【Switch】Splatoon2/スプラトゥーン2 イカ1554杯目

**なまえをいれてください** · 2021/12/14(火) 00:38:51.62

次スレは>>950
立てれなかったら申告してください
無視と放置はやめてね

【晒しはヲチ板の晒しスレで】
荒らしは触らず専ブラでNG
□発売日2017年7月21日（金）
□価格\5,980+税

※前スレ
【Switch】Splatoon2/スプラトゥーン2 イカ1553杯目
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1638779867/

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 14:03:31.93

ホコアサリとか自分でキルして道開いて自分でホコアサリ持ってデスの代償にカウント取るゲームなんだからキルレ高くなる方がおかしい

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 14:15:55.94

高キルレで負ける方が難しいは流石にエアプで草

普段キルレ低い奴が勝てる試合だけキルレ高くて「高キルレで負ける方が難しいｷﾘｯ」とか言ってそう

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 14:17:58.73

>>513
全試合な訳無いだろ
ここ最近15キルキルレ2を出した10試合程度で半分程度しか勝ててないって話
やばすぎるわゴミカタ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 14:19:25.64

>>519
それはあるな
ゴミカタで防衛ばかりになった場合キルレだけは良くなる
もちろん丁寧に防衛すればの話だが

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 14:20:55.13

味方のせいにはしたことない
マッチング仕様が悪いからお前らは悪くないんだ、しょうがないっていっつも言ってる

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 14:22:14.65

15キルだと5分で20秒に1回キル、キルレ2だと140秒程度は人数有利作ってるはずだがこの程度だとゴミカタのキャリーは難しいらしい
マジで糞だわ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 14:23:41.50

1.5人分働いたとこで糞チャーが居たらマイナスなんだから
そもそも自分のスタッツで勝つはず言ってるのがおかしいわ
ホームボタン押してブロックして放置しとけばいいだろ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 14:24:39.60

>>526
有利場面作ってるのに1人1人突っ込んでって死に続けるから無理よ
自分が3人キルしてからデスして、味方が3vs1なのに相手に負けるとか日常だろ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 14:27:13.17

おまえら架空のXPでイキってる時間と愚痴ってる時間の緩急すごすぎて怖いよ
常にイキりながらガチマやっててくれ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 14:27:31.58

同じくらいのレーティング同士で戦ってて、お前が3キルできたなら相手が同じこと出来てもおかしくなくないか？

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 14:29:17.90

チャーなんて最悪射線で威嚇だけして0キル0デスで良いのに、なんで1キル7デスとかなるのか分からん
リッターで

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 14:29:43.99

キルレ高いやつと低いやつが組まされるからエース認定されたらずっと0キルや抵キルと組まされてA帯まで落とされるよ

だがほとんどのユーザーはキャリーされないと勝てなくて辞めちゃう=つまらない=売れなくなっちゃうから
仕方ない犠牲なんだよ
メインユーザーは小学生だよ
仕方ないのよ

キル取れない人はキル取れそうな人と組ませて勝率上げるしかないのよ
延々とその仕組みによってエース級の人が組まされて負けてるだけだけど
時間経過でエース役がはずれるみたいよ

だから以前は「連敗は疲れ」とか変な事言いだしてたし
連敗するなら1日休むとか推奨してたし
掲示板にマッチングおかしいと書き込めば即反対意見が山の様に書き込まれるのよ

と個人的に思ってるよ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 14:30:36.95

>>530
俺は4vs4の状態で3人キルしただけなんだけど
1vs3の状況作るやつとかそっかや3キルしてもそもそも「立ち回り笑」が下手だろ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 14:33:36.87

キャリーの時はルール関与で勝つのは難しくてキル優位だから、それでキルよりに動くやつが多いんだろうね
同じくらいの力量ならルール関与とかヘイトが大きな効果ある
キャンプとか無視すりゃ良い場面で無駄に対面して負けるとか良く見るからね
キャンプが強いってよりキャンプを無視できないから勝てない→キャンプ強すぎってなってる部分もある

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 14:34:52.89

A帯まで落ちるのは無いわ、相当下手なんだな
その条件が成立するのは自分の方にだけ0キルが来てる場合だけだな
そういや山公開されてる雀魂なんかでも牌操作言う奴が絶えないんだが
やはりゲームは精神病を発症してしまうものなのか
自分の力だけで勝敗が決まらないのと自分だけが負ける条件になるのは全く違う話だぞ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 14:34:54.42

キャンプはねー、無視してると味方全員殺されちゃうのよなぜか

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 14:36:08.22

メインターゲット層は本気でウデマエ上げようとなんて思ってないだろうしな
なんか画面がピコピコしてる～脳が刺激されて楽しい～ってだけ
全部パチンコと一緒

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 14:37:00.88

>>535
逆でしょ、上手すぎてA帯に落ちるくらいの味方とくまされちゃうんだ
4vs1で勝てないなら反論できないよ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 14:37:28.97

