豊橋っこあつまってぇ～　Part113

**名無しさん** · 2024/08/20(火) 23:15:58.30

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豊橋についてまったり語り合いましょう。
次スレは>>980が、立てられない場合は次を指名。

前スレ
豊橋っこあつまってぇ～　Part112
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/tokai/1721938090/

VIPQ2_EXTDAT: default:default:1000:512:donguri=1/4: EXT was configured

**名無しさん** · 2024/12/02(月) 13:01:21.63

ぶっちゃけ三遠をおらがまちのチームだと思えたことないし
豊橋公園のとこに作ったって周りに店が出来るわけじゃないし
のんほいパークとふるさと納税の赤字も商売下手すぎだし
市民の自分としては今んとこ損しか感じんのだよなあ

**名無しさん** · 2024/12/02(月) 13:04:20.27

>>740
地震が心配なら東南海地震来てから作ればその後100年くらいは大丈夫

**名無しさん** · 2024/12/02(月) 13:06:52.21

お台場も公共事業で集客させたりしてるし横浜だって市や県は何もしてないわけじゃない
今の豊橋で一番効率の良い商業投資はアリーナビジネスってだけだと思うけどね
のんほいパークはまだまだ投資が足らんと思うわ

**名無しさん** · 2024/12/02(月) 13:11:02.63

>>741
おまけに東京や横浜、大観光地の鎌倉なんかは津波ダイレクトだけど
豊橋はすまぬが渥美半島が堤防代わりで、返しの波を考えればよいだけ

**名無しさん** · 2024/12/02(月) 16:15:06.54

アリーナの件
Jリーグのチームが２チーム使用し(その上１チームはリーグ内でも有数に集客が多い)、
さらにライブコンサートや陸上競技にも使っている、かなり有利な条件の東京の味の素スタジアムでも
収支見ると、かなりぎりぎりの状況。

競技場の規模が違うとはいえ、毎試合20000人集めてようやく黒字になるくらいなので、
集客が確実に見込めないと、箱だけつくって運営は大赤字ですね。(年間5,900万円赤字見込みと報道されてる)

他にどれだけの経済効果があって(集客した結果、地域全体で売上増加するなど)、
また防災拠点化など、競技場だけでないメリットがあるかどうか、
赤字をくつがえすだけの効果が全体で見込めるとはっきりしないと、
赤字垂れ流しで中止もやむなしと、なってしまいますね。

市が出してる試算はゲロ甘だし(人口規模が圧倒的に違う仙台のアリーナをベースにイベント収入計算しているし)、
もっと精緻な数字積まないと納得しないと思うです。

**名無しさん** · 2024/12/02(月) 17:01:45.03

ハッテン場にして徴収する

**名無しさん** · 2024/12/02(月) 17:20:02.90

日本版ラブパレードもやって男色の街にすっか

**名無しさん** · 2024/12/02(月) 17:27:05.52

オッスオッス

**名無しさん** · 2024/12/02(月) 17:45:44.57

>>739
>　豊橋駅を使ってもらう、市電に乗ってもらう
>　だから市内から来る人もバスや市電の豊鉄を活用してね！　駐車場は作らないよ…的な

輸送力が足りなくて、「駅から歩こう！(1.8㎞)」とか言ってたなｗ
もうムチャクチャ

**名無しさん** · 2024/12/02(月) 17:50:57.32

あの歯抜けのおばさんはなんでしょうか

**名無しさん** · 2024/12/02(月) 18:12:59.47

豊橋市・長坂尚登市長　新アリーナ計画の中止を市議会で表明　メーテレ

愛知県豊橋市の長坂尚登市長が就任後初となる市議会に出席し、新アリーナ計画を中止する方針を表明しました。　
「市長として第一に始める取り組みとしては、新アリーナ計画の中止であり
早期の契約解除に向け手続きを進めてまいります」(愛知・豊橋市　長坂尚登市長)

新アリーナ計画中止を訴えて初当選した長坂市長は２日、初めて出席した市議会定例会の冒頭で
改めて、計画中止の方針を示しました。すでに、事業者に対し11月21日付けで契約解除を申し入れています。

