公務員

この人たちの間で美味しいように税金使うからね
この間の徳島南部のDMVも元は1000万円のトヨタ製マイクロバスが
国道と並行する線路走るためだけで1台1.3億円の改造費かけて3台も導入。

**名無しさん** · 2021/12/29(水) 10:03:28.12

DMVが観光になると思ってるのかねぇ
試算したのかな?

**名無しさん** · 2021/12/29(水) 10:31:04.91

開業して1週間経ってないのに
すでに予約サイト見ても土日もガラガラや

**名無しさん** · 2021/12/29(水) 10:43:14.51

DMV乗車の予約を入れているのも
徳島高知の県民くらいやろね?
四国以外はいないとみた
わざわざ行こうと思わないから
DMV導入はその鉄道周辺で生まれ育った人の発想だよ
本州は今リニアの建設待ちだよ

**名無しさん** · 2021/12/29(水) 10:49:31.09

列車が観光資源になってるのもあるけど
まさかこれをヒントにしたとか?
一緒になるわけがないのに
https://www.youtube.com/watch?v=YYdnA8_B7nk

**名無しさん** · 2021/12/29(水) 10:53:14.83

唯一の施設ならアリだろ
DMVは徳島市と関係ないが

**名無しさん** · 2021/12/29(水) 10:59:26.01

カモン知事はオンリーワンを標ぼうしている
オンリーワンが好きなんだよ
コロナが終われば観光は増える

**名無しさん** · 2021/12/29(水) 11:37:14.20

DMVじゃ観光客増えんやろ?

**名無しさん** · 2021/12/29(水) 11:41:55.15

DMVは車から列車へ乗り換え不要ってだけ
何もない景色見せられて何が楽しいんだよ?
観光になるわけがない

**名無しさん** · 2021/12/29(水) 12:19:03.07

アトラクションに興味ないやつはわからんと思うが
乗り物自体が観光になるんだよ
LRTもね

**名無しさん** · 2021/12/29(水) 12:30:11.77

何もないって、･･海沿いを走るから景色いいだろう
海に興味ないんか

**名無しさん** · 2021/12/29(水) 13:16:48.70

＞乗り物自体が観光になるんだよ
＞海沿いを走るから景色いいだろう
徳島のはショボい
徳島から出たことないんか?

**名無しさん** · 2021/12/29(水) 13:28:12.35

>>194
海沿いを走る列車なんて全国どこにでもあるけど
阿佐海岸鉄道とこの動画と比べてどう感じる?
https://www.youtube.com/watch?v=010cDqEQcpU

**名無しさん** · 2021/12/29(水) 14:22:39.74

これはタイヤ走行の列車
https://www.youtube.com/watch?v=swoNRyenU0I
DMVは無駄遣いだったね

**名無しさん** · 2021/12/29(水) 18:01:24.45

しょぼいって何もわかってないな、ほんま

鉄道ファンの気持ちとか何一つわからんのやろな

城もデカければ良いと思ってそう

**名無しさん** · 2021/12/29(水) 18:06:36.76

どこも同じ海ではないんだよ
でかければ良いとか下品な中国人の発想
野暮ったい

**名無しさん** · 2021/12/29(水) 19:35:14.47

阿佐海岸鉄道
https://www.youtube.com/watch?v=NLpPYzQ_XXs
ただただ山の中森の中トンネルを抜けるだけの車窓
これで観光誘致とかアホ

徳島市再開発 その10

徳島市再開発その10