徳島市の新ホール問題その3

**名無しさん** · 2024/12/12(木) 11:28:45.10

>>453
それな！
アーケード街復活の道も閉ざされた

**名無しさん** · 2024/12/15(日) 17:42:38.50

>>453
市が西新町にホール建てたら金なくなって
駅前駅北開発できなくなるよ

**名無しさん** · 2024/12/31(火) 13:52:46.50

ビブレ跡の一等地が更地のまま
やばいと思わないのか
呑気にホール建ててる場合か

**名無しさん** · 2025/01/01(水) 08:57:59.54

徳間新聞に四国4県の駅前事情記事あるね。「四国の駅前進化にぎわい創出へ」
他は写真入りの記事なのに、徳島だけは
「鉄道高架先行き不透明」と文字だけでスペースも端の方www

**名無しさん** · 2025/01/01(水) 17:44:00.40

徳島駅高架決定1974年
50年目でようやく動き出した
50年も何やってたん？

**名無しさん** · 2025/01/02(木) 10:55:12.62

>>1
潰れてるホールある
アップデートせよ

**名無しさん** · 2025/01/18(土) 09:55:55.51

糖尿だらけなのにまともな温水プールが無い
で余ってるホールとかもうね

**名無しさん** · 2025/02/06(木) 09:53:45.13

ホールに予算計上しないんだと
揉めてるからな

**名無しさん** · 2025/02/19(水) 01:24:04.80

ホールが余っている事実を県民は知らない

報道すればそれで話が終わってしまう

**名無しさん** · 2025/02/19(水) 19:17:01.34

あわぎんを潰したら余らないんとちゃう
民間ホールはスカスカだが

**名無しさん** · 2025/02/19(水) 20:28:21.50

民間ホール民間ホールつってるけど
どこなんよ？
文理大くらいしか知らん大塚もあるんか

**名無しさん** · 2025/02/20(木) 09:41:50.13

教育会館ホールは大小なくなったんだろう？
代わりのホールと思えば悪くない

**名無しさん** · 2025/02/22(土) 09:51:01.36

あわぎん無くなればアスティとアミコと文化の森だけか

**名無しさん** · 2025/02/25(火) 17:33:27.39

市民コンサート徳島も今年で解散らしい
クラシックやオペラのための新ホール建設と官民揃って謳いながら
まともな演奏を徳島で身銭切っても聴こうという人は減る一方だ

**名無しさん** · 2025/03/01(土) 13:26:23.20

六年前の出来事

本場プラハのステージを再現　オペラ「フィガロの結婚」
2019年１月14日、徳島市で公演
www.topics.or.jp/articles/-/138917

↑プラハ国立劇場の本格舞台　しかも劇安価格
同じ公演が
S席：東京 21000円→徳島 8500円
A席：東京 17000円→徳島 6500円
B席：東京 14000円→徳島 5000円

ということで観に行ったが、悲惨な入りだった
演奏も歌手もセットも立派なのに席は半分も埋まっていなかった

徳島にはクラシックの聴衆が居ない

**名無しさん** · 2025/03/01(土) 17:37:25.11

徳島は美術の方がまだ向いてる
とくに藍染とか皿とかの工芸

**名無しさん** · 2025/03/10(月) 17:31:33.18

ゴジカル
徳島はホールないからホールスタッフが育たない
だとよ
メディアもグル

**名無しさん** · 2025/03/10(月) 17:58:41.07

文化センター有りし頃に市は独自企画に人材育成と振興策に何をしていたのか問いたいぞ
まああそこは労組の巣だったけど

**名無しさん** · 2025/03/10(月) 18:26:21.43

1 徳島人は音楽への感心が低く、コンサートに行かない
2 だからホールが実際はガラガラだと知らない
3 だからメディアがホールが必要！と煽ると鵜呑みにしてしまう
4 ゼネコンと利益享受者（メディアを含む）はそれを利用してホールを建てようとする