**名無しさん** · 2024/12/02(月) 18:14:35.65

あの嫌らしい予定地の場所は商工会の意向でもあるのだろう
新市長って商工会寄りの市議だったはずだが
代わりに何かタカられて結局駅前に200億使うハメになりそう

**名無しさん** · 2024/12/02(月) 18:23:56.56

人のあまり来ない赤字の公園から人が来る赤字のキレイな公園になるんだったらそんなに変わらんくないかと思ってしまう

**名無しさん** · 2024/12/02(月) 18:28:20.40

1.8km歩けない人はイオンモール豊川の店の前を全店見て回ることすらできない

**名無しさん** · 2024/12/02(月) 18:39:51.59

バスケ試合日のタイムスケジュールを見ると

10:00待機列開始
11:00当日券販売開始
11:30ブースタークラブ先々行入場
11:35ブースタークラブ先行入場
11:45一般入場
12:00エキシビションゲーム
12:50ウェルカムアクト
14:16ウェルカムアクト
14:26選手入場
14:31選手ウォーミングアップ開始
15:05試合開始

と来場者それぞれの都合で5時間分散してるから行きはかなり市電乗車できそうだし、市内から豊橋公園へは徒歩・チャリ圏で相当人口カバーされてるだろう。

**名無しさん** · 2024/12/02(月) 22:45:49.39

資本主義社会では雇用が一番大事なのにね

**名無しさん** ころころ · 2024/12/02(月) 23:57:31.20

もうええでしょう

**名無しさん** · 2024/12/03(火) 00:04:47.16

ほんとサーラが金出せばいいのに

**名無しさん** · 2024/12/03(火) 01:14:39.41

>>755
29 名無しさん 2024/12/01(日) 17:06:07.15 ID:irS8xuhN
イオンモールの店の閉店が目立つ
飲食とアパレルも閉店している
キンパ⇒アイスクリーム⇒わらび餅（期間限定）
向かいのもんじゃも閉店してるし
もんじゃの店は鉄板を掃除していないとか、店員がやる気ないとか口コミが書いてあった
破産の通知が貼ってあったし
ローストビーフはプレオープン時に食中毒を出すわで

**名無しさん** · 2024/12/03(火) 02:17:57.71

もんじゃの店行って味は悪くなかったけどなその時キンパの店潰れてたの見たわ
どっちも空いてたもんな

**名無しさん** · 2024/12/03(火) 05:50:46.24

ぱくり巻き寿司なんか
韓国ファンしかかわないだろ

**名無しさん** · 2024/12/03(火) 06:39:52.16

朴李さんが失礼だろ

**名無しさん** · 2024/12/03(火) 07:45:01.37

カネスエのパクパク寿司、重宝してます

**名無しさん** · 2024/12/03(火) 10:12:19.14

>>741
お台場は最初だけで衰退してるぞ

警備員[Lv.16] · 2024/12/03(火) 10:44:03.31

てすと

**名無しさん** · 2024/12/03(火) 11:14:19.46

アリーナよりソープランド

**名無しさん** · 2024/12/03(火) 11:19:50.09

アリーナ建てたいなら球場移転させる予定だった海の方に建てればいいじゃん
球場移転なんて余計なカネもかからんし
浸水？球場なら浸水してもいいのか？
そもそも市民病院をわざわざ浸水域に移転させたくらいなのに、今さら「浸水域だからダメっ」て笑い話にもならん

**名無しさん** · 2024/12/03(火) 18:17:41.17

過去に住民投票で中止にしようとしてた人は50%以上の民意をとれると踏んでいたはずですが、今回の選挙で民意を読み間違えてたという認識は持たない無いんでしょうか。

**名無しさん** · 2024/12/03(火) 18:23:21.19

>>769
利権を貪ろうとする奴らが割れるのは分かってたんじゃないw

**名無しさん** · 2024/12/03(火) 18:58:35.01

署名とか集めてなんかなるの？

**名無しさん** · 2024/12/03(火) 19:29:54.10

ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、アリーナ建設を中止することで地方の中小サッシ製造会社の仕事減る？潰れる？

