0001風の谷の名無しさん@実況は実況板で2023/02/18(土) 01:55:35.29ID:QlLlCdZ/
0952風の谷の名無しさん@実況は実況板で2023/04/29(土) 22:09:08.48ID:3AJo5hTZ
作品としておもろいのはオンリーユーとビューティフルドリーマーだけだろ
オンリーユーはエンタメ、ビューティフルドリーマーは驚き
3以降は何も無い
まあ2以外も面白いという人がいるのはわかる
けど2だけは意味が違う。完全に作品の根幹に触れた作品
これを好きではないというのはうる星そのもののの否定に近い
0955風の谷の名無しさん@実況は実況板で2023/04/29(土) 22:26:13.55ID:TTHrYYaE
>>950
留美子御大がオンリーユーは泣いたってお褒めの言葉を出してるのに
BDは不快な感情を出した(って多数の伝聞だが)のは
どういうこと?
原作者の許可貰った二次創作作るなら、原作者のことは尊重しなければダメだろ
BDは留美子御大に全く相談しないで押井が暴走製作したものだし
当時俺と一緒にるーみっくハマってた同年代の友人の言葉
「うる星4は失敗作だがうる星2は駄作」 >>955
そういう問題じゃない
そんなのを超越した作品
ま、そんな作品出されちゃ原作者だって面白くない
原作より面白い作品作られちゃったんだから
面白いってのは、単に面白いじゃなく、視聴者は何を望んでいて、それにどう答えたか、だから
2はうる星やつらに対する一つの答えを出しちゃった
ぶっちゃけまとめの最終回と言っていい
劇場版という特別な場で、客が金払ってみる価値ある作品だった、
そして評判がいいというのは納得した人が多かったということ あまりよくわからない人に1シーンで説明するぞ
「ラムさん、この世界、どう思いますか?」
「とっても楽しいっちゃ♪じゃあね」
これが答え
0958風の谷の名無しさん@実況は実況板で2023/04/29(土) 22:37:46.47ID:3AJo5hTZ
ワイの田舎ではオンリーユーは幻魔大戦の同時上映でたまたま見て、もう一回見た
ビューティフルドリーマーは劇場で3回見た
3以降はうる星ファンとして一回は見た
×うる星そのものの否定
○押井イズムの否定
BDが優れた作品なのは確かだが否定したからってうる星(特に原作寄りのファン)の否定とは割と縁遠い
0960風の谷の名無しさん@実況は実況板で2023/04/29(土) 22:42:11.97ID:TTHrYYaE
みなさん、ご免
寝ていた押井信者起こしてしまって
このスレ荒れるので
この話題については俺は以後カキコしない
3も4も観たけど、結局世界の中心はラムという構造
その表現の元祖が2であり、何年も続いてるテレビシリーズからの流れでもある
視聴者が試される共感性
0962風の谷の名無しさん@実況は実況板で2023/04/29(土) 22:45:11.84ID:3AJo5hTZ
>>955
自分はどう思うの?
留美子御大がどう言ったとか
友人がどう言ったとか
あなた自身は? >>960
BDは旧作ファンの中で最も人気の高い作品だから君の意見に共感できない人が反論してるだけだと思うぞ
自分の意見と違うからと言って「押井信者」とレッテル張りするのは止めな 0964風の谷の名無しさん@実況は実況板で2023/04/29(土) 22:57:25.75ID:TTHrYYaE
>>962
俺はBDに関しては賛4、否6だね(若いとき観たとき)
ただ、ん十年前に2回?みてそれっきりだったと思う
何度も観たいとは思わなかった
若いときは留美子御大が不快だったって言うのは理解できなかったが
それなりに歳重ねてから記憶辿って思い出すと
留美子御大が不快になった心境は理解できた
今観れば・・・どうだろ? >>964
せっかくだからもう一回見てみなよ
みんな概して「大人になってから見たら深みが分かった。面白かった」的なこと言ってるから
まあ、作品そのものがメタ的で裏事情話になってるけどさ
そういうのも含めて見るとまた違うんじゃないかな 自分が好きな物を人にやたら勧めるのオタクあるある日常風景すぎる
>>954
それだと原作者自身がうる星そのものを否定してることになるじゃん
イミフw
その言い分こそ原作ファンを否定してるよ いまさら押井守ゆるさん!って対立がファンや関係者の一部の人のだけじゃないん?
僕はアニメから入り
原作派になり
BDがむちゃくちゃおもしろくて押井さんも認めざるを得なかったどっちもすげえよと良さがあると
西村知美も昔
ダウンタウンDXかなんか出た時に
うる星やつらFCに入っていた、2作目が好きでとか話してたな、その頃はまだ裏話はたぶん知らなかったんやろな、
でも思い出した!男子はみんなBDすごいって言ってたけど
クラスの女子はオンリーユーの良かったわってのがちらほらいた、、
>>967
当時は留美子も若かったから、
作品の根幹にかかわる作品作られちゃ面白くなかったんだよ
どういうことかわかるよね?
