【Switch】超探偵事件簿レインコード Part3

2023/07/03(月) 20:30:47.09

!extend:checked:vvvvv:1000:512
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次スレ建てるとき↑を1行増やしてください
タイトル：超探偵事件簿レインコード
機種：Nintendo Switch
発売日：2023年6月30日

シナリオ：小高和剛
サウンド：高田雅史
デザイン：小松崎類

公式サイト
https://www.spike-chunsoft.co.jp/raincode/

【Switch】超探偵事件簿レインコード Part1
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1685684449/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

【Switch】超探偵事件簿レインコード Part2
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1687683767/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/07/03(月) 20:31:32.03

とりあえず建てました
色々間違ってたらすみません

2023/07/03(月) 20:38:47.10

有能
アマテラス列車組が生き残って夜行探偵組が死んでた世界線のレインコードをやってみたい

2023/07/03(月) 20:39:27.54

>>2
乙

ここはネタバレに気を使ってる人が少ないくらいだから未クリアは帰った方がいい
ネタバレ考慮してます言う人も匂わせはしてくる
最終章のネタバレすら誰も遠慮してない

2023/07/03(月) 20:41:09.38

おはようございマム！🙋‍♀

2023/07/03(月) 20:41:44.14

【Switch】超探偵事件簿レインコードクリア済ネタバレ有スレ
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1688278318/

一応貼っておく

2023/07/03(月) 20:42:42.95

あと次スレ>>950が建ててください
無理ならレス番指定してください

2023/07/03(月) 20:43:12.62

夜行探偵組好きなキャラランキング
お前らのも教えてくれ

1位　デスヒコ
2位　フブキ
3位　ハララ
4位　ヴィヴィア
5位　ヤコウ

2023/07/03(月) 20:45:44.27

>>2
乙
デスヒコは弱いけどいざって時体張って助けようとしてくれるのいいよな

2023/07/03(月) 20:46:15.64

1位メラミ
2位プッチー
3位ザンゲ
4位エイフェックス
5位その他

2023/07/03(月) 20:46:17.96

プッチーからクルミに切り替えていく

2023/07/03(月) 20:46:21.96

ヴィヴィア
デスヒコ
ハララ
ヤコウ
フブキ

2023/07/03(月) 20:57:28.61

ハララの薄い本は混沌としそう

2023/07/03(月) 20:59:22.95

性別聞けば普通に答えそうなのに聞いてないだけなの草

2023/07/03(月) 21:01:46.60

ロンパが終わった時は次の新キャラ楽しみやって感じだったが今作はできれば死神ちゃん含めて続投してほしいって思うあたり無意識に愛着湧いてしまったわ

2023/07/03(月) 21:08:31.33

無駄なムービー演出と走るだけの移動多すぎてロード長くなってテンポ悪い
もっと3d活かした謎増やすとかそっちに力入れて欲しかった

2023/07/03(月) 21:20:24.32

面白くなるのが二章からなんよ

2023/07/03(月) 21:28:13.86

2章の謎迷宮は目に見える迷宮であることと3dであることを活かしてて秀逸だった
普通のノベルゲーとか小説だったら正直ありきたりな展開を謎迷宮ならこうも面白く見せられるのかと

2023/07/03(月) 21:28:17.08

よくよく考えたらダンロンでもむだな移動ばっかだったし別にだなV3なんか特にそうだし

2023/07/03(月) 21:29:39.15

謎迷宮の移動の大半はその最中に会話してるから、あれなくしたら単に棒立ちで会話してる場面が増えるだけなんだが、よくわかってないユーザーに無駄なシーンと誤認させてしまうのは、やっぱり造りが良くないとこがあるんだよな

2023/07/03(月) 21:30:02.36

3Dであること活かしてたか？

2023/07/03(月) 21:32:10.17

ルートが上から見ると一直線になるとこじゃないか

2023/07/03(月) 21:38:11.77

平面から見ると行き止まりだけど上から見下ろすと一本道になってるって構造、シンプルに感動したんだけどな…
三人が共謀したのは分かってたけど、それを視覚的に見せるという発想にすごく関心した

2023/07/03(月) 21:49:03.45

あれは確かに良かったね

プレイ後の感想見ると、2章と4章は評価高くて、3章は評価低い傾向にあるな

2023/07/03(月) 21:51:22.60

クリアしたのにわかんないんだけど、パッケージの赤く目光ってる人って誰？

2023/07/03(月) 21:53:57.29

ちゃんと前歩いてゴールまでいかなきゃいけない所と会話棒立ちで聞いてても話終わると勝手に移動してくれる所があるのがめんどい

2023/07/03(月) 22:00:18.84

つか謎迷宮要らんやろ無駄な移動とか何回も怪人戦させるとか同じ現場2度も調べさせるとか
探索まで無駄にフルボイスだから時間かかりすぎ

2023/07/03(月) 22:10:15.22

謎迷宮というか、ミステリの解決に至るまでのロジック構築を視覚化+探索ゲーム化するという発想自体は真新しくて可能性を感じるのでより洗練された次回作を出して欲しい

2023/07/03(月) 22:13:30.14

結局やった方がいい神ゲーなのか？

2023/07/03(月) 22:14:37.49

神ゲーまではいかないけど良ゲーって感じかな

2023/07/03(月) 22:15:17.27

ダンガンロンパ4を開発してもらうにはどうすればいいんや？
レインコードも好きだけのダンガンロンパがやっぱり好き
ダンガンロンパ新作作れ！とかいうと逆にやる気無くしそう

