三重県松阪市 Part.18

2023/05/01(月) 09:24:23.97

語りましょう

※前スレ
三重県松阪市 Part.17
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/tokai/1665787894/

VIPQ2_EXTDAT: checked:verbose:1000:512:: EXT was configured

**名無しさん** · 2023/08/18(金) 21:43:44.63

偽装や偽造なんてどこにも書いてないのになんでそんな邪推するんだろ？
後ろ暗い事でもあるの？

**名無しさん** · 2023/08/18(金) 21:53:58.68

あぁそう言う事か(笑)
もう土地絡みの書き込みは止めとくよまぁ俺もそこまで馬鹿じゃないつもりだけどな

**名無しさん** · 2023/08/18(金) 23:48:26.00

>>401
駅部田町というと旧飯高郡駅部田村の地やな？

**名無しさん** · 2023/08/19(土) 03:17:27.43

自分の知識と常識のなさを棚に上げて威張るアホがいますね(笑)

**名無しさん** · 2023/08/19(土) 07:28:20.91

伊勢スレから出張してきてる
マヌケかいな？
だれか手厚くおもてナイしてさしあげたら
どうせあちらでもリアル私生活でも
相手にされてないやつだろうし

**名無しさん** · 2023/08/19(土) 07:53:25.37

みんな、和尚さんをいじめないで！

**名無しさん** · 2023/08/19(土) 10:21:24.52

おもてナイとか中国人かな(笑)
日本語も不自由な奴が何を言うてもあかんやろ
英語知らんのは仕方ないけどな(笑)
Bill(笑)

**名無しさん** · 2023/08/19(土) 13:28:08.19

書いていない文字が見えるのか
もしかしてシャブでも食ってるのか

**名無しさん** · 2023/08/19(土) 20:13:52.82

>>658
そうやね
田村さんの駅部田

**名無しさん** · 2023/08/20(日) 08:49:55.19

ネットスキルの無い奴はIDしか特定する術が無いんだろ(笑)
哀れだな

**名無しさん** · 2023/08/20(日) 08:53:47.29

イマドキガラケー使っていて
なんとかマウントとろうとする
哀れなやつもいるからな
そんなたぐいやろ

**名無しさん** · 2023/08/20(日) 09:50:55.76

ボクはスーパーハッカーだぞー
お前のことなんか全部わかってんだぞー
どうだ怖いか？

ですか？面白いですねえww

**名無しさん** · 2023/08/20(日) 11:34:58.37

今どきそんな幼稚な馬鹿いるんかい
哀れなやつやな

**名無しさん** · 2023/08/20(日) 11:57:02.65

いい加減に和尚さんをいじめるのはやめてあげて！！

**名無しさん** · 2023/08/20(日) 12:53:13.45

>>667
はずかしいから家から出るなよと
よーく伝えといて

**名無しさん** · 2023/08/20(日) 13:12:30.24

ダメですよ。
そのうちTwitterで「示談しろ」とやられますよ。
松阪署にも相談されます。

**名無しさん** · 2023/08/20(日) 13:25:58.95

667みたいなやつクラスに一人や二人いたよな
まだ東京にも高層ビルが新宿と浜松町くらいしかない時代に
うちのじいちゃんが東京に50階建てのビルもってると吹いていたやついたし

**名無しさん** · 2023/08/20(日) 13:38:22.94

必死なのも知能が低いとここまで醜くなるんだな
開示請求のネタを必死で引っ張ろうでも思ってるんかな
親を選べやんのは悲劇やなぁ

**名無しさん** · 2023/08/20(日) 14:06:40.97

必死もなにも頭カラッポの方が
ほざいてるだけですよね
カラッポすぎて理解能力ないない

**名無しさん** · 2023/08/20(日) 15:34:21.89

>>665
ネットスキルが無い素人なんで
スーパーハッカーさんのお手なみを拝見したいんですがお願いできませんかね？

**名無しさん** · 2023/08/20(日) 17:56:06.68

スーパーハッカーさんができるなら
警察のサイバー担当さんとか
礼状なしでさくっと調べたりできるだろ？

**名無しさん** · 2023/08/20(日) 17:58:59.94

マジで必死過ぎだわ気持ち悪いから当分ここには来ないわ
飲酒運転はやめろよ

**名無しさん** · 2023/08/20(日) 18:19:27.49

キチガイが何人かいるけどマジでどこかに行ってくれ
ハッカーとか煽ってる奴は知り合いにネットワークエンジニアがいれば聞いてみろよ
とにかく特定するのは基本開示請求が無きゃ駄目
無理では無いけど駄目
この結論で落としてくれマジで鬱陶しいわ

