豊橋っこあつまってぇ～　Part113

**名無しさん** · 2024/08/20(火) 23:15:58.30

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豊橋についてまったり語り合いましょう。
次スレは>>980が、立てられない場合は次を指名。

前スレ
豊橋っこあつまってぇ～　Part112
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/tokai/1721938090/

VIPQ2_EXTDAT: default:default:1000:512:donguri=1/4: EXT was configured

**名無しさん** · 2024/11/18(月) 13:44:11.77

>>400
100均

**名無しさん** · 2024/11/18(月) 15:40:53.46

>>421
他の行政サービスを削るんだよ
少しはアタマ使えよ

**名無しさん** · 2024/11/18(月) 16:44:03.44

>>423
何よ行政サービスって？
なんかサービスしてくれてるの？サービスデーみたいなのあるとか？

**名無しさん** · 2024/11/18(月) 17:09:46.77

>>424
行政が税金を使って行う役務の提供全般のことだよ

**名無しさん** · 2024/11/18(月) 17:41:07.75

>>424
・・・わかった、ボク、もう少し社会のことを勉強してからまたおいで、な？

**名無しさん** · 2024/11/18(月) 17:48:27.48

>>411
メーカーを書いてくれないと話はすすまないよ

**名無しさん** · 2024/11/18(月) 18:16:15.12

大阪王将の跡地は何になると思う？

**名無しさん** · 2024/11/18(月) 20:12:02.50

>>419
球場を建てるならナンジャスのそばで
国道1号線も近い
二川駅の近くなら JR 使える

**令和6年（2024年）** · 2024/11/18(月) 21:25:48.70

今日から急激に寒くなるな
暖かい布団を出せよ

**名無しさん** · 2024/11/18(月) 21:47:32.04

雪か？

**名無しさん** · 2024/11/18(月) 22:51:36.92

浜松市がフェニックスがホーム移るなら喜んで受け入れの表明来たな
中止指示だし当然の流れ　棚からボタ餅w
豊橋は違約金支払うだけ

**名無しさん** · 2024/11/18(月) 23:17:02.98

なんの功績も無かった前市長、無能すぎてワロタ
てか歴代市長が無能ばかりなのは伝統芸能なの？

**名無しさん** · 2024/11/18(月) 23:45:10.01

有権者の程度がそうなんだろ

**名無しさん** · 2024/11/19(火) 00:02:48.62

市長も市議も無能ばかりだった結果、
豊橋はここまで衰退した
愛知県下2位だったのは遠い昔の栄光

**名無しさん** · 2024/11/19(火) 00:06:41.88

ただしアリーナも三遠も要らないので良かった
バスケヲタうざすぎるからちょうど良い

**名無しさん** · 2024/11/19(火) 01:08:16.24

ちょっと調べたら違約金30億とか50億とか言われてるんだな
豊橋市民は完全な無駄金を払ってでも新アリーナ拒否するって相当な何かがあるってことだよな？
軽く調べただけじゃあ分からなかったけど

**名無しさん** · 2024/11/19(火) 02:36:48.49

解除を望む
しかし高額な解除料を払うのかは別の話だろw

解除決定する現市長が金は責任持って汗を書いて考えるだろ

**名無しさん** · 2024/11/19(火) 02:53:28.15

税金の無駄遣いを吠えてる人達は他の行政のムダはどう思ってるんや？🤔

**名無しさん** · 2024/11/19(火) 06:02:52.49

長坂市長のインスタみるかぎり
経緯は
1.前回の選挙で
浅井前市長の公約でゼロベースで場所から考え直すということで当選（2020.10）
2.公約を忘れ佐原市長案のまま計画再開（2022.5）
3.市民によるアリーナ中止の署名を提出されるが、聞く必要なしと無視される（2023.2、2024.2の2回）
4.入札が進行しスターツが一社だけ札入し決まる（2024.9）
5.長坂市議が市長選挙後に工事開始にならないか議会に問いかけるが、浅井市長、自民系市議、公明党市議、町フォーラム関係らに必要なしと拒否（2024.9）
6.10月15日から工事開始
7.11月10日の市長選挙で長坂さんが当選し中止支持

知らん人は上の流れを理解してほしい。
豊橋市民はいらないか場所が悪いと言い続けてた（賛成15％、反対40％、その他45％）。
今の違約金が発生する状況になる事も危惧して止めようとしてくれていた人もいた。
それでも一部の利益がでる方々に邪魔され止める事ができなかった。
そして、今は違約金をください。と言われてます。
これ兵庫より酷い状況じゃないかね？

