【Switch】Splatoon2/スプラトゥーン2 イカ1554杯目

**なまえをいれてください** · 2021/12/14(火) 00:38:51.62

次スレは>>950
立てれなかったら申告してください
無視と放置はやめてね

【晒しはヲチ板の晒しスレで】
荒らしは触らず専ブラでNG
□発売日2017年7月21日（金）
□価格\5,980+税

※前スレ
【Switch】Splatoon2/スプラトゥーン2 イカ1553杯目
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1638779867/

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:35:47.72

S+、自分はXでも足を引っ張らないと主張する

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:36:05.68

そっちとXパワー離れているから当たらないと思うわ
Xいってるけど何の証明もできないね～お互いに

それにXなのを証明してもキャリーマッチングが良いか悪いかには何も関係無い話だしね

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:36:51.79

X と A だと、X の方が打開のチャンスは多い感じがする

A は一度味方が溶けたらずっと溶け続けるみたいな試合が多い

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:38:38.75

>>561
まじでこれ

>>567
一回キープしても簡単に割れるよ
あと1勝でS+0から上がれそうだったけど
割れてゴミカタ来まくりB帯まで落ちたしな

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:38:54.98

>>569
マッチングシステムが優秀だから足引っ張りまくっても勝てるって言ってるんだけどｗ

S帯で味方3人弱い・自分だけ強い
X帯で味方3人強い・自分だけ弱い

後者の方が勝てるに決まってるじゃんｗ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:39:47.64

キャリーされてる時は気付かないでキャリーしてる時だけイライラしてるからこんな感じになってるんだよな

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:39:58.59

>>567
ありがとう
一応エリアは X なのでご心配には及ばないよ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:40:14.18

結局自覚出来てないだけで落ちる時は調子が悪かったり上振れしてた時の分が跳ね返ってきてて、上がる時は調子が良かったり細かい部分で上達してるんだと思うけどなぁ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:41:09.01

>>573
ぜひXに上がって実験してみてね

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:41:38.33

>>574
俺が下手だからS+上がった途端めちゃくちゃキャリーされて気付いてるよ
こんな感じって誰に言ってるのか分からんが

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:41:39.06

>>573
敵も同じS帯、X帯だよ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:41:52.09

なんだみんなXなら喧嘩することないじゃん
良かったA帯のイカはいなかったんや

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:43:24.69

昔に比べてプレイヤーが減ってるのもあるしマッチングが破綻しているのではないかな

サブアカと素の初心者混ぜられたりするし

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:43:49.16

>>579

S帯で味方3人弱い・自分だけ強い
敵：S帯
X帯で味方3人強い・自分だけ弱い
敵：X帯

え、なんか変わる？

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:45:48.92

ミクロ視点での個々の試合、マッチングは確かに酷いかも知れないけどマクロだとやはり収束してるよ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:45:51.89

味方つえーってのがほとんどないからな

ずっと味方弱いとか
防衛時に敵が居ない敵陣の方にいて
ずっと攻められ続けるとか
ホコ持ったら一人で突進とか
ガチアサリ持っては敵倒さずゴールしようと溶けてくやつとか
前線に飛んで、そのままやられるやつとか

こんなの居たら勝てないよってのが続くんだ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:48:30.58

B帯、敵を見ず味方を観察する

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:50:41.13

>>583
収束してるから間違ってるシステムって話なんだよなあ…

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:52:28.09

正直B帯もS帯も変わらんよ
上で書いたような味方いっぱい居る
S+はそういった意味でストレスになる試合は少ないな

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:52:56.44

>>582
そのX帯の仮定だと敵にも自分以下の実力の奴が1人以上いないと絶対に勝てないけどそれでもその方が勝てると思う？

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:53:00.80

>>582
糖質？

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:55:07.30

「キャリーマッチングあるとしたら面白くないよな」って話してるのに

「収束してる！収束してる！」
「X上がれないのなら雑魚！雑魚！」
うーんこの

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:55:47.18

>>586
は？

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:56:50.25

ストレスと勝率を混同してるのが悪い

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:56:58.63

そもそも任天堂が作ったゲームで任天堂が決めたウデマエなんだから少なくともそれがスプラトゥーンにおける「実力」でしょ？

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:57:03.23

S+以下でキャリーという言葉を使うこと自体が極めて傲慢だもの
そんなのはちょこぺろが2300部屋とかにいるときに使うワード

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:57:43.49

>>588
ごめんごめん、後者の方が勝てるは言いすぎた、素直に俺の間違い。
前者も後者も勝率50%

そもそも>>569に対する反論だった
足引っ張るけど足引っ張っても勝率50%に収束するから変わんないんよ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 15:58:30.55