**名無しさん** · 2023/08/20(日) 18:27:55.23

会社にいっても相手にもされたい
かわいそうな方いるんだろうし
みなさん仲良くしたってーな

**名無しさん** · 2023/08/20(日) 18:36:08.09

＞665：名無しさん：2023/08/20(日) 08:49:55.19 ID:bcDoH6iy0
＞ネットスキルの無い奴はIDしか特定する術が無いんだろ(笑)
哀れだな

ネットスキルがあるからID以外でも特定する術を持ってるんでしょ？
開示請求が通れば個人情報開示まで持ってけることなんて今時誰でも知ってますよ
他人を哀れむ程のあなたのネットスキルを見せてくださいと言ってるだけなんですが

**名無しさん** · 2023/08/20(日) 21:27:33.22

>>677
必死になるよ
僕仕事できないからくびにされるかもわからないから
首になったらまた家でお留守番してないといけないから
ママはパートにいってるから

**名無しさん** · 2023/08/20(日) 21:40:11.92

意味不明(笑)

**名無しさん** · 2023/08/21(月) 19:12:23.13

みなさん遊ぼうよ
暇なんだけど

**名無しさん** · 2023/08/21(月) 20:46:58.09

何するん？✨

**名無しさん** · 2023/08/21(月) 23:34:25.81

ひなたカフェのとこイタリアンも閉店すんのねん！かつぶし太郎は大丈夫そうかな

**名無しさん** · 2023/08/21(月) 23:49:02.18

大黒田の西松屋の隣なんかできるん？
元ビデオ屋のとこ

**名無しさん** · 2023/08/22(火) 01:03:34.62

松阪で抜いてくれるとこデリ以外で無い？

**名無しさん** · 2023/08/22(火) 05:30:07.52

>>686
マックが移転

**名無しさん** · 2023/08/22(火) 09:56:21.50

>>687
愛宕町に本サロ4件くらいあるよ

**名無しさん** · 2023/08/22(火) 11:45:05.39

>>343
嬉野のドンキ行ってきたけどあんま安くない？
何処に比べての話なんだ？ドンキで安いのは食品類だけだろ？
食品類もDSの方が安かったりするし

**名無しさん** · 2023/08/22(火) 11:51:16.96

驚安の殿堂を謳うなって苦情入れといて

**名無しさん** · 2023/08/22(火) 13:20:12.84

>>690
DSとは？

**名無しさん** · 2023/08/22(火) 14:35:17.95

ダークシュナイダー

**名無しさん** · 2023/08/22(火) 15:01:36.38

>>692
ドラスト

**名無しさん** · 2023/08/22(火) 16:13:53.84

>>690
グランドオープン翌日なのにあんまり安いものがないってことだろ

**名無しさん** · 2023/08/22(火) 17:11:04.29

市長選挙、投票あるのね、

**名無しさん** · 2023/08/22(火) 18:20:35.64

誰がでますの？
現職以外は

**名無しさん** · 2023/08/22(火) 18:30:22.90

告示日が27日だから誰が出るのかも投票になるのか無投票なのかもまだわっかりませーん

**名無しさん** · 2023/08/22(火) 18:42:26.13

兵庫からわざわざ松阪に立候補しに来るの？

**名無しさん** · 2023/08/22(火) 20:29:49.54

https://youtu.be/XpHAmrObpBI

**名無しさん** · 2023/08/22(火) 21:15:28.91

https://novel18.syosetu.com/n1764ib/

**名無しさん** · 2023/08/23(水) 00:28:07.39

偽装無線LAN用意して、通信トラフィック、通信パケットのスニッフィング等のフィッシング詐欺（Wiフィッシング）をやっている、富山県高岡市笹川2265の会社。

**名無しさん** · 2023/08/23(水) 19:04:25.15

無投票から一転、選挙戦　元兵庫県議が立候補表明［三重・松阪市長選27日告示］

「地元では無投票と思われていたはずが、よそ者が来てわちゃわちゃとしてしまうのは申し訳ないが」と複雑な心境も吐露した。
https://yomotto.jp/2023/08/22/1307597/