**名無しさん** · 2024/12/03(火) 19:44:33.20

なんで建具限定かわからんが
土木建築業界はいまクソ忙しい
材料高騰してるが職人集めるのに苦労するし
人件費も高騰している。
鋼製建具なんて値段がつり上がってるよ。
特防の引き戸1本頼んでも
数年前なら３０万で持ってきてくれたが
今は平気で５０万くらいかかる言われるし
アリーナがあろうがなかろうが全く関係ない

**名無しさん** · 2024/12/03(火) 20:49:39.39

サッシに反応したらいかんよ

**名無しさん** · 2024/12/04(水) 04:34:25.37

日本最古の人骨化石「牛川人骨」はクマの骨だと判明　関係者は急な対応を迫られる状況に　愛知・豊橋市

**名無しさん** · 2024/12/04(水) 04:39:09.80

クマったなこりゃ

**名無しさん** · 2024/12/04(水) 06:24:12.01

こういうのは発表せんでも良かったんちゃうかなとも思う、ツチノコしかり
まぁそれでもいつかは判明しちゃうんだろうけど

**名無しさん** · 2024/12/04(水) 07:27:25.29

新アリーナの建設継続を求める署名約13万集まる　市議会の議長に提出される　中京テレビ

愛知県豊橋市の長坂市長が、新アリーナの建設中止を進めていることに反対する署名が約13万筆集まり
市議会の議長に提出されました。
豊橋市の長坂尚登市長は市がすでに契約を結んでいた新アリーナの建設について
建設中止を訴え11月の市長選で初当選しました。
豊橋市はすでに建設事業者との契約解除に向けて協議の申し入れを行っています。
これに対して、新アリーナで試合を行うことを想定しているプロバスケットボールチームの
「三遠ネオフェニックス」のファンらが中心となり建設継続を求める署名活動が行われています。
署名は約13万筆集まっており、3日、市議会の議長に提出されました。
署名の内訳は豊橋市民が約6万人、市外の人が約7万人だということです。

**名無しさん** · 2024/12/04(水) 07:35:35.36

アリーナよりのんほいのサテライトでもつくってちびとお散歩がてら遊べる施設にしてくれ。若い人が集まればおのずと発展するだろ。
若年人口を増やさんとこの先行き詰まるぞ。アリーナなんか恩恵を享受できるのは一部の人間なんだからそんなもんいらん。

**名無しさん** · 2024/12/04(水) 07:47:02.11

ヤフコメ見る限り欲しいなら署名した連中が金用意しろって声が多いなぁ
そりゃそうかタダ券ばら撒いてリーグ内の客単価最悪だから赤字なんだし
とりあえず箱を作れば後は何とかなるという、Theハコモノ行政

**名無しさん** · 2024/12/04(水) 08:24:48.90

要らんよなぁ…

**名無しさん** · 2024/12/04(水) 08:43:33.75

>>755
駅からアリーナまでモールと同じように隙間なく店舗を並べてくれれば歩けるけどな

**名無しさん** · 2024/12/04(水) 08:57:45.78

バロー豊橋菰口店予定地では工事が始まりました！いつ頃完成するのかチェック

https://kokokki.com/column/11455-valor_toyohashi_komoguchi.html

**名無しさん** · 2024/12/04(水) 09:30:16.34

Bリーグスレでも豊橋見捨てて浜松行けという声が多いな

**名無しさん** · 2024/12/04(水) 10:29:48.95

商工会議所のボンボンの趣味に見えたのが失敗や
モールなんかの施設を最初に造って市民を喜ばせそれからアリーナならすんなり通ったかも
順番が逆やつたな

**名無しさん** · 2024/12/04(水) 10:32:44.69

知り合いが署名してくれと頼まれたので
アリーナいらないから書かないよと言ったら
鼻息荒くして説得してきた。
こいつそんなに必死になるなら市長選挙行っとけよ。
と思いながらもうるさいから署名してあげたよ。

**赤ペン先生** · 2024/12/04(水) 10:41:57.63

てにをはがおかしい、読みづらい

知り合いから署名してくれと頼まれたが「アリーナいらないから書かないよ」
と言ったら、鼻息も荒く説得してきた。
そんなに必死になるなら、お前はなぜ市長選に投票へ行かなかったのだ？
と思いながらもうるさいから署名してあげたよ。