時間経過でエース級リセットが、あるとして、どれくらい経過でリセットされるんだろうな

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:00:42.81

>>591
上手い人も下手な人も全員勝率50%に収束するシステムなのが間違いなのよ

完全ランダムマッチングなら最終的に50%に収束する
ウデマエがある以上、下手な人は勝率下がって上手い奴は勝率上がって適正レートの人が勝率50%に収まるのが正しいんだけど

理解した？

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:00:44.27

50%常に維持っておかしな話だよな

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:01:37.54

マッチングが糞でA帯まで落ちると言ったり
マッチングが優秀なので足を引っ張っても勝率は50%と言ったり忙しいな

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:02:03.51

8連勝して少しすると8連敗みたいなのが平気で起こるからな
意味わからんわ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:02:30.26

>>597
そうなってるよ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:03:29.76

>>597
うん、そうなってるよね
ちなみに俺は6割ちょいで2400とかね
7割あったら2600　8割あったら2800
覚えとき

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:04:19.43

ちなみに俺が言う収束は「数をこなす内にウデマエが自分の実力に落ち着く」って意味ね
勝率50%の事を指してるのではない

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:04:45.33

マッチングに文句言うとしたら編成一択だろ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:06:04.48

>>599
めちゃくちゃなマッチングに対する皮肉だろ……

マッチングが糞でA帯まで落ちる
マッチングが優秀なので足引っ張っても勝率50%

どっちも事実として起こってる、凄いだろ？

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:06:49.60

めちゃくちゃなのはお前らの頭だよ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:07:09.24

そうそう連敗中も編成がひどい
こっちはキルできないチャー
ヤグラも乗らないホコ持たない

相手ハイドラで普通にキル取りまくりとかね

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:07:20.60

何を言ってるのか分からないけどXからA帯まで落ちるなら勝率は4割を切ってると思う

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:09:42.50

ふーん、俺ならA帯からは勝率100%で抜けるけどなあ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:11:00.98

>>609
上に書いたような味方が居て、どうやって勝てるの？
人数3人でも4人に勝てるくらい強くないとマジ無理よ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:11:18.05

>>608
連敗で落ちるから関係ないよ
それでA帯に落ちて戻って来れないなら正しいけど、
10連敗してA帯に落ちて勝率調整で10連勝してすぐS帯に戻ってくるような仕組み
勝率50%なのにA帯落ちてるだろ？

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:11:24.52

パワー下がる→キル増えまくってキルレ大幅アップ→味方はなぜかいつもゴミ→勝率5割

なにこれ・・・

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:12:46.43

結局自分が強くなるしかないのよね
腹の立つ理不尽な試合があっても勝てる試合を確実に勝っていけばウデマエは上がる

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:14:20.90

>>608
すまんXからAに落ちるか、誰の例えか知らんけど横槍入れたら間違えたすまん

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:14:50.32

「クソマッチングのせいでこの試合負けた、チクショー」←うん、そうだね
「クソマッチングのせいでいつまでたっても永遠にウデマエが上がらない」←？？？

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:16:25.10

>>603
なのに「自分のウデマエに落ち着く」ようになってるんじゃなくって「勝率50%に落ち着く」ようになってるって話をずっとしてる
優秀なシステムだからさ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:16:42.21

確かに自分が強くなればウデマエは上がる
だけどキャリーマッチング勘弁してくれって話なんだよねー

リグマやっても計測終わってからも相手チームの強さがめちゃくちゃ弱いかめちゃくちゃ強いの二択でねえ
まあ人減りすぎなんだよね

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:17:50.29

強すぎて上がれないヤツら4人と立ち回りで上がった4人で対抗戦すればいいんでは？

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:19:18.16

一応私はクソキルレ27枠で参加出来る

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:21:18.40

勝率50%に引き戻そうと働く力があるって話もわかる
ただその不利マッチを勝てれば上がるし負ければ維持、勝てるはずの有利マッチまで負けてしまったらズルズル落ちる感じじゃないのかね？

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:21:56.78

X帯はマッチングに格差があってもXパワーで調整できるけどS帯以下はどんな勝ちも負けも全く同じだから間違ってると思うけど。
X帯以外は全員エンジョイ勢だから勝率50%でワイワイ楽しんでねってメッセージ。悔しかったらX来てね。