**名無しさん** · 2023/08/23(水) 20:15:31.90

9月3日なのに21日に立候補を表明した得体の知れないよそ者に投票するなんてもの好きだけだろ

**名無しさん** · 2023/08/23(水) 20:35:45.68

草加とかまわし者だったりしたら　
票入ったりしてな

**名無しさん** · 2023/08/23(水) 20:36:26.44

なんか花火あがってるけど
今日花火大会だったか？

**名無しさん** · 2023/08/24(木) 04:54:02.97

>>704
まーさま一択
宝塚・元宙トップの朝香まーくんと松阪のまーさま、これが2大まー様なんで

市民もみんな竹上スト✨

**名無しさん** · 2023/08/27(日) 14:08:44.64

>>704
9/3投票市長選に何故に投票日半月前に伊丹市議が
唐突に立候補表明なのだろう？
連れ合いが松阪市出身なのか？

**名無しさん** · 2023/08/27(日) 14:51:43.16

>>708
どこでもいいから首長選に出たくて全国の選挙情報から探してたらしい
三重県とは縁もゆかりもない

**名無しさん** · 2023/08/27(日) 16:09:41.94

住所要件満たしてるの？

**名無しさん** · 2023/08/27(日) 21:15:25.32

>>710
市長には住所要件ないよ
選挙公報によると新人さんは事務所もないし住所も兵庫県のまま

**名無しさん** · 2023/08/27(日) 22:25:26.20

>>711
そうなの？戸籍も移さなくて良いの？

**名無しさん** · 2023/08/28(月) 07:57:09.47

そんな人がもし当選したらビシビシやりそうだな
まあ役人て改革派はつぶしに行くけどな

**名無しさん** · 2023/08/28(月) 14:38:04.37

https://news.yahoo.co.jp/articles/5c4ade7df5960cd8fa47f15b80caf18631c90fe6

>4月には、同市議を辞職し、いずれも無所属で臨んだ兵庫県議選（尼崎市選挙区、定数7）を9人中最下位（2737票）で、伊丹市議選を33人中32番目（430票）で落選した。

こんなやつがビシビシやりそうとか笑わせんなよ

**名無しさん** · 2023/08/28(月) 15:21:15.64

REVELATION/ IN THE SAME BOAT
グラノード広島(granode hiroshima)
大和ハウス工業(daiwa house group)
シーレックス(seerex)
テイケイ西日本(teikei west japan)
裏社会(underworld)
広島県警察(hiroshima prefectural police)
公安警察(security police)
広島地方検察庁(hiroshima district public prosecutors office)
草津病院(kusatsu hospital)
岡田外科医院(okada surgical clinic)

**名無しさん** · 2023/08/28(月) 16:03:12.51

>>709
どこでもいいからとかの当選を目的としない泡沫候補の
立候補を抑止する供託金没収制度があるやろ？
市長選だと500万円くらいだったか？

**名無しさん** · 2023/08/28(月) 16:09:56.72

三重県松阪市長選（８月27日告示、９月３日投開票）は、無投票による現職・竹上真人氏（60）＝石津町＝の３選から一転、選挙戦に向けて動き出した。
兵庫県議や伊丹市議を務めた会社役員・小西彦治（ひこじ）氏（51）＝同市＝が21日午後、無所属で立候補する意思を表明した。
小西氏は今春の伊丹市議選で落選後、地方の首長選を探していたといい「今まで経験してきたことを生かしていきたい」と意欲をのぞかせた。

小西氏は伊丹市出身で神戸大学大学院修了。
中古車販売やキャットブリーダー、コンサルタント業などを展開する。
21日午後に松阪市選挙管理委員会を訪れ、届出書類などを受け取った。