**名無しさん** · 2024/11/19(火) 07:32:54.33

前市長のやり方が悪いといっても選んだのは市民だし、途中に市議会選もあったわけだし、リコールするほど署名も集まらんかったわけでこの先長坂さんの行動は状況が良くなるわけではなく血反吐を吐くほどの撤退戦が待ってるけど仕方ないよねぇ

**名無しさん** · 2024/11/19(火) 07:35:29.98

れいわ支援してるし住民投票を公約にしても当選したと思うから最初から炎上狙いなのかなとも思ってしまう

**名無しさん** · 2024/11/19(火) 07:53:34.07

札入が一社なのは名古屋のIGアリーナと連携出来るのがスターツだけだからねぇ

**名無しさん** · 2024/11/19(火) 07:56:23.26

>>425
なんだそれ、そんなのある？

**名無しさん** · 2024/11/19(火) 08:10:03.70

高齢化が進む地方都市の存続を考えるにあたって何かしらの金策は必要だと思うが、まぁアリーナに関しては説明不足や強硬姿勢だったのは否めない
Bリーグ発足にあたりホーム会場として建設する訳だが当然バスケ以外の用途も見込まれる訳で、バンテリンドームと同様か屋内イベントに特化させる事も考えられるけど一定数「バスケの施設なら要らん」みたいな見方をする市民も少なくないのは理解不足によるものが大きいよなと

**名無しさん** · 2024/11/19(火) 08:21:32.65

どっちかと言うと賛成派だったけど署名無視した辺りから反対派になった僕みたいな人は一定数いると思う。

**名無しさん** · 2024/11/19(火) 08:36:00.65

インフラも福祉も学校も行政サービス

**名無しさん** · 2024/11/19(火) 09:14:32.09

観光より先に渋滞なんとかしろ

**名無しさん** · 2024/11/19(火) 09:53:03.42

狂った様にアリーナ建設の署名集めてんなw

**名無しさん** · 2024/11/19(火) 09:56:06.82

そりゃそうか、儲かる予定だったものが無くなりゃ必死になるもんなw

**名無しさん** · 2024/11/19(火) 11:14:54.37

署名いくら沢山集めたところで何の効力も無いのに暇人だなw

**名無しさん** · 2024/11/19(火) 11:18:29.46

>>449
ロータリークラブからも署名協力きたよ

**令和6年（2024年）** · 2024/11/19(火) 11:28:09.96

もう諦めろよ
次の市議会議員選挙で落とされるぞ

**名無しさん** · 2024/11/19(火) 11:35:46.40

有能な人は高校卒業したら出ていく街だから

**名無しさん** · 2024/11/19(火) 12:16:51.68

市民による中止の署名は無視
利益になる建設再開の署名は無視しない
そんなご都合主義の市議会議員がいないか
行動を注視し
次の選挙は投票する人を選ばないといけない。

**名無しさん** · 2024/11/19(火) 12:35:17.81

市議会議員なんてボランティアにしたらいいんだよ

**名無しさん** · 2024/11/19(火) 12:39:17.31

作るにしろ、違約金を支払うにしろ市民に迷惑がかからなければいい
フェニックス、もともとは豊川OSGが手放したんじゃないの？　経緯は忘れたけど…
その頃は身長2m前後の選手が佐奈川イオンでふつうに買い物しているのをよく見た

**名無しさん** · 2024/11/19(火) 13:42:37.50

>>447
それが粗末になるわけじゃあるまい

**名無しさん** · 2024/11/19(火) 14:37:36.04

>>457
そもそも運営会社がOSGの子会社で今の社長もOSGからの出向扱い

アリーナ反対派が新市長に就任したとはいえ得票数では前社長と4000票差しかないから
鶴の一声で中止といってもそう簡単には話は進まなさそう

**名無しさん** · 2024/11/19(火) 14:42:08.16

豊橋市民の税金でアリーナ立てるのに、なんで市外の人間が署名集めてるんだ？
金ぐらい出してくれんと議論のスタートラインにも立てんだろ、そもそも金云々じゃなくて豊橋公園に建てたくないって人もいるんだし

**名無しさん** · 2024/11/19(火) 14:58:27.02

そもそも最初から30年赤字垂れ流す施設に街おこしとか地域の活性化ってアホかと思うわ
当初はゼビオの子会社が50億で作るって話だったけど、採算が合わないから撤退
その後のずさんな計画で230億まで膨れ上がったんだろ？そんなアホでずさんな計画で街が活性化しますかね？

