徳島市の新ホール問題その3

**名無しさん** · 2022/12/21(水) 11:11:35.80

>>37
徳島市内にあるホール
徳島県立産業観光交流センター　5,000席
徳島県郷土文化会館あわぎんホール　809席
徳島県郷土文化会館大会議室　500席
徳島県郷土文化会館小ホール　200席
徳島県立２１世紀館イベントホール　300席
徳島県教育会館小ホール　300席
徳島市シビックセンターさくらホール　200席
ブライダルコアときわホール　142席

番外
すだちくん森のシアター（野外劇場）1,000席
徳島大学大塚講堂大ホール　655席+車椅子スペース18席
徳島大学地域連携大ホール　293席
徳島大学長井記念ホール　300席
徳島文理大学むらさきホール　1,314席

廃館
徳島県教育会館大ホール　800席
徳島県青少年センター大会議室　300席
徳島県青少年センターレクリエーションホール　100席
徳島市中央公民館大ホール　250席
徳島市生涯福祉センターホール　200席

**名無しさん** · 2022/12/21(水) 11:12:41.68

>>38
音芸ホールは音楽だけでは無いと何度言えばわかるんだ？

**名無しさん** · 2022/12/21(水) 11:36:54.82

大阪万博のパビリオンも入札不調で設計見直しが必至となっているのに徳島県・市のお財布で大丈夫なのかね
資材に人件費の高騰はまだまだこれからだぞよ

**名無しさん** · 2022/12/21(水) 11:48:56.97

>>41
原市長の時に西新町に音芸ホール作っておけば良かったのに。
工事費消費税８パーセント、当時も建設費高騰してたが今と比べて低い。
県知事が都市計画？不許可にしたから頓挫した。

**名無しさん** · 2022/12/21(水) 17:12:47.40

>>40
道楽ホールは愛好者が金を出せ、って何度言えばわかるんだ

**名無しさん** · 2022/12/21(水) 17:13:27.39

ホールは街づくりの最後のピースって何度言えばわかるんだ

**名無しさん** · 2022/12/21(水) 17:59:55.76

>>43
じゃあ温水プールはお前が出せよ。

**名無しさん** · 2022/12/23(金) 09:47:46.07

温水プールは道楽でない。糖尿病、心臓病に効果があり
健康な人間が増えれば、無駄な社会保障費を削れる

あと温水プールはホールの10分の1費用
いい加減、費用対効果の概念を覚えよう

**名無しさん** · 2023/01/02(月) 09:13:51.09

カモン、知事20年やって県人口13万人減少
で起死回生の一手は芸術ホールだとよ
カモンやめてくれ！！！

**名無しさん** · 2023/01/05(木) 19:24:20.33

反飯泉の後藤田が出馬決定
ホール中止か？！

**名無しさん** · 2023/01/05(木) 19:54:23.23

「徳島の財政は逼迫しています。既にあるホールを有効利用しましょう」

これが言えたら英雄

**名無しさん** · 2023/01/05(木) 20:21:11.09

新ホールを建てることで、徳島の貧乏業者に仕事をやってるのだろう

**名無しさん** · 2023/01/06(金) 04:18:59.51

>>46
温水プールも維持費かかるんだけど？
あなたは３６５日利用するんですか？
音芸ホールできたらあわぎんホールは廃館です。

**名無しさん** · 2023/01/06(金) 09:47:56.01

ボロボロの旧文化センターで維持費は年数億だった
新ホールは年間数十億かかるだろね
50年使えば1000億以上。ただの道楽にね。
温水プールは維持費も10分の1ですむよ

**名無しさん** · 2023/01/06(金) 10:18:47.85

計算が得意で、無駄なものに銭使わない、合理的なのが徳島人の良いところなのに
もう阿波商人の血は流れていない

**名無しさん** · 2023/01/06(金) 10:25:24.98

ホールで病人は減らないし、人口も増えない、経済波及効果もない
これを道楽と言う
サカオタは専用スタを建てろって言わない、謙虚のに
芸術オタは何でああも図々しいのか？

