原作未読だからよく知らんけど
敵陣営の奴隷が自分のところに転がり込んできて
そいつが生まれつき髪が青いせいで差別されてきて名前すらない
まあ人間なんかどうでもいいが！？名前がないと困るし？
お前はブルーサマーズな！って綺麗な名前をつけてやるナイヴズ兄貴のツンデレと
感動するレガート君の話なんだと勝手に思ってたわ
レガートのくだりはスタンピードはほんとただの小物のカス扱いだったので、それに関しては原作旧作のほうがベターだわな
この時点のレガートはヴァッシュと特に接点ないし顔見せしただけって分かるじゃん
ザジとエレンディラは原作で余白多かったから盛られたけど
0955風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-dVr7)2023/04/04(火) 20:32:27.88ID:BwGPT6WH0
>>934
BLに触れるだけでアンチ呼ばわりしてたら監督もそっち側ってもう笑うしかないな >>954
顔見せした「だけ」というにはあまりにも小物ムーブを披露しすぎたでしょ
独りよがりな思想の押しつけをウルフウッドにしたかと思えばサンドスチームに自ら運転してやってきて、「なんでわからないんだ…」とか宣った挙げ句にあやうく事故りかけて額を拭うとかさ 突っ込みどころ満載なんだけど時々めちゃくちゃ光るものがあって
好きか嫌いかで言ったらすげえ好き、みたいな作品ってあるよな
まあナイヴズが良すぎるわ、複雑な精神性の高貴な悪役で斬撃無敵とかもうずるいわ
冷遇されがちな鞭使いとナイフ使いを兼ねて最強とかさぁ…！…！見てて気持ちいいんじゃ！
あとはメリルの「絶っっ対死なせませんわ！」「おお…」の可愛さいいよね
媚びても強がってもない自然な魅力だった、あれならミリィも期待できる
気長に2期を待つ
ナイブズはかなり良かったよ
魅力全開だったな
惜しいのはヴァッシュだ
キャラが薄味っぽくなっちゃってた
>>956
そら大体のキャラを原作よりわざと若造っぽくしてるからだろとしか
中年以上と年齢が存在するかもわからんザジはそういう未熟さないし
どう考えてもヴァッシュにナイヴス骨にされたことで続編で変化する前フリやんきっしょい青髪 その考えが外れてくれたらメチャクチャ面白いから覚えとくわ
ヴァッシュはもっと精神性を煮詰めてもよかったね
プランツを見殺しにできるほど人間が好きなら、そこのところのエゴを突き詰めて
思想にまで昇華してほしかった
ナイヴズは、演出の技量にムラがあるせいで
あるときはピアノ演奏とともに現れるカリスマ悪役なのに
あるときは水槽に全裸ダイブしてくる面白ホモだったりするが
その綱渡りっぷりがキャラの魅力になってる奇跡を起こしてると思う
普通ならホモ！とか腐女子媚！とか叩かれそうなのを兄弟愛で押し通せるの便利よな
でも自分もスタンピードだとナイヴズが一番印象に残ったわ
実際描写に一番力入ってたキャラだと思う
この間のステージ見てたら武藤監督兄貴に入れ込みすぎだろとは思ったが
原作の幼少期のヴァッシュとナイヴスの性格を
ほぼ逆にした事に意味があるかないか２期でどうなるかも楽しみにしてる点だなあ
原作は幼少期ナイヴズの方が無邪気に人間との出会いを楽しみにしていて
ヴァッシュはさほどでもなく
レムに「僕たちで実験の続きするつもりで騙してた」と迫ったり
ナイフ奪い合いでレムを刺してスッキリしたとニヤついたヴァッシュがレムとの会話を経て
不殺を貫くガンマンになったっていうのがすごく好きだったし、それくらいの根性というか
根っこにそういう複雑な精神があるからこそ
人間の汚い面を見ても簡単には絶望しないということの裏打ちになってたと思うんで
単純に「視聴者に伝わりにくい」だけで、生まれつき優しく素直な子に改変されてたとしたらちょっと残念
その辺は尺との兼ね合いもありそう