**名無しさん** · 2024/11/19(火) 15:56:18.75

豊橋公園は豊橋市民のもの
BTコンセッション方式で民間事業者に使わせては市民に益はないです。
こんな方式になってるからどうしても作りたいという輩がでる。
ユニチカと同じで自分達が知らなければなんでもやって良いという構図。

**名無しさん** · 2024/11/19(火) 17:37:52.68

>>460
230億のうち70億は愛知県と国から出る予定だから一応関係あるのでは？

**名無しさん** · 2024/11/19(火) 18:09:27.07

賛否を問う住民投票を2度も握りつぶした議会相手に、新市長は四面楚歌だろう
さてどこまで踏ん張れるか
前市長のように掌返しにならないことを祈る

**名無しさん** · 2024/11/19(火) 18:37:29.53

>>400
空き地

**名無しさん** · 2024/11/19(火) 19:05:14.01

・住民投票するまでもなくアリーナ賛成する住民のほうが多いことがわかった
・アリーナ反対市長が当選

が同時に起こるのが面白いですね

**令和6年（2024年）** · 2024/11/19(火) 22:50:14.91

今度住民投票をしたら反対が上回る気がする
今まではえらい人（笑）に任せておけばいいよって感じで詳しく知ろうとはせず
アリーナ作るの？へーそうなんだーという消極的容認派が多数だったはず

今回ニュースにもなっていろいろ見聞きして
バスケチームを招聘するうんぬんでそんなんだったらいらないかなと
自分で判断する人が増えるだろう

**名無しさん** · 2024/11/20(水) 00:13:58.97

>>467
俺もなんとなく反対に入れる
理由は特にないけど、総合体育館まだ使えばいいんだし

**名無しさん** · 2024/11/20(水) 05:39:01.83

>>457
豊川に作ればいい
と、思うのはおかしいのか？

**名無しさん** · 2024/11/20(水) 05:55:13.82

精文館とか駅前の再開発もアリーナ有りきではあること思われるから商工会も引くわけにはいかんのだろうなぁ

**名無しさん** · 2024/11/20(水) 06:07:19.10

路面電車でアリーナの目の前まで行けるよといいつつ帰りは長蛇の列だから
1.5キロ程度なら歩くかと観客を商店街に引きずり込む策略やな

**名無しさん** · 2024/11/20(水) 06:34:33.63

フェニックスは2008年から浜松と豊橋のダブルフランチャイズで活動してて
牛乳パックに選手が印刷されていたり豊橋駅前にも等身大パネルが展示されてたりするのに
今さら「プロバスケチーム誘致は反対」とか言ってる人がいるのに驚く

**名無しさん** · 2024/11/20(水) 06:52:50.84

豊橋の価値が下がって固定資産税が下がったほうが短期的には喜ぶ人が多いわけで、長期的に見たらなんて無理よ

**名無しさん** · 2024/11/20(水) 07:09:53.12

>>472
280億のアリーナはいらないってことだろ　
今まで通り総合体育館なら文句は出ない

**名無しさん** · 2024/11/20(水) 07:11:28.08

>>474
間違えた230億だった

**名無しさん** · 2024/11/20(水) 07:13:02.75

総合体育館の老朽化と利用の過密化、防災の拠点が目的で市民が使う体育館を作れば良かった話。
いつの間にかバスケットボールチームのために体育館がアリーナになった。
なので
バスケは浜松に行っていただく。
必要だった体育館は安全な場所につくる。
野球場は移転しない（移転先が避難地域なんて論外）
違約金は実費でかかった分払う
遺失利益は暴走した前市長と市議会議員の先生らが負担する（署名無視、市長選挙後着手否決はその処分の責任はある）
これで問題解決

**名無しさん** · 2024/11/20(水) 07:18:01.41

中卒おじのagesage3連投

**名無しさん** · 2024/11/20(水) 07:55:38.77

ノエルこすたりかだメーテレのモーニング

**名無しさん** · 2024/11/20(水) 09:51:34.72

30年分の仕事奪い取るだから結構かかるだろうねぇ
西尾市の約200億の案件が60億かかったみたい

**名無しさん** · 2024/11/20(水) 10:09:52.74

豊橋の新アリーナ「建設中止なら補助金5500万円返還を」大村知事、解除手続き指示で
https://www.chunichi.co.jp/article/988458