**名無しさん** · 2023/01/07(土) 09:56:17.66

後藤田、新ホール白紙公約きたーーーー

**名無しさん** · 2023/01/07(土) 10:57:16.00

>>52
何で年数十億も維持費にかかる、嘘でたらめもいいかげんにしろ

**名無しさん** · 2023/01/07(土) 15:27:52.25

徳島には十分な施設が既にあります

徳島市内名ホール基礎知識

・徳島県立産業観光交流センター（アスティとくしま）　5,000席
ユーミン・Perfume・海外オペラ・スポーツイベント等の拠点。
駐車場の充実度は市内随一。

・徳島文理大学　むらさきホール　1,314席
クラシック専用超高級ホール（パイプオルガン付き）。全国コンクール会場でもある
嘉門知事もよく来る

・徳島県郷土文化会館（あわぎんホール）　809席
「徳島映画祭」の拠点。市民コンサート、小演劇、講演などに活用

**名無しさん** · 2023/01/07(土) 17:10:18.07

>>56
トータル費用は建設費の5～６倍とかざら

**名無しさん** · 2023/01/07(土) 20:33:20.23

ネットでの殺害予告は都道府県警察サイバー犯罪相談窓口へ情報提供してください

ネットでの被害の相談も可能

都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口一覧

https://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm

**名無しさん** · 2023/01/07(土) 21:29:31.97

>>57
徳島文理大学は徳島文理大学専用だから誰でも使えるわけでは無い。
あわぎんホールは音芸ホールができたら閉館です。

**名無しさん** · 2023/01/07(土) 23:21:39.34

スタバで鳩首揃えとるババア御用達ホールなんぞ不要

**名無しさん** · 2023/01/08(日) 00:19:29.09

コロナが全てを変えた。

ステイホーム、ソーシャルディスタンス、リモートワークの時代にホールは無用。

それでもコンサートや芝居がしたければ野外でやればいい。

**名無しさん** · 2023/01/08(日) 00:21:42.71

コロナ煽りを毎日続ける徳島新聞が一方でホールを推進する。

これは完全に矛盾している。

ホールは密そのものの感染場所じゃないか。

**名無しさん** · 2023/01/08(日) 10:49:20.90

後藤田の会見

物価高でホール建設費はさらに2割あがる
ホールはデザインに金かけず、中身に金かけるのが潮流で他県に冷笑されてる

徳大のホール２つ
文理ホールをお願いして使わせてもらう
あと郷土文化会館改修

それでも足りないなら100億？までのホールなら有り

**名無しさん** · 2023/01/08(日) 11:23:47.08

徳島がホールを立てるのは
土建屋さんに仕事を回すためでは?
徳島では都市再開発とか道路建設とか無いし
トリクルダウンさせたかったのでは?

**名無しさん** · 2023/01/08(日) 15:23:34.85

土建屋に仕事を与えるにしてももっと県民のためになるものを作ろうということだ
母屋が雨漏りして風呂の給湯器が壊れそうなのにそっちのけで父ちゃんが趣味の防音オーディオ部屋をローンで造ると言うみたい

**名無しさん** · 2023/01/08(日) 15:32:17.69

>土建屋さんに仕事を回すためでは?

県外ゼネコンが受注し、県民は貧しくなるだけ

**名無しさん** · 2023/01/09(月) 18:43:57.29

徳島新聞かJRTにホールを建てさせて
春休み、夏休み、冬休みは県民に開放したらいいんだよ
その代わり土地はタダで貸す
税金０ですむ
こういうアイデアの候補いないのかね？

**名無しさん** · 2023/01/10(火) 06:58:11.40

公有地をあんな三流メディアにどれだけ使うんだ

**名無しさん** · 2023/01/10(火) 09:37:19.70

公有地といっても動物公園跡なんか放置してるじゃねえか
遊ばせておくくらいなら貸した方がいいだろう

**名無しさん** · 2023/01/10(火) 09:45:58.03

旧動物園跡地は都市計画絡みで転用できずに放置ではなかったか
市役所も議会も面倒なので触りたがらん

**名無しさん** · 2023/01/10(火) 16:08:18.40

>>71
西新町地区にしても旧動物園跡地にしても県知事の同意が必要。
で、旧文化センターに決定したら、県有地問題で県知事と県議会の同意が必要。八方塞がり。

**名無しさん** · 2023/01/12(木) 09:24:28.85

建て替えと言いながら建設費が倍以上になってる件

**名無しさん** · 2023/01/12(木) 16:44:45.41

>>73
そりゃあ旧徳島市文化センター建設時と今とでは物価が違うやろ？
それに１９９１年から計画あったのにさっさと土地決定、設計、工事しないから、消費税増税、人件費高騰、人員不足、ウクライナ戦争などで建設費高騰。

**名無しさん** · 2023/01/12(木) 16:47:59.93

関西ゼネコンは全角数字がお好みらしい
少なくとも60歳以上だろう

**名無しさん** · 2023/01/12(木) 17:15:08.05

>>75
関西ゼネコンがこんな掲示板に書き込みせんやろ！

**名無しさん** · 2023/01/12(木) 19:24:38.26

遠藤ホールは100億以下だったのに
いつのまにか250億になってる
物価高騰で150億も上がるかよ

**名無しさん** · 2023/01/13(金) 10:14:30.50

遠藤の100億ホールを県が作ればいいんだよ
残りの150億を観光振興、ベンチャー支援に使え

**名無しさん** · 2023/01/14(土) 12:23:36.33

ホールなんか
必要ない
需要もない
中止しろ

**名無しさん** · 2023/01/15(日) 13:57:22.19

文化センターが閉館してからもう随分になるが市民もそれに慣れてしまった感じ
新型コロナ流行でイベントの企画そのものが減ったのもあるが皆が代替施設や別の楽しみ方を見つけた模様
今に至って新ホールに拘っているのは振り上げた拳をどうやっても下ろせない人たちっぽい

**名無しさん** · 2023/01/18(水) 09:50:09.24

徳島ホールあとに徳新がホールを建てて
県民も使わせてもらえばいいよ
落ち目のトクシンの株も上がるwinwin

**名無しさん** · 2023/01/18(水) 14:15:28.26

徳新が阿波踊り→コロナ感染をやたら煽っていたが
密集がそれほど危険なら、密集ホールも危険ということになる

危険なホールを徳新が推進するのは完全に矛盾している

**名無しさん** · 2023/01/23(月) 10:02:17.76

ホールの金で公立大学を作った方がいい
ホールで人口流出は止められない

**名無しさん** · 2023/01/24(火) 01:12:38.81

徳新本社は旧市民プール跡を格安でゆずつてもろて長い間裏道に不法駐車しとった。

**名無しさん** · 2023/02/04(土) 10:20:05.34

オーケストラの脱税BBAを連れてきた事件で
知事はチェンジするべきだったね

**名無しさん** · 2023/02/07(火) 10:23:04.90

飯泉ホール
後藤田　見直し
三木　　賛成
岸本　　賛成
共産　　？

**名無しさん** · 2023/02/07(火) 12:47:10.15

大学作る前に子供作れよ

**名無しさん** · 2023/02/07(火) 14:43:53.98

共産はホール推進派だよ

**名無しさん** · 2023/02/07(火) 17:42:52.24

みっとしー

**名無しさん** · 2023/02/07(火) 19:19:37.24

飯泉ホール
建設受注企業に徳島の企業はいってない
どういうこと？

**名無しさん** · 2023/02/07(火) 20:46:34.49

>>90
不要ホール建設は、徳島の公金を吸い上げたいゼネコンの策略だから

**名無しさん** · 2023/02/07(火) 22:25:12.82

徳島県て、解体されてる?

