JR四国のこれからを考える★3

**名無しさん** · 2022/05/13(金) 22:31:12.11

厳しい経営状況だが四国にとっては大事なインフラ
四国住民とそれ以外じゃ意見は違えどこれからどうなるべきか考えましょう

JR四国＜四国旅客鉄道株式会社＞
https://www.jr-shikoku.co.jp/

前スレ
JR四国のこれからを考える
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1591173509/
JR四国のこれからを考える★2
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1606199719/

**名無しさん** · 2022/09/22(木) 13:08:50.51

大阪ならJR４時間バス６時間、
バスの方が安いし、市内に乗り入れるから場所によっては
目的地近くで降りれる、JRは乗り換え繰り返すのはめんどう

**名無しさん** · 2022/09/22(木) 13:10:45.63

>>440
現状でもJR四国に１０００億の支援を約束してるだろ
それでも焼け石に水

**名無しさん** · 2022/09/22(木) 14:12:07.66

>>439
なるほどねえ
地域によっても違うんだね
香川に住んでるとほとんどバス移動かマイカー移動になって
自分の場合、JRに乗るのは年に3〜4回ってとこ

**名無しさん** · 2022/09/22(木) 19:34:54.90

愛媛県民だが伊予鉄も含めて２０年くらい鉄道に乗った事ない人ざらにいると思う

**名無しさん** · 2022/09/22(木) 19:38:49.92

長距離運転は好きじゃない
JRに車運車があれば利用したい

**名無しさん** · 2022/09/22(木) 20:05:19.81

>>444
バスしか無いとこもあるしそもそも車の方が便利もいいしあるかもね。バスすら使ってないって人もいるかも。
愛媛は車必須社会だからね。

**名無しさん** · 2022/09/22(木) 20:57:32.71

徳島駅徒歩圏だけど同じく鉄道は使わないね。高い、遅い、行くとこなし。初詣に行くのに鬼渋滞避けるのために使うくらいかな。鉄道は三大都市圏以外では真価を発揮できない

**名無しさん** · 2022/09/22(木) 21:22:43.80

新幹線必要　←狂気
新幹線不要・鉄道必要　←正気
鉄道不要　←狂気

両極端に走ると地獄を見るぞ

**名無しさん** · 2022/09/22(木) 21:29:17.36

今まで神戸派やったけれど、マリンライナーに切り替えようかなと思っとる

**名無しさん** · 2022/09/22(木) 21:30:09.29

>>437
ＪＲ四国以外のＪＲの旅行代理店も閉鎖して行ってるからな。

**名無しさん** · 2022/09/22(木) 22:42:57.93

>>448
鉄道なんて必要ないだろ、鉄は病気だぞ

**名無しさん** · 2022/09/23(金) 01:40:41.27

>>451
狂人発見

**名無しさん** · 2022/09/23(金) 01:51:08.55

>>452
病気の人発見

**名無しさん** · 2022/09/23(金) 05:08:06.22

新幹線は本州と四国をつなぐ鉄道だから、必要だ

**名無しさん** · 2022/09/23(金) 07:51:56.22

>>454
まだ開通してないよ。個人的には不要な気がする。

**名無しさん** · 2022/09/23(金) 10:23:25.08

>>454
新幹線である必要はないだろ。

**名無しさん** · 2022/09/23(金) 10:59:52.10

新幹線は一番現実味のある瀬戸大橋ルートがゴミ過ぎるんだよなあ

**名無しさん** · 2022/09/23(金) 10:59:56.00

>>456
今はもう高速鉄道は普通のことになってる、四国へ行き来するときだけ遅い、
乗り心地悪い鉄道で我慢してくださいというわけにはいかないだろう

**名無しさん** · 2022/09/23(金) 11:30:02.17

>>458
快速で良いだろ

**名無しさん** · 2022/09/23(金) 13:11:40.40

狂気と正気の分かれ目
狂気→　新幹線必要
狂気→　鉄道不要

正気→　新幹線不要・鉄道必要

**名無しさん** · 2022/09/23(金) 20:42:58.45

一番狂気なのは所得がいくら低くても交通がいくら不便でも四国に住み続ける人達
四国の利便性に東海道山陽道沿線並みのものを求めてる人はもういっそ引っ越せば解決する話
ていうぐらい四国に新幹線を引くメリットって皆無