あたるはラムが好きってはっきり出しちゃうことだよ
それだけは最後のネタとしてとっておきたかったんだ
それ言われちゃこの先作品成り立たないからね
BDはで「ラムに直接は言ってない、あたるがラムを好きなのは、そんなの視聴者みんな知ってる」
ということで繋げられた 0970風の谷の名無しさん@実況は実況板で2023/04/29(土) 23:25:26.37ID:3AJo5hTZ
>>964
歳を経ると見方が変わるってのはあるよね
うる星じゃなくてすまんが
俺はトップを狙えが最初キモく感じて好きじゃなかったが、パチンコになった時になんか意外に面白いなとなって結局ハマってしまった オンリーユーが王道展開で、初見の人取り込み大成功して、
じゃまたオンリーユーみたいな作品作るわけ行かない
そこで180度方向転換した作品作りだした
それだけですげーんだわ。それが金払ってみる価値があるということだ
2作目もオンリーユーみたいなわちゃわちゃ展開だったら、
シリーズの人気はガクンと落ちたと思うよ
映画としてやる意味ないしね
BDはまだ押井のことがよくわかってなかったから本編から離れた企画ものとして受け入れられたが、あの胡蝶の夢パターンが押井の何かの一つ覚えでしかないことがわかってからは原作を私物化したことへのモヤモヤを感じるようになったな
原作者としては不愉快だと思うが、あの時代だからやれた暴挙でもある
やったもの勝ちだよね
0973風の谷の名無しさん@実況は実況板で2023/04/30(日) 00:10:08.49ID:RVQ28mGv
まあ夢(擬似現実)、ループが多いのは確かだけど、どっちかっていうと押井自身がBDから抜け出せなくなってループしてるような気がする
最初まんがの「目覚めたら悪夢」が次の映画の原作になるらしいよ!ってともにから聞いた時は不思議なセレクトのような気がしたな、、
逆に当時「原作派」になってた僕には
アニメの「あぁ個人教授」みたいなアニオリの方が個人的には割りきって見れた、
僕の記憶では
BDには平野さんのTVCMがあった、
「うる星やつらがまたまた映画になったっちゃ!~~みんな見るっちゃよ!」ってのが
20年位まえになんかの深夜アニメで愛はブーメランカバーされてたな
>>967
<原作ファンを否定してるよ
そうだよ。アニメが始まった瞬間から、原作(ファン)なんてのは踏み台にされる運命
それに気が付く人と、かたくなに守り通そうとする人がいる
中には面白くない人もいる。原作者も含めて。
でも絶対にこれは否定できない。生まれた子供は殺せない アニメなんて、監督やシリーズ構成による原作の解釈、それによる再構成から始まるんだから、
原作ファン(各々)の感性の否定って当たり前じゃん
旧スタッフみたいに自分らの感性を信じて突っ走るか、
原作者の顔を伺いながら万人に否定されない無難なものを作るか
0979風の谷の名無しさん@実況は実況板で2023/04/30(日) 09:10:50.66ID:RVQ28mGv
旧作最終シーズン見とるんだが
引き伸ばしはえげつないが作画のクオリティはすごいね
特に陰影の動かし方
新作がゴミカスに思える
40年間の技術進歩とはなんなのか
オンリーユーとかそんな昔の話しどーでもいいわ
なにネチネチずっと続けてんだウッゼー
言い方はともかく劇場版の話題が延々続くのがスレチなのは確かだな
昔うる星やつら見てたって人のうちの何割かが見てるだゲノム番組だぞ
>>981
おまえもなー
ここに書き込んでる時点で頭悪そうなんだが 0986風の谷の名無しさん@実況は実況板で2023/04/30(日) 12:48:41.80ID:N1bvSgb5
レスバデビューみたいなのが来た
>>978
アニメが原作を否定してる話ではなく、アニメファンが原作ファンを否定してることを言ったんだけどね
感性が違うのは当たり前だから否定していいなら、原作ファンもアニメやアニメファンを否定しまくっていいわけだね ダイムマシンでしか解決しないなんちゃらとか言い出すのも居るのがなんとも
そうなぜそう言われたのかの真意を汲んでYO
0989風の谷の名無しさん@実況は実況板で2023/04/30(日) 19:52:48.86ID:RVQ28mGv
>>978
万人に否定されないはずが否定されまくってて草
何にでも使えるは実際は何にも使えないのパターンやね 原作を否定して成功している作品って他に何があるかね
>>987
もちろんそうだ。結局世間の評判こそが評価となる
アニメでも原作でも、良ければ名作となり、悪ければ叩かれるだけ
ただアニメが悪かったと言って、そのまま原作がよかったと言うことにはならない
人間は良かった方を基準にする 原作粉みじん系といえば、
未来少年コナン、ナディア、母を訪ねて三千里とか
あとゴッドマーズとかあかずきんチャチャの前半
ルパンはまだマシな方だな
0993風の谷の名無しさん@実況は実況板で2023/04/30(日) 20:47:29.75ID:RVQ28mGv
旧作は別に原作否定しとらんだろ
追加とか独自解釈はあるが骨組みは割と原作に忠実
ちゃんと原作準拠のエロも出すし
ポリコレ新作の方が余程原作否定してるわ
ゲゲゲの鬼太郎とデビルマンはテレビ向けにマイルドに改変して成功した代表格かな
天才バカボン(初代)も原作のナンセンスや下品なギャグを避けることで
お茶の間で家族で楽しめるコメディアニメになった
ここのスレの人間は明確に原作はつまらないみたいに言ってる人がいたね
久しぶりに旧六巻の夏子の出てくるコートにかけた青春とか読んだらおもしろかったけど
一方じゃもう今じゃ使えないネタだと思うし
夏子のキャラデザもね、今じゃかわいい、美少女ってならない、だからキャラの記号とかだけ残してデザインは今風にした方がまだ良かったような
押井信者でもなく笑いで劣るディーン版すら
令和版よりずっと良かったな
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