**名無しさん** · 2023/02/11(土) 10:09:43.20

文化センターあとは徳島橋があった
文化遺産つぶして、上にホールとか下品な中国人の発想やん

**名無しさん** · 2023/02/11(土) 15:14:15.52

徳島の公金を吸い上げたいゼネコンの策略だから

**名無しさん** · 2023/02/12(日) 01:06:22.54

箱物行政と建設会社の癒着

【東京五輪の闇】日本経済衰退の戦犯「利権ビジネス」とは？【ドーム元社長・安田秀一】
youtu.be/ztaNg-wI78c?t=1533

安田氏
「（オリンピックは）スポーツビジネスじゃなくて利権ビジネス」
「オリンピックは建設会社のためにあったんじゃないか」
「作れば作るほど建設会社に発注できる」
「政府のそういう要職に就いている人の息子さんはたいてい建設会社ですよ」

**名無しさん** · 2023/02/20(月) 09:34:18.43

所有に拘る必要ないんだよ
必要な時に借りたらいい
民間企業に作らせて、県は使用料を払い、使わせてもらう
所有したら10倍以上の金かかるからな
DVD買うより、観たいときにレンタルするのが最も安上がりだろ？それと同じ

**名無しさん** · 2023/02/21(火) 10:05:21.35

飯泉さんが知事になって健康寿命はさらに下位になったもよう
高齢化で社会保障費どんどんかさんでいるのに。介護人材も足りない
でホールってどういうことよ？
温水プールで健子寿命を延ばすのが先だろうに

**名無しさん** · 2023/02/22(水) 11:35:26.41

哀川翔

生い立ち

徳島県徳島市生まれ。海上自衛隊の幹部自衛官でパイロットだった父・福地家興の転勤に伴い山口県岩国市、栃木県宇都宮市、千葉県館山市と転居を繰り返した[5]。

1967年1月16日、家興が搭乗していた第21航空群第101航空隊のHSS-2が徳島沖での訓練中に第3航空群第11航空隊所属のS2F-1と空中接触し墜落、乗員全員が殉職した[6]。この時哀川は5歳だったが母親が臨月だったため、代わりに哀川が父親の遺体を確認した[3]。この事故はマスコミ各社で大きく取り上げられ、当時の新聞には待合室の椅子に座り、同行した叔父が読む新聞を覗き見する子供時代の哀川の写真が載った。この事故について哀川本人は『ファミリーヒストリー』（NHK総合、2016年10月27日放送）に出演した際に「父親のニュースを5歳ながら覚えていた」と語っていた[3]。

**名無しさん** · 2023/02/23(木) 10:27:48.42

飯泉県政になり20年で県人口2割減少
人口減少率は6位に大幅アップ
このままだとこれからの20年でさらに2割減少予定

で方策が音楽ホールとサッカースタ？
それらで人口増えると思ってるん？アホなん？
人がいなくなれば音楽も糞もないんだよ？

**名無しさん** · 2023/03/09(木) 09:26:34.18

候補者が出そろった

飯泉　200～250億ホール
三木　200～250億ホール
共産　200～250憶ホール
後藤田　余ってるホールを金出して借りる。無理ならMAX100億のホール

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん** · 2023/03/20(月) 15:32:39.31

>>100
共産もホール作るんか
じゃあリコールの会と共闘してたのはなんだったんだ？

ホールは作る、けど建築費は圧縮するってんなら、結局西新町再開発にホール入れ込むのがベストアンサーやったやんけ

**名無しさん** · 2023/03/22(水) 09:48:50.37

共産は昔から立派なホール作れ派
ホール自体に反対してたのは知る限り立石のみ

**名無しさん** · 2023/03/23(木) 13:22:33.10

じゃあ新ホールをめぐっての騒動はいったいなんやったんや？
いつのまにかホールじゃなくて新駅いるいらんになっとるけど
新駅って２～３億やろ？
２００億～のホール計画の一部と見るならたった１％増やん
どうせ作るなら駅無しホールより、駅有りホールのほうがええに決まっとるやん

