災害時の備えとして所有するポータブル電源を
太陽光発電+家庭用蓄電池として
日常生活でもフル活用するスレ
パート3のこのスレからは
最低限の水の確保として雨水タンク設置もスレの範囲内とします。
※井戸については専用スレがあるのでそちらでどうぞ
【スレのルール】
・ポタ電を普通に使うだけの話題は防災板のポタ電スレへ
・ハイブリッドインバーターや生セル等は↓のスレ
ソーラーパネル・太陽光発電DIY
【メリット】
・滅多に使わないポタ電を普段から活用し電気代を削減をする事で実質本体無料まで持っていける
・総額30万程度から1.6kWクラスの本格的な太陽光発電+3.6kwhの蓄電池環境を安価に構築できる
・ポータブル電源なので災害時やアウトドアにも持ち運べる
【オフグリッドの実績のある定番のポタ電】
ソーラー入力とAC入力可
任意のバッテリー残量になると自動的にACパススルーに切り替わるバックアップ機能付き
・EcoFlow DELTA PRO ※PV入力1600W
・EcoFlow DELTA PRO3 ※PV入力1600W+1000W
・EcoFlow DELTA2系
EcoFlowのミドルクラス以上にはバッテリーが切れる前に自動的にAC電源パススルーに切り替わるバックアップ機能があるので
バッテリー切れによる停電の心配もなく、AC電源を使わずソーラーのみで充電するモードがあり
家庭用蓄電池として満足に使えるポタ電はEcoFlowのミドルクラス以上しか無いのが現状
また、EcoFlowにはガソリンとガス両対応のエンジン発電機もラインナップされており
インフラの停電時は自動的にエンジン発電機が起動して電力を賄うなど先進的な機能も搭載されている。
【ソーラー】電気と水をオフグリッド 【雨水】3枚目
1名無しさん@お腹いっぱい。
2024/11/14(木) 12:57:41.85ID:XoEFXMGZ2名無しさん@お腹いっぱい。
2024/11/14(木) 12:58:02.79ID:XoEFXMGZ ポタ電オフグリッドの配線方法の例
@ ベビーブレーカーの2次側に繋がってる家の配線を外す
A ポタ電設置場所から配線を伸ばして@の配線に繋ぎボタ電側はオスプラグを付けてポタ電に挿し込む
↑これでポタ電による単純なオフグリッドは一応完成
バックアップ用電源兼、直結用回路の配線
B 手順@で空きになったベビーブレーカーからポタ電設置場所まで配線して壁コンセントを作成
C ポタ電の電源コンセントをBに挿し込む
D ポタ電のアプリでバックアップ設定をして完成
電源周りの配線と同時にソーラーパネルの配線もしてね
俺の場合家の8回路分を配線したので行きと返りで16回路になってるわけ
@Aだけでオフグリッドにするとポタ電を外すとその回路は停電になってしまうので
そうならないようにバックアップ用電源兼、直結用として壁にコンセントを付けて復旧出来るようにした。
作成したオスコンセントを作成した壁コンセントに差し込むと直結になる
【単相3線式でフルカバーする場合】
幹線工事になるので詳細は書かないけど
見る人が見ればわかるように書いておく。
A. DELTAPROを2台+オプションのダブルボルテージハブ
B. DELTAPRO3を1台
※コスパ的にはAがオススメ
NEMA L14 オスプラグ
5.5〜8mm2程度の4芯ケーブル
自動切換え開閉器↓
※バックアップ機能を使用する場合は無しでも良い
自動切換え機を使用する場合、切換え速度が遅い為、瞬停で家庭内の機器が落ちる可能性あり
@ ベビーブレーカーの2次側に繋がってる家の配線を外す
A ポタ電設置場所から配線を伸ばして@の配線に繋ぎボタ電側はオスプラグを付けてポタ電に挿し込む
↑これでポタ電による単純なオフグリッドは一応完成
バックアップ用電源兼、直結用回路の配線
B 手順@で空きになったベビーブレーカーからポタ電設置場所まで配線して壁コンセントを作成
C ポタ電の電源コンセントをBに挿し込む
D ポタ電のアプリでバックアップ設定をして完成
電源周りの配線と同時にソーラーパネルの配線もしてね
俺の場合家の8回路分を配線したので行きと返りで16回路になってるわけ
@Aだけでオフグリッドにするとポタ電を外すとその回路は停電になってしまうので
そうならないようにバックアップ用電源兼、直結用として壁にコンセントを付けて復旧出来るようにした。
作成したオスコンセントを作成した壁コンセントに差し込むと直結になる
【単相3線式でフルカバーする場合】
幹線工事になるので詳細は書かないけど
見る人が見ればわかるように書いておく。
A. DELTAPROを2台+オプションのダブルボルテージハブ
B. DELTAPRO3を1台
※コスパ的にはAがオススメ
NEMA L14 オスプラグ
5.5〜8mm2程度の4芯ケーブル
自動切換え開閉器↓
※バックアップ機能を使用する場合は無しでも良い