**名無しさん** · 2025/03/10(月) 18:55:35.37

>>451
何て名前のクソ議員だ？

**名無しさん** · 2025/03/18(火) 18:49:13.82

これだけクソ不便なのに
ハコモノ欲しがる心理がわからない

**名無しさん** · 2025/03/18(火) 19:10:12.85

ほんなもん利権に決まっとるやろ

**名無しさん** · 2025/03/18(火) 20:04:25.89

人が住んでいないんだから不便で当たり前やろ

**名無しさん** · 2025/03/20(木) 14:06:52.17

地元で有名アーティストがライブとかしてくれたら、わたしゃ嬉しいけどね。

**名無しさん** · 2025/03/21(金) 20:44:36.30

嬉しいが150億
50年つかえば500億以上になる
毎年10億づつ払い続けないといけなくなる
他にやることあるんじゃねえの
人口減少が止まらない
徳島は電車すら走ってない。東南アジアかっちゅーの

**名無しさん** · 2025/03/21(金) 20:48:55.44

まともな温水プールないから糖尿だらけ
徳島市は観光弱いんだから徳島城再建しないと
ITなど若者向け雇用も増やさないと
問題山積みなのに新ホールってな

**名無しさん** · 2025/03/26(水) 21:38:01.69

>>477
アスティでやってる
何も知らない県外人乙

**名無しさん** · 2025/03/27(木) 10:24:03.02

アスティの稼働率は半分くらい
Gは出馬のとき、ホール稼働率を調べろ
で足りないと言うなら私立国立ホールに頭を下げて使わせてもらえ
至極まっとうな事を言ってた

**名無しさん** · 2025/03/27(木) 17:05:39.48

徳島文理大むらさきホールは日本屈指の高級音楽ホール

アクセスも良く、音楽コンクールや国内外で活躍する演奏家、徳島交響楽団も使っている

しかし新ホール建設を叫ぶメディアや議会はダンマリです

**名無しさん** · 2025/03/27(木) 19:42:32.86

>>482
法律で学校施設（教育施設）と貸しホール（興行施設）じゃ消防法の要求設備が違うから、まずは法改正からだな。

**名無しさん** · 2025/03/27(木) 22:22:06.93

普通にコンサートに貸し出してるよ

**名無しさん** · 2025/03/28(金) 06:13:05.62

多額の収益目的の事業者への貸し出しになると興行施設になるから法律違反だね。

**名無しさん** · 2025/03/28(金) 06:25:19.91

学校法人が所有するホールで法律違反だから貸し出し辞めた事例。
山野ホール
https://www.yamanohall.com/yamanohall_information.pdf

徳島市の都市計画図見ても徳島文理大学の敷地は全てが商業地域ではないから、教育目的ではなく興行目的の貸し出しなら用途地域の建築基準法でも問題になるね。

**名無しさん** · 2025/03/28(金) 08:56:00.46

人数制限して、利益も少なくして、教育目的の範囲で借りたらいい
どうせ客なんか少ないんだから

**名無しさん** · 2025/03/28(金) 08:57:47.29

そもそも興行目的のホールなど必要ない
勝手に民間でやっとけ
税金にたかるな

**名無しさん** · 2025/03/28(金) 09:01:01.80

税金で作っていいのは文化振興、芸術教育の施設だけ
サザンやドリカムやら呼んでバカ騒ぎ娯楽ホールは必要ない

**名無しさん** · 2025/03/30(日) 20:32:19.03

>>480
アスティでやれるのは大物だけだし、香川に新しいアリーナ出来たから、アスティで演るアーティストも減るやろね。
知ったか乙な！

**名無しさん** · 2025/04/02(水) 20:45:08.20

>>483
貸しイベントで
高校の吹奏楽部の演奏会とかはあるけど
商業的なのはできないのか😨

**名無しさん** · 2025/04/02(水) 21:16:32.68

>>491
学校施設としての認可だからね

貸し出しを中止していた東京・代々木の多目的ホール・山野ホールについて、今後の方針が発表された。

安全性にかかる法令上の疑義があることが認められたため、昨年12月より貸し出しを中止していた山野ホール。関係官署と相談および協議などを進めた結果、ホールは第2種住居地域に所在することから、建築基準法上、劇場等の用途で使用できず、この地域では一時的な用途の変更手続によっても、劇場等の用途で使用できないことが確認されたという。

山野ホールを所有する山野学苑は、今後法令遵守を徹底。

山野ホールを含む施設について、イベント、コンサートなど、チケットを販売して不特定多数の来場者を入場させる貸し出しは一切行わず、学内利用や本校の教育研究活動に関連する資格試験や研究会のほか、公共団体が行う社会貢献に資する行事等で、理事会の承認を受けた行事に限定して使用することを決めた。