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:23:02.55

>>617
それはわかる
それぞれの試合は理不尽に感じる事も多い

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:24:31.63

もう一度書いとこか

「キャリーマッチングあるとしたら面白くないよな」って話してるのに

「収束してる！収束してる！」
「X上がれないのなら雑魚！雑魚！」
うーんこ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:25:47.90

ブロックしてもしてもリス地点でうねうねする奴、減らないしな

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:25:52.76

5割マッチングで絶対にウデマエが上がらないのならばそいつの上にいる人達は何なの？って話になる
さらに言えばそいつの下にも人はたくさんいるだろう

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:27:33.00

俺は下手だから別に自分のウデマエ上がらない（`･ω･´）ﾑｯｷｰ!とか言ってないのよ
勝率調整でA-からs+2まで上下し続けるから意味が分からない、適正A帯でいいから楽しくやらせてほしいわ
>>415の通り

>>623もそう言うこと言ってくれてるのかな

でも弱い奴でも半分は勝てるようにするために理不尽試合をさせられるのが任天堂が編み出した楽しくさせる仕様。

上で色々言ってる人達はウデマエあげたいみたいだからスレ汚しちゃったかな

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:28:27.19

>>621
S帯以下にも見えないだけでパワーは個別に設定されてるよ
試合開始時にそれを大体平均した推定パワーが表示されるはず
ヒビの入りやすさもそれが勘案されてるからどんな勝ちも負けも全く同じだというわけではない

ちなみに俺は既にX

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:29:32.47

>>626
そのウデマエムーブのきつさ良くわかるわ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:37:34.16

>>628
ウデマエムーブもだけど、連敗と連勝を繰り返させられるのがね…
1勝1敗を繰り返すような仕様にすればよかったのに…

15戦13勝とかして、あーこのあと負ける回くるからまだやりたいけどここで辞めないとねってなるのが悲しいよ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:38:08.02

まあ目先のアルファベットだけに囚われちゃうとキツいよね

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:38:16.30

まあてきとうな距離感で遊ぶのが難しいゲームではあるよな
本当に勝ちか負けかしかないので

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:38:26.85

Xの上位勢でもなけりゃ勝率5割に落ち着くのは当たり前やん
自分の腕だけでは安定して勝てないところまで行ったら味方が強いか弱いかで勝ち負けが決まるんだから

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:40:54.47

>>620
任天堂の疲労云々はこの有利マッチの時に勝てるようにってことを暗に言ってるんだと思う
確かに不親切だけどね

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:41:44.97

ガチマッチを楽しくやろうとするなら負けても仕方ないくらいの気持ちでやらないと無理だよ
真にこのゲームを楽しむなら同じくらいの実力の4人でリグマなり対抗戦しとこう

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:42:33.64

ほんと何でこんなシステムにしたんだろうな
普通に試合がしたいだけなのにな

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:43:46.16

全部言っちゃうとじゃあもっと平等にしろよって非難轟々になるだろうしね
オンラインゲームのノウハウがない任天堂には難しいんでしょ
これからに期待

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:44:39.23

1(チーム)vs1(チーム)のゲームだから仕方ない。
LoLですらよく文句言われてる
避けようと思ったら20チームがバトロワして1チームがチャンピオンになるゲームするしか無いんだ。
さあ君も(ry

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:45:37.22

レート制で野良でやるゲームで野良楽しい～なんてゲーム見た事ないわ不可能

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:47:09.43

>>635
>>532

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:48:37.18

エリアXだけど他勝てなくてキレてるって十中八九オブジェクトへの絡み方が下手なだけじゃねえか
キルレだのキル数だの言ってないでカウントだけ見ろよ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:48:47.75

小学生煽って楽しんどくわ
丁度そろそろ小学生がプレイし始める時間だな

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:49:05.90

平均パワーが俺のパワーより上のマッチで俺が被介護枠なんだな、戦犯しなきゃ勝てるわって思っても俺より味方の方が遥かにボロクソにされてて俺がキャリーせざるを得なかったりしてよく分からない

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:52:39.67

キャリーされないと勝てないってのが良くわからんな
弱い4人vs弱い4人なんだから、どっちかは勝つんだし
わざわざエース枠みたいなのいらないでしょ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:53:01.62