**名無しさん** · 2023/03/23(木) 21:25:54.90

共産は西新町の住人に税金が流れるのを
嫌ったんじゃなかったっけ

**名無しさん** · 2023/03/24(金) 18:26:29.86

立派なホールを建てても津波で壊滅
南海トラフが来るまでは札幌市民ホール（20億）みたいなので良い
遠藤も当初はクソ安いホールを言ってた

**名無しさん** · 2023/03/26(日) 06:29:37.73

地震はクルクル言ってたところには来んから大丈夫やろ

**名無しさん** · 2023/03/26(日) 07:23:29.59

あんなガラスの建物、
避難場所にも使えないんじゃないの？

**名無しさん** · 2023/04/14(金) 16:04:20.92

ホールより旧動物園後の使い道を考えたほうが良くね？使わないなら宅地にして民間に売れよ

**名無しさん** · 2023/04/14(金) 16:28:25.70

あんな津波でグチャグチャになりそうな所に家を建てる？

**名無しさん** · 2023/04/15(土) 20:24:18.88

>>110
周り家だらけなのに？

**名無しさん** · 2023/04/16(日) 10:18:55.26

聾学校のところにアリーナだろう
津波の避難場所を兼ねてね
駅北は文化遺産ザクザクだから99％無理

ホールは青少年センタ～寺島公園のところに1200~1500席
文化センター跡は遺構いっぱいだから建ててはダメ

**名無しさん** · 2023/04/16(日) 19:25:04.38

南海トラフに備えてお金を置いておけば良いのに
被災しても国は徳島の復興はしない
徳島は自力復興できるようにお金をためておくべき

**名無しさん** · 2023/04/16(日) 20:17:19.54

災害対策費は基本的に国の予算から出る、東日本の復興をみててもわかるだろう
地元自治体が代わりに出せばその分損をする

**名無しさん** · 2023/04/16(日) 20:44:59.03

東北地方はいまだに復興できていない

**名無しさん** · 2023/04/16(日) 21:58:27.92

>>115
日本の穀潰しだから東北は現実的に
日本列島の地方代表都市としてバランスを取る為に、
国策及び支店経済で仙台市はで何とかなってるようなもんだし

**名無しさん** · 2023/04/16(日) 23:01:28.48

南海トラフに備えてお金を置いておけば良いのに
被災しても国は徳島の復興はしない
徳島は自力復興できるようにお金をためておくべき

**名無しさん** · 2023/04/17(月) 15:13:55.86

>>108
ハザードマップ見た？
蔵本駅まで波に浸かるんですけど

**名無しさん** · 2023/04/17(月) 15:32:55.42

県警とか何であんな所に建てたんだろな　津波がきたら警察機能が停止するんじゃねぇのか？　対策されてるのかどうか知らんけど

**名無しさん** · 2023/04/19(水) 15:19:57.92

県庁、市役所、市民病院、県警、東消防署、全部浸水エリアです

**名無しさん** · 2023/04/19(水) 16:12:23.81

県庁所在地な津波で主要施設がグッチョグチョで機能麻痺とか大丈夫なの？

**名無しさん** · 2023/04/24(月) 13:28:29.73

>>121
大丈夫じゃないけど、今さらどうしようもないので見て見ぬふりです
都市機能を丸ごと移転させる予算なんてあるわけもなし

**名無しさん** · 2023/04/25(火) 18:20:11.16

Gは官邸と電話一本だから
すぐ出動だよ

**名無しさん** · 2023/05/06(土) 17:26:22.78

とくしんに棺桶に片足つっこんだ老人が
身の丈超えたホール作れ、載ってる

**名無しさん** · 2023/05/19(金) 09:35:12.97

中洲市場と三河家のとこは地震の時に
緊急車両が通れない。
とりあえず富田駅～市役所の400mだけ高架

市役所前と新ホールの間に道路を作れば
ホールに出入りしやすくなる

**名無しさん** · 2023/05/28(日) 02:14:07.08

徳島市内にあるホール

徳島県立産業観光交流センター　5,000席
徳島文理大学むらさきホール　1,314席
徳島県郷土文化会館あわぎんホール　809席
徳島県郷土文化会館大会議室　500席
徳島県郷土文化会館小ホール　200席
徳島県立２１世紀館イベントホール　300席
徳島県教育会館小ホール　300席
徳島大学大塚講堂大ホール　655席+車椅子スペース18席
徳島大学地域連携大ホール　293席
徳島大学長井記念ホール　300席
徳島市生涯福祉センターホール　200席
徳島市シビックセンターさくらホール　200席
ブライダルコアときわホール　142席
合計　10231席

番外　すだちくん森のシアター（野外劇場）1,000席

廃館
徳島市立文化センター　1,280席
徳島県教育会館大ホール　800席
徳島県青少年センター大会議室　300席
徳島県青少年センターレクリエーションホール　100席
徳島市中央公民館大ホール　250席