そもそも相手にも確率上弱いやつが行くはずだの『味方に来るのは3/4、相手なら4/4理論』
とかも射程もあるしランダムに振り分けが保証されているわけでもない

クソ雑魚はブロックするしかないよ
そうすればそもそも味方に来るか相手に行くかの賭けに出なくて済むし
マッチングしなくて済むので精神衛生上良いよ

それで全部X行けたから大丈夫

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 14:39:08.59

うますぎて勝てない奴らはもういいから誰かからウデマエXのアカウントでも買ってきてチョコペロ倒してくれ
お前らならきっとできるよ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 14:39:18.84

ブロックリストいっぱいになっちゃったんだけど……

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 14:47:14.51

とりあえずこの 2 時間だけ再びマッチングすることがないようにって感じでブロックしてる

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 14:47:22.66

ブロックするのにコツがいるんだろうな
それこそ「コイツキルレ低いからゴミ！ブロック！」ってしても代わりに来るのはキルレ低い奴だからキルレ低くて立ち回りうまいやつを見極めて残そないといけない

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 14:51:47.74

上手すぎてA帯に落とされるは草
A帯は実質Xを超える名言が生み出されるとは思わなんだ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 14:53:49.99

分からんけど勝率かキルレかのマッチングはルール関係なく割り振ってるんじゃないか？
それなら弱い味方と組まされるルールがたまたま重なってA帯落ちるとかあると思うけど

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:00:43.81

事実として勝率高いと弱い奴と組まされるシステムはあるわけで、そこに文句言ってる奴にお前が下手って言うのは全く的を射てないわけだが
味方に文句言うんじゃなくてシステムに文句言えってだけ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:02:31.86

勝率高いってのは俺のことやぞ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:02:50.01

最初は立ち回りゴミ！でブロックしてたけど流石に反省して前の消して放置とか煽りとかの利敵だけブロックしてたけどリスト埋まったわ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:05:44.77

でも仮に同じくらいの実力、編成のマッチングになったとして実力ある人がパワー上がるように上手くシステムが回るかは疑問
それこそ今より時間帯、使う武器差ではげしくなる気がする
今のキャリーマッチングは問題あるけど実力測定的な意味合いでは機能してるような

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:09:28.84

キルレで判断なんてないと思うけどな
自分がキルしてたら味方はその分キル減るのは当たり前のことだし

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:11:38.72

キャリーするマッチングは、味方を弱くすることで試合の難易度調整するので、
上手い人相手に戦って経験値を積むのが難しい

敵はまあまあ弱い、味方はものすごく弱い、で頑張って勝っても虚しいよ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:11:57.55

>>546
全員が同じシステムの中で戦ってるわけだから結局勝率50に収まっちまうラインが自分の適性ってのも正しいわけで
勝率50で自分がもっと上にいけるなんて思いあがってるやつもおかしければそういうシステムがないと言いはるやつもおかしいっていう
要するにこのスレは地獄

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:12:31.01

>>532
これあるなぁ
しばらくやってなくて久しぶりにやったら勝ちまくったし

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:12:37.09

>>546
まず事実じゃないし事実でもパワーを競う上で全員条件は同じだろ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:14:52.42

俺は自分がエースだと自覚できる試合組まされても俺TUEEEEで気持ちよくなれるから良い

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:16:48.54

リグマとか対抗戦やるとパワー(ウデマエ)と実力が連動してるの嫌でも分かってしまうと思うんだがお前ら友達おらんのか？

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:17:49.60

結果的に収束して帳尻が合うのとキャリーマッチングがエース級のやつが貧乏くじ引かされているというのは別の話なんだけどね

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:18:32.35

まあS+のマッチング批判が書き込みのメインなスレで対抗戦とか言っても仕方ないだろうな

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:21:51.52

>>557
頑張ってA帯抜けてね

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:23:13.30

A帯、キャリーマッチを語る

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:23:53.87

S+ から A に落ちると戻すまですごい時間がかかるんだよね
ひたすら弱い味方と組まされ続けるから

じゃあ A 帯にいるのが適正かというと、A 帯にいる間はずっと自分がエースで戦っているし、
S+ に戻っても自分がキャリーする側に回ることが多い

適性帯に達するには膨大な試行回数が必要な場合があるし、
適性帯から落とすのはちょっとマッチングを酷くするだけで良いので、
バランス良くないなと思う

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:26:21.99

パワーは実力通りだけどマッチングする幅が広すぎて上手くなりにくいってのはあるかもしれん
同じくらいの実力なら味方と協力して立ち回ればいいけどキャリーする側なら多少強引にキル取らないといけなかったりで立ち回りが安定しないことにも繋がってそうだしな