**名無しさん** · 2024/12/04(水) 10:47:45.43

>>787
ありがとう

**名無しさん** · 2024/12/04(水) 10:51:42.26

進展がある訳でもないのに毎日の様にネット記事になって
バックにいる人間もしつこいな

**名無しさん** · 2024/12/04(水) 10:55:32.86

アリーナよりもうどんの大崎屋復活させよ
安く済むだろ

**名無しさん** · 2024/12/04(水) 11:05:44.88

アリーナより
吉野家だろ

**令和6年（2024年）** · 2024/12/04(水) 11:41:14.92

230億円を13万人で割ると一人18万弱だな
余裕じゃん？
出せ出せ

**令和6年（2024年）** · 2024/12/04(水) 11:42:46.50

不思議なことに787より786のほうが「読みやすい」
正しいものが常に正しいとは限らない好例

**名無しさん** · 2024/12/04(水) 12:06:18.05

豊橋市って高橋アキラが市長だったときにも汚職で息子共々逮捕されてるようなところだしな
息子が逮捕されて寝耳に水だとか言っておきながら自分自身も賄賂を貰ってたようなやつだったしな

**名無しさん** · 2024/12/04(水) 15:31:40.45

アリーナは作ることになるよ

**名無しさん** · 2024/12/04(水) 15:59:13.97

>>782
あー、広小路商店街が昔みたいにずーっと店舗になればいいかもね…

**名無しさん** · 2024/12/04(水) 16:23:55.71

アリーナ派から聞こえてこないけど豊橋公園にアリーナ造ってアクアリーナのとこに野球場？
今ある総体どうすんの？
それ解体する工事またやるの
そんな3回も工事するなら総体の横にアリーナ。総体を解体して野球場でいいじゃん

警備員[Lv.32] · 2024/12/04(水) 17:09:01.73

総体は今大規模改修工事やってるから解体は無いな

**名無しさん** · 2024/12/04(水) 18:27:35.28

アリーナの話題飽きてきたからアニータ・アルバラードの話でもしようよ

**名無しさん** · 2024/12/04(水) 19:00:46.76

>>778
この署名して何の意味が有るんだ？

長坂が建設中止を辞めると思ってんのかw

**名無しさん** · 2024/12/04(水) 19:45:15.10

リアーナの話すっか

**名無しさん** · 2024/12/04(水) 20:06:51.59

豊橋新アリーナ】山口市議が署名収集の手法に疑義　　東愛知新聞

市民団体が愛知県の豊橋市議会に提出した
「豊橋公園東側エリア（アリーナ）の事業継続を求める請願書」に添付した署名について
市議会会派「新しい豊橋」の山口倫世市議は4日、署名の収集方法に疑問があるとする文書を公開した。
山口市議によると、市民から通報があった。ある人は豊橋市内の会社に勤めており再雇用された元管理職から署名を迫られたという。
この人は「上司からの依頼を断れば、その職場に居づらくなる。密室のような場で、一対一で署名を迫られた」と証言した
本人は署名を拒否したが、同僚は署名したという。山口市議はほかにも、個人病院が来院した人を対象に署名を集めていた
▽小学生の子どもが通うバレーボールチームの代表から、何の説明もなく署名用紙が配られ、署名を求められた
▽町内行事の公園掃除に参加したら、会長に署名を求められた―などの例を市民から直接聞いたとしている。

**名無しさん** · 2024/12/04(水) 21:31:28.06

>>802
それはいちゃもんつけるような事でもないやろ。
反対派の署名に取引先から依頼された事もあったけど😑

**名無しさん** · 2024/12/04(水) 22:45:40.68

現役世代の高齢化と労働人口の減少で年々増えてく支出と減りゆく税収に対してアリーナ反対派が考える代替案を聞いてみたいところ
仮に採算取れない路線バス全線廃止にしたり役場を完全予約制にしたとしても社会保障費でどんどん財政逼迫していくけどうまい金策でもあんのかね