レム自身も掘り下げなしだしかといって2期？でもそこやれるほど尺の余裕ないだろうし
だったら最初からいい子ちゃんの分かりやすいキャラにした方が収まりがいいってのはあるんだろう
>>966
凄いよく分かる、原作の過去編自分も大好きだ
ヴァッシュはレムとのやり取りがあって救われたけど、ナイブズはそれがなくて闇堕ちしたっていう対比は見事だと思った
今作ではヴァッシュとレムとの絡みがサラッとしているから、レムの救った人類を守りたいという面がちょっと薄くなっちゃってるのが残念な点
令和時代に合わせてるのかもしれないけどね
原作のヴァッシュて凄みがあって濃いわ 尺が足りないばかりに原作の決意の硬さとか深さとかがカットになっちゃってるのは痛いよね
正直トランピードだとヴァッシュがそんなに人類に固執する理由あるか？みたいに思えてくるわ
兄貴の動機や心情は描写がやたら多いから尚の事
圧倒的強者の余裕ありきの道徳的不殺縛りからの
親友の想いを汲んで殺人に踏み切るという
ヴァッシュのごく一般的、ごく個人的な感情が
ナイヴズの民族自決の夢と対立できるほどの理由たりえるのか？
兄と弟で立ってるステージが違う気がする
ああこっちに本スレあったのね
ただアクションやりたいのなら2010年の映画を見習えばいいし
原作が本当に好きなら、1クールでしかもCGは無理だと考えた時点で分かるだろうって
>>970
原作の最終的な着地はそこじゃないしな。
誰もがそこにいて息をしてる。それを知ることなんだよ
だから双翼からのリンゴの木があるわけで
「なにが正しいか」なんて作品じゃない。
ヴァッシュの生きてきた道筋は最終的に正解を導くものの、その直前にレガートを撃つことで不殺を貫いた生き方自体を終わらせてる。（あれが最初で最後だろうけど） >>972
ヴァッシュの不殺が思想にまで至っていないんだよな
プランツ<人間<そのなかでも親友
命の優先順位を自分の好き嫌いで決めてるだけじゃん？
虫は殺すが犬猫は大事にするおれたちと同じように
自身の安全を勝ち得てからでないと生命賛歌もできない
ナイヴズのプランツ解放運動をはばむヴァッシュの言い分が
「僕は人間から逃げたり寄り添ったりできる身分なんでね」じゃ通らないだろう >>973
思想ではないと思うよそもそも
次スレ頼むわ ヴァッシュは人類皆兄弟を地で行くクレイジー善人ってイメージ
レガートの件ははクレイジー善人でも看過しがたい例外が生じたって所か
ヴァッシュの信念は不殺よりもラブアンドピース、人類愛の方だからな
970です、ERRORこのスレッドにはもう書けませんで次スレ立てられませんでした。
拒絶された…！？
>>980お願いします >>951
ああそうか、レガートは正真正銘の人でなしだけど
なんでこんなに魅力的な悪役なんだろうと考えてた
無印で子どもにホットドッグやったり解体屋から奴隷を開放したりのシーンがあったからかも
マキシマムからは狂犬っぷりがクローズアップされることになったけれども 自立種だから喋れるし逃げられるヴァッシュはいいかもだけど動けないプラントは搾取されっぱなのは事実だし
人間とプラントが共存する道を見つけるまでの時間で余計多くのプラントが犠牲になるんだってのは原作ナイブズも指摘してたよね
あれ結局反論したっけ？
結局のところヴァッシュがやってることは身内の犠牲を承知で敵（とは言い切れないって言ってたけど）の人間に寝返ったってわけだからトランピードでは真っ黒の堕天使扱いなのは納得だわな
ヴァッシュの信念自体も夢見る聖者のエゴでしかないからなあ
自分の不殺を貫くために救えたはずの人間を結果的に見捨てて見殺しにした事は
どんなに凄腕だとしても何度もあっただろうしだからこそ苦悩があったんだろうが
一人の悪人と百人の善人で毎日トロッコ問題やってたらそら心の病気にもなるわ