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:27:02.44

>>559
ありがとう今はオールXだよ

3が出てもメイン層が小学生ならこのキャリーマッチングは続くだろうし、
スイッチで出る事が決まってるから回線切断のペナルティーはガバガバのままなんだろうな～

3のスレも今と同じ愚痴で埋まるのが約束されてそうだね

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:28:47.96

A帯落ちの元S+君がそのままの実力でXに放り込まれたら目も当てられん状況になると思う

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:30:09.35

お前らがX来ない優秀なマッチング定期

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:32:58.74

>>564
ならないんだよなぁ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:34:13.10

>>561
なんかAからS+0往復してそうな書き込みだね
S+入りたてはパワー低いから理不尽にも感じるけど本当に強ければ運良くS+一回でもキープできればそのあとは高いパワーの部屋入れてよっぽど割れなくなるだろうから頑張ってね！

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:34:52.53

>>566
そんなにお強いのにどうして上がれないのかなぁ
X勢はみんなそれを乗り越えてきた人達だよ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:35:47.72

S+、自分はXでも足を引っ張らないと主張する

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:36:05.68

そっちとXパワー離れているから当たらないと思うわ
Xいってるけど何の証明もできないね～お互いに

それにXなのを証明してもキャリーマッチングが良いか悪いかには何も関係無い話だしね

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:36:51.79

X と A だと、X の方が打開のチャンスは多い感じがする

A は一度味方が溶けたらずっと溶け続けるみたいな試合が多い

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:38:38.75

>>561
まじでこれ

>>567
一回キープしても簡単に割れるよ
あと1勝でS+0から上がれそうだったけど
割れてゴミカタ来まくりB帯まで落ちたしな

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:38:54.98

>>569
マッチングシステムが優秀だから足引っ張りまくっても勝てるって言ってるんだけどｗ

S帯で味方3人弱い・自分だけ強い
X帯で味方3人強い・自分だけ弱い

後者の方が勝てるに決まってるじゃんｗ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:39:47.64

キャリーされてる時は気付かないでキャリーしてる時だけイライラしてるからこんな感じになってるんだよな

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:39:58.59

>>567
ありがとう
一応エリアは X なのでご心配には及ばないよ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:40:14.18

結局自覚出来てないだけで落ちる時は調子が悪かったり上振れしてた時の分が跳ね返ってきてて、上がる時は調子が良かったり細かい部分で上達してるんだと思うけどなぁ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:41:09.01

>>573
ぜひXに上がって実験してみてね

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:41:38.33

>>574
俺が下手だからS+上がった途端めちゃくちゃキャリーされて気付いてるよ
こんな感じって誰に言ってるのか分からんが

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:41:39.06

>>573
敵も同じS帯、X帯だよ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:41:52.09

なんだみんなXなら喧嘩することないじゃん
良かったA帯のイカはいなかったんや

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:43:24.69

昔に比べてプレイヤーが減ってるのもあるしマッチングが破綻しているのではないかな

サブアカと素の初心者混ぜられたりするし

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:43:49.16

>>579

S帯で味方3人弱い・自分だけ強い
敵：S帯
X帯で味方3人強い・自分だけ弱い
敵：X帯

え、なんか変わる？

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:45:48.92

ミクロ視点での個々の試合、マッチングは確かに酷いかも知れないけどマクロだとやはり収束してるよ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:45:51.89

味方つえーってのがほとんどないからな

ずっと味方弱いとか
防衛時に敵が居ない敵陣の方にいて
ずっと攻められ続けるとか
ホコ持ったら一人で突進とか
ガチアサリ持っては敵倒さずゴールしようと溶けてくやつとか
前線に飛んで、そのままやられるやつとか

こんなの居たら勝てないよってのが続くんだ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:48:30.58

B帯、敵を見ず味方を観察する

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:50:41.13

>>583
収束してるから間違ってるシステムって話なんだよなあ…

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:52:28.09

正直B帯もS帯も変わらんよ
上で書いたような味方いっぱい居る
S+はそういった意味でストレスになる試合は少ないな

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:52:56.44

>>582
そのX帯の仮定だと敵にも自分以下の実力の奴が1人以上いないと絶対に勝てないけどそれでもその方が勝てると思う？

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:53:00.80

>>582
糖質？

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:55:07.30

「キャリーマッチングあるとしたら面白くないよな」って話してるのに

「収束してる！収束してる！」
「X上がれないのなら雑魚！雑魚！」
うーんこの

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:55:47.18

>>586
は？

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:56:50.25

ストレスと勝率を混同してるのが悪い

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:56:58.63

そもそも任天堂が作ったゲームで任天堂が決めたウデマエなんだから少なくともそれがスプラトゥーンにおける「実力」でしょ？

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:57:03.23

S+以下でキャリーという言葉を使うこと自体が極めて傲慢だもの
そんなのはちょこぺろが2300部屋とかにいるときに使うワード

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:57:43.49

>>588
ごめんごめん、後者の方が勝てるは言いすぎた、素直に俺の間違い。
前者も後者も勝率50%

そもそも>>569に対する反論だった
足引っ張るけど足引っ張っても勝率50%に収束するから変わんないんよ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:58:30.55

