ＤＩＹで一戸建てをフルリフォームできるか20

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/09/30(木) 08:51:45.44

前スレ
ＤＩＹで一戸建てをフルリフォームできるか14
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1600354142/
ＤＩＹで一戸建てをフルリフォームできるか15
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1605130682/
ＤＩＹで一戸建てをフルリフォームできるか16
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1611624574/
ＤＩＹで一戸建てをフルリフォームできるか17
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1616296336/
ＤＩＹで一戸建てをフルリフォームできるか18
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1622807305/
ＤＩＹで一戸建てをフルリフォームできるか19
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1627682212/

ＤＩＹで一戸建てをフルリフォームできるか10
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1506602477/
ＤＩＹで一戸建てをフルリフォームできるか11
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1530265715/
ＤＩＹで一戸建てをフルリフォームできるか12
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1559811446/
ＤＩＹで一戸建てをフルリフォームできるか13
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/diy/1578451301/

個人の力でどこまで出来るか？挑戦中の皆で話しましょう。
困った時にはここに経験者がいるかも？
こんな事、できたよ～！
これ便利ですよ？
こんな事になってるんだけど・・・どうすりゃいいの？？？

　ﾉ
(｀・ω・´)
　(　(乙
　<⌒ヽ
孤軍奮闘に潤いをもたらすスレです。
仲良くいきましょう！！
埋めるなら次スレ立ててからにしろよな！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 19:50:16.92

いつまでも断熱性能が悪いままって意味でしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 21:00:34.98

>>552
質問の仕方もうちょい考えた方がいいよ
「で、具体的にどうダメなの？」←こんな聞き方じゃ相手が不快に思うでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 21:24:50.13

インプラスって取り付け簡単？
寸法計って注文みたいだが、万が一合わなかったらどうしようとか不安になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/17(日) 22:21:09.71

サイズが合ってたら取り付けは簡単
計測が全てだ！
おれは障子外して付けたから溝埋める作業はあったけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/18(月) 01:55:59.58

>>549
寿命なら何の惜しげも無く高断熱窓に買い換えれる
大して寒くない名古屋なのに二重サッシ入れてるんだが
二重サッシとは言え樹脂サッシには遙かに劣るんだよな
入れ替えたいけど勿体なくて踏ん切りが付かない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/18(月) 03:36:14.24

二重サッシって窓開けづらくなって嫌だな
みんな気にならない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/18(月) 09:33:11.19

くっそ面倒
二重サッシのおかげで助かってるんだなって認識が無いとやってられない
それだけに、今の高断熱サッシなら二重じゃ無くてもいいのになって思うとねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/18(月) 12:11:54.34

雨漏りしたから
必死に屋根登ってブルーシートをかぶせ強風で飛ばないようにと
あちこくくり付けたところで思ったのさ
雨漏りといえばブルーシート
そんなイメージでとりあえずブルーシートを用意してかぶせてみたけれど
屋根の瓦がずれてそこから雨漏りしてるんだから
その瓦を押してはめ込めば元通りじゃんって
半日無駄にしてしまったorz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/18(月) 14:26:11.28

豆炭の話ししてて草
電気毛布が最強なんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/18(月) 15:51:35.80

ソーラーパネルとバッテリーとdcヒーターじゃんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/18(月) 21:35:18.02

https://i.imgur.com/6rPVLlO.jpg
昔よく見た市松模様みたいな柄のフローリングってこんな剥がれ方するんだね…
この床を捨て張り代わりにして上にフローリング貼ってもええんかな
なんかいい方法ない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/18(月) 21:38:04.37

>>563
この上に直接貼ってもいいけどこんだけぼろぼろだと全部ひっぺがえして根太確認して断熱材入れてしっかり直した方が良さそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/18(月) 21:44:03.04

>>563
全部剥がれかけてるだろうしその上から張ってもすぐ床鳴りしそうな気がする
下地もだいぶ傷んでるだろうし下地から全部張り替えがベストなんだろうけどそうなると手間もコストもね、、
ドゥーイットユアセルフでやるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/18(月) 21:46:06.07

剥がれた板が波打ってるから床下の湿気ヤバそうな気もする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/18(月) 21:52:45.24

