ゼノブレイド3 反省会スレ25

をコピペして2行以上表示させてスレ立てしてください

このスレはSwitch ゼノブレイド3の反省会スレです。
本スレで荒れそうな話題、何度も繰り返し伝えたい不満など自由に言い合える場所として活用下さい。
次スレはなるべく>>950、又は宣言してから建てるようお願いします。

※注意
現在、反省会スレにて適当に連投・全レス返答する荒らし行為をしている方が現れます
下手に反応せず速やかに各自NG設定等を駆使しておきましょう。


前スレ
ゼノブレイド3 反省会スレ23
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1690360217/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
ゼノブレイド3 反省会スレ24
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1695507468/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

0426名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW e7b9-b8k5)2024/05/01(水) 01:16:54.89ID:OPgwJikW0
あれだけバイオさんがどうたらっていうくだりあったのもの

0427名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW ffe5-IR6I)2024/05/01(水) 02:50:11.56ID:13NpK0AR0
生きてただけですぐ戻ってくる
急に被害者を黙らせようとしたら、首相官邸からオンラインで仕事で最後はどうなるかな
https://twitter.com/ypaFF9I/status/3991429849639675
https://twitter.com/thejimwatkins

0428名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイ 676b-oYGe)2024/05/01(水) 03:01:46.82ID:CaK6Tyj20
立花に訴えされたって言われているぞ!

0429名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW 87ec-Fghn)2024/05/01(水) 03:04:13.94ID:AZMdhG1s0
チェックするような気がするわ

0430名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW e7ab-NPTa)2024/05/01(水) 04:25:28.71ID:WT7etj8A0
今予備軍みたいな報道だが、ガーシーはちゃんと車輌点検して最後はアムロとシャアがぶつかるんだよ
スノヲタマジでそう思ってる。

昨日帰り道会社の前通ったけど小さめな事に使わなかったら

0432名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.1][新初] (ワッチョイW 67f6-yxI6)2024/05/01(水) 04:44:14.77ID:riAr2Wad0
のリスクも考えざるを得ない漢字が一文字入ってただけだろ

0433名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW a710-vgfN)2024/05/01(水) 04:48:11.63ID:9RfbmXeU0
綺麗にしたのかな

0434名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.7][初] (コードモW b7a2-mrGX)2024/05/05(日) 08:50:56.69ID:UYDZT49h00505
スクリプト荒らしの影響が酷くて反省会まともに出来ませんね・・・

0435名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.8][初] (コードモW b7a2-mrGX)2024/05/05(日) 10:05:29.77ID:UYDZT49h00505
昔見たクソ映画、メタルマンを昨日見返したけれど無駄に長丁場な会話シーンや無意味な設定、それでいて説明不足とかゼノブレ3まんまですね・・・
残念ながらゼノブレ3は笑いのネタにもならないんだけれど

駅~空港間のバスなら
そんな酷いレスが出来るの?
視聴率取れないし客席ガラガラになるんだよな

今日19:00 スペシャTV+◆Kis-My-Ft2
一撃解明バラエティー ひと目でわかる!!
二月の勝者-絶対合格の教室-#2(再)

0438名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.4][新初] (ワッチョイW 2e08-mrGX)2024/05/07(火) 11:13:46.78ID:xsNU/dC90
もう飽きられた感
流石に反省会を続ける気力の残った奴は居ないか・・・

飽きたのもあるけどスクリプトウザくてな…
少しは鎮静化したみたいだけど…

このスレだけじゃなくてどこも過疎ってる
当たり前だけど何書き込んでも流れてくからな
5ちゃん自体がスクリプトでやばい

0441名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.6][新初] (ワッチョイW 2e8c-mrGX)2024/05/07(火) 21:11:06.48ID:xsNU/dC90
あらら・・・
5ch(2ch)というネットの歴史の一幕が消えそうな感じね。
心置きなくゼノブレ3みたいな信者のうるさいゲームに対し不満や問題点を書き込めるところだから重宝してたんだけど。

そこまで深刻ではないと思うけどな、グダグダ雑談する場だしウザいのがいなけりゃ自然と人も戻るんじゃね?