民間企業などを経て２度目の挑戦となった2011（平成23）年の伊丹市議選（定数28）に、みんなの党公認で出馬し35人中７番目（2546票）で初当選。
同市議を自動失職しくら替えした15（同27）年の兵庫県議選（川西市および川辺郡選挙区、定数３）には維新の党公認で臨み５人中３番目（１万3924票）で初当選した。
19（同31）年には、再び伊丹市議選に日本維新の会公認で出馬し、37人中12番目（2127票）で再選。
４月には、同市議を辞職し、いずれも無所属で臨んだ兵庫県議選（尼崎市選挙区、定数７）を９人中最下位（2737票）で、伊丹市議選を33人中32番目（430票）で落選した。
同市議選の際には政治団体・参（まじわり）の立場だったが、ポスター表記が参政党公認を想起させるなどと物議を醸した。
　
＞小西氏は伊丹市議選に落選後、「地方の首長を目指してやりたい」と決意。全国で、政令指定都市、中核市と村を除く市町などを対象に首長選日程を調べていた。
＞松阪市長選は５月に知り、７月に入って出馬を決めた。具体的な動きが遅れた理由は「ネット上で（兵庫時代の）批判もあるので」と答えた。
　
選挙戦では?国に頼らない自立した地方自治?食糧や水の自主的な確保?子供たちの夢の醸成──などを訴えていく。
次回の来松は告示日直前で選挙事務所を構えない可能性も示唆した。選挙期間中は兵庫時代からの支持者ら数人とポスター張り、自転車による街宣などで支持を訴えていく予定。
同日午後５時すぎの本紙取材に小西氏は「出ます」と述べた。
この日が初来松であることを明かし「意外に都会で何でもある。
田舎と都会が融合している印象で可能性を感じているだけあった」。
松阪市長選に向けては「現職は次が３期目で政治家としても一番、脂が乗り切って勢いもある時期。
厳しい選挙だが選挙期間中にはメッセージを訴え、選択肢の一つにしてもらいたい」と話した。
一方、「地元では無投票と思われていたはずが、よそ者が来てわちゃわちゃとしてしまうのは申し訳ないが」と複雑な心境も吐露した。

**名無しさん** · 2023/08/28(月) 17:22:08.65

松阪には初めて来たって？
松阪人バカにしてんのか？

**名無しさん** · 2023/08/28(月) 17:35:15.03

＞具体的な動きが遅れた理由は「ネット上で（兵庫時代の）批判もあるので」と答えた。

コイツ、兵庫で何かしたのかw

**名無しさん** · 2023/08/28(月) 19:27:55.27

意外に都会(笑)

(笑)がついてそう

**名無しさん** · 2023/08/28(月) 20:06:38.45

https://ameblo.jp/miosugita-blog/entry-12447106329.html

伊丹市議、小西彦治氏の除名について
2011-05-26 08:23:53

久しぶりのグログの更新がこのようなご報告になってしまい、とても心苦しいです。

すでに今朝の新聞各紙に掲載されているとおり、
みんなの党は、5月24日、先月の統一地方選でみんなの党公認候補として伊丹市議会議員に初当選した小西彦治議員を除名処分といたしました。

このような結果となってしまい、みんなの党をご支援いただいた有権者の皆様に支部長として心からお詫び申し上げます。

会派の結成にあたり党の規定に従わなかったことが処分の理由です。

選挙期間中から党の指示よりも利害関係が有る人達の言うことに従う傾向があった事は事実です。

私の中での最大のポイントは、「政策のすり合わせを行わず、会派を組んだこと。」です。

小西議員が組んだ新会派には、保育所の民営化に反対する議員が参加しています。
みんなの党の改革の大きな柱に「官から民へ」があります。

正反対の公約を掲げている同士が手を組むという事は、自分の主張を曲げることと同じです。
議会というコップの中の数あわせが、党の公約より優先したという結果です。
党の公約を掲げて選挙戦を闘った議員が簡単にそれを曲げるという事は、投票してくださった有権者の皆様に対する「裏切り」で、一番許せない行為です。