**名無しさん** · 2025/04/03(木) 00:35:50.38

有名音大とかで学内ホールや講堂の外部利用を継続しているところは多いが
むらさきの法的位置付けはどうなっているのかね

**名無しさん** · 2025/04/03(木) 01:02:00.18

>>493
そもそも、徳島文理大のキャンパスあるところが建築基準法で商業地とかじゃない

**名無しさん** · 2025/04/03(木) 19:14:55.85

あの辺は第一種住居地域か、アスティは公会堂の類だから建てられるんだな
文理も今後学生は減るだろうし、むらさきホールも学内利用だけでは維持費が嵩む宝の持ち腐れのような

**名無しさん** · 2025/04/03(木) 19:22:52.91

>>495
アスティの区画だけ道路挟んで別になってる

**名無しさん** · 2025/04/03(木) 19:38:05.47

>>496 レスthx
文理の音楽学科は24年度の募集30人で受験者6人の全員合格か
よくやってられるな

**名無しさん** · 2025/04/04(金) 21:05:59.90

新基本協定は「ホール整備に向けた大きな一歩」後藤田知事【徳島】

2025年4月4日 18:37

新基本協定は「ホール整備に向けた大きな一歩」後藤田知事【徳島】
後藤田知事は4月4日の定例会見で、新ホール整備を巡って徳島市との間で結んだ、新たな基本協定について「県民市民が待ち望んだホール整備に向けた大きな一歩」と述べました。

（後藤田知事）
「（新協定締結は）徳島市長のご英断に心から敬意を表したい。（新ホール整備に向け）大きな一歩、スタートが切れたと」

新ホールの整備を巡っては、県と徳島市が文化センター跡地を前提としたこれまでの基本協定を終了し、整備場所を藍場浜西エリアとした「新たな基本協定」を結んだことを4月2日発表しました。

一方で、徳島市議会は3月定例会で、協定改定に関する条例案の再議の継続審査中は協定を結ばないように、市と県に求めていました。

後藤田知事は、定例会見で市議会の反応について次のように述べました。

（後藤田知事）
「一言で言えば仕事をするなと、こういう決議に見える」
「われわれが協定を結ぶことは分かってらっしゃった中で、あのタイミングで（意見書）が出ること自体首をかしげる」

https://news.ntv.co.jp/n/jrt/category/society/jr4c232917cf61458785151df5be39c987

**名無しさん** · 2025/07/27(日) 10:52:49.84

入札0みたいだ
>>1
アップデートしろ
閉ホール含まれてる

**名無しさん** · 2025/07/28(月) 00:02:35.19

文理のオルガン付き超豪華ホール（1314席）

徳島県民のほとんどはその存在も知らない

**名無しさん** · 2025/07/28(月) 00:07:16.99

徳島文理大学むらさきホール　コンサート映像
https://www.youtube.com/watch?v=MCi4_0Mknuw

報道が存在を隠しているため、徳島県民は既にホールがあることを知らない

**名無しさん** · 2025/07/28(月) 08:51:28.19

>>500
>>501

492に書いてあるやろ
学校施設として認可されて、それに準じて建築基準も満たしてるから

**名無しさん** · 2025/07/28(月) 12:58:47.45

実際にコンサートに使われているよ

**名無しさん** · 2025/07/28(月) 15:39:10.98

>>503
山野ホールも大々的にやってたら問題になった。
消防法、税制、非商業区など色んな問題が出てくる

**名無しさん** · 2025/07/29(火) 10:14:38.95

あわぎんホールを少し大きめに建て直したらいいだけ
地下工事も不要だし

**名無しさん** · 2025/09/20(土) 00:47:44.11

まーた揉めてる

**名無しさん** · 2025/09/20(土) 04:07:45.19

徳島新聞も諦めが悪いな

年中「読者欄」にホール待望論を投書させてる

**名無しさん** · 2025/09/20(土) 14:09:50.69

K明、K産、O議員が難癖つけてる
前知事のホールに戻せと

**名無しさん** · 2025/09/20(土) 16:00:37.71

よっぽど美味い汁が吸えるんだろうな

**名無しさん** · 2025/09/21(日) 13:38:48.88

まーーー前の計画場所は既に更地になってるから
グダッてる現状だと話でるのは判る

**名無しさん** · 2025/09/22(月) 07:20:49.85

【悲報】兵庫県、斎藤知事の元でみるみる財政を改善させる財政基金は10年前の10倍に
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1758426326/
https://i.imgur.com/4nI6zsD.png

