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春ゆきてレトロチカ part1

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1なまえをいれてください
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2022/03/20(日) 00:55:04.81ID:AEKBzpgh
公式
https://www.jp.square-enix.com/retrotica/

Twitter
https://mobile.twitter.com/retrotica_pr
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/15(日) 20:25:43.64ID:bRB3tbd7
レイトンと逆裁コラボしたゲームで最後に魔法なんてありませーんみたいなオチにがっかりしたから今作の不老そのものは存在したことは寧ろアリ
ただ本来はないものを入れたことによる拒否反応を起こす人はいるかもね
シナリオ上不老を巡る諸々が鍵になる訳だし
2022/05/15(日) 20:26:18.05ID:I8ZzbCu+
>>901
レス見たけど全然楽しめてないやんけ
2022/05/15(日) 20:27:00.75ID:o27Mk4hg
>>896
そちらはそれでいいとして
>>892には反論できないという理解でいいのかな
これは明らかにインタビューで下手打ってるよ
2022/05/15(日) 20:27:17.62ID:RGzwZjca
>>898
タイトル画面見よう
906なまえをいれてください
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2022/05/15(日) 20:27:31.54ID:DdZL0P58
>>891
仮説のパートは面倒な上にミスリードのためのシステムにしか見えないからなぁ
2章のロープの使い方とかダミーの選択肢しか用意せず推理パートで出てきてひどい
907なまえをいれてください
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2022/05/15(日) 20:30:03.58ID:xcyjpFIX
>>897
3章は2人居合わせた証言が明らかに他の証拠と矛盾した偽証だから共犯読みしたのに、
犯人がお願いして口裏合わせたとか言われて、それはミステリ的には反則じゃないかって思ったな
2022/05/15(日) 20:30:19.50ID:7LCAAjkO
>>902
まあ不老の存在自体はOKで
これは不老が実在する世界ですと最初に明言しなきゃいけないのよ
そこを固めてないから変になった
909なまえをいれてください
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2022/05/15(日) 20:30:27.99ID:Q3zvMl8O
不死だったっていう選択肢がわざわざ出た事で、逆にそうじゃない作品なのではと邪推して間違っちゃったなぁ。
ファンタジー部分の正解はゲーム側が確定してくれて良かったかもと思った
どっちの世界観だ？っていうメタな部分で迷わせるのもったいない。
910なまえをいれてください
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2022/05/15(日) 20:30:41.95ID:LKj78Crn
>>903
超常現象絶対許せないマンとレスバなりかけただけ
2022/05/15(日) 20:31:39.96ID:7LCAAjkO
>>910
スレ見た限りだと超常現象絶対許せないマンなんて1人もいないんだが
2022/05/15(日) 20:32:42.51ID:oetWSPH4
仮説パートとか、もっとカーソル速くするとかレスポンス速くするとか、推理まとめも一々選択肢の頭まで戻されるとか長押しさせるとかなければ……
いろいろ惜しいところが多い
2022/05/15(日) 20:33:27.05ID:o27Mk4hg
この人やっぱり文脈全くわかってないね>>910
914なまえをいれてください
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2022/05/15(日) 20:34:02.93ID:7B0Avos1
まあ不老はアリなのかとかも出てるけど、推理ゲーとしては仮説パートからして微妙というかオススメできない出来な気はする
428みたいなノベルゲーとしてやる分には最後の伏線回収は気持ちいいしオススメって感じ
915なまえをいれてください
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2022/05/15(日) 20:34:49.71ID:7fZ1s/E3
次建てるならワッチョイにして欲しいな、ちょっと臭い
建てる必要もないけど
2022/05/15(日) 20:36:59.94ID:7LCAAjkO
>>907
共犯はいないってルールを掲げといてあれだからなあ
2022/05/15(日) 20:39:23.17ID:oetWSPH4
あと1番ミステリとしてずるいのは、2章の真犯人が事件発生時に登場してないあたりか……
この辺とかも考えるに、ミステリとしての売り出し方はやっぱりズルい気がするな
まーミステリの定義なんてそれぞれっちゃそうなんだが
2022/05/15(日) 20:42:22.53ID:o27Mk4hg
これからクリアする人増えそうだからもう1つぐらいはスレ要るかな
どの板であれワッチョイはきらいだが
919なまえをいれてください
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2022/05/15(日) 20:43:12.40ID:Cfj24MYs
これは仮説の１つだがsageてるやつが怪しいな
あと、俺の足はでかい
2022/05/15(日) 20:43:52.42ID:E42VIWLT
IPでもいいぞ
面白い所から書き込んでる奴が見つかるかもしれないし
2022/05/15(日) 20:46:41.14ID:o27Mk4hg
こんな板ですらワッチョイIP工作員がわくのおもしろいな
臭いのは露骨にコロコロしてた一匹だけだよ
922なまえをいれてください
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2022/05/15(日) 20:46:49.82ID:Q3zvMl8O
タバコ捨てるって日常的に散々やってたはずだから
わざわざ段ボール置いた奴がいること確信してたけどそんなことなかったね
2022/05/15(日) 20:49:44.85ID:o27Mk4hg
あ、そっか
不自然な擁護の出所が…という考え方もあるのね
2022/05/15(日) 20:50:40.02ID:4Uzr9PTn
>>917
2章サブタイトルが「論理の路はつながらない」なので2章丸ごとミスリードっていうね…
925なまえをいれてください
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2022/05/15(日) 21:00:04.92ID:ciF4gVQF
続編出る？
2022/05/15(日) 21:08:29.72ID:qZEUwAzv
二章はそもそも犯人の動機に違和感覚えたし真犯人いるのは納得だったな

