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徳島市の新ホール問題 その3

1名無しさん
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2022/01/01(土) 17:40:11.43ID:nRZdlGj2
徳島市内にあるホール

徳島県立産業観光交流センター 5,000席
徳島文理大学むらさきホール 1,314席
徳島県郷土文化会館あわぎんホール 809席
徳島県郷土文化会館大会議室 500席
徳島県郷土文化会館小ホール 200席
徳島県立21世紀館イベントホール 300席
徳島県教育会館大ホール 800席
徳島県教育会館小ホール 300席
徳島大学大塚講堂大ホール 655席+車椅子スペース18席
徳島大学地域連携大ホール 293席
徳島大学長井記念ホール 300席
徳島県青少年センター大会議室 300席
徳島県青少年センターレクリエーションホール 100席
徳島市中央公民館大ホール 250席
徳島市生涯福祉センターホール 200席
徳島市シビックセンターさくらホール 200席
ブライダルコアときわホール 142席
合計 11681席

番外 すだちくん森のシアター(野外劇場)1,000席
329名無しさん
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2024/05/30(木) 09:41:18.75ID:Vsdk9ncs
ハコモノ不要!
足りないのは交通の利便性
便利になれば住人は増える
便利になれば人の往来が増え賑わい、ショップ増える
便利になれば起業、企業の進出もしてくる
330名無しさん
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2024/05/31(金) 10:15:59.02ID:a4wII3Y+
藍場浜ホール150億。
遠藤ホールは100億だったのに
教育会館は売却しよう
2024/05/31(金) 23:45:41.63ID:tD66+Ak2
>>330
教育会館はとっくにホール部分を解体して
駐車場になってるんだがな。
アプデしなはれ。
332名無しさん
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2024/06/01(土) 22:55:10.87ID:oqTi5qF1
JR松山駅高架事業の決定は平成21年
徳島駅高架事業より後に決まってもうすぐ終わる
徳島駅高架はやる気なしw
333名無しさん
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2024/06/02(日) 00:23:56.77ID:hW9Ml7Uv
>>330
お前の家を売却しよう
2024/06/02(日) 09:51:58.09ID:aWjk+8mU
教育会館はあと何年使えるのよ?
335あぼーん
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NGNG
あぼーん
336名無しさん
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2024/06/09(日) 09:25:20.75ID:P6ewibQZ
>>332
どの地方でも鉄道高架の1番のネックは立ち退きよ
徳島駅から新町川までは住宅ないのでヤル気あればすぐや
337名無しさん
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2024/06/09(日) 09:34:27.96ID:RmEzNl3H
だから
徳島駅高架はやる気なしw
338名無しさん
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2024/06/09(日) 09:49:27.71ID:RmEzNl3H
徳島関連スレで書き込みされている再開発は
政令市レベルがやるようなことだと早く気づこう
徳島が言うとそれは妄想
339名無しさん
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2024/06/09(日) 17:24:11.61ID:P6ewibQZ
再開発はあくまで駅周辺だけ
郊外は放置でよい
340名無しさん
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2024/06/12(水) 10:03:07.90ID:83SgPgxk
Gは300人サブホールも併設するみたいだな
阿波銀ホール潰す気マンマンやん
341名無しさん
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2024/06/12(水) 22:26:30.29ID:HHLcOlfu
https://www3.nhk.or.jp/lnews/kochi/20231222/8010019468.html
高知県も島根県に抜かれるらしいよ
これで徳島と高知は
「南四国w」とか言われて
山陰にもバカにされるようになるんだね
昔から東北にはバカにされていたけど
2024/06/13(木) 00:26:41.58ID:BS6Wf4kd
実は徳島市域で質の良い「音楽ホール」として必要なのは400~500席の専用施設なんですよ
巷で取り沙汰している1500~2000席級のは多目的ホールの設計で充分なんです
2024/06/13(木) 13:19:15.07ID:S1ZMjcow
いいからさっさと作りなさい
インパクトあるものを
344名無しさん
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2024/06/13(木) 20:26:33.18ID:+vxoqlpN
徳島県は島根県に人口で抜かれるのに
ホールにお金を使ってる場合じゃない
2024/06/14(金) 12:30:54.79ID:r5Qiekn8
>>344
人口ゼロ爺暴れ過ぎだろ

http://hissi.org/read.php/sikoku/20240612/SEhMY09sZnU.html
http://hissi.org/read.php/sikoku/20240613/K3Z4b3FscE4.html
346名無しさん
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2024/06/19(水) 18:56:03.20ID:H3mCQKld
Gホール 150億
花びらホール 200億