自動切換え機を使用する場合、切換え速度が遅い為、瞬停で家庭内の機器が落ちる可能性あり
2024/11/14(木) 13:03:01.32ID:MbZRTudd
前スレ
【ソーラー】ポータブル電源でオフグリッド 2枚目
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/diy/1719288524/
ポタ電オフグリッドに関連する工作物のネタもDIY板ならではなのでこのスレの範囲
【ソーラー】ポータブル電源でオフグリッド 2枚目
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/diy/1719288524/
ポタ電オフグリッドに関連する工作物のネタもDIY板ならではなのでこのスレの範囲
2024/11/14(木) 13:14:32.35ID:MbZRTudd
基本的にマイホーム(戸建て持家)をアップグレードする為のDIYはこのスレで良いけど
ただし実行を伴わない「俺の考えた最強のソーラー」みたいな妄想は厳禁
実行しない者に人権はない
ただし実行を伴わない「俺の考えた最強のソーラー」みたいな妄想は厳禁
実行しない者に人権はない
2024/11/14(木) 13:50:41.44ID:MbZRTudd
ーー大事な事なので前スレからコピペーーー
大勢が勘違いしてるみたいだけど
既にポタ電を持っているから勿体ないので120%フル活用しているのであって
「ポタ電」が必要無い人は素直に「売電できる普通のソーラー」を付けたほうが良いよ
うちは「売電できる普通のソーラー」と「ポタ電ソーラーオフグリッド」両方やってて
なんでそんな事をしてるかと詳しく説明すると
・既にポタ電を持っているから
・売電ソーラーのパワコンの上限が5.5kwなので過積載でしか増やせない
・FIT中は最大限に売りたい
・家の屋根は売電ソーラーのパネルでこれ以上増やせない
カーポートの屋根が余っているので転落リスク無しで容易にDIY可能だった
・パワコンを増やすと電力契約が60Aを超える為、殆どの新電力が契約不能になるor数社で契約できるが大手電力会社より高くなる
・10kwh超えると産業用発電になって色々不利になる
などなど書ききれないほど色んな要因があって「売電ソーラーの補助」としてポタ電オフグリッドを選んでるわけ
ソーラーやるなら絶対に売電ソーラーを最優先するべき
ソーラーパネルは家の解体をするまで発電し続けるのに
売電ソーラーを設置できる場所にDIYソーラーを載せちゃうと
その家を解体するまでの数十年間売電の機会を失う事になる。
目先の金に釣られて結局損をするのに自分と手伝ってくれる人の命を賭けてDIYソーラーやるのは正直アホの極みだと思う。
カーポートなら気をつけるだけでリスクはほぼ無いけどな
「DIYソーラーで元を取る!」とか言ってる奴多く居るけど
どれだけ規模を増やしても所詮電気代を減らす事しかできない
限られた貴重な屋根に売電できないパネルを設置してしまうのは金の無駄
せっかく政府が馬鹿から金を巻き上げてFITと言う実質的に設置費用全額補助制度をやってるのに今のうちに設置しないのは頭が残念過ぎる。
数年内にはFITの受付が終了して市場連動型のFIPになって大幅に目減りするからマジで今しか無いぞ
大勢が勘違いしてるみたいだけど
既にポタ電を持っているから勿体ないので120%フル活用しているのであって
「ポタ電」が必要無い人は素直に「売電できる普通のソーラー」を付けたほうが良いよ
うちは「売電できる普通のソーラー」と「ポタ電ソーラーオフグリッド」両方やってて
なんでそんな事をしてるかと詳しく説明すると
・既にポタ電を持っているから
・売電ソーラーのパワコンの上限が5.5kwなので過積載でしか増やせない
・FIT中は最大限に売りたい
・家の屋根は売電ソーラーのパネルでこれ以上増やせない
カーポートの屋根が余っているので転落リスク無しで容易にDIY可能だった
・パワコンを増やすと電力契約が60Aを超える為、殆どの新電力が契約不能になるor数社で契約できるが大手電力会社より高くなる
・10kwh超えると産業用発電になって色々不利になる
などなど書ききれないほど色んな要因があって「売電ソーラーの補助」としてポタ電オフグリッドを選んでるわけ
ソーラーやるなら絶対に売電ソーラーを最優先するべき
ソーラーパネルは家の解体をするまで発電し続けるのに
売電ソーラーを設置できる場所にDIYソーラーを載せちゃうと
その家を解体するまでの数十年間売電の機会を失う事になる。
目先の金に釣られて結局損をするのに自分と手伝ってくれる人の命を賭けてDIYソーラーやるのは正直アホの極みだと思う。
カーポートなら気をつけるだけでリスクはほぼ無いけどな
「DIYソーラーで元を取る!」とか言ってる奴多く居るけど
どれだけ規模を増やしても所詮電気代を減らす事しかできない
限られた貴重な屋根に売電できないパネルを設置してしまうのは金の無駄