三章は新青年をどこかで読んで知った、如水の名を騙る不老の西毬だと思ってたら最初から西毬はぽっと出だったとわかったのはビックリしたけどw


所でダブル主人公って言われてた割には永司が影が薄くて
実質如水と佳乃と、はるかが主人公って感じだったのと
西毬は早々と退場したのは残念な点だったw
927なまえをいれてください
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2022/05/15(日) 21:14:56.10ID:veKyOkAK
あれだけ固い家柄であんな怪しい探偵だけ入れるってのがそもそも違和感しかなかったけどゲストの顔を立てた配役かな？
2022/05/15(日) 21:15:26.90ID:G2ySWMTp
推理パートは正解しか入らないんじゃなく間違えても入って正解に辿り着けないようにすれば良かったのに
2022/05/15(日) 21:18:08.21ID:5MGoVyn3
もちょの出番これで終わりかな？梶くん同様ほぼ出落ちだな
2022/05/15(日) 21:20:15.25ID:kptBvCF0
クリアしたー
終章までやったらまあまあ面白かった
赤椿は最後までかわいそう
画面が凄く綺麗で衣装や景色がいちいち良かった
でも推理ゲームとしてみれば微妙
ドラマ見るより推理をしたいのに推理モードがパズルみたいな作業感で疲れるし難易度も緩めだった
極端な例だとシナリオだけなら見た目ファミコンのミステリー案内の方がずっと面白かった
931なまえをいれてください
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2022/05/15(日) 21:22:02.26ID:veKyOkAK
無駄な仮説だらけの変なパズルパートもう少しなんとかできたよな
932なまえをいれてください
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2022/05/15(日) 21:27:11.34ID:Gl8ZVrVW
>>929
これのせいで香川さん死に役かと思ったら全然違った
2022/05/15(日) 21:36:33.56ID:oetWSPH4
あやめ役の人は、雰囲気には溶け込めてたかな
あとのゲスト2人は演技でも畑が違うからか浮きまくってて笑っちゃった
西鞠はうさんくさい役だからまだいいのかもしれんが、かな子……
2022/05/15(日) 21:40:08.28ID:qZEUwAzv
>>928
それだとシグマハーモニクス思い出す
このゲーム発表時にもそう思ったけどw