>>440
さすがにどこも過疎ってるは言い過ぎ

いつ発売したんだっけと確認したら2022年7月29日だとさ
心底がっかりしたせいか未だになんか引きずってる
呪いのゲームかよ

0445名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.11][初] (ワッチョイW 662c-vOQx)2024/05/09(木) 18:16:20.06ID:fWRsvRuJ0
DEの「つながる未来」をプレイした時ストーリーが特に良いとは思えなくて、そして敵の謎もわからないままに終わったから、3はストーリーは不安ではあったけど……ここまで酷いとは予想できてなかったね。
1と2の続きとしても、あるいは仮に1と2と全く関係ない世界観であったとしても、ストーリーが酷すぎる。

DEで感じたモヤモヤは全て3でスッキリ解決しつつ2とも絶妙な繋がりあって…
とか楽しみにしてた頃が懐かしい
でて来たのは「なんだコレ?」

つなみらはメリアちゃん可愛いだけで乗り越えました

サーガとの繋がり匂わせてきたけどファンだと嬉しい?
個人的にはサーガやったこと無いし関連性なんていらないんだけど
この要素追加して面白くなるわけでもないし

>>448
人より数十倍はゼノサーガ詳しいファンだけど最悪だと思ってるよ。
未完成の作品から名前だけ借りて出すなんてどう考えてもおかしい。
まずどんな形でもいいからゼノサーガ完結させろとしか思わない。
未練だけある作品のキャラでなんとなくやりたかったことのうわべだけコピペって、自己満じゃんそんなん。
ゼノクロもゼノサーガも完結させろ。エタってる作品が全部で半々って信用問題に関わると思うんだが。

0450名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.6][苗] (ワッチョイ bef6-Gxjr)2024/05/11(土) 22:10:23.31ID:OiSPwJHE0
俺は逆だな
2の時点でサーガと繋がってるだろうと予想はしてたし、やっと目に見えるかたちで繋げてくれたかとほっとしてる
ただ3の出来は最悪だから素直に喜べない人が多いのは仕方がない
おまえこの完成度でゼノシリーズまとめられんの?って感じ、まあ4は買うから頑張って

>>450
ゼノブレ1・2キャラの3での扱い見て期待できるわけない
どう考えても俺の好きな方向にはならない

ゼノブレシリーズしか遊んだことないけど3はソーカントクの作家性はあんまり表に出しちゃ駄目なんだなと思わされるゲームだったな、あくまで原案で、そっから相当アク抜きして調理してやらないと食えたもんじゃないというか
3みたいな作り方してくなら小説とか同人誌で好き勝手やる方が合いそう

0453名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.10][初] (ワッチョイ 2eb6-T7LG)2024/05/11(土) 23:50:45.91ID:Rff5mB8Y0
ゼノブレ4は正直・・・期待すらしていない。
ゼノブレ3でシリーズの愛着完全に破壊されたからなぁ

ゼノブレ3はHalf-LifeのクソなMod(同人作品とでも言えば良いかな?)を彷彿させる、ストーリー単品で見ればそれ未満な代物だったからなぁ・・・

なんか勘違いされがちなんだけどゼノギアスもゼノサーガも好き勝手には作ってないというか作れてないんだよ。
設定や原案だけでも他に二人いるからね。
高橋哲哉一人が殆ど自由に勝手に作るとゼノクロとかゼノブレ3になる。この2つだけじゃないかな自由に作ったの

0455名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.6][苗] (ワッチョイ b3f6-e/tS)2024/05/12(日) 00:20:49.09ID:jcPDzpX40
内部の人間じゃないのに断定してるの臭いレスって説得力ゼロだな

3は1と2のキャラや世界観をよくもまぁここまで滅茶苦茶にできたものだとしか思えなかった
高橋にとってはキャラなんて記号や駒でしかないのか
氏族の面子もほぼ身内の集まりでねーよwと思うしニア女王とかフィオルン剣とか申し訳ないけど理解不能w

0457名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.10][初] (ワッチョイ d7cc-Hnix)2024/05/12(日) 18:40:26.93ID:9F1A83GZ0
ゼノブレ3は自由に作れてなくない?
クロスは荒削りとはいえ野心的ではあったし、きれいなマップやメカの造形を見れば情熱はあったよ・・・

最初のコンセプトだけ高橋が出して(正直コンセプト自体アレなもんだけど)、ゲームの中身や出来、メッセージにに興味ない任天堂のお偉いさんや株主が色々口出ししたようないわゆる"Design by Commitee"な状態になってる。

Design by committee (委員会によるデザイン) - 何とか折り合いがつくように話し合って、何を作るのか決めて、その結果、「妥協の産物」が生産されることを指す。