せっかく政府が馬鹿から金を巻き上げてFITと言う実質的に設置費用全額補助制度をやってるのに今のうちに設置しないのは頭が残念過ぎる。
数年内にはFITの受付が終了して市場連動型のFIPになって大幅に目減りするからマジで今しか無いぞ
2024/11/15(金) 22:31:06.51ID:0PCtOgWl
よっこらしょ。
∧_∧ ミ _ ドスッ
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/ つ. 終 了 |
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このスレは終了です
ありがとうございました
もう書き込まないでください
∧_∧ ミ _ ドスッ
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このスレは終了です
ありがとうございました
もう書き込まないでください
2024/11/16(土) 00:39:09.73ID:nlJA30fG
ほらな 完全な荒らしの気狂いだっただろ?
2024/11/16(土) 09:41:27.65ID:+fnvMHI7
よっこらしょ。
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もう書き込まないでください
2024/11/16(土) 10:42:58.06ID:aiMRsG18
荒らし報告したぞ
2024/11/16(土) 11:04:55.50ID:kQOjCIwt
よっこらしょ。
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>>1のオナニースレ終了のお知らせ
もう書き込まないでください
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>>1のオナニースレ終了のお知らせ
もう書き込まないでください
2024/11/16(土) 11:43:35.53ID:9d1Ww1Vb
論破されたら埋め立て荒らしとか
君流石に幼稚すぎるよ
君流石に幼稚すぎるよ
2024/11/16(土) 11:59:19.41ID:I1chpol6
よっこらしょ。
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スレ立て荒らしのお知らせ
放置してください
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スレ立て荒らしのお知らせ
放置してください
13名無しさん@お腹いっぱい。
2024/11/16(土) 12:02:06.38ID:So2QLvqm クソスレ終了
2024/11/16(土) 12:19:15.00ID:aiMRsG18
荒らしはほっとけ
そんで雨水タンクをトイレのグリッドとどうやって共存させるか悩み中
分岐水栓の後ろのタンクに繋がるラインに
T時のジョイント付けて
グリッドとオフグリッドそれぞれに止水栓を付けて雨水タンクに残量がある時は切り替える方法で良さそうだけどなぁ
https://i.imgur.com/lKPWVm6.jpeg
問題はトイレのタンクよりも雨水タンクを高い位置に設置しないと水が来ない
最低でも400Lタンクは欲しいけどそんなの1Fの小屋根の上に乗せたくないしなぁ
そんで雨水タンクをトイレのグリッドとどうやって共存させるか悩み中
分岐水栓の後ろのタンクに繋がるラインに
T時のジョイント付けて
グリッドとオフグリッドそれぞれに止水栓を付けて雨水タンクに残量がある時は切り替える方法で良さそうだけどなぁ
https://i.imgur.com/lKPWVm6.jpeg
問題はトイレのタンクよりも雨水タンクを高い位置に設置しないと水が来ない
最低でも400Lタンクは欲しいけどそんなの1Fの小屋根の上に乗せたくないしなぁ
2024/11/16(土) 12:24:01.57ID:aiMRsG18
大きいタンクを地面に設置して
サブタンクを小屋根に乗せて定期的にポンプで移し替えるとなると
水位センサーとかリレーとか面倒なことになるし
なかなか水の自給は手強い 電気の比じゃない
サブタンクを小屋根に乗せて定期的にポンプで移し替えるとなると
水位センサーとかリレーとか面倒なことになるし
なかなか水の自給は手強い 電気の比じゃない
2024/11/16(土) 12:33:49.40ID:DdFTc034
よっこらせっ
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オナニースレ主は放置して相手をしないでください
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オナニースレ主は放置して相手をしないでください