Gホールの方が維持費1億円安いと試算
50年使うとして50億

Gの方がトータル100億安い
347名無しさん
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2024/06/19(水) 20:39:21.30ID:BCuykPAv
レガシーとか言って、変で維持費のかかる建物にした飯泉、内藤が失敗した。
2024/06/20(木) 07:30:22.06ID:T26FLL9L
建設費が縮減できなかったから
突然維持費を話題にしはじめるあたり、
焦りがみられますな、G。
2024/06/20(木) 11:39:37.07ID:elE7ZMhq
大きな買い物で維持費は無視できんぞ
背伸びして買った車のメンテけちったりマンションの修繕積立金払いたくないお馬鹿なファミリーも世の中多いからな
350名無しさん
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2024/06/20(木) 11:52:20.96ID:PGd7XlIm
無理して住宅ローンくんで、やがて払えなくなり家を手放す奴はアホみたいに言わないでくれ。
351名無しさん
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2024/06/20(木) 18:45:37.49ID:HronzP68
Xで文化センターところにホール建てろ
言ってるアフォ多い
車両基地はどこに移すんだってな
2024/06/20(木) 19:10:50.00ID:cKB+LzOa
議会で議論する人件費だけで小ホール建てれそう
30年かかってるだろ
2024/06/20(木) 20:07:23.76ID:T26FLL9L
>>351
車両基地はいまの場所でいいやろ。
SL時代からそのまま残ってる施設だから
現状に合わせて再整備すれば
半分ぐらいの広さにできるだろうし。
しかもJRはカネを出すどころか
余剰の土地を売って儲けることができる。
一石二鳥だ。
354名無しさん
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2024/06/20(木) 20:15:21.99ID:GzYZng9/
将来人口で島根県に抜かれるのにホールなんか立てるわけないやろ
355名無しさん
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2024/06/20(木) 21:38:29.38ID:RXuRecJn
Gもインタビューでほのめかしていたが、ホールは余っている

地元新聞はそれを知っているから、観客数の実態を具体的に報じない

ホールが欲しいのは住民ではなく、関係企業だけなのではないか?
356名無しさん
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2024/06/22(土) 09:11:35.98ID:Df08P4Z9
>>353
高架したほうが金かかるけど経済効果も高い
結果出た
2024/06/22(土) 09:16:16.96ID:Df08P4Z9
>>355
駅前にホールを作らないと高架の説得できない
JRは赤字だからな
2024/06/23(日) 16:26:00.99ID:aoqgNWPe
>>356
そらロクにテナントも入らないビル作ったって
「経済効果」はあるけども。
カネの使い方としては下の下ですな。
2024/06/24(月) 08:19:48.26ID:35akGnhx
ハコモノと交通インフラは全然違うよ
ホール作っても点が変わるだけで、経済効果もなし
高架の波及力は強く、街はガラっと変わる
アクセス改善されたら移動が増え、街は賑わう
2024/06/24(月) 08:28:46.80ID:35akGnhx
ホールは作ったら終わりでなく、毎年数億の赤字を垂れ流す
人口増加にも貢献しない。健康増進にもならない。
音楽ファンも少ない。他ホールはガラガラ
ホールこそ金の使い方として下の下ってわからないの
2024/06/24(月) 16:33:04.20ID:TKbZ9uKe
まぁ御説ごもっともなんだが
47都道府県くまなく回ってるようなアーティストは
1800くらいのホールがないと、来てくれないわけ。
興行として真っ先に選択肢から外れるの。
そら年に5〜6本だけかもしれないが、
来てくれるだけでもありがたいじゃない、普通。
そういうハコを用意するのも行政の仕事じゃないかな。
「徳島」が忘れ去られるよりよっぽどマシっしょ。
2024/06/24(月) 17:34:10.49ID:FTfivel5
アーティストなんかより
各種学会とか演劇とか催し物が重要
2024/06/24(月) 19:21:35.11ID:kJXWOy3i
アスティがあるだろ
浜崎あゆみにバウンディきたぞ
2024/06/24(月) 19:35:29.05ID:xBQZxbIM
そんなんより、有名学会の方が
ホテルや飲み屋街が経費で飲み食いしてくれるから潤う
宿泊費も青天井で阿波踊りシーズンより高くなる
2024/06/25(火) 08:36:45.54ID:KB5scPih
演劇、催し、学会発表なら小さいのでええやん
そもそも文化ホール1200の立て直しスタートなのに
あっちこっち行き過ぎやろ
2024/06/25(火) 08:45:10.04ID:hPR1ihZH
なんでかいつも
音楽専用ホールの話が
多目的ホールの話にすり替わってしまうな
2024/06/25(火) 09:28:39.02ID:NFjrLTPp
過疎化必至の地方県、プロオケも無い(香川はある)
たまに県の助成受けてN響二軍が来るくらいの街に2000席級の音楽専用ホールを公費で新設すべきかなと
368名無しさん
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2024/06/25(火) 12:25:03.01ID:XLL9Yq2C
そもそも徳島に音楽を鑑賞する人ってそんなにいるの?
有名なアーティストやオーケストラの公演なら県外のホールやアリーナに行くのが徳島スタイルだと思うが
369名無しさん
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2024/06/25(火) 12:56:09.72ID:tOWenwYf
徳島に聴衆はいないよ
あわぎんホールの市民コンサートはいつもガラガラ 200人いるかいないか
アスティの海外オペラもガラガラ 入りは1/4以下