**名無しさん** · 2024/11/20(水) 10:49:42.69

新市長を既得権益側が結託して潰そうと必死なのがなんともね…

**名無しさん** · 2024/11/20(水) 11:06:28.83

大赤字になる前にさっさと5500万円返せば良いだろ。

**名無しさん** · 2024/11/20(水) 11:19:15.14

聞いてアリーナ
ちょっと言いにくいんだけど

**名無しさん** ころころ · 2024/11/20(水) 12:12:22.15

アピタってドンキのPBって売ってるの？

警備員[Lv.20] · 2024/11/20(水) 12:16:43.66

>>475
実際は護岸工事含めて３５０億以上掛かるけどね

**名無しさん** · 2024/11/20(水) 12:33:10.25

>>484
時々、催事コーナーに置かれている
常にはない

**名無しさん** · 2024/11/20(水) 12:59:34.97

積極的に賛成でも反対でもないんだけど
アリーナ建設署名をお願いされたから、
もう選挙結果が出てるからそれに従っていくのでよくないですかねー？って何気なく署名を拒否したら
非国民！みたいに怒られちゃったよ
めっちゃ怖かった

**名無しさん** · 2024/11/20(水) 13:03:20.00

>>487
何でもかんでも非国民だよな
俺は米国とのwだからいいんだけど

**名無しさん** · 2024/11/20(水) 13:13:06.59

いまさら多くの署名集めしても
住民投票しても
1ミリも意味無いんだけどね
建設しないことでお金もらえなくなる人達
みっともなさ過ぎる

**名無しさん** · 2024/11/20(水) 13:23:54.53

>>489
そりゃー230億円だからね
必死だよ
前回は否決されるのが怖くて住民投票を潰したけど、今回の選挙結果を見て賛成派多数と見込んで、住民投票に持ち込むつもりだろ
カネのためならなりふり構っていられない

**名無しさん** · 2024/11/20(水) 13:30:11.46

税金でなんか作るってなったらそれに群がる輩がおるからな
兵庫見てたらほんと酷いなーて思った
バスケに興味ないから浜松が歓迎してるならあっちに任せればええわ
三遠なんだから
豊橋じゃないとダメな理由でもあるのか？

**名無しさん** · 2024/11/20(水) 13:43:28.00

バスケなんてハイカラな遊技は都会に任せたらええ

**名無しさん** · 2024/11/20(水) 13:59:27.67

介護施設のエアコンは直したんだっけ？

**名無しさん** · 2024/11/20(水) 14:18:22.42

アリーナスレがあるんだからそっちに書き込めばいいのに

**名無しさん** · 2024/11/20(水) 14:33:33.86

バスケよりスマートボールで町おこし

警備員[Lv.20] · 2024/11/20(水) 14:51:35.12

>>490
２３０億じゃ済まんよ
護岸工事で１２０億以上追加なんだから

**名無しさん** · 2024/11/20(水) 15:06:49.51

>>496
野球場移設でまた予算増えてるって事？！
税金にたかるのもいい加減にしろよ

**名無しさん** · 2024/11/20(水) 17:02:51.08

やきうもいらんだろ

警備員[Lv.21] · 2024/11/20(水) 18:01:52.24

>>497
野球場移設先は災害時の河川氾濫地帯でそれの護岸工事をする必要があるんだよね
だから最低でも追加で１２０億くらい掛かるんだよね
もちろん最低だからこれ以上掛かる場合もある

**名無しさん** · 2024/11/20(水) 18:30:45.68

儲かるのは土建屋と政治家だけ、疲弊するのは市民。
アリーナなんかイラネ。

**名無しさん** · 2024/11/20(水) 18:38:54.28

>>480
契約によりますと、市は6カ月前に通知すれば解除できるのでしょうが、前提として公益上やむを得ない事情が生じた場合などであって、今回はまったくそうじゃないと思う。そうなると違約金、損害賠償が発生する。