**令和6年（2024年）** · 2024/12/05(木) 00:10:52.31

まさかアリーナが黒字になると思ってるんだ
じゃあ民間でやればいいよね
銀行も融資するだろうね

**名無しさん** · 2024/12/05(木) 00:48:57.15

いや民間企業でやったら収益を地域に循環させられないでしょ、デカいモール誘致して云々と同じレベルの話
自治体で作るからこそ客が使ったお金を地域振興に使えるわけで

**令和6年（2024年）** · 2024/12/05(木) 00:56:01.52

つか思ったんだけどなんでバスケ？ってのは
もしかしてスラムダンクの映画とかが流行って
それに感化されたニワカバスケファンが多いのかね

そういうことってよくあるんだよね
キャプテン翼が流行るとサッカー少年が増えるとか
ヒカルの碁が流行ると碁をやる子が増えるとか
藤井くんが活躍すると将棋教室が満員になるとか

**名無しさん** · 2024/12/05(木) 01:15:37.13

バスケごときで集客出来るわけない
長期赤字運営していく前提のアリーナなんか単なるお荷物
豊川市は上手いこと見切り付けたね
あんなものは地域活性化につながらないし中途半端なキャパだし要らんよ
一部のキモヲタバスケブースターとやらと利権失うアホどもいくら頑張ってももう遅いわ

**名無しさん** · 2024/12/05(木) 02:18:45.61

>>802
【豊橋新アリーナ】山口市議が署名収集の手法に疑義
2024/12/04 23:28
higashiaichi.jp/news/detail.php?id=23777

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**名無しさん** · 2024/12/05(木) 02:22:31.61

>>802
豊橋市の予定価格は230億7000万円。
実際の落札価格は230億6999万9700円。
300円の誤差しかなかった時点で談合や予定価格が漏れた疑いが濃厚。
そして30年間の管理会社による運営管理費は0円での価格でした。
普通の人なら疑惑ではなく確信犯がいる事くらい分かりますよね。
因みに今名古屋で建築中の隈研吾建築都市設計事務所が手掛ける名古屋体育館の平米単価は65万円。
豊橋市の無名設計事務所設計の豊橋アリーナは平米単価85万円を超えます。
両施設ともに前田建設工業が手掛けています。
そして浅井前市長が任期満了ギリギリで建設契約締結してから巷で囁かれている職人不足もウソのようなスピードで電光石火の如く着工してましたよ。
裏では全てが決まっていたかのように…
利権、疑惑だらけのアリーナって本来に必要ですか？

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**名無しさん** · 2024/12/05(木) 06:58:34.31

>>803
相手もやったからこっちも良い
子供の喧嘩かよ

**名無しさん** · 2024/12/05(木) 07:40:22.27

南ジャスのユニクロも閉店とか衰退が加速しとるな

**名無しさん** · 2024/12/05(木) 07:44:28.41

>>811
じゃあやられっぱなしで我慢せいと？

**名無しさん** · 2024/12/05(木) 08:16:27.44

>>812
本当に？
GUが新栄からなくなったばかりなのに

**名無しさん** · 2024/12/05(木) 08:30:50.64

>>811
署名集めする時には周りの関わりのある人に声かけるのなんて当たり前のことで、それを圧力だと感じるかどうかはその人次第の話って事。

**名無しさん** · 2024/12/05(木) 08:54:22.08

護岸工事の120億の話はなんでしないのかね？
アリーナ関連全部で350億円也！！！

**名無しさん** · 2024/12/05(木) 09:31:07.21

>>816
物価も高くなってるしもっとかかるよ。
豊橋の計画は
アリーナ工事
周辺整備工事
護岸工事
撤去工事
移設工事
詰込みすぎでオーバーした時の言い訳はいくらでもできる仕組みになってる。
豊橋市議会が決めた俺の最強豊橋プラン的な願望が詰め込まれてる。

**名無しさん** · 2024/12/05(木) 10:04:55.26

アリーナとか署名してるアホは市外へ追放しろや

**名無しさん** · 2024/12/05(木) 12:05:33.98

>>816
護岸工事をするとしてもアリーナだけのためでは無いことが一つ。刑務所ありますから。120億のソースどこですかというのが一つ。

**名無しさん** · 2024/12/05(木) 12:23:47.27

護岸工事は牛川側だろ
あそこは元々霞堤だから堤防の一部が低くなっているところがあって洪水時は水に浸かるところだもんな
水道局舎が床を思い切り高くしてるけどそうでもしないと使い物にならないから