2024/11/16(土) 13:15:37.14ID:aiMRsG18
地面のメインタンクから小屋根のサブタンクへの揚水は難しいことをしなくても
ポンプをスマートコンセントで秒数指定して回せば解決しそうだ
ポンプをスマートコンセントで秒数指定して回せば解決しそうだ
2024/11/16(土) 13:41:37.49ID:5UvcNAJ1
よっこらせっ
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ワンマンパワハラスレ主は放置して相手をしないでください
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ワンマンパワハラスレ主は放置して相手をしないでください
2024/11/16(土) 15:33:59.73ID:aiMRsG18
エコフロー発電機
ポイント込みで131000エン
こんなに安くなってたのか
ゴクリ…
https://i.imgur.com/6qpZvX6.jpeg
https://i.imgur.com/2E5E1yc.jpeg
家の外に設置して家の中のデルタプロに接続出来るなら欲しいかも
ポイント込みで131000エン
こんなに安くなってたのか
ゴクリ…
https://i.imgur.com/6qpZvX6.jpeg
https://i.imgur.com/2E5E1yc.jpeg
家の外に設置して家の中のデルタプロに接続出来るなら欲しいかも
2024/11/16(土) 15:55:13.36ID:C5yfwmXz
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あたおかスレ主を相手しないでください
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あたおかスレ主を相手しないでください
2024/11/16(土) 16:07:02.41ID:GHDym6kD
流石にその発電機使うのは年に一回もないだろ
2024/11/16(土) 16:56:47.27ID:ek7sNe0h
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書き込まないでください
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書き込まないでください
2024/11/16(土) 22:57:35.49ID:9wsME+uq
ポタ電を充電する為の発電機なんてあんのか
なんだか本末転倒な気がするが
なんだか本末転倒な気がするが
2024/11/16(土) 23:47:52.33ID:y/7l1wP2
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キチガイスレ主以外は書き込まないでください
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キチガイスレ主以外は書き込まないでください
2024/11/17(日) 22:19:38.40ID:9HVdiyq5
これってDELTA3Proでも出来るの?
2024/11/18(月) 08:44:02.62ID:shGg6bvC
当然出来るよ
なんなら1kwhクラスのデルタ3プラスでも
日中の冷暖房の電力を賄ったり翌日の朝までの照明や冷蔵庫を賄える
バッテリーが足りなくなったら自動的に買電になるだけだから気にすることはない
なんなら1kwhクラスのデルタ3プラスでも
日中の冷暖房の電力を賄ったり翌日の朝までの照明や冷蔵庫を賄える
バッテリーが足りなくなったら自動的に買電になるだけだから気にすることはない
2024/11/18(月) 10:33:15.04ID:DvzHg5PC
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2024/11/18(月) 11:51:40.67ID:shGg6bvC
デルタ3プラスでも450Wパネル2枚接続できるから
総額15万で900Wの発電と1kwhの蓄電が出来るから手軽に電気代を減らしつつ
軽くてパワフルなポータブル電源だからポータブル電源としてもちゃんと使えるサイズ感なので割とアリだと思う
総額15万で900Wの発電と1kwhの蓄電が出来るから手軽に電気代を減らしつつ
軽くてパワフルなポータブル電源だからポータブル電源としてもちゃんと使えるサイズ感なので割とアリだと思う
2024/11/18(月) 13:24:51.16ID:dXgQ/rjq
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2024/11/18(月) 22:26:01.26ID:Ai9SITFV
1kwhで冷蔵庫動かすと次の日までいける?