**名無しさん** · 2022/09/23(金) 21:06:27.49

俺の案は、徳島から淡路島の岩屋まで単線非電化の線路を敷く
走らせる車両は、スーパーはくとと同じ「智頭急行HOT7000系気動車」
これなら淡路島内なら１３０ｋｍで走行でき
徳島淡路島間を約40分で結ぶ
これがコスパ最高
https://www.youtube.com/watch?v=qG-1Ia2ajdc

**名無しさん** · 2022/09/23(金) 21:40:01.90

>>461
小学生か？ってくらいに頓珍漢

**名無しさん** · 2022/09/23(金) 22:05:45.69

>>462
淡路のどこまでか知らんが単線で40分は無理だわ。130km出せる区間が限られるし、池谷までは単線を高徳線と共用で待ち合わせ不可避。複線で徳島から全部敷き直しでも厳しいんじゃない？淡路まで行けてもしょうがないし、船で明石に渡って、そこから目的地まで移動するとなると、2回以上の乗り換えもあり、時間、運賃、乗り換えの面倒臭さでバスに負ける

**名無しさん** · 2022/09/23(金) 22:08:00.50

新幹線開通すると困る人がいるんだなぁ…

**名無しさん** · 2022/09/23(金) 22:16:18.17

3つも橋を架けさせて、さらに新幹線まで作ってもらえると思ってるところに無理がある

**名無しさん** · 2022/09/23(金) 22:22:08.26

>>464
淡路島の岩屋までだよ
そこからは路線バスでJR舞子駅か山陽舞子公園だよ
>>465
新幹線なんか通るわけがない
四国の観光客数は、4県合計しても淡路島以下なんだよ
それだけ四国には行く用事がないってことだよ

**名無しさん** · 2022/09/23(金) 22:35:18.71

基礎インフラなんだから、最も大事な視点は
50年後、100年後の四国、日本をどうしたいか、ってことでしょ
利用者や採算はその後の話
それでも微妙だとは思うが

**名無しさん** · 2022/09/23(金) 22:36:49.64

実際に>>462の案が実現性が高いと思う
鳥取や島根から関西へはこれで来てるし

**名無しさん** · 2022/09/23(金) 23:06:13.12

将来の四国を考えるなら、相生で分岐させて小豆島経由で高松へ新幹線と水管を通すのが一番良い
しかし、巨額すぎて建設できないだろ

四国新幹線だって2012年基準で底上げしている最良B/Cが1.1
　底上げ：50年（30年ではB/C=0.94）・320km/h（260km/h）
そして並行在来線は全てJR四国が今まで通り保有

以上より、中途半端かつ将来も西九州新幹線の現状（巨大赤字）しかない四国新幹線は作ってはダメ
新幹線で産業発展は棺桶に頭以外突っ込んだ老害の考えることだから
今四国に必要なものは、本州ないし四万十から水を引っ張り、経済阻害をしている渇水をなくすこと

**名無しさん** · 2022/09/23(金) 23:13:43.03

>>468
西九州新幹線一部区間開通は計画から約５０年。
四国新幹線は１００年経ってもできないのでは？

**名無しさん** · 2022/09/23(金) 23:17:12.16

>>469
実現してもみんな高速バス使うと思うよ
鉄道なら直接渡らないと論外

**名無しさん** · 2022/09/23(金) 23:18:38.99

>>471
論点ズレすぎ

**名無しさん** · 2022/09/23(金) 23:25:49.73

>>472
＞鉄道なら直接渡らないと論外
それだったら実現しない
四国からの車両を本線に合流させる余地がない
それは在来線も新幹線もそう

**名無しさん** · 2022/09/23(金) 23:38:41.96

淡路と舞子は需要があるけど、淡路と徳島は需要がない
徳島から淡路経由で関空へ抜けるなら別だけど、オレンジタウン以東は在来線を廃止するしかなくなる

**名無しさん** · 2022/09/23(金) 23:49:36.70

>>474
本州の駅での乗り換えが最低限
乗り入れは要らない
バスを挟むのが論外

**名無しさん** · 2022/09/23(金) 23:50:00.40

>>467
なら、なおさらバスでよくね？

**名無しさん** · 2022/09/23(金) 23:55:16.25

西九州新幹線も
全国新幹線鉄道整備法で整備新幹線になって５０年
国の建設指示がでて２２年たつけど
まだ完成してないよね。
四国新幹線なんて列島改造ブームの妄想だよw
いつなったら基本計画から格上げされのかね。
その時代には四国に人住んでるかね