あれは推理難しかったし犯人は自分だとか犯人はいないとか
トンデモ超推理が飛び出すけど刻印嵌めるの自体は面白かったなw
推理間違ってもそのまま問題なくて物理攻撃でボス倒せたら一件落着だったし
935なまえをいれてください
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2022/05/15(日) 21:45:51.74ID:QoTFzhs4
みんなが注目してる中で推理外すと中々カッコ悪いね
実写だからかな
申し訳ないというか、恥ずかしくて間違った後のムービー直視できない
2022/05/15(日) 21:56:52.58ID:b6Zw/CRf
6章だったかな
間違った事を指摘されてふてくされるところは笑った
2022/05/15(日) 22:20:56.18ID:NhCl6yoH
5章から脚本が雑な感じがしたけど途中で変更があったのでは
白骨死体の正体もドラマチックじゃなかったし、本来はもう一話ぐらいあってトキジクの由来とか一族殺しの流れを描く予定だったのかなと

死体と一緒にトキジクが埋まってて、そこに木が生えて実がなりましたってオチにする予定だったのでは
死体がトキジク持ってたら誰だか分かるし、真偽不明だったトキジクが実在するとこで終われば話的にはフェアだし

ところが撮影途中に叙述トリックができるって気づいて変更した結果、実は犯人じゃないみたいな変な展開になったのでは
938なまえをいれてください
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2022/05/15(日) 22:42:35.89ID:L0iGJAwN
>>937
そこは確かに気になった。
あれだけ序章で「白骨死体は誰か」的な話をしてたのに、
謎でもなんでもなかったのは拍子抜けだったけど、
確かに途中でシナリオの方向転換があったならあり得るか。

ただ、今作は「マルチロールを使った叙述トリック」という部分が
キモだったはずなので、流石にそこは最初から決まってたと思う。

自分は「マルチロールと思わせて実は3つの時代すべて同一人物だった」
ってネタがあると思っていたので、叙述トリックの方には見事に騙されたけどw
2022/05/15(日) 22:49:31.03ID:2mbxs/oT
>>933
棋士の人は上手くはないけど溶け込んではいた
かな子は上にもあったけど一人だけアニメキャラなんだよね
2022/05/15(日) 22:50:20.14ID:MWCNhd7S
まだ途中だけど登場人物の使い回しに笑けてきた
941なまえをいれてください
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2022/05/15(日) 22:53:41.70ID:L0iGJAwN
>>939
かな子については予約特典のインタビュー映像で本人も自覚してたw
2022/05/15(日) 23:01:22.88ID:jrRs1VVA
不自然なところが多すぎる
現代パートなのにトリックの為にわざわざ不便なもの用いたり
2022/05/15(日) 23:04:21.05ID:qZEUwAzv
四章まとめで如水が
「あんなに重い物を動かしたせいで、私の肩と腰は十分痛めつけられた」と愚痴ってて笑ったけど
今改めて見るとそりゃキツかっただろな…って思ったw

その後の揉み合いも相手が小刀持ってたとはいえ
肉体の若さ的に勝ちそうなのにあっさり負けてたりする所も伏線だったんだな
どうりで違和感覚えると思った
2022/05/15(日) 23:06:05.04ID:LjDvMZuF
途中まで筒井さんの無駄遣いだなーと思ってました
945なまえをいれてください
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2022/05/15(日) 23:09:53.07ID:7Ru0C6lW
>>943
思った思った、如水よわっ！ってｗ
若い男のわりに非力なのは、そういうことだったか
946なまえをいれてください
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2022/05/15(日) 23:12:04.95ID:lBsP1soU
続編があるなら最後の灯籠のトキジクを誰かが盗んだ所からスタートかな。
2022/05/15(日) 23:26:15.84ID:LjDvMZuF
>>943
草粥であれっ？て思った
2022/05/15(日) 23:27:47.47ID:TBnKp4yC
トキジクって佳乃が持ってたけど盗まれて結局赤椿が食べたやつと如水さんので佳乃が隠したけど最終的にあの人がアレしちゃったやつで終わりなはずだからあれは偽物だと思ったけどどうなんだろ
2022/05/15(日) 23:39:14.94ID:JDQR3ZGJ
終章までやって評価がやっとよさげにまとまった感じがした。脱出げーむで○連打して閉じようとして変なウェイトのせいでもう一回調べることとかパネルはめでテンポとUIが悪いのさえ調整してくれればとても面白かったと思う
950なまえをいれてください
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2022/05/15(日) 23:52:48.19ID:vY7EOChp
>>948
本物かもしれませんよ？って台詞から考えるとはるか達も偽物だろうと思ってるだろうね
でもどの道手放すなら真偽は関係ないのかな
2022/05/15(日) 23:59:42.89ID:GIq0Wi6j
最終章の犯人と如水の演技は良かった。
そこまであまり目立ったシーンがなかったから、余計に目を引いたわ。
952なまえをいれてください
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2022/05/16(月) 00:12:04.55ID:jO4Z48ne
これ、終章を分ける必要なかったよね
6章終わったらそのまま終章に入るようにしたほうがよかった
終章やるのとやらないので全く評価変わるもんｗ
6章で終わってたらとんだ糞ゲーだったよ
953なまえをいれてください
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2022/05/16(月) 00:24:02.05ID:14jZ0OpJ
そもそも終章って解放条件何かあるのかね？
6章までをある程度の評価以上でクリアしないといけないとか
ちなみに自分は1章のみSで、残りは全部A評価でも普通に出てきた