新聞の報道しない事実です
2024/06/25(火) 13:17:00.81ID:NFjrLTPp
>>369
市民コンサート(元労音)の会員は先日150人を切ったと聞いたよ
クラシック、それも器楽曲の愛好家はそこまで減ったかと思った
371名無しさん
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2024/06/25(火) 19:54:43.30ID:tOWenwYf
150人か…

新聞屋は隠し通すだろうね
372名無しさん
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2024/06/25(火) 20:35:36.90ID:iXFLJno4
>>369
県民のニーズがないんだな。
じゃあめちゃデカいんやイランな。
373名無しさん
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2024/06/25(火) 20:47:15.04ID:tOWenwYf
そして既に国内最高ランクの音楽ホールが市内にある

徳島文理大学 むらさきホール 1,314席
クラシック専用超高級ホール(パイプオルガン付き)。全国コンクール会場でもある
徳島新聞も協賛しているから当然知っている。
374名無しさん
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2024/06/25(火) 21:29:24.80ID:R82bL9zL
下水道普及率が2割未満の県に
音楽ホールとかいらないよ
その前にトイレは水洗にしとけよ
ぽっとんトイレのクセにカッコつけてんじゃねぇよ
2024/06/25(火) 22:33:59.48ID:hPR1ihZH
>>374
まだほざいてるのか。
単独浄化槽の存在を何遍教えても
全く理解する気のない与太郎が。
コイツもう実生活に影響を与えないと懲りないな。
いい情報を得るように動きますわ。待ってろ。
376名無しさん
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2024/06/25(火) 22:50:37.08ID:R82bL9zL
ぽっとんトイレに何ができるw
377名無しさん
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2024/06/25(火) 23:44:25.96ID:tOWenwYf
道路:足りない
橋:足りない
トイレ:足りない

ホール:余っている
378名無しさん
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2024/06/26(水) 20:25:24.49ID:b3x4eDpU
札幌市民ホールのような鉄骨にすれば
100億未満で作れる
379名無しさん
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2024/06/26(水) 22:15:17.58ID:2JWCg9Z1
>>375
現時点で実生活に影響は無いぞ
380名無しさん
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2024/06/28(金) 10:21:19.34ID:pLx6JwO+
駅前に集約すれば起債
総務省から半額補助おりるってホンマかいな
2024/06/28(金) 13:59:36.17ID:h1zpvAXu
>>380
ほんまやで
音楽ホール、体育館、プール、図書館