**名無しさん** · 2022/09/23(金) 23:56:40.48

>>476
それだったらマリンライナーがあるでよ？
>>477
バスって市内で使うものだよ
通勤通学で最寄り駅までとか

**名無しさん** · 2022/09/24(土) 00:10:04.41

>>479
高速バス全否定？
というかマリンライナーあるじゃんとか言い出したら462の案の価値はないよ
淡路島と四国との移動以外にはまず使われない

**名無しさん** · 2022/09/24(土) 00:16:28.72

>>480
本線合流が前提だったら>>462案は実現できない
なぜなら淡路から舞子へは鉄道橋をかけられないから
本線へ合流でいいのならすでにマリンライナーあるし

**名無しさん** · 2022/09/24(土) 00:20:00.43

>>480
淡路島の岩屋付近には大阪神戸まで通勤通学している人が多くいる
岩屋からはその人たちと同じルートだよ

**名無しさん** · 2022/09/24(土) 00:31:41.32

好きな車両を使って欲しいというだけで現実見てない
欲望にまみれた戯れ言

**名無しさん** · 2022/09/24(土) 00:46:13.38

結局ここに書かれてる「こうしたらいい」っていう提案って鉄道マニアの趣味の延長線上でしか無くて損益とか需要とか地域の経済・政治事情とか一切含んでないから具体性に欠けるんよな
JR四国も死に体だしとても新線を事業化できる体力があるとは思えない、頑張って現状維持が精一杯
もう全線廃止で高速バス専業にした方が経営側も客もwinwinな気さえする
僻地に住みたいならそれなりに代償と不便を受容しなければならない時代
それが無理なら都会のウサギ小屋で慎ましく生きるしか無い

**名無しさん** · 2022/09/24(土) 00:48:04.31

直通鉄道が仕込めるほどの量ではない
せいぜいリニモ（6両：バス10台）で15分間隔にて舞子と淡路SA（下り）を結べば十分に事足りる量
朝夕ラッシュ時間外なら自転車も積めるようしておけば、かなり利便性が増す（バイクはガソリンの関係で無理）

**名無しさん** · 2022/09/24(土) 00:52:07.36

今後燃料が爆上げすれば事情も変わってくるよ
マイカーを気軽に使えなくなるから

**名無しさん** · 2022/09/24(土) 01:10:48.74

>>485
いきなり>>484を体現すなw
乗り換えるくらいなら始めから高速バスつかうよ
手間・運賃・コストどれとってもそれ以外にない

**名無しさん** · 2022/09/24(土) 01:43:35.71

路線バスとしては需要が多すぎて、フェリーとしては需要が少なすぎるから、リニモで充分
バスや新交通システムとは違って、多少の風でも運転できる
コストも運賃も半分程度まで抑え込めるし、なにより急勾配・急カーブに対応した上で速い