会派を組む件については、当選直後より小西議員から相談のメールを頂いていました。

『先輩議員から誘われているので、とある既存会派（現在は名前も新しくなりましたが）に合流したい』

「みんなの党はしがらみのない政治を実現します。」
選挙カーの中から彼はそう叫んでいました。

それが議員になったとたん、公約よりも「先輩議員からのお誘い」というしがらみを優先したわけです。

私は、
「その会派に合流するなら、みんなの党を捨てて行ってください。」
と返事をしました。

それに対し、小西議員からは、
「党本部に離党届を提出します。今までお世話になりました。」
と、メールで短いお返事をいただきました。

その後２０日以上たっても党本部に離党届は提出されておらず、また自身のブログでは、新会派結成を発表していました。

小西議員にお電話をしてもすべて留守番電話になり、折り返しの電話もいただけません。

本人と全くお話できていないまま、除名処分が決定いたしました。

今回の件については、このような人物に公認を出したことがそもそもの間違いでした。

支部長としてとても責任を感じています。

伊丹では市議が空白となってしまいましたが、有権者の皆様の信頼が回復できるよう、精一杯頑張っていきたいと思います。

**名無しさん** · 2023/08/28(月) 20:14:00.77

https://mainichi.jp/articles/20180510/k00/00e/040/197000c

小西県議が政活費２８万円返還　チラシ疑惑
2018/5/10 09:41

　兵庫県議会事務局は８日、維新の小西彦治県議（川西市・川辺郡選出）が２０１５年度の政務活動費（政活費）のうち約２８万円を返還したと発表した。県政報告チラシの作成・配布を発注した伊丹市の業者に営業実態がないとの疑惑が県議会代表者会議で指摘されたため。小西県議は「業者はパソコン１台あればどこでもできる仲介業で事務所は倉庫だった。営業実態を説明できる資料提供を求めたが、業者側から利益分を返還すると申し出があった」と説明している。

　この問題を巡って県議会に調査を求めていた市民オンブズマン兵庫などによると、小西県議は発注した経費のうち約９５万円を政活費として請求して受け取った。業者は法人登記がなく個人事業主で、領収書の住所には平屋の民家が建っていた。

**名無しさん** · 2023/08/28(月) 20:42:22.93

両候補が第一声　「松阪知らない、聞きながら」…小西氏　「松阪に住む我々が決める」…竹上氏［三重・松阪市長選］

竹上氏は午前8時45分から松阪市田村町の商業施設駐車場で出陣式。

中高時代の同級生の一見勝之知事や、元厚生労働大臣の田村憲久衆院議員、公明党県本部代表の中川康洋衆院議員、連合三重の番条喜芳会長、
多気郡多気、明和、大台の3町長をはじめ地元県議、市議らと支持者約700人が気勢を上げた。

開始前の会場では、参加者から「相手候補は本当に出馬するのか」といった話が飛び交っていた。
しかし式が始まり、選挙戦になることが伝えられると一気に熱気を帯びた。

一見知事は「松阪を愛する皆さんの気持ちが問われる選挙です。気持ちをぜひ竹上君に集めてやってください」と訴えた。
田村氏は「不透明な状況で始まった選挙戦。いかに投票率を上げていくかが重要。負けられない戦い、圧倒的な勝利に向け共に頑張りましょう」と声を張り上げた。

届け出順が発表された後、竹上氏は妻・育子さん（59）からオレンジ色のたすきを掛けてもらって登壇。
兵庫県伊丹市在住の候補者が相手となったことに関し「ちょっと戸惑いがある選挙。松阪市のことは松阪に住むわれわれで決めるのが地方自治」と話し
「元気な松阪市を目指して2期8年取り組んできたがまだまだ足りない。もう1期皆さまと住みよい松阪をつくっていきたい」と支持を訴えた。

**名無しさん** · 2023/08/28(月) 21:29:19.76

何で嫁さんの年齢書いたん？

**名無しさん** · 2023/08/29(火) 07:05:27.07

昨日大黒田で事故あったらしいがどのあたり？
テレビの画像だけではわからなかった

**名無しさん** · 2023/08/29(火) 07:27:57.53

現場は松阪駅から南西に２キロほどの住宅街にある道幅が５メートルほどの狭い道路で、警察によりますと、
道路を走っていた乗用車と駐車場から出てきた軽貨物車が衝突したとみられ、警察は事故の詳しい原因を調べています。
https://i.imgur.com/gLrZoAb.jpg