試合開始早々味方1人落ちたけど粘って粘って逆転ノックアウト勝ちしたわ
気持ちよかったけど負けた方はブチ切れてそう

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:53:41.93

カウントに対する思考が同じタイプが集まるとクソほど勝ちづらくなるんだよこのゲーム
頑なにエリア塗らないヤグラ乗らないホコ持たないアサリ入れない拾わない敵4人が集まってる事が多々あるし
そういう時は楽に勝てるから操作されてる感が出てくるだけ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:54:37.92

怖いやつ多くなったなここ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:55:20.11

純粋にエリアってルール明確で一番地雷プレイヤーが少ないだけだと思う。
ガチでウデマエあげるなら敵味方がどういうタイプでどう動くのかを毎回分析しないといけないから別ゲーだよ。
アサリでひたすらデカアサリを作って敵陣に突っ込み続けるパブロがいたらそいつに合わせて動くしかないだろ。じゃないと4vs3になるし。

リグマやるとガチマが下手になるとはこのこと

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 16:59:52.89

キッズ向けだからね

キッズ向けだからXまでは個別パワーを隠しておくし
キッズ向けだから試合後のデス数はわざわざアプリでしか確認できないように隠
すし
キッズ向けだから違反通報もわざわざアプリを通さないとできないし
キッズ向けだから切断のペナルティはゆるゆるだし
キッズ向けだからキャリーマッチングが採用されている

のではないかな？

Xだー！パワー○○だけど？ってイキってる人は2位や3位が小学生の、カードゲームの大会で優勝してる大人と変わらないというか実際割合的には同じでしょ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 17:01:12.86

ぶっちゃけエリアってルール的には面白みが乏しいんだけど
ガチマで野良と組んでストレス溜めないためには何よりもシンプルで解釈ブレないことが第一なので

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 17:02:08.14

今度はX上位を攻撃するんかいw

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 17:02:42.90

キッズ向けのゲームで勝てないおじさん…

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 17:04:36.64

エリアは打開や抑え、前線作るのにもちゃんと足並み揃えないと絶対に勝てないから野良だとむしろ一番苦手だわ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 17:07:13.25

DbDなら味方ゴミでも最低限やってればランク下がらないんだもん。ぷんぷん。敵がゴミで最初に吊られてキャンプされると終わるけど。
貢献度を別に用意して負けても貢献度が高ければ割れないようにすればキャリーマッチでも良いよ。
塗りポイントとキルデススペシャルしかないけど…。

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 17:11:12.65

>>653
このような話、絶対に昔からされてるはずなのに何で改善しないのか意味わからん
あのウデマエムーブまじキツイわ
精神的に宜しくない

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 17:16:59.43

3では多少改善されるはず

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 17:17:19.68

結局今割れてるやつは割れるだろ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 17:19:12.24

エリアはキルできないチャーと若葉以外のボムぽいぽいさえ居なければ、何とかなりやすいな

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 17:24:58.56

よし、c-いがいを全部ウデマエxってことにして皆の自尊心を保ちつつガチパワーを開示しよう！

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 17:27:50.30

貢献度の話するとごにょごにょ言い出されるからな
まあゲーム性が変わるならいらんかなと思って口にしなくなったが
でも利敵とか利敵に近いようなのがのさばるのだけはなんとかしてもらいたいもんだわ

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 17:31:10.20

>>653
つか割れるってなんだよｗ
出直してこい

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 17:36:28.89

>>660
え、なに？

ひびが入ることを割れるって言ったつもりだよ、一応…。

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 18:03:53.10

4k9d4k11d!!うおおおおおおおお

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 18:08:41.06

>>662
神ゲーすぎる

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 18:33:03.46

味方の1キルのやつが悪くなくて俺が悪いんだったら、俺が1キルの時は誰が悪くなるんだ？

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 18:42:13.69

貢献度と簡単に言うけど難しくね？

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 18:43:45.66

全部俺

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 18:44:02.65

貢献度高いとパワー下がらないシステムはほんま導入してほしい
貢献度を数値化するのムズいだろうから最初は多少ガバっててもいいよ
でもチーム内で一番頑張ってたのに戦犯マンのせいで連帯責任でパワー下げられるのガチきついので頼むから死ぬ気で導入してほしい
貢献度が2位以下なら負けてパワー下がっても納得できるわ
それは自分が頑張ってないのが悪いだけだからな

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 18:48:08.60

それだと今よりパワー上がりやすくなるから負けた時の下げ幅を大きくする必要がありそう
1敗で2ヒビとか

**なまえをいれてください** · 2021/12/17(金) 19:00:56.07

なんだかんだで泡が1番強えな
必殺技で爆弾投げまくれるし

泡使って1300とか連発してるわ