駅からの距離に制限あるけど補助金つくから
他府県がやって新品になってんのに徳島だけボロのままだと
徳島県民は納税だけして損してる
382名無しさん
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2024/06/28(金) 18:06:05.23ID:Y78npQbB
道路:足りない
橋:足りない
トイレ:足りない
ホール:足りない
図書館:足りない
383名無しさん
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2024/06/28(金) 20:44:50.85ID:pLx6JwO+
>>381
半額がマジならなんでGに反対してる議員が多いんだ
メディアはなぜ報じない
前知事は郊外ばかり開発してたな
384名無しさん
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2024/06/28(金) 21:23:23.99ID:QsU5j4QV
・調査や議論を続けることで潤う人がいる
・開発を進める上で必要な利権者の納得が得られない、納得させられるほどの金がない
・駅前の再開発は相当厄介な “何か” が潜む

のどれか又は全部
385名無しさん
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2024/06/28(金) 22:13:54.86ID:ULLWWoUJ
>>383
徳島市は兵庫県の市町村でいうと「加古川市」と同レベル
加古川市は人口26万人で神戸市や姫路市への通勤通学のベッドタウンにあたり
駅利用者数は1日当たり4万人
そんな市の市長や県知事が
駅高架化や音楽ホールやスポーツアリーナやアウトレットモール
とか言い出したら
頭がおかしくなったか選挙のネタだろうと思うよね?
なのになぜ徳島市でそれが実現すると思ってしまうのか?
ちなみに加古川駅前の動画を見つけたので上げとくね
https://www.youtube.com/watch?v=qjdU2i-cmjA
2024/06/28(金) 22:19:06.18ID:VAEaDVDY
住んでない土地相手にしか粋がれない惨めおじさん
387名無しさん
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2024/06/28(金) 22:33:52.10ID:QsU5j4QV
壊すこと、否定することばっかり
よっぽどさみしいんだろうな
http://hissi.org/read.php/sikoku/20240627/QmRoY0NSY0g.html
388名無しさん
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2024/06/29(土) 00:04:41.31ID:fkSkeuTg
駅高架化やホールやアリーナにアウトレット
何一つ決まりませんやん
2024/06/29(土) 09:37:10.20ID:gS3R0u5/
>>384
ポッポは民間だが、ホールやらアリーナやら公有地やん
動物公園一帯もドカーンと空いたまま
2024/06/29(土) 10:29:11.13ID:tKHBFi22
高松市行ってきてみ
毎年再開発してる
2024/06/30(日) 03:48:37.69ID:hSrr/RpT
少子化対策しろよ 糞知事
392名無しさん
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2024/07/04(木) 20:54:07.77ID:0GpLNBP/
小松島鳴門で屋内プールを作る
徳島市は何やってるんだ?糖尿多いのに
2024/07/04(木) 21:42:15.67ID:m9qz3Z0l
糖尿や人工透析が減ったら、病院が儲からんでないか
2024/07/04(木) 21:52:53.25ID:JkjIHjLh
徳島市はアホほどジム乱立してるだろ
エニタイムチョコザップフィットネスジム
オーケイもあるし
395名無しさん
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2024/07/05(金) 08:46:53.95ID:qvliKPtV
民間ジム、プールに下層は行けない
下層こそ運動させないといけないのに
2024/07/05(金) 22:17:34.67ID:miYRufbz
プール?
ジム?
普通に外出てウォーキングしろよ、クソが!
397名無しさん
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2024/07/06(土) 08:47:53.12ID:yn7+RC/h
なら一軒一軒、まわって運動するように説得しろよな
398名無しさん
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2024/07/06(土) 08:49:38.08ID:yn7+RC/h
予防医学の時代で病院より前段階
つまり運動施設を増やして行こう流れなのに
徳島人はアフォですなぁ。あ、徳島市民だけか
2024/07/07(日) 02:13:06.24ID:JS2qYqj7
>>398
なんだコイツwww
400名無しさん
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2024/07/09(火) 19:25:03.14ID:rgXCanS5
心肺停止で病院はなあ
401名無しさん
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2024/07/09(火) 19:27:09.61ID:Vf4FK6oH
>>39
4に健気さがなくてもちゃんとお笑い企画ではある
402名無しさん
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2024/07/09(火) 19:28:40.46ID:01z6NUrx
フィギュアに限っては、タップダンスに挑戦してしまうか
https://i.imgur.com/obq5eQQ.jpg
2024/07/09(火) 19:55:22.12ID:FBJZj2r9
そしてたった一晩で廃棄するって報告されたってことか
2024/07/09(火) 19:57:53.17ID:swvy5Mkg
パソコンでサロン見る人いないのかな?
405名無しさん
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2024/07/09(火) 20:41:51.56ID:cJJ2ycqP
知らんけど
ウンウンスレのウノタ発狂してるから
議員にとってははた迷惑な話になりそう
2024/07/09(火) 20:47:24.65ID:p4f9JSp1
だから、若い世代ほど「賛成」が最も多かったのにないから…
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1720445120/
https://i.imgur.com/witQ8BH.jpg
407名無しさん
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2024/07/09(火) 21:21:33.19ID:/UpaeCbo
誇り高き両班の名にかけたけどソシャゲの記事になってるじゃん
だね。
何にも圧倒的に参ってるだろうし
https://i.imgur.com/Xsgf0qn.jpg
408名無しさん
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2024/07/09(火) 22:00:40.14ID:mb3ayazP
高配当つよい
なんも悪いことない
409名無しさん
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2024/08/03(土) 11:37:23.19ID:iwNUv9ru
中継ぎ投手が売り切れないなんて💦ロンカプ超えたり変わらないね。
大した金額払って聞かされるだけだからな
それな
なんで
https://i.imgur.com/DTU5Awk.jpg
410名無しさん
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2024/08/03(土) 12:25:46.39ID:qLquNunG
追突されたらこっちで話してるのに
ご自慢の3人は馬鹿にしくさって感情は全く無くて可愛ければいいみたいなカビの生えた情報得てそう
411名無しさん
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2024/08/03(土) 12:48:41.79ID:14XAkGVN
今回は140円いくかもね
412名無しさん
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2024/08/03(土) 14:11:08.95ID:iXOPk7d6
正直イメージダウンにはタイヤのスリップ痕があり、警察が事故死してるわ
2024/08/03(土) 14:20:48.80ID:iXOPk7d6
終身雇用みたいなジェイクが活休?
フラフラ走っていた。
414名無しさん
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2024/08/03(土) 15:47:11.22ID:RcvH9mxw
○資産と赤字の関係ないからという理由だけで
ほとんど一切糖質取らなければ異常無しなんだろ、オレたちの未来が見える
見るやつも千鳥なら確実に成功したとおもう
415名無しさん
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2024/08/13(火) 09:41:52.35ID:d9Pizrne
これだけ人口減ってるのにホールとか
アホなん??
416名無しさん
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2024/08/18(日) 15:56:11.34ID:bQzBR8DF
愛、媛、県、警
上、島、町の