**名無しさん** · 2025/09/22(月) 08:41:53.29

文化センターあとは
高架車両基地を作る計画
高架下に商店街
50年止まってた高架が動き出したのに
なんで足引っ張るかね>>508

**名無しさん** · 2025/09/22(月) 09:59:15.51

そりゃアリーナが東に行って
必要性が下がったから、そりゃソコ突っ込まれる
結局、上手く行ってるの西新町開発だけじゃね？
あれも、新ホール&アリーナありきだったと思うが

**名無しさん** · 2025/09/23(火) 09:46:06.18

アリーナなんか関係なく50年前から計画されてる高架
アリーナ作るから高架するのではない

**名無しさん** · 2025/09/23(火) 09:49:11.27

高架しなくても陸橋か地下道で十分

**名無しさん** · 2025/09/23(火) 09:49:46.95

花畑踏切解消
立体交差解消
車両基地跡にバスタクシー移転し
駅前トランジットモール化
ペデストで周囲つなげる
すべて止まったまま

**名無しさん** · 2025/09/23(火) 09:53:54.95

まずは徳島レベルの市ができることなのか考えてみよう

**名無しさん** · 2025/09/23(火) 21:28:55.29

ハコモノ止めればできる

**名無しさん** · 2025/09/23(火) 22:18:34.29

>>515
出た！チカドゥーw
好っきゃなあ全角

**名無しさん** · 2025/09/23(火) 22:19:57.59

>>517
まずは全角レベルの人が言えることなのか考えてみよう

**名無しさん** · 2025/09/24(水) 10:11:36.31

多目的ホール作って誰かが儲かる
利用者がいなくても毎年の維持費でさらに誰かが儲かる
市民が負担

**名無しさん** · 2025/09/24(水) 23:30:59.28

新ホール作って
阿波銀ホールも改築して残すんでしょ？
中規模ホール並べて馬鹿なんじゃないか？
イベント呼ぶ力ないでしょ

**名無しさん** · 2025/10/26(日) 18:44:18.14

あわぎんホールはもう耐震化済
だから老朽すれば潰す
で、あわぎんの後に1200くらいのホールを建て直したら
良いだけ
地下工事も不要で安上がり

**名無しさん** · 2025/10/27(月) 22:02:59.47

>>521
県民ホールだから県民負担な。

**名無しさん** · 2025/11/11(火) 22:06:13.23

県立音芸ホールは必要。
県立アリーナは必要。

**名無しさん** · 2025/11/11(火) 22:14:43.69

徳島市内にあるホール
徳島県立産業観光交流センター多目的ホール　5,000席
徳島県立産業観光交流センターブライダルコアときわホール　142席
徳島県郷土文化会館あわぎんホール　809席
徳島県郷土文化会館大会議室　500席
徳島県郷土文化会館小ホール　200席
徳島県立２１世紀館イベントホール　300席
徳島県教育会館小ホール　300席
徳島市シビックセンターさくらホール　200席
徳島市ふれあい健康館ホール　200席

番外
すだちくん森のシアター（野外劇場）1,000席
徳島大学大塚講堂大ホール　655席+車椅子スペース18席
徳島大学地域連携大ホール　293席
徳島大学長井記念ホール　300席
徳島文理大学むらさきホール　1,314席

廃館
徳島県教育会館大ホール　800席
徳島県青少年センター大会議室　300席
徳島県青少年センターレクリエーションホール　100席
徳島市立文化センター　1,280席
徳島市中央公民館大ホール　250席
徳島市生涯福祉センターホール　200席

**名無しさん** · 2025/11/12(水) 10:22:17.33

郷土文化を建て直したら良い
工事期間は鳴門を使う
アリーナはアスティ潰すときと同時でいいよ

**名無しさん** · 2025/11/12(水) 10:24:35.09

アリーナ2つも不要
動物園あとに市立体育館移転

**名無しさん** · 2025/11/20(木) 20:37:30.04

徳島県の掲示板
https://localch.net/tokushima.php

**名無しさん** · 2025/12/05(金) 09:40:15.39

またもや入札0
無駄ホールの終わりなき戦い

徳島市の新ホール問題 その3

徳島市の新ホール問題その3