力強く踏んでも特に下がらないし上だけ軽く剥がして行けんかなーとは思った
下地ごと剥がしたい気持ちもあるけど、予算もモリモリかけられないし、最近木材上がってるから二の足踏むのよ
洗面所は床沈みまくりだからそっちは根太まで交換だろうね
DIYでやるけど、Youtubeかブログにでも工程載せたらビス代ボンド代くらいにならんかなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/19(火) 04:56:15.28

単発で動画上げたって二桁再生行かない
検索にも出てこないらしいぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/19(火) 07:11:43.61

ＤＩＹYouTuber増えたよな。
会社勤めしてる奴が今からやってもたいした収益にならいだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/19(火) 09:40:20.27

素人DIYYouTuberって当たり前に卓上丸ノコやエアーの釘打ちやら素人が持ってない工具持ってるよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/19(火) 09:51:37.44

そりゃあ仕事、少なくとも副業のための商売道具だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/19(火) 09:59:55.47

まあ道具はちゃんとしたの買えば作業性も良いし長く使える。
いらなくなっても高く売れるしな。
使う規模や頻度にもよるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/19(火) 10:39:37.06

>>570
一番違うのはDIY専用の部屋とかガレージじゃないかな
普通の趣味レベルであんな広いスペース持ってるやつなんかほとんどいないだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/19(火) 10:41:53.36

JSKって人DIY系で100万人超えって凄いよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/19(火) 10:50:07.18

>>570
素人じゃないんです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/20(水) 08:54:21.61

ウワサのお客様コーナン爆買いDIYガール
は、工務店の娘で大工歴6年だったな

あまりのレベルの低さに愕然とするが、素人が真似できないプロより
素人でも動画を見て本気を出せば超えられるかもしれないぐらい
隙がある動画の方が再生数が伸びるんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/20(水) 09:01:07.81

>>574
ジグのノウハウは為になるんだが、パッと見た目は大丈夫でも
基本が出来て無くて地雷ってジグも多かったように思う
例えばダブルナットとか、緩み止めにバネを入れるとかしなきゃならない
0.1mmのズレが致命的になる調節ボルトが無対策だったりするんだよな

鬼目ナット一つで住む場所を深さをキッチリ出してざぐって
2液エポキシでナットを埋め込むのとか、見てらんない
これまた、その辺りの危なっかしさが再生数を伸ばす原因なんだろうけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/20(水) 09:07:44.56

>>574
使ってる合板の小口が日本のそれと違ってて羨ましい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/20(水) 11:40:25.43

>>578
小さい部屋でやってるのかと思いきや資材置き場がホームセンターの資材館レベルでビビったわw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/20(水) 11:51:15.54

>>577
危なっかしいと思いながら見てる人なんてほとんどいないでしょ
「Amazing！」とか「Great job!!」とか「God level skills！」とかそんなコメントばっかだし笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/20(水) 11:55:37.28

業務じゃないからあんま精度求めてないんじゃ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/20(水) 13:23:09.83

十分精度出てると思うんだが。君らはいったいどのレベルの精度を求めてるんだ？
繋ぎ目手で撫でて全く段差を感じないレベルの精度が出てれば十分じゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/20(水) 13:46:31.89

0.05から0.14までのレベルまで許容？なんでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/20(水) 13:50:13.36

>>582
あれで精度出てるって言ったら嫌みにしかならないぐらい
ぼっこぼこなあられ組だったよ
ねじ止めした方がマシ
そして案の定、紹介された場所以外はすべてねじ止め
なんだけど、角の突き合わせをねじ止めする場合
板の厚さの真ん中にネジを打つじゃん
位置ぎめせずに感覚で適当に打つから
ネジの頭が斜めに突き出るってような
状態でオッケー出すレベル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/20(水) 13:57:18.00

>>582
あぁすまん、JSKの話か
0.1mmの誤差が1mmに増幅する箇所の微調整ネジなのに扱いが雑なんだよ
バネ、ダブルナットでかなりマシになるのが分かってないってのと
シビアな場所ってのが理解出来てない知能が致命的
いろんなサイト見て一番映えるのを
パクってアレンジしてるんだろうけど
ものづくりのセンスがない
自分で何かを作り出すって事を余りしてこなかったんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/20(水) 14:24:14.19