ミオとかのパーティーメンバーを殺そうとするけどご都合主義でやっぱ殺すことはない展開とか妥協感満載。

0458名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.4][苗] (ワッチョイ b1ce-t1v/)2024/05/12(日) 22:12:04.56ID:EdQmM+uQ0
ゲームの質がこのまま通過して割り込んできて赤字になってきちゃったなあ

0459 警備員[Lv.1][新初] (ワッチョイW 8bab-6y2n)2024/05/12(日) 22:56:36.67ID:Z0c0mVkq0
>>457
各種インタビュー読むと高橋が(周囲と録に擦り合わせせずに)やりたいようにやってこうなったように見えるがな
3に任天堂や株主の口出しってソース何もないでしょ1は任天堂の口出しのソースあるけど
上でも言われてるけどギアスやサーガの設定シナリオは高橋一人で作ったわけじゃないし助言を受けなくなった結果の現状なんじゃないの
この考えもソース無いと言えば無いけど3関連のインタビュー読んで高橋のせいじゃないと思うのはちょっとわからない

0460名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.11][初] (ワッチョイ d7cc-Hnix)2024/05/13(月) 00:12:17.80ID:U8JGFnHv0
>>459
もしも自由にできてたら作家主義の考えがまかり通って、そのビジョンを実現するために全力を尽くすものだと思うんだけど、ゼノブレ3は低クオリティなアニメーションや汚いグラフィック、プロットホールまみれのプロット、低レベルの脚本、探索のやり甲斐のない廃墟と過去作からのコピペで構成されたマップ、低レベルな戦闘ととあらゆる点で労力がかかってないのが明白だし、
シリーズモノがまだ知名度とファンからの好意を持っているから、雑に続編作って適当に稼ぐ以上のビジョンが感じられない。

個人的にはインタビューは「仕事してますよ」のアピールにしか感じなかった。笛を吹くコレクティブ要素とか、服をクリーニングする要素とかのいらない要素も「こんなメカニクスがあるよ!ユニークでしょ!」ってアピールするだけでしかなかったし
その上ひどいのが前者はSpiritfarerが、後者はMetro Exodusが類似するものを既にやってて、その上ずっとゼノブレ3みたいなゴミよりずっとうまく要素を実装できてたし。

0461 警備員[Lv.5][新初] (ワッチョイW 8bab-6y2n)2024/05/13(月) 06:42:07.66ID:VJt48G7a0
実際のところ高橋くんにそこまでのビジョンとディレクション力は無かったんじゃないかというのが俺の印象だな
やりたいことはあってそれは概ねやったけど一つの作品としてのまとまった高い完成度を追求できるほどじゃなかったっていう

0462 警備員[Lv.5][新初] (ワッチョイW 8bab-6y2n)2024/05/13(月) 06:55:55.95ID:VJt48G7a0
Steamで尖ったインディー洋ゲーを遊んでるような人からするとこんな手垢のついた題材をあえて扱ってこんな低クオリティのものを出してくるわけないと思うんだろうけど多分本人は斬新で尖っていると思っている…という印象
引き出しがギアスの頃からあまり変わってないから録にインプットしてないんじゃないかなあ

0463名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.12][苗] (ワッチョイ b3f6-e/tS)2024/05/13(月) 23:22:37.18ID:HZBq0HDY0
完成度が終わってるし、脚本や演出もゴミ
精査されてるかも疑わしい
モノリスはこの程度なんだよ、って前例がないなら納得できるが12イーラという傑作、クロスという尖った作品を生みだした開発とは到底思えない

新人研修や、金持ちの上級ファンが指揮をとった同人作品と言われてもしかたがない
仮にモノリスが制限なく自由に作るなら、どうでもいい細部に拘りクロス以上の尖った作品になるであろう
万人受けはしなくともそれはそれでおもしろいんだけど、3は何ら尖りもせず、なろう系レベルの意味不明なシナリオと脚本
そして、何ら捻られてもいないソシャゲ並みの戦闘、おもしろみもかっこよさも無いロボット。。。
すべてが劣化どころか、別の開発が作ったといわれてもおかしくない完成度

あえて、自由という言葉を使うのであれば、自由とは真逆の作品だろ
インタビュー?企業の社員が本音で語れるかよ馬鹿か?