**名無しさん** · 2023/05/28(日) 11:57:16.84

>>125
そんな大規模地震おきたら、鷲の門前や仲ノ町のアンダーパスの今の鉄道高架は古いから倒壊して行き止まりになると思うで。

それより市内もボロビルやブロック塀多いから、通行止め多数の気がするわ。

**名無しさん** · 2023/05/28(日) 12:06:02.62

大赤字路線を高架化しろとか気が狂ってんのか？　駅もどこもぶっ壊して管理費削ってるし、そもそも廃線や減便してやりたい位だろ　

**名無しさん** · 2023/05/28(日) 12:41:01.81

>>128
無駄な駅舎を壊して管理費下げるのは、営業係数の改善のためだろ。
普段乗客がいない駅には必要な措置

牟岐線でも阿南より北は、コロナ前までは営業係数170くらいで
まだマシな方で徳島県内では1番良好。

阿南より南は、阿南-牟岐が営業係数550
牟岐-海部が営業係数1650とかで
100円稼ぐのに1650円払ってる状況でまさに大赤字

**名無しさん** · 2023/05/28(日) 20:51:54.78

>>127
鷲の門前は今のままだとぺしゃんこ
なのでせめて中洲、三河、仲之町のとこだけは通れるように
高架しとかないと

東消防の前も高架して市役所側へ
消防車がダイレクトに行けるようにしないと
駅前～新町～秋田町は繁華街で被害大きいだろうし

**名無しさん** · 2023/05/28(日) 21:03:05.51

鷲の門前のアンダーパス
①鉄道の橋
②市役所と駅を結ぶ道路の橋
③鷲の門から旧文化センターまでの歩道の橋

3つの橋かかってるけど、どれも古いから危ないよね
あんなん落ちてきたら、通行止めが数ヶ月続くだろ

**名無しさん** · 2023/05/28(日) 21:09:53.83

③はクソ狭いし、もっと広い橋に作り直して欲しい
バスが当たらないギリギリの範囲で

**名無しさん** · 2023/05/29(月) 08:12:08.57

>>131
文化センターも旧新聞放送会館も取り壊した今こそ
アンダーパス拡幅工事のチャンス

**名無しさん** · 2023/05/29(月) 10:03:49.56

耐震化と拡幅工事して橋2本かけなおす
市役所前から富田駅まで高架
現実的や

**名無しさん** · 2023/05/29(月) 10:07:06.18

アホちゃうか　そんな無駄な金　もう日本にも徳島にもないだろ

**名無しさん** · 2023/05/29(月) 10:58:29.41

本来の高架計画は全長5キロ
上記なら500ｍ。10分の1や
立ち退きも必要なく、金時間かからない
現実的なプランまで足引っ張るやつって何なん
あと高架の半分は国税