でも精度良くアラレちゃんするには高価な工具とジグが必要じゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/20(水) 18:17:48.55

こんなおっさん達に常に監視されてんだからユーチューバーも大変だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/20(水) 18:49:47.97

サムネだけ見たけど為になりそうの無いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/20(水) 19:00:07.57

>>585
「0.1mmの誤差が1mmに増幅する箇所」でなんとなく理解できたわ
そういう誤差の出方がいっちばん嫌いだわ俺w
そう言われてみれば丸鋸ガイドの微調整ネジとかそれでいいの？って感じだったなー
振動とかですぐ狂うんじゃね？みたいな
確かにバネ、ダブルナットでマシになるね
そこ木使っちゃダメじゃね？0.05mmでも木にめり込んだら精度狂うんじゃね？みたいなのも多いなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/20(水) 19:06:08.51

>>563
きっつ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/20(水) 20:13:18.82

>>563
確かにこれはきつい。スケェ労力と金かかりそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/20(水) 20:35:37.50

そんな広くなきゃ全部剥がして強度アップして張り直しするけどど田舎の廃墟だから広さありそうだもんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/20(水) 20:54:08.37

しかもこの部屋だけじゃなくて全部屋この状態になってるだろうし
100平米とかあったらまじでおわたーだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/21(木) 01:49:35.83

>>563
雨漏りしたんちゃう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/21(木) 02:47:13.74

雨漏りでこんな全体ズタボロになるかね？
なんかの災害の後レベルに見える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/21(木) 02:56:24.02

床上浸水的な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/21(木) 02:59:21.21

こんなん柱とか構造材もあやしいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/21(木) 07:15:43.94

>>594
湿気の多い土地だと地面からの湿気でやられる
知り合いの家がそう
フローリングはカビがはえるし表面の塗装も浮いてくる
何年か経つと接着剤が緩んで剥がれ始める

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/21(木) 09:12:19.47

いずれにしても相当の負を背負った。只々辛いな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/21(木) 09:30:08.12

下地見えてる部分は一応大丈夫そうには見えるけどな
至急交換必須レベルだと湿気吸いまくりで真っ黒に腐ってるはずだし
表の劣化具合と下地の劣化具合が全然一致しなくて謎の劣化の仕方だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/21(木) 09:34:02.15

床下の湿気で劣化したらこんなんだよ
右端に写ってるのは新品
https://i.imgur.com/Gp0gAGg.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/21(木) 12:16:43.10

臭いが凄そう。
湿気のあるところは独特な臭いするからな。
そのうちシロアリも来そう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/21(木) 13:31:49.50

よしセメントで固めよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/21(木) 14:26:34.06

今、まだ下地センサー？間柱チェッカーを購入していない段階です
脱衣所が相当寒いので間柱と間柱の間に６～７ミリの穴をあけて
壁の下部あたりだけでも発泡ウレタンを注入してみたらどうだろう？と
考えています
当然メクラ処方なので断熱欠損みたいな部分も生まれてくるでしょうが
とにかく冬の寒さが尋常ではないので、この方法ででも少しでも断熱したい意向です

このやり方をやった人、あるいは人づてで聞いた事ある人いますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/21(木) 14:30:23.01

>>604
発泡ウレタン注入はいいんだけど、相当膨らむから逃げが無いと壁が割れたりするから気をつけて。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/21(木) 14:59:08.09

>>604
脱衣所が寒いのは熱源がないから。
熱源がなければどれだけ断熱しても寒いです。

熱源は風呂場にあるから風呂にある窓に内窓などをつける。
また脱衣場は廊下とも繋がっていて、廊下は寒いですよね？理由は玄関が寒いからです。
だから玄関にも内ドアみたいなやつをつける。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/21(木) 17:14:37.84

レス有難うございます
壁を割る程の力があるのですね！まぁ、缶で注入する程度の予定なので
お金もないししょぼしょぼと注ぐかんじをイメージしています

確かに熱源はないです
風呂場の内窓は、居住者（身内）に却下されたのです、いわく湿度が逃げないから腐るのが怖い、とか
玄関は色々試している最中です
脱衣所に上で話題になった豆炭をあんかでなくとも、火鉢の小さいのに入れて
ずっと置いていたら少しは違うかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/21(木) 17:28:03.55