**名無しさん** · 2023/08/29(火) 16:43:31.71

大黒田は広いからな

**名無しさん** · 2023/08/29(火) 17:04:29.09

ぎゅーとらのあたりか？
新田と書いてあるニュースあった

**名無しさん** · 2023/08/29(火) 18:39:04.67

新田は小黒田やろ？

**名無しさん** · 2023/08/29(火) 18:43:41.46

大黒田新田なんやな間違いました

**名無しさん** · 2023/08/29(火) 19:47:49.04

中黒田はなぜないのかいな？

**名無しさん** · 2023/08/30(水) 16:04:16.09

中黒田=黒田ってことじゃないか？

**名無しさん** · 2023/08/30(水) 19:06:52.07

内五曲がり
外五曲がり
曲がり
出曲がり
とあるしね

**名無しさん** · 2023/09/02(土) 02:35:02.58

>>709
三重はそんなの多いな
前の知事も兵庫県からの出稼ぎみたいな人やったやろ
県民もっとしっかりせえ

**名無しさん** · 2023/09/02(土) 06:25:23.68

>>734
そうやね
松杭になるような御仁を県内から…

**名無しさん** · 2023/09/02(土) 09:31:03.26

奥さん韓国人だしな

**名無しさん** · 2023/09/02(土) 09:46:22.63

誰が？？

**名無しさん** · 2023/09/02(土) 10:33:19.71

あぁ元か

**名無しさん** · 2023/09/02(土) 12:58:02.61

県庁所在地津市を選挙区とする衆議院議員が代々伊賀民なんだから、察しろよ

**名無しさん** · 2023/09/02(土) 16:03:47.27

伊賀は藤堂家領だったからな

**名無しさん** · 2023/09/02(土) 17:42:27.70

たかとら()

**名無しさん** · 2023/09/02(土) 19:42:25.16

松阪は紀州藩→徳川
山田は幕府直轄地

**名無しさん** · 2023/09/02(土) 22:12:55.24

やっぱ伊勢は別格なのな

**名無しさん** · 2023/09/02(土) 23:48:01.91

大岡越前で有名な大岡忠相は南町奉行に任命される前は山田奉行だった

**名無しさん** · 2023/09/02(土) 23:57:19.31

蒲生氏郷は日野町から近江商人を連れて来て松坂を作った。
伊勢商人≒近江商人

**名無しさん** · 2023/09/03(日) 00:45:41.70

赤い靴とかの作曲者は本居宣長の子孫

**名無しさん** · 2023/09/03(日) 06:58:54.69

江戸時代の松坂と伊勢は度々、境の事でもめ事が起こり御三家の紀州藩預かりだった松坂の影響力が大きかったが
当時山田奉行だった大岡越前がうまく収めた

**名無しさん** · 2023/09/03(日) 07:47:44.05

虚言癖か

**名無しさん** · 2023/09/03(日) 08:10:38.94

https://www.isenp.co.jp/2023/08/28/97938/

「地方議員を12年して議員での限界を感じ、１年前から首長選を考えていた。
全国的に可能性がある場所で挑戦しようと７月末に出馬を決めた。大きい都市では候補者が乱立して勝ちにくいので、政令指定都市と中核市を除き調査した」
「無投票の可能性が高く陣営が『ない』と思っているところに切り込む。
旧態依然の選挙は変わってきている」と話した。

また「松阪とゆかりは全くない。あかんかったとしても、首長の可能性がある所で自分の主張を訴えていく」
「勝ち負けに関わらず、負けたら次の所にいくという感じ」と語る。

落選した場合の次の出馬先は「あるが、それは言えない。
１カ月に１回の早いペースで」と述べた。三重県外という。

大迷惑やな

**名無しさん** · 2023/09/03(日) 10:26:59.98

ばよいのなにね

**名無しさん** · 2023/09/03(日) 19:08:31.46

選挙でまくれるだけの資金あるのはすごい

**名無しさん** · 2023/09/04(月) 07:39:35.44

>>745
松阪が作ったナマズ尾の兜
どこだか忘れたけど燕尾が伝わってるんだけどどっちだろ

**名無しさん** · 2023/09/04(月) 09:53:22.38

まあ勝つわな流石に
それでも7000票も入れてるヤツがおるんやな

**名無しさん** · 2023/09/04(月) 12:00:31.49

>>753
小西を当選させたかったと言うより竹上を落としたかった数
自民党アンチだろうな

**名無しさん** · 2023/09/04(月) 16:42:11.03

>>734
初当選時に36歳の当時全国最年少知事と騒がれた鈴木英敬
前三重県知事で現三重県衆議院議員のことか？
本人は兵庫県、水泳五輪選手の細君は京都府出身やったと記憶するが
どういう経緯で三重県知事選に立候補したのだったかな？