そうじゃないなら、タイトル画面からメール着信を選択させる意味は無いと思うけど、
この辺りも途中で仕様変更があった名残だったりするのかも

本来は例えばオールS評価で解放される隠しシナリオ扱いだったけれど、
それだと辿り着けずに6章までで評価される可能性が高いから
発売ギリギリで6章クリアで自動的に解放されるようにしたとか

で、流石にUI周りまで変更する時間は無かったので
結果として現在の仕様になったんじゃないかな
2022/05/16(月) 00:31:13.06ID:XVFd4IT/
操作性悪すぎてはやく終わらせたいと思いながらプレイしてたが終章でやっとお！ってなったわ
わりと皆気付いてはいたと思うんだが別なの想像してしまってて真相思いつくのって終盤だよなぁヤラレタわ
実写かつ動画かつ俳優さんの演技の合わせ技良かったなあーあそこー！って確かめる楽しみよ
2022/05/16(月) 00:56:07.88ID:HQlTZw0h
不老はありえない前提でプレイしてたから終盤はあっけにとられた
身近な人物を当てはめるのよの下りは覚えてたから
大正の如水さんと昭和の如水さんは違う人で代替りしてるのかと思ってた
2022/05/16(月) 01:05:41.98ID:9A8ZX3u4
あるならあるでもっとはっきり描いとくべきだったな
ない選んだら失敗扱いは唐突すぎてなんじゃそりゃとなるわな
957なまえをいれてください
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2022/05/16(月) 01:14:14.43ID:4Zmzc6SQ
最終的には総当たりでクリアできるんだから天啓はいらなかったんじゃないか？
2022/05/16(月) 01:14:45.29ID:/4GrddVp
>>953
オールSで終章解放とかだったらクソゲー つ待ったなしだったと思うぞ
伏線回収してないのもシナリオがクソだったからって評価にされかねないし
959なまえをいれてください
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2022/05/16(月) 01:29:38.02ID:HxGLxnjW
最終章見てなかったら、ただのクソゲーだもんな
2022/05/16(月) 01:31:19.48ID:HC4vLE0W
なんか全く頭に入らん
総当たりやわ
961なまえをいれてください
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2022/05/16(月) 01:42:33.39ID:C4E7aoDW
スキップすると高確率でフリーズするのが気になった(少し待てば復帰するけど)
PS5版
2022/05/16(月) 02:07:29.37ID:sZy5wWVD
脱出パートの位置推理はガチで総当たりでやる羽目になった
五獣は位置と関係ないのかよ・・・
963なまえをいれてください
垢版 |
2022/05/16(月) 02:16:44.01ID:SMNwe3ew
クリアしたけど脱出ゲーム以外は楽しめて良かったわ
プレイ中の違和感にちゃんと正解があるのが気持ちよかった
メールが分かりづらいと思ったけどあれはモヤモヤしたプレイヤーがまだなんかあるだろってタイトル画面を隅々まで探すの自体が導線になってたんかな
2022/05/16(月) 02:16:52.42ID:HC4vLE0W
謎の脱出ゲームでエラー落ちして草
2022/05/16(月) 03:31:07.51ID:/YAX37a1
やっと終わったわ
ゲームパートが作品を面白くするどころかテンポ悪化を招いてて没入感が損なわれてる、本格ミステリーというには雑、シナリオも深みに欠ける、伏線回収もそれに特化してる作品と比較して優れてるとは言えない
酷評するほどではないけどエロスケで78点くらいついてそうな凡作というのが感想
966なまえをいれてください
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2022/05/16(月) 04:11:10.25ID:i1mPtC+1
河原に行くことを知らなかったから犯人というのが納得できなかった
眼鏡を落としたのは縄を縛ったあとなんだから犯人を絞り込む根拠にはならなくないか？
2022/05/16(月) 04:28:47.03ID:1cTfA+6z
>>957
あんまり言われてないけどその天啓すら必要なくて
謎と手がかりの隣接する部分の模様合わせたら楽々でかなり楽しかったな
総当たりとか苦行するよりは遥かに良かったけど天啓が無意味すぎて寂しいが
2022/05/16(月) 04:40:24.75ID:+/Mj4qdH
もっと綿密に計画された複雑なトリックを使った事件を解決したかったな
事故と突発的な殺人ばかりじゃ物足りないわ
2022/05/16(月) 04:40:42.01ID:1cTfA+6z
途中送信してしまった
>>966
多分わざわざ花瓶倒したりする河原逃走偽装工作トリックの必要性が他の人にはないからだと思う