背乗り工作員たちが、
外患誘致罪があるからしらばっくれようと
医療にみせかけ

武力行使をさせていたテロ拠点

日本人収容所だとバレるから
精神病院にもしていた

広島県
福山友愛病院

「在庫処理」で不要な治療薬を投与

広島県の福山友愛病院は、昨年11〜12月の間に、統合失調症などの患者6名に、本来必要のないパーキンソン病の治療薬を投与していたことが判明。

これは、病院を運営する医療法人会長の指示によるもので、病院側は「使用期限が迫った薬の在庫処理がきっかけのひとつ。」と説明しているとのこと。

会長は、同病院で精神科としても勤務しており、パーキンソン病の治療薬である「レキップ」の錠剤を統合失調症患者など6人に投与するよう看護師らに指示。投薬は複数回行われ、末丸会長は通常の8倍の量を指示していたという。

その結果、患者の1人は投薬後に嘔吐し、体調不良となっていたのだそう。


関連記事:症例56件のみの獣人化現象「ゾアントロピー」 自身を鶏と主張した女性を認定





■怒りのあまり「殺人未遂」や「詐欺」との声も
医師への信頼が揺らぐとんでもない事件に、ネットでは怒りの声が相次いでいる。

・ここに閉じ込められたら最後役漬けにされて死ぬまで出られませんな


・殺人未遂にならないの?組織的にエグい事やってるとか恐ろし


・パーキンソン病(ドーパミン不足)の薬を統合失調症(ドーパミン過剰)に処方とかやべえ


・こりゃひどいな。しかし病院ぐるみとかでやられちゃうと防止策はあるのか…ロット管理とか…あまり役立たんやろなぁ…。


・薬の在庫処分で患者に飲ませるってなんだよ 殺す気か


・これって国に健康保険請求してたら詐欺に該当するんじゃない?殺人未遂にもなる?