>>607
湿度は換気扇で対処する。
うちは冬になると湿度を屋外ではなく居室の方に逃してますね。つまり風呂場のドアあけっぱ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/21(木) 17:40:02.83

それが、その身内の家の寒さは、、脱衣所の三段棚に置いてる
タオルがじっとりひんやり、という湿度が逃げてない為の？保湿プラス
寒さなので、部屋に湿気を逃せるほどに部屋が乾燥した事はないかんじ？？

下手すると結露が、こたつ板の裏側までびっしょり！！という驚く家なのです
そのくせ気密が悪いので、常にどこからか冷たい隙間風が吹き体感温度も
無茶低い。こたつ板の結露の頃は、居住者が心の病を得ていて、窓を
開けなかったのも原因だと思うのですが、本当に変な家です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/21(木) 17:43:18.84

まずはインプラスを付けてからじゃないすか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/21(木) 21:01:26.30

インプラス、高かったよなぁ、、と思いながら検索すると
グリーン住宅ポイントとやらが、今月末まであったのですね
昨年末に近所のリフォーム会社を訪れた際にそんな話を聞いたような気がするけれど
自宅を見に来てもらった後、何故だか見積もりを出してもらえなかった事があったなぁ

多分、このポイント制度であまりに忙しくこちらの相手ができない状況だったのかな、と
今、合点がいきました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/21(木) 21:03:13.50

キッチンの床にコルクとかどうかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/21(木) 21:42:26.83

>>611
diyでつけろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/21(木) 22:10:07.98

>>613
うぅぅぅ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/21(木) 22:14:03.10

>>614
頼むと20万のところを8万くらいでつけられるんだからやるしかねぇだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/21(木) 22:18:34.49

インプラスなんてネジ止めと組み立てるだけだ、通販の組み立て家具と変わらん。DIYと呼ぶのもおこがましいレベル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/21(木) 22:32:11.09

計測が8割だ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/21(木) 22:55:31.39

存じ上げています
丁寧に計測し、かつそのようにカットできる人なら最強ですよね
失業者雇用促進で大工のコースを受けていた時、確か先生４人とも
血液型がA型だったと思います
適当でいいじゃん？？のO型には、なかなか遠い世界

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/21(木) 22:57:09.47

カットとかないじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/21(木) 23:09:14.88

カットして送ってくれるよ
そもそも素人に切れるもんじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/21(木) 23:25:34.98

>>609
築何年？風呂場だけ断熱してもすべての家の中が無断熱だったらなんも意味ないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/21(木) 23:45:53.67

在来方式の浴室をリフォームしたい
解体は最小限で
タイルの上からバスパネル
床タイルの上からバスナリアルデザイン
浴槽解体でリクシル洋風バスへ
リクシル混合水栓、浴室ドア(折戸)交換
鏡、棚等交換

全部で30万くらいでできるかな
ネックは浴槽とその周りの解体と土間コンうち
追い焚き配管移設
あと近くに銭湯がないからキッチンからホースでお湯引いて簡易庭シャワー室がいるかもw
築25年だけどやっば在来だとタイル剥がして壁や柱の状態確認したほうがいいのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 00:07:40.02

タイル剥がしてもモルタル壁が見えるだけかと
バスパネルで狭くなるのが嫌なら、タイル外してセメントを
ダイヤモンドカップで削ってやれば簡単に落とせる
カップの入らない四隅はマルチツールがあれば、これまた簡単
簡単なんだけど、頭おかしいんじゃ無いかってレベルで粉塵で真っ白になる
剥がさないと浴槽の出し入れやツラで問題が出るんだよな
何か良い方法は無いもんかとは思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 00:17:01.03

今の浴槽は高断熱が売りなんだよね
だけど、高断熱の浴槽が入れれるのは高断熱住宅のみと考えた方がいい
在来は断熱が甘々だからどうしても浴室の温度が下がる
高断熱のバスパネルやバスナフローレとか入れても焼け石に水
だから、浴槽の熱が洗い場の床に伝わるって事を前提に設計した方が
ヒートショック対策として結果的に良かったりする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 00:23:09.26

>>622
風呂は諦めて頼めて頼む

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 00:23:47.46

>>624
そんなことないと思われ。ユニットバス全体が断熱材に覆われているから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 00:25:08.55