個人的にはそこより火鉢の情報いつ知ったのか気になったw
永山が教えたって事なんだろうけど




そういえば納得いかないといえば手鏡に狛犬根付してたから現在の如水は持ってないと思ってたら序章で落としてたけど
あれはあくまでもお揃いの根付に似た物を
代わりに持ち歩いてたって事なのかな？
あと現代で落とした場所はどこか分からないけど事件前だし、
たまたま事件現場になる場所に落とした設定が違和感あったな
970なまえをいれてください
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2022/05/16(月) 06:47:48.71ID:HAAgR3PZ
赤椿は何故か火を恐れていた
↓
消去法で火を使ってない人が現在の赤椿や！

2022時点で火の恐怖症を赤椿が克服してたらどうすんねん(´・ω・｀)
971なまえをいれてください
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2022/05/16(月) 07:19:56.63ID:9axGNo0j
ここにいる連中って「推理のルール」って文章に気付いてるんだろうか

ゲーム内のかなり目立つところに「超常現象はない」と書かれてるんだがな

これが書店に平積みされるような小説で、帯に「超常現象はない」と書かれててあの内容なら大炎上しそうだよなw
マイナーゲームで良かったよ
972なまえをいれてください
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2022/05/16(月) 07:23:37.75ID:m7GXCMbf
脱出ゲームは出来悪すぎたよな
五獣に関する意味深な情報はほぼ使わなくて良くて絵を数えて如水側の対応関係に合わせるだけでよかったし
五行や方角との対応関係とか最後までまるまる使わないってなにそれ
973なまえをいれてください
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2022/05/16(月) 07:50:13.10ID:kjjampzE
>>972
4章までの面白い勢いをぶち壊すよね。
テストプレイで絶対に不満も出てたろうに。
2022/05/16(月) 07:59:05.46ID:Iv5o6Iyi
キャストの使い回しにも意味があったんですね
2022/05/16(月) 08:13:09.18ID:laoR0ouD
トリックに関しては超常現象関係ないし別に気にならんかった
三章のキャンドル付けない女出てきた時点で怪しすぎやろ
もうちょっと隠せや
976なまえをいれてください
垢版 |
2022/05/16(月) 08:28:36.06ID:zwnAXk5b
>>972
一応方角と五行五獣関係あるんじゃね
977なまえをいれてください
垢版 |
2022/05/16(月) 09:12:22.11ID:cX48XPIG
>>975
そこの選択肢文字出なくてバグかと思って再起動したけどそのままだったわ
しょうがないから左から全部選んでった
答えはわかってるのに意味がわからん
2022/05/16(月) 09:13:04.27ID:/KzTBPWR
脱出ゲームパートでだるさがマックスになった
なんか視点移動するだけでfps落ちるし
979なまえをいれてください
垢版 |
2022/05/16(月) 09:34:29.45ID:zwnAXk5b
そういやナイトクラブ編入ってすぐマップ見たら既に死亡場所に✕してあったな
ガバいわ
2022/05/16(月) 09:38:19.64ID:VkosZ8bO
ネタバレだらけ
2022/05/16(月) 09:47:06.91ID:t0jh3vir
>>970
可能性はゼロではないけど50年もたってるナイトクラブ事件の時点で全然克服してないからそこから努力して克服した可能性よりはしてない可能性が高いと考えるのは変ではないと思う