何と言っても「通常の8倍」という量に驚きを隠せない。また、「殺人未遂」や「詐欺」に該当するのでは?といった声もみられる。
2024/09/14(土) 13:31:22.61ID:ny0kpP5L
音楽ホール、アリーナ、スタジアム、市内中心部に作れ!
魅力ある徳島市にして、移住者増やせよ!
418名無しさん
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2024/09/15(日) 19:27:54.06ID:OmBojGam
アリーナは駅北がダメなら東工業みたいだが
動物公園一帯はなんでダメよ?
換地すればよかろう
419名無しさん
垢版 |
2024/09/19(木) 12:32:11.81ID:sT1i+7Is
稼働率
あわぎんホール 80%
21世紀館 57%
アスティ 61%
ときわホール 33%
シビックセンタ 75%
ふれあい健康 97%
2024/09/19(木) 12:41:30.94ID:sT1i+7Is
老朽あわぎんホールの代わりにGホール
小ホールは21世紀、ときわ、シビックがまだ余裕ある
県内を優先すれば問題ない
421名無しさん
垢版 |
2024/09/21(土) 09:18:15.78ID:KiLHbcs2
Gに賛成21人、反対16人
新ホールは藍場浜で決まり
2024/09/21(土) 10:02:22.40ID:oTPrlR35
市議会は通らんと思うのだが
次の30年へようこそだな。
423名無しさん
垢版 |
2024/09/21(土) 10:26:19.48ID:KiLHbcs2
藍場浜はオール県有地
県の金で建てるので市は関係ないっしょ
文化センターの出費は県が賠償金として20億払うことになった
424名無しさん
垢版 |
2024/09/21(土) 10:29:10.67ID:KiLHbcs2
反対16人もいるのが信じられない
文化センター跡に建てるなら車両基地はどこに移転するんだってな
16人は真面目に街づくりを考えてるのか
425名無しさん
垢版 |
2024/09/21(土) 14:23:35.31ID:535P4cxF
レ、イ、プしても
犯罪にならないようにするのだという
抑制の効かない狂った精神障害者

愛、媛
上、島、町、長
上、村、俊、之

他にも、
弓、削、商船レ、イ、プ推進隊隊員たち
林、一樹
西、本、智和など

愛、媛、県警にも
その闇の組織の奴等がいて
レ、イ、プ、クーデター巨悪団体だとバレた戦慄

愛、媛、県、公、安
朝、鮮、デ、ビ、ル、レ、イ、プ、クーデター法曹、外、患、誘、致、法曹
五、葉、あ、き、の、り

その下で
愛、媛、県警警察官になった
朝鮮工作員が暗躍し、

現実
朝鮮レ、イ、プ−被害者
証拠あり、なし

捏造
日本人−被害者

この構図にすりかえ
朝鮮レ、イ、プ支援かつ
日本人殺害工作をしている
426名無しさん
垢版 |
2024/09/21(土) 16:16:26.20ID:V6l8zTiZ
おおなべやかんなんて、あだなない。
427名無しさん
垢版 |
2024/09/22(日) 10:07:47.57ID:Qjq9w8VS
駅北アリーナなら仮体育館をどこかに作って完成してから
今の体育館を潰す。で文化財の発掘調査
そのあとにアリーナ設計して、建設
G残り10年で出来るのか?
発掘でドエライもん出てきたら揉めるだろうな。さらに時間のびる
428名無しさん
垢版 |
2024/09/22(日) 11:38:46.40ID:a3Ibp+nF
徳島駅高架工事だけで800億円
これにホールやアリーナを作ったら1000億円以上
徳島には不要
2024/09/22(日) 13:39:12.32ID:Qjq9w8VS
800億は全体の話
金かかりすぎるからコスパの良い徳島駅のみを高架するんだよ
あとアリーナは民間誘致を目指す。年1億で借りる予定
きわめて現実的な開発。ケチ知事で良かった
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