勝手な上にイキナリ解除だし100億軽く超えるんじゃねw

**名無しさん** · 2024/11/20(水) 18:46:56.39

>>501
まあそれくらいなら

**名無しさん** · 2024/11/20(水) 18:57:46.29

入札金額がどうみても
入札額もれてるよね

**名無しさん** · 2024/11/20(水) 19:01:51.36

「ついで」の工事が高くつくわなw
ガンプラ買うのに売れ残りのプラモ2つついた抱き合わせ買わされるみたいな

**名無しさん** · 2024/11/20(水) 19:35:48.76

路面電車乗ったことない人にとっては市電自体が観光コンテンツなので、多少並んでも行きに乗るでしょう。
試合前に会場に着く時間はバラバラだけど試合終了後は一斉だから帰り市電を避け歩きで豊橋駅に行く人もいるでしょう。
ついでに吉田城や公会堂で記念写真を取る人や、カフェで一服して人が少なくなってから市電で帰る人もいるでしょう。
GoogleMapや食べログで評価の高い店やインスタで気になる店やご当地スーパーであるサンヨネに帰りに立ち寄る人もいるでしょう。
多少電車が好きなら井原の急カーブを見に行く人だっていたり、ORIBEに行ったりするラーメン好きとかもいるでしょう。
プロスポーツは業種の垣根を超えて各地の有力企業がスポンサーをし、各地の有力者が豊橋に立ち寄り交流するキッカケにもなるものです。豊橋をより良い街にするために豊橋公園に新アリーナができるのは賛成です。

**名無しさん** · 2024/11/20(水) 19:37:10.06

バスケファンも横柄で自己中過ぎてうざい
子供が駄々をこねてるようにしか見えない

**名無しさん** · 2024/11/20(水) 19:42:01.74

>>501
ようしらんけど
損害賠償100億として
逸失利益を何年、何％認めるのか
裁判になるんじゃないかね？
こんだけの損害がでるんです。そうですか満額払います。なんてことにはならんよ。
ユニチカと同じで決着つくのに数年かかるだろうな。

**名無しさん** · 2024/11/20(水) 19:51:08.64

未だにアリーナ賛成＝バスケファンみたいな思考はさすがに知能低いわな

**名無しさん** · 2024/11/20(水) 19:53:18.27

今時箱ものなんて負債を増やすだけですよ

警備員[Lv.22] · 2024/11/20(水) 19:55:18.71

>>508
ほぼバスケファンしかいないけどな
Twitterとか見てて思う

**名無しさん** · 2024/11/20(水) 19:56:28.37

バスケの協会って揉め事多くないか？

**名無しさん** · 2024/11/20(水) 19:57:15.28

なんであいつはバスケとかスケボーとか民度の低いものばかり応援するの？

**名無しさん** · 2024/11/20(水) 20:01:22.77

もうお腹いっぱい

**名無しさん** · 2024/11/20(水) 20:12:39.08

>>510
え？世論をXで判断する人？
Xやっててアリーナに関するポストした人の中でバスケファンの割合出してよ
見たのはどうせ閲覧数目当てでニュースをリポストしてる書き込みでしょ

**名無しさん** · 2024/11/20(水) 21:29:04.82

>>507
今も一方的な都合で止めてて毎日毎日損害積み上がってるやろ？
どえらいことですわ

**名無しさん** · 2024/11/20(水) 22:09:07.54

箱物を批判する人多いけど一番大事なのは雇用なんやで😑

**名無しさん** · 2024/11/20(水) 23:42:30.60

いまだに民主党の事業仕分けのイメージが残ってるんでしょ
都会みたいに法人持ちのよく分からん建物が多ければ分かるが、足りてない上に古くなって使われなくなってる箱物が多いからねここ
ネットが普及した今となっては箱物かふるさと納税が無いと地域に金が落ちん

**名無しさん** · 2024/11/20(水) 23:54:48.53

この世は金が金を生み、富が偏在します。
富の分配には富豪から政府が税金を召し上げて分配する以外にも、富豪に気持ちよくお金を使ってもらうという方法があります。
今この地に富豪に快くたくさんのお金を落として貰えそうなものはいくつあるでしょう。

**名無しさん** · 2024/11/21(木) 02:03:36.35

アリーナができてよそからの人が来るのってシーズン中だけじゃん？イベントやったってそのときだけ。それを目論んでアリーナから駅までの間に投資する人っているのか？家賃払って商売したってイベントの時しか人来ないんじゃん。

警備員[Lv.23] · 2024/11/21(木) 03:07:04.75

年間２４試合しかないのにね

**名無しさん** · 2024/11/21(木) 03:26:27.06

可哀想なのは子供たちだな
新しい多目的アリーナの施設や屋外施設　多目的広場を使えたのに白紙　みんなで楽しく遊べた児童遊具も取り上げ

県もそれでいいのか！とお怒りはごもっとも　県イベントと連携計画も消滅で全て終わり　

豊橋っこあつまってぇ～ Part113

豊橋っこあつまってぇ～　Part113