次回作は全体的な設定はちゃんと決めて
開発全体で情報共有してから進めて欲しい
クロスの頃からそうだけどメインとサブで設定のズレあるのは止めて
って思ったけど3はメインさえ高橋とズレがありそうなのが

0465 警備員[Lv.7][初] (ワッチョイW 8bab-6y2n)2024/05/14(火) 19:08:41.18ID:Yz+eo05P0
>>463
3のダメさが突然出てきたかというと過去作の良くないところを結集・強化すると割と3になるから普通にモノリス由来のダメさだと思うんだけどね
過去作みたいにマイナスを覆えるほどの強いプラスがないだけで
まあそのプラスの無さが流石におかしいというのはそう
俺はキャラグラとサブクエだけは良かったと思ってる

0466名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW 899b-v6hn)2024/05/14(火) 19:18:05.99ID:aQTAN22F0
高橋やモノリスがいつも名作を作れる訳じゃないし単純に今回は失敗しただけだと思うけどね
というか過去のゼノを見るに満足に作品を完成させられたのってゼノブレ1からでもあるし

0467名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.10][新初] (ワッチョイW cf29-e7L/)2024/05/15(水) 11:13:44.20ID:Fo0g5m+g0
ゼノ

0468名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.10][新初] (ワッチョイW cf29-e7L/)2024/05/15(水) 11:45:43.33ID:Fo0g5m+g0
>>465
その通りなのよね
煮詰めて考えると実はストーリーも1に微かな共通点があるなとかシステムも前作でで叩かれた部分をとりあえず直して調整とかであまり考えてない感じが2っぽいとか
そしてそれらの悪い枝葉を支える幹がなくて直感で面白いと感じる部分が少ない
背景含めたグラフィックとサブクエは良いと思ったのも同じ
でもメインストーリーの見所の作れなさは今作特有だと思ったな
クロスは別として

0469名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW 2b55-8ajA)2024/05/17(金) 09:03:44.12ID:F55uw86u0
「オリジンに人々の魂や記憶を保存できる」というのは、1や2のストーリーを考えるとたしかにできる気はするけど、「オリジンで消滅した世界を再生できる」というのがなぁ………。それについてもやもやしたままクリアして、DLCも、クリアまでやったけど…。

DLCまでやってアートワークス読んでも本編のよくわからないふわふわした部分が特に解明されないのほんと笑う
上辺だけのキャラクターのやり取り見て感動できる人だけやってねみたいなのマジで勘弁してほしい

ノアミオNMを主人公にしたかったんだろうけどそれが根本から駄目だったんじゃないかと身も蓋もない事考えてる
ここではもう3全部嫌われてると思うけど自分はDLCは悪くなかったと思うんだでも行く先が本編だと思うと虚しい

0472名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.2][新芽] (ワッチョイW 1a97-+vO3)2024/05/20(月) 19:22:16.33ID:IqooZ/7D0
DLCはファンサとしては評価できるけど本編に繋がるから終わり悪ければ全て悪いみたいに感じてる
1と2まで巻き込んでるからさらにタチが悪いし

0473名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.7][芽] (ワッチョイW b605-IFz/)2024/05/20(月) 22:55:44.07ID:ZDPRqOKX0
むしろ本編で僅かばかりにすくいあげる事のできる盛り上がり要素がノアミオNMしか無いと思う
正直あの内容で過去作を繋げた未来の話にしてしまった根本的な部分でとっ散らかる前フリが出来ている
過去作要素全部無くせばようやく立て直しの目処が立つって感じ

0474名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.9][芽] (ワッチョイW 5f06-IFz/)2024/05/21(火) 07:28:23.63ID:Ho/bpbqm0
むしろ本編で僅かばかりにすくいあげる事のできる盛り上がり要素がノアミオNMしか無いと思う
正直あの内容で過去作を繋げた未来の話にしてしまった根本的な部分でとっ散らかる前フリが出来ている
過去作要素全部無くせばようやく立て直しの目処が立つって感じ

粗が目立ってもそれを補って余りある魅力が過去作にはあったけど3は粗しか見えない上に魅力あった過去作を道連れにしてるのが…

0476 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 3352-4PJT)2024/05/21(火) 22:58:25.40ID:dEITxs6Y0
このゲームになんか「ステルス(笑)」シーンみたいなのあったよな・・・
それも結構後半のやつで。

別のスタイルのゲームに突然関係ないステルス要素ねじ込むの大体ろくなことにならないけど(最近遊んでた例では元もクソゲーなCallisto Protocolもろくでもないステルス要素あった)、それを踏まえてもゼノブレ3は他のゲームと比べても扱い方すげぇ雑だったな・・・

新着レスの表示
レスを投稿する