桜三里と塩入－高知間でそれぞれスーパー特急作っただけ※で、ほぼ済む話
※塩入－琴平間電化、琴平－多度津間通常電化、鳥越トンネルと北山トンネルの付け替えも追加

**名無しさん** · 2022/09/24(土) 06:19:34.88

じゃあその区間いっそのこと新幹線にしよう、西九州がやったみたいに

**名無しさん** · 2022/09/24(土) 09:38:20.22

>>489
ゆめタウン高松の東側にある病院にて隔離されればどう？

**名無しさん** · 2022/09/24(土) 12:40:53.87

>>482
それなら乗り継ぎによっては徳島から高速バスで舞子で降りたほうが早いまである。

それなのに鉄道引く意味はないでしょ。

**名無しさん** · 2022/09/24(土) 13:39:10.05

JR瀬戸大橋線やめて

高速バス　垂水で降りる事にした。

**名無しさん** · 2022/09/24(土) 13:57:36.06

ここのアンチ連中そんなに鉄道が嫌いならなんでJRのスレにでてくるんだろうね
バカの集まりか

**名無しさん** · 2022/09/24(土) 14:00:49.45

おもしろいから

**名無しさん** · 2022/09/24(土) 14:24:13.96

鳴門駅から淡路島までは大塚が私鉄を走らせたら良い

**名無しさん** · 2022/09/24(土) 15:40:10.67

舞子駅に興味を持つ

**名無しさん** · 2022/09/24(土) 17:48:13.01

>>493
だってここにいる推進派の人達って自分の理想ばっかりで現実逃避のたらればの話しかしないんだもの

**名無しさん** · 2022/09/24(土) 20:19:24.94

>>491
鉄道のほうが安全で輸送量が多い

**名無しさん** · 2022/09/24(土) 20:23:18.45

鉄道はわかりやすいから観光客にありがたい
見知らぬ土地でレンタカーやローカルバスはハードル高い

**名無しさん** · 2022/09/24(土) 20:30:12.41

>>498
その輸送力を発揮できないのが残念なところだよね。四国に中核都市でもあればちょっとは発揮できたと思うんだが

**名無しさん** · 2022/09/24(土) 20:42:16.90

>>500
そんなに人いないのか?
ちなみに四国ってそれぞれの市ですべてが完結してるので
都市間移動って概念はないよね?

**名無しさん** · 2022/09/24(土) 20:54:39.73

>>493
別に嫌いじゃないけど、白昼夢みたいな案だされてもなぁ

**名無しさん** · 2022/09/24(土) 23:04:10.04

【運送ドライバー労働制限　農産地「24年問題」に備え　船や鉄道、パレット活用】
https://news.yahoo.co.jp/articles/13bf0657398228a7c311a723cc6bdc4e702059de
【鉄道貨物の諸問題解決が急務、運送業界「2024年問題」に備えよ】
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2208/19/news052_9.html

2024年以降、ドライバーの時間外労働時間上限が年間960時間に制限される
あと一年半でトラックドライバーが激減（なんと36%減少）

いよいよ鉄道貨物の出番だ

**名無しさん** · 2022/09/24(土) 23:39:46.25

高速舞子から舞子駅があるとは知らんかった。恥かいた

**名無しさん** · 2022/09/24(土) 23:46:55.31

俺は舞子公園駅から山陽電車

**名無しさん** · 2022/09/25(日) 01:00:13.44

神戸でも垂水の事を知っている人は都会人やなと感じるこの頃

**名無しさん** · 2022/09/25(日) 06:17:04.77

>>502
ネガテイブ満載の一日中暗い洞窟の中にいるようなお前の頭では普通の意見でも
白日夢に思うんだろう

**名無しさん** · 2022/09/25(日) 10:09:59.57

>>496
舞子は新快速止まらないからなぁ

**名無しさん** · 2022/09/25(日) 10:13:58.07

>>508
都会人は言う事が違いますな

**名無しさん** · 2022/09/25(日) 10:15:56.76

>>509
ハズレ
バリバリの香川県民です

**名無しさん** · 2022/09/25(日) 10:23:06.77

【朗報】　新幹線の整備、「さぁ、次は四国の番だ。」という風潮が高まる [633829778]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1663990554/

**名無しさん** · 2022/09/25(日) 10:32:04.20

>>511
否定的な意見ばっかり
テレビ・新聞を信じると今は白痴になるのは本当だね

**名無しさん** · 2022/09/25(日) 10:32:23.44

舞子から大阪日帰りなら山陽電車の垂水・舞子1dayチケット（阪神版）が便利でお得やで

**名無しさん** · 2022/09/25(日) 10:35:12.15

瀬戸大橋経由で4県都に至る計画は盲腸線を3本作るようなものだから採算性が厳しい
特に高松徳島間なんて誰が歓迎するんだ
同じく盲腸線傾向の西九州新幹線も赤字見込みだそうだし
大阪淡路徳島高松松山大分福岡と結んで初めて意味がある

**名無しさん** · 2022/09/25(日) 11:01:21.26

採算性が悪くても大阪南部から大分に抜けるルートなら夢があるけど瀬戸大橋ルートはただ新幹線作るだけのゴミだろ。試算に出てる新大阪まで約1時間半なんて便が1日に何本あるんだよ