**名無しさん** · 2023/05/29(月) 13:08:21.80

>>135
アミコビル（都市開発）にポンと20億円渡すくらい徳島市は金持ち。

蔵本の屋外プールに、雨天用の屋根付けるのに23億円出すくらい徳島県も金持ち

**名無しさん** · 2023/05/29(月) 14:12:22.01

それは無駄ちゃうやん　

**名無しさん** · 2023/05/30(火) 08:17:39.66

>>137
あれ23億もしたんだ
嘉門さんの置き土産だな

**名無しさん** · 2023/05/30(火) 09:20:24.33

今度、そのプールでマスターズがあるんだけど、泳げるの楽しみだわ　

**名無しさん** · 2023/05/31(水) 10:09:20.02

>>134
牟岐線運行しながら高架化
技術的に可能なのか？

**名無しさん** · 2023/06/02(金) 09:55:51.84

ヴォルティスの試合に清水から1000人も来たみたいだ
ホールはヴォルティス以上に県外から呼べるのか？

**名無しさん** · 2023/06/11(日) 21:18:13.76

東警察あったところ更地になってる
広くて気持ちいいな

**名無しさん** · 2023/06/12(月) 15:07:29.22

鬱病だけど、刺身のタンポポを乳首に乗せてたら元気出てきた

**名無しさん** · 2023/06/18(日) 09:57:49.52

文化センター跡にまた遺構が出たみたいね
復元して芝生広場にするしかないな

**名無しさん** · 2023/06/21(水) 11:18:20.58

後藤田答弁

1500ホールのみ作る
小ホールは各自治体、稼働率3～6割のスカスカ
それでも必要なら徳島市が作れ

**名無しさん** · 2023/06/21(水) 12:42:42.40

阿波銀ホール(809)だから、それでも相当デカいな

**名無しさん** · 2023/06/22(木) 19:20:23.30

後藤田ホール完成と同時に
阿波銀ホールは潰す

**名無しさん** · 2023/07/29(土) 08:20:45.21

もう徳島は無くなるのにな
ホールで人口増えないのに
はぁ

**名無しさん** · 2023/08/18(金) 09:23:50.62

ホールのアンケートがスタートしてる
違約金の額が書いてない。不誠実だ
消去法で現計画を1500に縮小。小ホールなし。だな

**名無しさん** · 2023/08/18(金) 23:05:37.61

選択死が四つともホール建設前提でワロタ
五つ目の選択肢を出してやろう

5. ホール計画全面中止

**名無しさん** · 2023/08/19(土) 10:37:05.81

公約だからな
市役所前からも入れるようにしないと
市役所前～富田駅を部分高架してはどうか

**名無しさん** · 2023/09/13(水) 09:37:31.59

線路の横なんで騒音対策で金かかりそうだな

**名無しさん** · 2023/09/17(日) 09:41:32.81

電車すら走ってないくらい遅れてるのに余ってるホール欲しがる心理って何
ホリエモンが徳島の街はバンコク以下だ、言ってた

**名無しさん** · 2023/09/18(月) 09:17:45.30

神戸市須磨区（人口１６万人）も将来的には消滅といわれている
徳島市以外は消滅するであろう徳島県
ホールより経済対策を

**名無しさん** · 2023/09/29(金) 18:48:05.81

ないないだらけで人も企業も逃げ出してるのに
消滅に向かってるのに処方箋がホールとか
頭に虫かってるのか？

**名無しさん** · 2023/10/01(日) 09:36:38.41

子育て支援策県立学校へ３００億円投資
https://www.youtube.com/watch?v=xrwQamJn1fs

**名無しさん** · 2023/10/14(土) 00:46:48.97

川━━━━┳━━━━ ___ ━━━━┳━━━━川y-ﾟﾟﾟ

**名無しさん** · 2023/10/15(日) 09:22:46.30

旧文化センターの発掘はもう終わったのか？
米蔵が見つかったんだよな
ホールでなく復元しろよな、大切な文化遺産なんだから

**名無しさん** · 2023/10/18(水) 11:35:21.31

俺をみんなの奴隷にして踏みつけてください！あぁ～もっとぉ～

**名無しさん** · 2023/10/30(月) 19:05:48.36

足りないのは交通インフラ、仕事、観光客

**名無しさん** · 2023/10/31(火) 00:50:46.14

県民の金を県外業者がチューチューしてドロン
その結果がホール乱立＆インフラ放置
メディアも業者の側だから利権構造は変わらない

**名無しさん** · 2023/10/31(火) 09:44:00.49

城再建は県内の木工技術を活かせる
観光起爆剤にもなる

**名無しさん** · 2023/11/13(月) 09:28:21.43

>>162
政治で変えるしかない

**名無しさん** · 2023/11/13(月) 10:16:58.52

口をださずに金を出せって言う有能な市長と知事に来てもらいたい　自民党と公明党以外で

**名無しさん** · 2023/11/14(火) 00:08:09.60

近い将来徳島駅周辺は廃墟ビルだらけ

**名無しさん** · 2023/11/15(水) 21:50:50.53

後藤田ホールは御成婚広場だとよ

**名無しさん** · 2023/11/15(水) 22:24:23.76

あわぎんホールも潰して
あの一帯に大ホールかいな

**名無しさん** · 2023/11/16(木) 00:15:29.44

阿波銀ホールは築50年以上で、日本でトップクラスにボロいホールだからな。　しかも定員も他の県立ホールと比べると半分以下の規模

ほら大規模な学会も徳島では開かれんわ

**名無しさん** · 2023/11/16(木) 00:20:46.30

藍場浜公園潰してアミコビルと2階で直結のホールにするなら賛成、今の阿波銀ホールを更地にして新たな公園にすれば良き

後藤田知事が建設場所の変更を示唆している県立ホール。新たな建設予定地として、新町川公園(通称・藍場浜公園、徳島市藍場町)が浮上。あわぎんホール東側の御成婚広場周辺に整備する模様…。

**名無しさん** · 2023/11/16(木) 09:51:50.52

アミコビルも古いよ。ホール完成時には潰す
御成婚広場はイケてるからもったいなくね？狸のオブジェはださいが

**名無しさん** · 2023/11/16(木) 10:32:33.88

>>171
ご成婚広場なんて、普段は単なる空き地で死んだ空間になってるから有効活用すりゃ良いと思う。

**名無しさん** · 2023/11/16(木) 10:51:32.14

知事も市長も無能だからしばらく無理　石丸市長みたいな人おらんかな

**名無しさん** · 2023/11/16(木) 16:00:29.07

あそこに建てるとなると
強度や耐震の問題で
地下駐車場は使えなくなるかもな

**名無しさん** · 2023/11/16(木) 18:09:42.65

地下駐車場なんて更地の時に壊してやり直しだよ。
新築なら、杭打ちからやるし

**名無しさん** · 2023/11/16(木) 18:41:57.11

こりゃ300億はかかりそうやなw

**名無しさん** · 2023/11/16(木) 18:47:15.79

地下は止めて、経済センターあとに立体駐車場を作れば?
徒歩3分

**名無しさん** · 2023/11/16(木) 18:54:13.84

御成婚広場の木は、藍場浜公園入口の屋根ベンチのところに植えよう

**名無しさん** · 2023/11/16(木) 20:57:47.79

>>177
アミコビルの糞みたいなラインパークとかいう
極狭駐車場の代用も兼ねるだろうから
まともな駐車場が併設されると予想

**名無しさん** · 2023/11/17(金) 08:19:04.57

>>179
あのスペースに駐車場の余地なんか
あるわけないだろ。
作るなら地下だが、カネかかるぞー。

**名無しさん** · 2023/11/17(金) 10:19:47.13

あーあ…

**名無しさん** · 2023/11/17(金) 10:23:43.82

経済センターに立体でない駐車場（無料）でおｋ

**名無しさん** · 2023/11/17(金) 12:43:57.10

で、こんどは「駐車場が遠い」って騒ぐのか

**名無しさん** · 2023/11/17(金) 18:03:15.36

徒歩3分が遠い人はJRかバスで来てね、でおｋ

**名無しさん** · 2023/11/17(金) 18:33:55.55

危うくシレッと新駅作られる所だったしな　

**名無しさん** · 2023/11/17(金) 18:53:51.76

調査設計終えて着工前待ったかけて予算規模縮小かと思えばゼロからて終わってんなあの知事
つかこんなことして今後受けてくれるとこあるんかいなって方で既に心配になる

**名無しさん** · 2023/11/17(金) 21:06:52.11

国に頼らないと何もできないくせにあれこれほしがるんじゃねぇ

**名無しさん** · 2023/11/18(土) 10:26:10.67

あわぎんホールの代わりと思えば悪くない
あわぎんホールはもうすぐ潰すしな
新ホールは県内の木材を使いたい、言うてたな
問題はどこの建設会社を使うかやな
あとクラファンもやらないと

**名無しさん** · 2023/11/18(土) 10:33:02.11

そんなことより企業誘致しろよ
神戸市とかマイクロソフトのAIラボを誘致したぞ

**名無しさん** · 2023/11/18(土) 10:45:32.31

もう何十年こんなことやってるんだ。
俺が生きてるうちに出来んだろ。

**名無しさん** · 2023/11/18(土) 11:02:16.97

そら街づくりの最後のピースである芸術ホールから作ろうとしてたら
まともなヒトは反対するわな

**名無しさん** · 2023/11/18(土) 11:22:09.16

>>188
あわぎんホールは大規模に手をいれたのが2006年だし
4年ほどまえに外壁改修して今年は舞台音響を入れ替えた
耐震はクリアしてるし県はまだまだ使うつもりやで