2023/07/03(月) 22:17:00.60

あとキャラがべらべら喋ってる間無駄にとろとろ走ってるのアホかと
もうさっさとクリアして売りたいから難易度解放しろ

2023/07/03(月) 22:18:54.12

ってダンガンロンパの産みの親がスパイクチュンソフト退職してるんかーい！！！！
ダンガンロンパ新作絶望的じゃん
レインコードも面白かったけどさ‥

2023/07/03(月) 22:22:52.69

>>17
本当だな？信じるぞ
一章終わったけど劣化ダンガンロンパにしか感じない

2023/07/03(月) 22:23:44.34

ダンロン作れつってもそもそもネタ切れだから無理だと思うぞ
アイデアって無限に湧いてくるわけじゃないし

2023/07/03(月) 22:25:03.96

のろく感じるのはダンロンの流れがスピーディすぎたのもあるかもな
あっちは、死体発見→モノクマレポート提供→さっと現場検証→全員集結で裁判開始で喧喧諤諤だから無駄がない
レインコードはやれることに制約がなくなったんで、共犯絶対ダメ、大量殺人NGみたいに禁止事項が多すぎて事件パターンがある種テンプレしてたダンロンより自由になったけど、代わりに証拠集めやら、証言検証とか推理の足場固めに時間食うせいで展開がのろくなった

2023/07/03(月) 22:25:28.64

次回作はもう少しリアリティを入れてもいいかな
推理関係のまともさは
逆転裁判＞＞＞レインコード＞＞＞＞ダンガンロンパ
まあその分キャラの楽しさやアクション性は後者の強みなんだけど

1章の怪我は治療記録で信憑性を高めないと虚言の可能性も余裕であった　3章の拳銃も自殺なら銃痕に火傷あるはずだしないならどうやって近づいてって話になる　共闘関係も流石に多すぎ

2023/07/03(月) 22:26:17.01

ダンガンロンパも1が一番テンポよかったな
1→2→53→レインコードと段々テンポ悪くなる

2023/07/03(月) 22:29:55.22

推理ゲーの定番の犯人を糾弾する場面で即死するのがつまらん

2023/07/03(月) 22:36:25.30

捜査パートで展開が鈍くなる分には一向に構わんのだが
推理パートでテンポゆっくりなのはどうにかして欲しい

2023/07/03(月) 22:43:03.19

最初から4両編成で？途中で切り離して？走りながら連結させた？何だこのトンデモ推理
模擬刀やら豚神と違って最初から意味不明すぎ

2023/07/03(月) 22:44:32.62

4両編成で連結云々は「ステージギミックのトリックだな」としか思わんかったな

2023/07/03(月) 22:50:11.06

ダンロンの時からそうだけど犯人バレバレなのどうにかしてほしいな
2章の写真とか無くても良かったと思う
答え言ってるようなもんだろ

2023/07/03(月) 22:50:31.11

正直0章のトリックはトンデモだと思うけど自分はこういうの好き

2023/07/03(月) 22:55:38.27

>>43
お前4章やってないだろ
2章なんて比較にならんわ

2023/07/03(月) 22:57:24.69

クリアしたけどクリア後のお楽しみ要素とか何も無いのか
列車組も何の掘り下げもされずに使い捨てとか予想外だよ

2023/07/03(月) 22:57:42.85

>>45
もうクリアしてるけど？え？お前まさか犯人分からなかったの？w頭わっるw

2023/07/03(月) 22:58:03.65

知能低いからダンロンからレインコードまでずっとギリギリまで犯人分からん事の方が多いわ…

2023/07/03(月) 23:02:50.41

2章4章は早い段階で犯人わかってもこの人追及していいの？死んじゃうのに？みたいな葛藤があるからまだ良い
3章なんか排水口出てきた段階で犯人察してその後流れ作業でスムーズに殺したからな

2023/07/03(月) 23:04:43.22

ロンパがテンポいいのはパートボイスの使い方が有能過ぎるから
んでそれは2Dだから違和感なく活かせてる部分が大きい
現代のゲームで3Dモデルで口パクありならどうしてもフルボイスになるのは仕方ない
もっと詰められる部分はあるにせよレインコードの方式でロンパのテンポ感を求めるのが土台無理な話

2023/07/03(月) 23:06:35.88

3Dでフルボイスなのにダンロンの感覚でセリフ書いてしまったのが原因

2023/07/03(月) 23:08:18.87

まぁ推理ものは探偵が解答編するまでに読者も解こうと思わば
ってのが普通だから犯人がわかるのはわるいことじゃないやろべつに
ダンロンみたいに裁判中にいきなり新事実が出てきてそれがなきゃ犯人わからんみたいなののほうが普通はクソやで

2023/07/03(月) 23:13:25.56

そもそも犯人が難しすぎたらそれはそれでクソ　ダンガンロンパは後出しや犯人以外が錯乱させまくるから推理ものとは言い難い　後出しも多いし　

2023/07/03(月) 23:14:40.24

3章は排水溝どころか高所＋飛び込み得意の時点でお察しだったからな

2023/07/03(月) 23:15:46.90

３章はそもそも死にそうな人からしてわかりやすかったな

2023/07/03(月) 23:22:10.37

2章が一番悲しかった

2023/07/03(月) 23:24:06.11

>>20
いや会話の内容も流すような内容だし、なんなら立ち絵でもテキストテンポが良ければ面白さは感じられる
なんのために左スティク倒すだけのