鈴鹿市について語りましょう其の82

**名無しさん** · 2024/12/22(日) 10:28:14.53

スレ番修正済みです
宜しくどうぞ

※前スレ
鈴鹿市について語りましょう其の81
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/tokai/1724127261/

VIPQ2_EXTDAT: default:default:1000:512:donguri=0/1: EXT was configured

**名無しさん** 警備員[Lv.5][新芽] · 2025/02/07(金) 22:26:46.04

名古屋発の近鉄列車降りた時から
白子駅は雪の中

情緒がネーナ

**名無しさん** 警備員[Lv.9][新芽] · 2025/02/07(金) 22:27:34.63

鈴鹿署にミスター骨法が逮捕された

**名無しさん** 警備員[Lv.7] · 2025/02/08(土) 01:04:05.46

こんなしょーもない雪で高速通行止めって
トラックの運ちゃんも大変やな

**名無しさん** 警備員[Lv.5][新芽] · 2025/02/08(土) 01:12:02.40

新名神の鈴鹿PAあたりは結構積もっとるんちゃうん？
現地リポートと写真をUP願います

**名無しさん** 警備員[Lv.4][新芽] · 2025/02/08(土) 05:07:52.15

朝4時に起きて外見た時は積雪も無くベランダの手すりが凍ってただけだったけど
5時に外見たら景色が白くなってた

**名無しさん** 警備員[Lv.0][新芽] · 2025/02/08(土) 06:31:41.88

>>784
ノーマルタイヤ逮捕したら通行止めしなくても済むけどな

**名無しさん** 警備員[Lv.4] · 2025/02/08(土) 07:23:21.71

鈴鹿のライブカメラ
どれもこれも落ちてますね

**名無しさん** 警備員[Lv.9] · 2025/02/08(土) 07:55:28.15

平日に降らなくて良かったな

**名無しさん** 警備員[Lv.0][新芽] · 2025/02/08(土) 08:01:10.60

外人のノーマルタイヤ黒プリウス立ち往生

**名無しさん** 警備員[Lv.15] · 2025/02/08(土) 08:17:38.21

鈴鹿に住んでいたらリゾート要らずだねw

**名無しさん** 警備員[Lv.0][新芽] · 2025/02/08(土) 08:30:56.82

大雪でワロタ

**名無しさん** 警備員[Lv.0][新芽] · 2025/02/08(土) 09:10:57.99

ノーマルでやばいくらい降ってますの？
津市からいくんですが？

**名無しさん** 警備員[Lv.6] · 2025/02/08(土) 09:25:36.27

いい時代になったものだ
こういう天気の日は仕事を休んでも理解されるようになった
むしろ無理して出勤したにもかかわらず
今日は工程止めますとかになる話もちらほら
後日
出勤したやつバカじゃね
となるらしい

**名無しさん** 警備員[Lv.27] · 2025/02/08(土) 09:28:01.34

毎日通勤で使う車のスタッドレス装着率はどれくらいですか？
私の見る限りは半分も無いと思うけど。

**名無しさん** 警備員[Lv.30] · 2025/02/08(土) 09:29:18.50

ノーマルタイヤで余裕？
いけそう？

**名無しさん** 警備員[Lv.3][新芽] · 2025/02/08(土) 09:29:42.42

猛吹雪でワロタ

**名無しさん** 警備員[Lv.0][新芽] · 2025/02/08(土) 09:44:05.43

>>762
エース隣のパチンコ屋はパーラーF1という。
薄暗いゲーセンもありましたね
目と鼻の先に警察署があるという、冗談みたいな立地だった
私は当時の事知らないけれど、インベーダーの時代からあったみたいですね

鈴鹿の潰れたパチンコ屋の所在地：
closepachinko.blog.jp/archives/14248009.html

エース周辺：
ktgis.net/kjmapw/kjmapw.html?lat=34.876923&lng=136.585287&zoom=18&dataset=chukyo&age=11&screen=2&scr1tile=k_nlii4&scr2tile=k_ortho&scr3tile=k_nlii2&scr4tile=k_cj4&mapOpacity=10&overGSItile=no&altitudeOpacity=2&markers=%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%83%95%E3%83%AF%E3%83%B3,34.876795,136.585160|%E9%88%B4%E9%B9%BF%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E7%BD%B2(%E7%A7%BB%E8%BB%A2%E5%89%8D),34.876861,136.585917|%E3%82%B9%E3%82%BA%E3%82%AB%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%82%B9,34.877464,136.584592

**名無しさん** 警備員[Lv.31] · 2025/02/08(土) 09:47:12.50

ベルシ空いとりゅ？

**名無しさん** 警備員[Lv.13] · 2025/02/08(土) 10:01:45.56

夜から仕事だけど
無理かな…

**名無しさん** 警備員[Lv.34] · 2025/02/08(土) 10:09:07.86

雪が降ったら休め

**名無しさん** 警備員[Lv.3][新芽] · 2025/02/08(土) 10:33:03.78

中央通りでノーマルが追突目の前でやらかしたな

**名無しさん** 警備員[Lv.15][苗] · 2025/02/08(土) 10:42:22.52

>>799
今帰ってきたけどすいとったよ

**名無しさん** 警備員[Lv.1][新芽告] · 2025/02/08(土) 12:47:23.30

猛吹雪でワロタ

**名無しさん** 警備員[Lv.7] · 2025/02/08(土) 13:48:18.09

椿のあたりは何センチくらい積もってますか？

**名無しさん** 警備員[Lv.0][新芽] · 2025/02/08(土) 15:21:29.73

弁天山公園スキー場、盛り上がってますな

**名無しさん** 警備員[Lv.6][新芽] · 2025/02/08(土) 15:43:02.33

そういえば弁天山って名前から推測するに小さな山でもあったのかな？

**名無しさん** 警備員[Lv.25] · 2025/02/08(土) 16:16:36.92

ツツジがいっぱい植えてあったよな
大きな池もあったし
丘みたいになってたと思う

**名無しさん** 警備員[Lv.6][新芽] · 2025/02/08(土) 17:58:43.32

白子と平田じゃ雪の量が全然ちゃうな
びっくりしたわ、中央道路も雪だらけ

**名無しさん** 警備員[Lv.1][告] · 2025/02/08(土) 18:13:43.79

Googleマップで見たけど、もう全然積もってないにぃ～

**名無しさん** 警備員[Lv.40] · 2025/02/08(土) 18:23:30.93

>>810
いつの情報だよ…
そういうときはライブカメラを使うんや。

**名無しさん** 警備員[Lv.0][新芽] · 2025/02/08(土) 18:33:01.67

明日凍結やな

**名無しさん** 警備員[Lv.13] · 2025/02/08(土) 19:15:49.57

誰だよ飯野高校北側の自販機前にイチモツの雪のオブジェ作ったのは⋯

**名無しさん** 警備員[Lv.1][芽警] · 2025/02/08(土) 19:49:52.50

こんな日に缶チューハイ

**名無しさん** 警備員[Lv.8] · 2025/02/08(土) 22:35:47.17

こんな寒い日は風呂に入りたくない

**名無しさん** 警備員[Lv.6][芽] · 2025/02/09(日) 05:51:23.46

10センチ近く積もって、更にしっかりまだ降ってるのにチャリで走る子供の多いこと
見てるこっちがヒヤヒヤするわ危ないっての

**名無しさん** 警備員[Lv.9][新] · 2025/02/09(日) 06:07:44.73

昨日の中央通をバイクで走ってるやついたよな
あれ転んだとこ轢いたらこちらも悪くなるんやろ乗るなよ

**名無しさん** 警備員[Lv.0][新芽] · 2025/02/09(日) 07:13:25.38

溶けた雪が明け方の冷え込みで氷に
雪よりそっちの方があぶない
とくに橋の上とか

**名無しさん** 警備員[Lv.17] · 2025/02/09(日) 08:28:26.83

朝の4時から中央通り、汲川原橋、1号線、名阪国道をノーマルで走った
交通量が少ないし平坦なので1号線まではアイスバーンだけど特に問題なし
名阪国道は融雪剤撒いてるし加太トンネルを過ぎるとほぼ雪なし
なんであんなに通行止めにしてたのかよくわからん

**名無しさん** 警備員[Lv.3][新] · 2025/02/09(日) 08:30:56.83

鈴鹿峠みてきてくださいよ
滋賀方面いくようじあるんだがノーマルタイヤなんすよ

**名無しさん** 警備員[Lv.17] · 2025/02/09(日) 09:03:05.23

関までの1号線バイパスは融雪剤は撒いてなかったよ
さすがに鈴鹿峠は撒いてるんじゃないかな
不安なら名阪国道で上柘植から甲賀経由で

**名無しさん** 警備員[Lv.9] · 2025/02/09(日) 09:08:24.02

>>820
滋賀に何の用事？

**名無しさん** 警備員[Lv.4][芽] · 2025/02/09(日) 09:18:33.72

滋賀がアツい。
サラダパン買いに行くんだ。

**名無しさん** 警備員[Lv.0][新芽] · 2025/02/09(日) 10:10:20.43

アツいなら雪融けてるんじゃねえの？

**名無しさん** 警備員[Lv.2][警] · 2025/02/09(日) 10:42:24.38

>>823
あれうまいよな
三重県に一番近いサラダパンが買える店は信楽あたりの平和堂とか？

**名無しさん** 警備員[Lv.1][告] · 2025/02/09(日) 11:07:15.37

>>806
池というか沼地だったんだと思います
ハンター建つ前はどんな感じだったのか親父に聞いたときそんな事を話してた
信用して無かったんだがこのスレに来て昔の航空写真を見て知った
合ってたんだなと

親父…すまない

**名無しさん** 警備員[Lv.1][芽告] · 2025/02/09(日) 11:29:31.29

>>808
空中写真では高低の感覚伝わらないのだけれど
改築前ハンターは、東側道路面からかなり小高い所にあった。
平成元の改築時に相当削って均らしてしまったが
東側エントランスが駐車場より高い位置にあるのはその名残り。

建屋すぐ南は東側(高)、西側(低)の傾斜地になっていた
治水地形分類図、黄色に赤横線は埋立地を意味している。
おそらく駐車場～弁天山公園部分、もとは低湿地・沼沢地で埋め立てている。
公園中央にあった大きな池はおそらくその湿地の名残り。
池は細い通路で上下に分かたれた構造になっていた。
自然地形の傾斜や植え込みのマウンドがあったり、今にして思えば相当面白みのある公園でした
まさか公園まで手を入れるとは思いもせず、出来上がりは小奇麗の一言でしたが
素っ気なくつまらない場所になってしまった。一年ぐらい工事してたはず

関西電波のダンボールに乗って斜面滑る遊びがあった。
乗り捨てるｱﾌｫ達のせいで持ち出し禁止になった。当時知ってればやってみたかった
南東カドのグラウンドでラジコン大会やってた時もあったね

弁天山公園周辺の変遷：
ktgis.net/kjmapw/kjmapw.html?lat=34.872594&lng=136.546272&zoom=18&dataset=chukyo&age=11&screen=4&scr1tile=k_nlii2&scr2tile=k_ortho&scr3tile=k_ort_old10&scr4tile=k_LCMFC02&mapOpacity=10&overGSItile=no&altitudeOpacity=2

**名無しさん** 警備員[Lv.10][新] · 2025/02/09(日) 11:51:32.69

>>808
1989年くらいまで草ボーボーの真っ暗で池か沼みたいなものもあったような…。
照明や、もちろんセキュリティカメラなどなくて日が落ちてハンターの営業時間が終わってからは治安が悪そうな雰囲気だった記憶があります。

**名無しさん** 警備員[Lv.0][新芽] · 2025/02/09(日) 11:59:11.53

ベルシ、2階や屋上閉鎖中
駐車場激混み

警備員[Lv.0][新芽] · 2025/02/09(日) 12:07:27.52

>>820
ps://www.cbr.mlit.go.jp/mie/snow/sp/camera.html

**名無しさん** 警備員[Lv.6] · 2025/02/09(日) 13:02:36.55

明治のカール

**名無しさん** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2025/02/09(日) 13:30:02.31

>>798
>>827
陰湿で馬鹿で虚言癖持ちのスレ主による設定のせいで、URLを普通に貼れなくなってめっちゃ不便やんな

**名無しさん** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2025/02/09(日) 13:30:28.84

スレ主さん、そろそろ出てきてちゃんと実名＆顔出しで説明と謝罪しなさいよ

>陰湿で馬鹿で虚言癖持ちのスレ主による設定のせいで、URLを普通に貼れなくなってめっちゃ不便やんな

**名無しさん** 警備員[Lv.5][芽] · 2025/02/09(日) 13:38:41.21

せっかくなので弁天山公園整備中？の時代も比較に組み込みました(昭和50年11月1日)
ちょっと西側には基礎工事中のアイリスがみえます
直角コーナーの所のスロープは稀に登りきれない車がでるほどの強烈な急勾配(マーカー部)
知ってる人はココつかわず、西側の駐車場から登っていくようでした

>>828
たぶん改修直前くらいの記憶ですね。
今の価値観では受け入れがたいの承知ですが "面倒事さえなければ" あの雰囲気好きでした。
そして地元の子に絡まれてｼｯｶﾘ怖い思いした思い出。

弁天山公園周辺の変遷2：
ktgis.net/kjmapw/kjmapw.html?lat=34.872594&lng=136.5462728&zoom=18&dataset=chukyo&age=11&screen=4&scr1tile=k_nlii2&scr2tile=k_ortho&scr3tile=k_nlii1&scr4tile=k_ort_old10&mapOpacity=10&overGSItile=no&altitudeOpacity=2&markers=%E6%80%A5%E5%8B%BE%E9%85%8D%E3%81%AE%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%97,34.873195,136.547213

**名無しさん** 警備員[Lv.5][芽] · 2025/02/09(日) 13:55:35.46

×西側の駐車場から
○東隣の駐車場から

中間部分の階段の所に土管があったのおぼえてる人いるかなー

**名無しさん** 警備員[Lv.0][新芽] · 2025/02/09(日) 14:56:09.46

そんな話して何がおもろいの？

**名無しさん** 警備員[Lv.8][芽] · 2025/02/09(日) 15:19:30.45

>>836
じゃあ話題提供願う

**名無しさん** 警備員[Lv.3][新芽] · 2025/02/09(日) 15:47:26.34

さっき温泉行ってきた
まだ雪がだいぶ残っとったにぃ～

**名無しさん** 警備員[Lv.5] · 2025/02/09(日) 16:45:51.31

1963年くらいの航空写真で見ますと
ハンターのあたりは金沢川の支流の上流域にあたり
その高低差は河岸段丘みたいなものであると推測いたします

**名無しさん** 警備員[Lv.6] · 2025/02/09(日) 17:36:27.28

面白い　こういう昔の街の話好きだな

**名無しさん** 警備員[Lv.6][芽] · 2025/02/09(日) 17:37:47.39

>>836
とっても面白いですよー

当時はネットはおろか地図もろくすっぽ。
自分の目と耳、そして噂話。
それが検索とツールと、同じ時間を共有したであろうここの人達の話で
新たな切り口で追体験している。
これに勝る遊びはそうそうないですよ

**名無しさん** 警備員[Lv.8][新芽] · 2025/02/09(日) 17:56:34.85

玉垣から岸岡にかけて
三菱重工の三重工場があっての
零戦を組み立てしておった
昭和19年には工員もみんな
出征してしまって工員はみんな中学生
土地の子供では全然足りず
津や四日市からも通ってきていた
出来た零戦は牛に引かせて
鈴鹿基地まで運んで軍に引き渡しておった
ハッハッハッ

というような話が聞きたい

**名無しさん** 警備員[Lv.38] · 2025/02/09(日) 18:24:45.96

だから三菱に三がついているのか
勉強になりました

**名無しさん** 警備員[Lv.6][新芽] · 2025/02/09(日) 18:55:19.32

神戸の唐揚げ屋めちゃ美味しいな
人気だわ

**名無しさん** 警備員[Lv.9] · 2025/02/09(日) 18:58:28.74

玉垣TRIAL今日行ったら、カードへクレカからチャージできるようになったとか放送流れてた。
楽天カードからチャージしたら楽天ポイントつくのかな？

**名無しさん** 警備員[Lv.38] · 2025/02/09(日) 19:09:43.27

手数料がつくんじゃね？

**名無しさん** 警備員[Lv.10] · 2025/02/09(日) 19:35:06.08

対象店舗で店頭のみクレカチャージできるみたいやな。
ツイッターの画像にはクレカのポイントも付いてお得みたいな絵があったけど。
TRIALスレ6番の書き込みみてみて

**名無しさん** 警備員[Lv.10][芽] · 2025/02/09(日) 21:01:05.32

俺この前別店舗のサービスカウンターでクレジット払いした時説明聞いたぞ
3000円からチャージできて食品などにも使えるから便利でお得になるみたい
当然クレジットのポイントも付くわな

**名無しさん** 警備員[Lv.7] · 2025/02/09(日) 21:06:55.28

鈴鹿からふんどしではだか祭り行こうぜ

**名無しさん** 警備員[Lv.0][新芽] · 2025/02/10(月) 00:40:51.79

褌担ぎ

**名無しさん** 警備員[Lv.5][芽] · 2025/02/10(月) 06:45:25.72

神戸の駿河餃子なくなった。

**名無しさん** 警備員[Lv.6][芽] · 2025/02/10(月) 07:51:31.78

雪松で良いじゃないよ

**名無しさん** 警備員[Lv.4][芽] · 2025/02/10(月) 08:42:44.90

>>842
聞きたいは聞きたいけどさー
昭和19年当時で中学生というと昭和ﾋﾄｹﾀ前後生まれで90越えちゃう><;
2025年現在、昭和6(1931)年生まれだと94歳なのですじゃ

鈴鹿じゃないが、元軍用地の開拓入植者の話は聞いたことあるよ
その御方は昭和6年生まれだった

**名無しさん** 警備員[Lv.9] · 2025/02/10(月) 09:24:31.19

豊橋まで遠征して鬼まつりで粉まみれになろうぜ

**名無しさん** 警備員[Lv.20] · 2025/02/10(月) 13:29:34.27

昨日の早朝、明け方からこの温度🌡❄なのに原付で小社あたりから伊良湖岬まで原付でソロツーリングLiveしてるYouTuberいてワロタw
復路はLIVEしてなかったけど凍死せずに帰れたのだろうか…

**名無しさん** 警備員[Lv.10] · 2025/02/10(月) 14:22:05.94

>>855
適切な防寒装備を整えていたら氷点下でも大丈夫よ。
最近は電熱服も一般的になってきたしね。

**名無しさん** 警備員[Lv.0][新芽] · 2025/02/10(月) 19:40:54.86

聞き間違いか記憶違いか誰から聞いたかもはっきり記憶に無いんだが
第二鈴鹿海軍航空基地から飛び上がった飛行機が上昇し切れずに岸岡山に墜落したとか聞いたことありません？
どれだけ調べても出てこないんですよね

**名無しさん** 警備員[Lv.5] · 2025/02/10(月) 23:15:06.06

ここ平均年齢80歳～90歳くらいかもよ

**名無しさん** 警備員[Lv.5] · 2025/02/10(月) 23:15:18.37

マジで

**名無しさん** 警備員[Lv.2][新芽] · 2025/02/11(火) 04:22:37.41

>>857
その話は存じないが、調べ物の際に留意しておきますね

岸岡山の話だと
あそこには防空壕があり、小学校の遠足の際に空洞前で解散になった
昭和60年前後のあの頃、崩落で死亡事故あったらしくて閉鎖になっていた
地元の子の秘密基地になってたんだろうね
防空壕は完全に開口したものもあれば、半分埋まったようなのもあった

**名無しさん** 警備員[Lv.0][新芽] · 2025/02/11(火) 07:29:12.29

雪降っててワロタ

**名無しさん** 警備員[Lv.6][新芽] · 2025/02/11(火) 12:22:19.24

飯野小学校の遠足の時に桜島公園まで行って遊んでた時、大きな穴が開いてるって同級生が言ってたので行ったら、防空壕みたいな大きな横穴があった記憶がある。
先生までそのことが知れ渡って危ないから近づくなってことになった。
あれはやはり防空壕か飛行機の部品や燃料でも隠していた穴だったのかね？