時間経過でエース級リセットが、あるとして、どれくらい経過でリセットされるんだろうな

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:00:42.81

>>591
上手い人も下手な人も全員勝率50%に収束するシステムなのが間違いなのよ

完全ランダムマッチングなら最終的に50%に収束する
ウデマエがある以上、下手な人は勝率下がって上手い奴は勝率上がって適正レートの人が勝率50%に収まるのが正しいんだけど

理解した？

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:00:44.27

50%常に維持っておかしな話だよな

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:01:37.54

マッチングが糞でA帯まで落ちると言ったり
マッチングが優秀なので足を引っ張っても勝率は50%と言ったり忙しいな

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:02:03.51

8連勝して少しすると8連敗みたいなのが平気で起こるからな
意味わからんわ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:02:30.26

>>597
そうなってるよ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:03:29.76

>>597
うん、そうなってるよね
ちなみに俺は6割ちょいで2400とかね
7割あったら2600　8割あったら2800
覚えとき

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:04:19.43

ちなみに俺が言う収束は「数をこなす内にウデマエが自分の実力に落ち着く」って意味ね
勝率50%の事を指してるのではない

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:04:45.33

マッチングに文句言うとしたら編成一択だろ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:06:04.48

>>599
めちゃくちゃなマッチングに対する皮肉だろ……

マッチングが糞でA帯まで落ちる
マッチングが優秀なので足引っ張っても勝率50%

どっちも事実として起こってる、凄いだろ？

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:06:49.60

めちゃくちゃなのはお前らの頭だよ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:07:09.24

そうそう連敗中も編成がひどい
こっちはキルできないチャー
ヤグラも乗らないホコ持たない

相手ハイドラで普通にキル取りまくりとかね

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:07:20.60

何を言ってるのか分からないけどXからA帯まで落ちるなら勝率は4割を切ってると思う

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:09:42.50

ふーん、俺ならA帯からは勝率100%で抜けるけどなあ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:11:00.98

>>609
上に書いたような味方が居て、どうやって勝てるの？
人数3人でも4人に勝てるくらい強くないとマジ無理よ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:11:18.05

>>608
連敗で落ちるから関係ないよ
それでA帯に落ちて戻って来れないなら正しいけど、
10連敗してA帯に落ちて勝率調整で10連勝してすぐS帯に戻ってくるような仕組み
勝率50%なのにA帯落ちてるだろ？

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:11:24.52

パワー下がる→キル増えまくってキルレ大幅アップ→味方はなぜかいつもゴミ→勝率5割

なにこれ・・・

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:12:46.43

結局自分が強くなるしかないのよね
腹の立つ理不尽な試合があっても勝てる試合を確実に勝っていけばウデマエは上がる

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:14:20.90

>>608
すまんXからAに落ちるか、誰の例えか知らんけど横槍入れたら間違えたすまん

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:14:50.32

「クソマッチングのせいでこの試合負けた、チクショー」←うん、そうだね
「クソマッチングのせいでいつまでたっても永遠にウデマエが上がらない」←？？？

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:16:25.10

>>603
なのに「自分のウデマエに落ち着く」ようになってるんじゃなくって「勝率50%に落ち着く」ようになってるって話をずっとしてる
優秀なシステムだからさ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:16:42.21

確かに自分が強くなればウデマエは上がる
だけどキャリーマッチング勘弁してくれって話なんだよねー

リグマやっても計測終わってからも相手チームの強さがめちゃくちゃ弱いかめちゃくちゃ強いの二択でねえ
まあ人減りすぎなんだよね

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:17:50.29

強すぎて上がれないヤツら4人と立ち回りで上がった4人で対抗戦すればいいんでは？

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:19:18.16

一応私はクソキルレ27枠で参加出来る

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:21:18.40

勝率50%に引き戻そうと働く力があるって話もわかる
ただその不利マッチを勝てれば上がるし負ければ維持、勝てるはずの有利マッチまで負けてしまったらズルズル落ちる感じじゃないのかね？

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:21:56.78

X帯はマッチングに格差があってもXパワーで調整できるけどS帯以下はどんな勝ちも負けも全く同じだから間違ってると思うけど。
X帯以外は全員エンジョイ勢だから勝率50%でワイワイ楽しんでねってメッセージ。悔しかったらX来てね。