**名無しさん** · 2024/12/05(木) 13:05:32.28

>>806
自治体が数百億かけて作った施設であっても、民間が興行すればその収益は民間のものだが？
施設周辺で客がカネを落とすことを言っているのであれは、それは民間企業が作ろうが自治体が作ろうが効果は同じだが？

推進派は相変わらず論理が破綻してるな

**名無しさん** · 2024/12/05(木) 13:14:30.69

>>812
嘘だろ？いつ行っても人いるけど

**名無しさん** · 2024/12/05(木) 13:41:55.93

>>812
ミラまちに移転じゃないの？

**名無しさん** · 2024/12/05(木) 14:05:43.15

>>819
ほーん、ほななんや、百万円くらいで出来るんか？

**名無しさん** · 2024/12/05(木) 14:07:48.37

マジで閉店じゃん　無印と一緒に見れるの便利だったのに次なに入るんだ
ミラまちなんか作ってると思ったけどユニクロなのか

**名無しさん** · 2024/12/05(木) 14:47:57.71

DCMでしょ横に来るとめちゃ混みそうだな　おととい建物見えたけど
駐車場広いから便利だったのにな南ジャス店　前田は混むし

**名無しさん** · 2024/12/05(木) 15:51:22.98

>>812
これで無印が角までエリア拡大したら最高なんだけど（あんま行ったことなくて悪いが）

**名無しさん** · 2024/12/05(木) 16:02:13.82

賛成派の方々から違約金はどうするんだ！？
という書き込みをみるが
反対派からすれば
工事着手すると違約金が高くなるから
市長選挙で民意を確認してから
工事を着手しろと言ってるのに
市議会と前市長が意見もきかず暴走して急いで着手した結果だろ？
※着手しちゃえば中止なんてできんだろうという迷惑極まりないやり方

ようは賛成派が意見も聞かず市長選挙2週間前から工事を着手してしまったことで
違約金を全員で支払う必要がでた。
反対派としても賛成派だけで払って欲しいと思う限りです。

**名無しさん** · 2024/12/05(木) 16:05:56.94

>>819
刑務所なんて何十年も前からあるのに、なんで今さら護岸工事なんて言い出したのかねえ

警備員[Lv.16] · 2024/12/05(木) 17:04:57.31

イルミネーション無料でみれるとこない？

**赤ペン先生** · 2024/12/05(木) 17:05:57.22

駅前

**名無しさん** · 2024/12/05(木) 17:21:08.21

>>814
そのGUと統合して新しく店出すっぽい

**名無しさん** · 2024/12/05(木) 17:46:03.52

南ジャス閉めなくても共存してやっていけそうなもんだが…

**名無しさん** · 2024/12/05(木) 17:54:40.19

古くは市民病院の移転とか、ユニチカ跡地の話とか、そして今回のアリーナ
市民がちゃんと監視してないと、税金が一部の人間にいいように食い物にされていく見本
今回はやっと一部市民が目覚めたけど、利権ズブズブ、衰退一途の地方都市がどこまで立ち直れるか

**名無しさん** · 2024/12/05(木) 18:04:07.99

市民病院は当時あえて不便な場所に移す必要があったからだし
今は豊川みたいな立地でも構わないが
高橋アキラのやった事は市民に利益もあったが
それ以降のユニチカ、アリーナ考えた奴はクソやな

**名無しさん** · 2024/12/05(木) 18:20:25.43

最終的にはアリーナ作ることになるんですけどね

**名無しさん** · 2024/12/05(木) 18:25:55.05

ならねーよ

**名無しさん** · 2024/12/05(木) 18:36:52.04

市長も民意は作らないを選んだとか言って主語をぼかしてるようには感じる
れいわの支持者もいるし豊橋がどうなろうと構わなそうな印象も受けるから怖いわ

**名無しさん** · 2024/12/05(木) 18:45:58.30

もしアリーナ出来たとしてもバスケは要らんやろ

**名無しさん** · 2024/12/05(木) 19:20:15.24

>>829
そりゃ近年の大雨で豊川でも被害が大きかったからじゃねえの

**名無しさん** · 2024/12/05(木) 19:21:41.20

>>835
ユニチカ跡地はまだマシでしょ。
市民病院跡地にモールや大学でも誘致した方がよかったわ

豊橋っこあつまってぇ～ Part113

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