**名無しさん** 警備員[Lv.4][新芽] · 2025/02/11(火) 14:40:45.65

>>857
もしかして地蔵大松の逸話の１つですかね？

＞戦争中、すぐ近くに第二鈴鹿海軍航空隊が造られ
＞軍用機の離着陸の邪魔になるために伐採されることになりましたが
＞着手後に飛行機が３機墜落したり、担当官が急病になったりしたため
＞作業が中止になったそうで、地域では「海軍に勝った松」と伝承されています。
地蔵大松：　南玉垣町５５３６－１
富士電機のすぐ裏。グーグルマップの空中写真ですぐわかるよ

**名無しさん** 警備員[Lv.2][警] · 2025/02/11(火) 15:32:56.58

翻車魚開拓団の一員だった。

**名無しさん** 警備員[Lv.5][新芽] · 2025/02/11(火) 18:01:07.73

地蔵大松
伝承樹齢1400年（飛鳥時代）

**名無しさん** 警備員[Lv.0][新芽] · 2025/02/12(水) 06:25:48.17

知人がホンダが暇で仕事休みが多いって言ってましたが本当ですか

**名無しさん** 警備員[Lv.8] · 2025/02/12(水) 07:03:22.39

来週月火水
雪

**名無しさん** 警備員[Lv.0][新芽] · 2025/02/12(水) 09:42:47.15

何処も車を作れば売れるのに計画通りに作れないね

**名無しさん** 警備員[Lv.0][新芽] · 2025/02/12(水) 10:33:35.42

とりあえず日産と破談になって良かったね
頑張れHONDA

**名無しさん** 警備員[Lv.1][告] · 2025/02/12(水) 11:11:37.12

GT-RとNSX。
どちらが欲しいかといえば断然GT-Rになるな。
ひと頃の日産は魅力ある車ばかりだったけど、
どうしてこうなった？

**名無しさん** 警備員[Lv.0][新芽] · 2025/02/12(水) 11:15:50.80

5 > 7 > 6 > 1 > 7 > 7 > 5 > 9 > 5
が充電器付属やめる

**名無しさん** 警備員[Lv.18] · 2025/02/12(水) 11:21:59.67

日産が得意だった高卒が就職した時にでも買えるような2ドアスポーツ、デートカーが無くなった
シーマが終わってるデザインになった
4ドア高級セダンがトヨタの下位互換
社用車ベース車がトヨタの下位互換
ミニバンがトヨタの下位互換

**名無しさん** 警備員[Lv.9] · 2025/02/12(水) 12:27:31.37

来週から10年に一度の寒波がやってきます。
最近では経験したことのない寒さや積雪、凍結に注意が必要です。

**名無しさん** 警備員[Lv.6][芽] · 2025/02/12(水) 13:06:42.19

先週末の話やにぃ〜

**名無しさん** 警備員[Lv.4][新芽] · 2025/02/12(水) 13:08:49.10

>>870
ゴーンからだめになったね
特にデザインがダメダメ

**名無しさん** 警備員[Lv.5][新芽] · 2025/02/12(水) 13:13:24.00

日産で好きな（好きだった）車は430セドリック（グロリア）、R32スカイライン、Y31セドリック（グロリア）、P10プリメーラ、S13シルビア、S15シルビアくらいかなぁ
R32のステアリングの感触は今でも忘れられない

**名無しさん** 警備員[Lv.12] · 2025/02/12(水) 13:20:28.09

>>869
日産はトヨタ自動車東日本に吸収されれば丸く収まる
松阪の愛知機械工業はトヨタ車体の一部に

**名無しさん** 警備員[Lv.0][新芽] · 2025/02/12(水) 14:46:37.90

鉄仮面を運転したけどハンドル遊びだらけだったな
初代86の方がダイレクト感強かった

**名無しさん** 警備員[Lv.0][新芽] · 2025/02/12(水) 14:50:29.51

日産マークのNバンとかで販路拡大ぐらいかな？
ホンダのメリットって
そんだけ

**名無しさん** 警備員[Lv.10] · 2025/02/12(水) 15:34:23.16

初代のノートは良かったのになぁ
どんどんコンセプトがブレブレになってしまった

**名無しさん** 警備員[Lv.0][新芽] · 2025/02/12(水) 18:02:46.47

【三重】生徒に性的暴行加えた疑い　私立学校教員の男(49)逮捕　同様の犯行繰り返していた可能性も [七波羅探題★]

どこや？

鈴鹿市について語りましょう 其の82

鈴鹿市について語りましょう其の82