0982風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-lVaP)2023/04/05(水) 13:14:51.40ID:fIEvCXsod
移動でしょ
AT-Xの放送も終わったので板移動しないとむしろルール違反
0985風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-dVr7)2023/04/05(水) 15:58:32.33ID:8x+G5Wc+r
ナイブズは絶対に正しいけど、ヴァッシュだって正しいと思う
ナイブズは種族を見てプラントの今を取ったしヴァッシュは一人一人を見て未来の可能性を取った
そういう白紙の切符の話だったと思う
ただヴァッシュのやり方ってヴァッシュ以上に頑固な奴に当たった時折れるしかないからウルフウッドとレガートに折れたし、ナイブズは優しいから最後にプラント達の意思とヴァッシュに少しだけ折れてくれたんじゃないかと思うよ
優しいね
>>964
>>965
最近原作漫画読み終わったけど(学生の時には途中まで買ってたけど何となく追わなくなってしまってそのまま…)
墜落時のレムの言葉をヴァッシュが思い出してたのにナイヴズよかったね😭ってなってしまったw
二人の最後の戦いとその後は切ないし感動した レガートも性奴隷にされた過去があってのアレだからね
全人類や自分自身も消え去ってかまわない気持ちは理解できるなー
原作ヴァッシュは対レガートのときは殺すつもりでやっていたけど
最終的に自分が優位に立ったときには
やはりレガートの可能性を奪わない方を選んだところも
らしくて良いとおもう
結局そのせいでレガートを殺さないわけにいかなくはなったけど
ヴァッシュは殺意がないわけではなく怒りや殺意はあるし
復讐心も理解してるし自分にもあったが
常に可能性に掛けて決定的な瞬間を避け続け
でも心底絶望してる人間には通じないという展開も好き
>>979
ヴァッシュはプラントの巡回カウンセラーやってるからエグい搾取は一部の都会だけ、のどかな集落では村人から毎日拝まれ感謝されてプラントちゃん達もまんざらでないのを知ってた
後半ナイブズもシンクロ能力ゲットして（思ってたのと違う‥‥）て混乱する事に プラントの巡回カウンセラーなんてやってたっけか…？全然記憶にないけど
トランピードなら技師と名乗って治療してたけど原作ではそういう描写はなかったよね
それとも原作者のインタビューとか資料集とかにあったんかな
古い作品に遅ハマりするとそういうの全然分かんないから困るわぁ
プラントの記憶で感謝されて～のところは方舟のあたりであったからわかるけど、たぶん992は記憶ごっちゃになってるっぽいよな
>>990
武藤監督の狙い通りだな
実際兄貴への入れ込みが凄いしそんな人の作る完結編はどうなるのかってワクワクしちゃうね >>978
原作のレガートはダウナーな魅力があった
顔に水ぶちまけられたり眼前に銃弾撃ち込まれてフォークふっとばされても意に介さないところとか
他にこんな反応しそうなキャラ居ないし、いい設定だったと思う
新アニメでは正反対な神経質ボーイだったけれども、続編ではどう成長しているか登場が楽しみだ 東宝さん血界戦線とトライガンのクロスオーバー企画やりませんか|дﾟ)ﾁﾗｯ
あの星のプラントはクロニカ達の存在は衝撃だっただろうし
意見が割れる原因にもなったんじゃないかな
ヴァッシュの存在もそうだけど
ナイヴズがいうようにプラントの独立に共感したところで
みんなで融合してあちこちフラフラして
さらには同胞から攻撃うけるよりも
働かされても安定して人間に管理されてる方がずっとマシと思うのは普通
クロスオーバーとか世界違うし
あんまり混ぜて欲しくないなあ
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