ああ
ユニットにしないのか
自分が住むならユニットにしとき
すげぇ断熱効果あるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 04:22:55.82

>>622
辞めとけ　ユニット入るならユニットバスにしとけ　
タイルの風呂とか燃費も悪くなるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 04:24:04.32

>>624
仕組みわかってなさすぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 07:18:59.71

しかしユニットバスの断熱材はショボいという
もっと分厚くして欲しいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 08:59:31.96

>>630
位置的には室内って事になるからね
外壁には断熱材が入ってるからその内側には必要無いって考え
壁を厚くするとそれだけ浴室が狭くなるし部材も重くなるから余計な事はしたくないんじゃないのかな
オプションで断熱材があるみたいだから欲しいならそんなのを付けると良いかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 09:07:09.43

ユニット　床暖房でいいですよ＾＾と言われたけど
所詮プラスチックでホロホロしてくるからなんかやだ
パスナフローレよかったよ　少しは暖かい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 09:14:38.78

ええー
風呂桶の断熱は相当厚いじゃん。
浴室の断熱はそんなに不要でしょ？入ってるときヒエヒエにならない程度あればよいから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 09:28:33.52

>>618　未だに根拠のない血液型性格決めつけ　いい加減に卒業しろよアホっぽいぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 13:30:53.28

>>618
DIYは別として、大工はおおざっぱな方が適正あるよ
程度問題だけど
神経質なのは大工ではなくて職人

大工はバール持たせたときに躊躇なく壁や天井をぶち抜ける思い切りの良さが必要

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 13:33:03.72

>>629
どんだけ床が暖められてるか理解できてないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 13:34:37.61

>>631
内壁にスタイロをプラスするんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 16:31:23.88

>>622
風呂はシンクに座ってなんとかなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 16:33:56.67

>>635
それはそうすることが構造的と工程でわかってるからじゃないの？
どこでもかしこでもバールで突撃とか見たことない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 18:04:37.98

>>639
わかってても不思議とぶち破れないもんだよ
自然と力のセーブがかかる
かからない、そんなことはないってなら、それは大工の適正の一つ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 18:19:53.32

力まかせなのはあんま好きじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 18:25:02.11

俺のタイルと言うかもう石風呂は一時間あればもう冷める
ユニットにやり変えてやりたいけど
トイレと風呂をぶち抜いて空間作らないといけないし

まだ先に駐車場に金掛かるから
我慢してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 18:27:45.15

当たり前だけどユニット1216がベスト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 18:29:04.00

自演しに来たタイル屋さんなのかなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 18:33:10.71

タイル屋だけどユニットのがいいよ
タイル貼りでも今はユニットにタイル貼りだな
在来工法はまったくおすすめしない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 19:51:24.19

>>635

大工が大雑把、職人が神経質とかそう言うのは無い
大雑把か神経質はある程度は職種もあるが最終的には性格の問題だよ

後壁や天井ぶち抜ける思い切りの良さよりも抜いて本当に大丈夫かどうかの
慎重さの方が必要だと思うぞ
ろくすっぽ確認しないでぶち破ったら余計な仕事増えたとかよくある話で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 20:38:21.24

1216のユニットバスはクソ狭いぞ
次リフォームするなら足伸ばせなくていいから肩まで疲れる和式の湯船にしたいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 20:42:19.60

大工も立派な職人だし大雑把なやつなんか何やらせてもダメだわ
スピーディーで思い切りのいい仕事っぷり見て大雑把だとか勘違いしてんじゃねーの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 21:17:55.79

さすがに大工で大雑把な奴はいないよ。
クレーム来て仕事を失う。
手を抜ける業種ではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 21:38:33.42

大雑把の定義がそれぞれで違いすぎるだろ
大雑把=適当だと思ってそうな人まで出てくるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 21:51:23.79

『大雑把』
細かい部分への注意が省かれ、大きな部分だけが扱われているさま。注意が行き届いていないさまや、敢えて細部を省略するさまなどを表す表現。

『適当』
適当とは、ほどよいことや、条件や目的にうまく当てはまること、いい加減であるさまのことである。

日本語って難しいね～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/10/22(金) 21:53:39.37

定義て