2022/05/16(月) 13:17:12.61ID:9GLQAKLt
マップは何一つ役に立たなくてもったいなかった
桜の木なんか最後にデカいトリックあるのかと思いきや掠りもしなかったし
983なまえをいれてください
垢版 |
2022/05/16(月) 13:53:16.26ID:/Iqy8Y15
クリアするまでに三回ぐらいエラーで落ちたわ
2022/05/16(月) 14:16:06.24ID:2CndrwfQ
>>983
機種は？
PCならスペックも関係あるかも
2022/05/16(月) 14:18:19.22ID:wmdU3iUs
Switch版だけど6章だけ推理パートの仮説への切り替わりで何回か落ちたわ
986なまえをいれてください
垢版 |
2022/05/16(月) 14:20:40.34ID:Ztp0W5mH
6章の推理パートでマウス操作効かなくなったわ
スペは10900k 3080 32GB
2022/05/16(月) 14:28:25.81ID:RKeCVYbq
アップデートなりで●章追加！とかボーナスのミステリー追加！みたいなのあるかな？
有料でもいいんだけど、実写だから難しいかな
2022/05/16(月) 14:49:47.89ID:9l9LRdzA
金すげー掛かるらしいし１０００円程度の有料でやるより新作作った方がマシって事になりそう
個人的に話は良かったんでＵＩ改善して新作作って欲しいわ
2022/05/16(月) 15:06:14.93ID:maGjcQ8k
こんなゲーム片手で操作させろよ
掴むとかアホらしい
2022/05/16(月) 15:34:25.66ID:1cTfA+6z
Switch携帯モードだけど終章まで1度もエラーなかったな
ただ六章だけやたら推理パズルが仮説終わる度に一瞬だけ固まって音が途切れるのはあった
六章以外はそんなことなかったけども
991なまえをいれてください
垢版 |
2022/05/16(月) 15:39:00.73ID:kjjampzE
次スレ立てました

春ゆきてレトロチカ part2
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1652682964/
2022/05/16(月) 16:32:19.99ID:27EOK2xj
>>991乙
レトロチカはTwitterで大絶賛だな
やはり5chは日本のガラパゴスだな

ミステリーとしてもゲームとしても落第点だったけど、シナリオはおもしろかったよ
2022/05/16(月) 16:46:51.63ID:A96ovTDl
Twitterで批判されるのはこれは叩いても良いという雰囲気が出来上がってるやつだけだろ
2022/05/16(月) 17:11:01.03ID:luGdFIzz
英語で遊んだ外国人の感想が聞きたいよねw
四十間家のセンチメンタルストーリー
っていうゲームに興味持つかな。
2022/05/16(月) 17:12:27.87ID:KuNO44sB
>>994
英語できなさそう
2022/05/16(月) 17:15:50.70ID:LYX4NGSy
Twitterで批判すると信者に攻撃されるから怖くてできないだけ
匿名なら批判多めだよ
2022/05/16(月) 17:45:58.12ID:1cTfA+6z
センチメンタルは流石にネタではw
2022/05/16(月) 18:03:01.94ID:CeIhjx9Y
終章エンドロールにセリフ入ってたけど六章エンドロールにもある？
秒で飛ばしちゃった
2022/05/16(月) 19:33:24.28ID:RDS2F/P4
999
2022/05/16(月) 19:46:50.91ID:x1CkvddH
なんで手がかり一個で仮説立てちゃうんだろうな
普通は手がかりが何個か揃ってようやく仮説だろ
10011001
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