**名無しさん** · 2023/11/18(土) 13:22:27.11

>>192
クリアしてるといっても、文科省の耐震基準はクリアしてなくて
国土交通省の基準でも最低限の基準しかクリアしてないダメ物件やで、、、

**名無しさん** · 2023/11/18(土) 20:19:00.49

徳島でガチにオペラ聴くような層は東京や西宮行っちゃうしな

**名無しさん** · 2023/11/18(土) 21:39:59.99

隣にベルリン・フィルが来たのは羨む人は居るだろうね

**名無しさん** · 2023/11/18(土) 23:33:12.01

Gさん、新たに空白の10年をありがとう！ｗ

**名無しさん** · 2023/11/19(日) 11:36:24.79

徳島で再開発できるのなら前の知事がやってる

**名無しさん** · 2023/11/19(日) 14:53:03.06

なんか駅近くにつくった方がええと思うわ
旧文化センターも行きにくかったし
夜は体育館の駐車場も使えるようにしたらええと思う

**名無しさん** · 2023/11/19(日) 18:22:45.56

駅近なら西新町の計画で良かったと思うんだよな

**名無しさん** · 2023/11/19(日) 18:51:41.48

西新町は私有地で、ぼったくり価格（トータル約230憶）で買おうとしてた
さらに公約では150億と嘘もついた
で遠藤と立石が怒って出てきた
藍場浜は県有地だから土地は0円

**名無しさん** · 2023/11/19(日) 19:16:15.93

場所の問題ではない

ホールは既に有り余っている

そして徳島人は音楽を聴きに来ない

これがそもそもの問題

**名無しさん** · 2023/11/19(日) 21:31:37.93

トイレがぽっとんのクセに音楽ホールとかｗ
バキュームカー走ってるやん

**名無しさん** · 2023/11/19(日) 23:45:56.11

またお前か

**名無しさん** · 2023/11/20(月) 03:27:46.45

>>201
ホールは余っていない。
徳島県内に１館は２０００席の大ホールが必要。

**名無しさん** · 2023/11/20(月) 06:23:08.48

要らない　芸術なんて徳島市みたいなドイナカには必要ない

**名無しさん** · 2023/11/20(月) 14:52:08.82

またイランノジャーwww
文化的で健康的に生きようぜ
貧困では悪ばかり生まれる
自分から逃れようとしないと一生ついてくる

**名無しさん** · 2023/11/20(月) 15:00:49.96

>徳島県内に１館は２０００席の大ホールが必要。

アスティとくしま　5,000席
3,000㎡　（1階アリーナ）
1,100㎡　（2階スタンド）
駐車場収容台数 534 台

**名無しさん** · 2023/11/20(月) 15:19:56.68

↑これを知らないのは徳島県民でない証拠

**名無しさん** · 2023/11/20(月) 16:57:08.11

そも、アスティとくしまは
音楽ホールではない、という事実。

**名無しさん** · 2023/11/20(月) 17:00:52.96

アスティ徳島の駐車場イベント時
渋滞するので好まない

**名無しさん** · 2023/11/20(月) 17:55:06.80

警察官にレイプされない為に
人々は常に危機意識をもたないといけない！！

https://dot.asahi.co...ticles/-/9647?page=1

愛媛県警警察官の腐敗も凄いが、
警察官にはレイプ魔がゴロゴロ

強姦容疑に証人は400人以上？　
真っ昼間の浜辺で大阪府警巡査長が犯行

　その日、大阪府貝塚市の二色の浜海水浴場にいた400〜500人の海水浴客は、白昼堂々と絡み合う男女の痴態に目を疑ったという。目撃者の男性が言う。

「周囲がざわついたので何だろうと思って見たら、浜辺に置かれた黄色と黒のゴムボートの中で、上半身裸の男が泥酔した様子の女性を相手にコトに及んでいたんや。周りには家族連れもいたし、『何をやっているんだ』とびっくりしたで」