2024/11/18(月) 22:50:06.17ID:vqb2EDeJ
>>30
日が落ちて次に太陽が出てくるまで16時間ぐらいあるし
インバーターの消費と合わせて冷蔵庫の消費が80wぐらいは有るだろうから1.3kw位いる計算になるので無理だと思う
ポタ電の公称が1kwhだったら容量もその8割ぐらいしか無い
日が落ちて次に太陽が出てくるまで16時間ぐらいあるし
インバーターの消費と合わせて冷蔵庫の消費が80wぐらいは有るだろうから1.3kw位いる計算になるので無理だと思う
ポタ電の公称が1kwhだったら容量もその8割ぐらいしか無い
2024/11/18(月) 23:46:21.75ID:shGg6bvC
16時間は冬至の話で、その季節なら冷蔵庫も殆ど停止してるからそれほど消費電力は無いと思う
足りなくなったとしても僅かな時間を今まで通り買電で賄うだけ
目に見えて電気代は大幅に減ると思う
日中の発電中は暖房に回せるだろうし豊かな生活にはなると思う
足りなくなったとしても僅かな時間を今まで通り買電で賄うだけ
目に見えて電気代は大幅に減ると思う
日中の発電中は暖房に回せるだろうし豊かな生活にはなると思う
2024/11/19(火) 01:15:37.00ID:NVjKVfmN
>日が落ちて次に太陽が出てくるまで16時間ぐらいあるし
これはあくまでも日の入りから日の出を指している文言だと思われるが
冬至でも日の入りから日の出までは14時間
発電する時間と言うならわかるけど誤解を招く文言は良くない
2時間の差は大きいからね
これはあくまでも日の入りから日の出を指している文言だと思われるが
冬至でも日の入りから日の出までは14時間
発電する時間と言うならわかるけど誤解を招く文言は良くない
2時間の差は大きいからね
2024/11/19(火) 09:35:47.72ID:JVKVlOzO
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2024/11/21(木) 00:48:16.86ID:PHD6r6nZ
雨水タンクやるかもしれない
やるとしてももう寒いから春以降になると思う
冬の間に徹底的に計画を立てねば
メインタンクとして300Lタンクを1つか2つを連結
1Fの屋根に100L程度のサブタンクを設置して定期的にメインタンクから揚水して使用する
妻に話すと断水でもトイレに困らないのは凄く良いと絶賛だった
やるとしてももう寒いから春以降になると思う
冬の間に徹底的に計画を立てねば
メインタンクとして300Lタンクを1つか2つを連結
1Fの屋根に100L程度のサブタンクを設置して定期的にメインタンクから揚水して使用する
妻に話すと断水でもトイレに困らないのは凄く良いと絶賛だった
2024/11/21(木) 12:24:39.64ID:6skJawJ6
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2024/12/12(木) 14:48:51.87ID:x+bTifzA
あのタンク10年もつんかな…
2024/12/12(木) 21:06:31.65ID:cFA6mOoY
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2024/12/12(木) 22:07:46.68ID:HwHj+Vr9
こいつ前スレで論破されて荒らしてんのかw
2024/12/13(金) 00:00:20.35ID:aroU9+V5
よっこらせっ
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2024/12/13(金) 22:47:10.27ID:kRtQcsb4
エコキュートの断熱を後回しにし過ぎて冬になってしまった
2024/12/13(金) 23:52:58.39ID:GZblFfbu
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ボウフラ湧き水スレ終了のお知らせ
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2024/12/14(土) 00:05:23.84ID:2q1JevOx
嫉妬は人が狂うからね
こんな気狂いが粘着するのは所得税みたいなもんよ
こんな気狂いが粘着するのは所得税みたいなもんよ
2024/12/14(土) 10:50:09.51ID:iwZ6RbPi
よっこらせっ
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2025/04/09(水) 03:19:08.22ID:vsnAezat
霊感商法のワールドメイト 元会員、弁護士ら 被害救済ネットを結成