**名無しさん** · 2022/09/25(日) 11:47:53.41

>>507
引きこもってないで社会に出なよ

**名無しさん** · 2022/09/25(日) 12:31:09.04

>>513
情報ありがとう

**名無しさん** · 2022/09/25(日) 12:53:11.00

JRと関係ないけれど
阪急電鉄と山陽電鉄は違うと初めて知った。

**名無しさん** · 2022/09/25(日) 13:36:43.95

>>518
その2社は因縁の関係だな
阪急の六甲駅で大事故やらかしてる

**名無しさん** · 2022/09/25(日) 14:18:14.29

JRクレメント高松に阪急阪神ホテルズ、グループ加盟の話しは興味深い?

**名無しさん** · 2022/09/25(日) 14:20:02.21

親父の車で
たこフェリーに乗って淡路から明石（？）までよく行ってた

**名無しさん** · 2022/09/25(日) 14:46:50.48

菊水丸のCMが脳内で流れた

**名無しさん** · 2022/09/25(日) 17:12:22.46

>>511
風潮とかマスゴミが好みそうな洗脳言葉だな

**名無しさん** · 2022/09/25(日) 17:54:37.44

赤字体質と岡山香川が地元負担や在来線切り離しを嫌って西九州新幹線の二の舞（さらに悪化版）

**名無しさん** · 2022/09/25(日) 18:03:55.79

懐具合の豊かなのが割と多い高松市民は高松岡山
経由山陽乗り入れの新幹線ができたらホイホイとのって神戸あたりに買い物にでも出かけるだろう

**名無しさん** · 2022/09/25(日) 18:03:56.09

懐具合の豊かなのが割と多い高松市民は高松岡山
経由山陽乗り入れの新幹線ができたらホイホイとのって神戸あたりに買い物にでも出かけるだろう

**名無しさん** · 2022/09/25(日) 18:12:09.41

>>526
なんでまた中途半端な神戸に。そこまで行くなら大阪行くわ

**名無しさん** · 2022/09/25(日) 18:59:38.79

コストはかかるが、通勤通学の時間帯はもう少しふやしてよしい　＠予讃線

**紺何なおき** · 2022/09/25(日) 19:18:29.26

何？なに？何？何？　　何？

**名無しさん** · 2022/09/25(日) 19:21:35.56

四国から新幹線は乗り入れできないんだよ
新神戸駅は上下線2本で通過線がない
今でも余裕がないのに
この上に四国から乗り入れされるとパンクだよ

**名無しさん** · 2022/09/25(日) 19:37:51.34

>>530
そうなると
大阪（紀淡海峡）淡路徳島高松松山大分福岡ルートしかないな

**名無しさん** · 2022/09/25(日) 19:40:27.73

>>530
今の岡山行き・岡山始発を四国行き・四国発に置き換えるだけでしょ

**名無しさん** · 2022/09/25(日) 19:42:27.73

まず将来標準軌を敷設できる構造で桜三里新線建設に着手、くらいが現実的

**名無しさん** · 2022/09/25(日) 19:48:01.91

>>532
岡山止まり、始発はほぼ終電、始発近くの時間帯しかないぞ
あとはこだま、新大阪以西各停のひかりがたまにあるくらい

**名無しさん** · 2022/09/25(日) 19:50:19.63

>>532
四国行き (松山行)
四国行き (高知行)
四国行き (徳島行)
四国発も同様の地獄なんだぜ

**名無しさん** · 2022/09/25(日) 19:59:33.28

しかも別途、松山←→徳島、松山←→高知、徳島←→高知も走らせるつもりだからなw

**名無しさん** · 2022/09/25(日) 20:09:01.70

>>532
岡山行きとか1時間に1本…

**名無しさん** · 2022/09/25(日) 20:17:39.72

>>534
>>537
その程度で十分だよ

**名無しさん** · 2022/09/25(日) 20:20:05.26

>>538
1時間に1本でいいのなら
特にいらないじゃんｗ
そんだけ需要がないのなら

**名無しさん** · 2022/09/25(日) 20:30:46.46

乗り入れはその程度、あとは岡山でいいよ