　海水浴客の一人が近くの観光協会の事務所に連絡し、ほどなくパトカー2台と救急車3台がやってきた。

　だが、その後にこの男性をさらに驚かせる展開が待っていた。男は何と警察官だったのだ。

　酒に酔わせた18歳の少女を性的暴行したとして、

大阪府警に準強姦容疑で逮捕されたのは、

府警布施署の地域課巡査長
永田▲▲容疑者（27）。

府警によると、犯行に及んだ7月31日は休みで、同署地域課に勤める22〜30歳の同僚4人と一緒に、朝から浜辺でバーベキューをしていたという。

**名無しさん** · 2023/11/20(月) 18:26:39.71

>>207
アスティはホールでは無くイベント会場

**名無しさん** · 2023/11/20(月) 20:38:10.11

＞文化的で健康的に生きようぜ
ICカードが使えない
自動改札機なし
駅のトイレがぽっとん

**名無しさん** · 2023/11/20(月) 20:50:10.56

＞文化的で健康的に生きようぜ
人口減少率全国８位
貧困率全国4位
ニート率全国7位
最低賃金ワースト2位

**名無しさん** · 2023/11/20(月) 20:55:52.66

＞文化的で健康的に生きようぜ
県庁所在地の
商店街がシャッター街
駅前デパート閉店
駅ビルが空きテナントだらけ

**名無しさん** · 2023/11/21(火) 01:20:57.00

海外有名オペラ劇場が来日し、駐車場にも恵まれたアスティで格安公演しても半分も埋まらなかった

徳島人は舞台芸術に興味が無いのである

**名無しさん** · 2023/11/21(火) 12:58:46.68

現在の徳島の芸術熱を考慮すると
札幌市民ホール（20億）の豪華版で良い
土地は無償で貸す

**名無しさん** · 2023/11/21(火) 13:06:45.57

徳島も札幌市民ホールと同じで、大和ハウスに建てさせてリースで数年かけて数十億円支払って期間経過後は譲渡受ければ良い。

著名な建築家と大手ゼネコンに頼むより、大和ハウスに丸投げした方が絶対安く良いモノが作れる

**名無しさん** · 2023/11/21(火) 13:08:30.43

20億円　1500席のダイワハウス製のホール

https://www.sapporo-shiminhall.org/hall/img/img-hall02.png
https://www.sapporo-shiminhall.org/hall/img/img-hall03.png

**名無しさん** · 2023/11/21(火) 13:10:08.01

kanamoto hall カナモトホール（札幌市民ホール）
https://www.daiwalease.co.jp/works/prefab/2054

**名無しさん** · 2023/11/21(火) 16:43:06.70

その絶対っていうのは詐欺師がよく使うものだから
こういう場合に使うのはあまり感心せんな
なんか最近知事派みたいな輩がちょこちょこジャブ出してるけど
なんなん

**名無しさん** · 2023/11/22(水) 06:55:18.96

>>205
俺が学生の頃はバンドブームってのも相まって、色んなバンドが文化センターに来てた。
それに比べたら今の若い子は可哀想だよ。

**名無しさん** · 2023/11/22(水) 09:43:31.91

内町小あとをステージ付きの芝生公園にして、野外ライヴやればいいよ
またコロナ流行るからハコモノ不要

**名無しさん** · 2023/11/23(木) 04:04:46.78

徳島駅裏野外音楽堂

**名無しさん** · 2023/11/24(金) 18:27:27.25

水都なのでアムステルダムのように川沿いにホール
地下駐車場は潰す、だと

**名無しさん** · 2023/11/24(金) 19:23:12.83

これってもう使わないんだよね？
公募型プロポーザル審査またやるの？

https://www.pref.tokushima.lg.jp/file/attachment/636884.pdf

**名無しさん** · 2023/11/24(金) 21:04:10.91

ICカードが使えない
自動改札機なし
駅のトイレがぽっとん
人口減少率全国８位
貧困率全国4位
ニート率全国7位
最低賃金ワースト2位
県庁所在地の
商店街がシャッター街
駅前デパート閉店
駅ビルが空きテナントだらけ

**名無しさん** · 2023/11/25(土) 02:15:08.34

ホールに使う金あるなら少子化対策してくれ

**名無しさん** · 2023/11/25(土) 10:37:31.38

商店街がシャッター街
駅前デパート閉店
駅ビルが空きテナントだらけ

大手デベロッパーのアウトレットが来るとは思えない

**名無しさん** · 2023/11/25(土) 10:38:52.52

ICカードが使えない
自動改札機なし
駅のトイレがぽっとん

国際線が来るとは思えない

**名無しさん** · 2023/11/25(土) 22:08:43.47

藍場浜公園に決まったようだね
あわぎんホールと役割分担すれば
新ホールは大きくなくてもいいし
さすが新知事

**名無しさん** · 2023/11/25(土) 22:23:12.79

>>231
郷土文化会館は老朽化してるから建て替えないといけない。

**名無しさん** · 2023/11/25(土) 22:27:44.99

築52年だもんな
耐用年数過ぎてる

**名無しさん** · 2023/11/25(土) 22:38:01.00

郷土文化会館は耐震補強すればいい
新ホールはかなり安くなりそうだね

**名無しさん** · 2023/11/25(土) 22:53:04.57

まあ小ホール機能はあわぎんホールに分担させてやれるところまでやれば良い
今以上に老朽化が進んで真に建替えを要するときには社会環境も変わっているだろう
将来はアミコを再開発してその中に設けるという手もあるしな

**名無しさん** · 2023/11/25(土) 23:14:54.41

1,500人規模の大ホールと建てるとして(これもいらないが)、なぜこの計画に当然のごとく「小ホール」を併設することになってるの？
小規模ホールなんてありあまってるって何回も言われてるよな？
赤字垂れ流しになる箱を建てて土建屋にドーピングするために都民に費用を拠出させるのは倫理的に問題があると思う

徳島市の新ホール問題その3
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1641026411/l50

**名無しさん** · 2023/11/25(土) 23:30:56.52

小規模ホールが余りまくっていることを徳島県民は知らない。
新聞もテレビもその事実に触れないからである。

少なくとも自らコンサートに通えば、ホールが有り余っていることはすぐ気づく。
しかし一般の徳島県民は知らない。
もともと音楽に興味が無く、コンサートに来ないからである。

コンサートに来ない県民の金で大ホールを建てる、官民一体の公金吸収スキームなのである。

**名無しさん** · 2023/11/25(土) 23:36:09.55

吉成、府中、鮎喰、阿波富田、文化の森、地蔵橋
これらの駅にはトイレがないらしい
この駅を利用する学生とかは
立ちションに野○○
新知事に伝えてほしい
ホールの前にトイレを作れと

徳島市の新ホール問題 その3

徳島市の新ホール問題その3