宗教団体ワールドメイトとそのグループによる被害が深刻だとして弁護士、元会員らが「ワールドメイト被害救済ネット」を設立し二十六日、東京で総会を開きました。
ワールドメイトはオウム真理教、幸福の科学らと同時期に旗揚げ(当時はコスモメイト)した団体で主催者は半田晴久(深見東州)氏。除霊や救霊の“超能力”や、それを素材にしたイベントなどで勢力を伸ばしました。
株式会社コスモワールド、たちばな出版、皇大神社や旅行代理店、うらない喫茶、予備校などの関連団体があり、会員が「六千五百万円を詐取された」と訴えた事件や多額の所得隠しで三十億円追徴課税(係争中)などの事件でも知られています。
総会で紀藤正樹事務局長(弁護士)は同会により霊感商法の被害や精神被害、家族の被害や批判者への訴訟など外部攻撃による被害があると報告。
元会員の男性らは「会員は、悪霊を除かないと救われないと言われて救霊を受け、さらに霊はとれても業は払えないと不安をかきたてられ、より高額の玉ぐし料をはらうようにさせられる」「地下鉄サリン事件直後、オウムの仕業ではないと教えられていた」などと語りました。
しんぶん赤旗 2002年8月27日号14面
宗教団体ワールドメイトとそのグループによる被害が深刻だとして弁護士、元会員らが「ワールドメイト被害救済ネット」を設立し二十六日、東京で総会を開きました。
ワールドメイトはオウム真理教、幸福の科学らと同時期に旗揚げ(当時はコスモメイト)した団体で主催者は半田晴久(深見東州)氏。除霊や救霊の“超能力”や、それを素材にしたイベントなどで勢力を伸ばしました。
株式会社コスモワールド、たちばな出版、皇大神社や旅行代理店、うらない喫茶、予備校などの関連団体があり、会員が「六千五百万円を詐取された」と訴えた事件や多額の所得隠しで三十億円追徴課税(係争中)などの事件でも知られています。
総会で紀藤正樹事務局長(弁護士)は同会により霊感商法の被害や精神被害、家族の被害や批判者への訴訟など外部攻撃による被害があると報告。
元会員の男性らは「会員は、悪霊を除かないと救われないと言われて救霊を受け、さらに霊はとれても業は払えないと不安をかきたてられ、より高額の玉ぐし料をはらうようにさせられる」「地下鉄サリン事件直後、オウムの仕業ではないと教えられていた」などと語りました。
しんぶん赤旗 2002年8月27日号14面
46名無しさん@お腹いっぱい。
2025/07/22(火) 12:32:01.94ID:izUpA5xX 別にエコだからとかどうでもよくて、社不だからできるだけ自給自足して社会と関わらないように生きていきたい。
でも電気だってソーラーパネルや蓄電池が必要だし、人里離れて暮らすとなれば移動手段として車が必要になる。
結局完全に社会から孤立して生きていくことは不可能なんだろうな
でも電気だってソーラーパネルや蓄電池が必要だし、人里離れて暮らすとなれば移動手段として車が必要になる。
結局完全に社会から孤立して生きていくことは不可能なんだろうな
47名無しさん@お腹いっぱい。
2025/08/01(金) 16:44:14.56ID:MlZ7U+0s >>46
ソーラーシステム構築は一度やってしまえば数十年はもつ
家の周囲に畑やビニールハウスを作り、鶏を飼い、池で魚やエビなども養殖
衣服その他予備類も買い込んで保管、それで完全自給自すれば当面は車も要らない
本当は原付扱いになるフル電動自転車をアシスト自転車という名目で無登録でアシにして
敷地内での移動や輸送用に無車検の電動の軽トラを使い、10年に1回あるかないかの
敷地外からの大輸送時には自転車で役場に行って仮ナンバーをとってきて軽トラを数日使う
ほぼ無収入だから住民税は免除だし固定資産税も最低限で済む
ソーラーシステム構築は一度やってしまえば数十年はもつ
家の周囲に畑やビニールハウスを作り、鶏を飼い、池で魚やエビなども養殖
衣服その他予備類も買い込んで保管、それで完全自給自すれば当面は車も要らない
本当は原付扱いになるフル電動自転車をアシスト自転車という名目で無登録でアシにして
敷地内での移動や輸送用に無車検の電動の軽トラを使い、10年に1回あるかないかの
敷地外からの大輸送時には自転車で役場に行って仮ナンバーをとってきて軽トラを数日使う
ほぼ無収入だから住民税は免除だし固定資産税も最低限で済む
2025/08/09(土) 14:38:45.84ID:nY3sZ418
よっこらせっ
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49名無しさん@お腹いっぱい。
2025/08/09(土) 19:19:32.13ID:givOUiYM 同じ書き込みをちょっと前にも見たことが…
50名無しさん@お腹いっぱい。
2025/09/01(月) 22:35:17.80ID:iD3sdUWqレスを投稿する
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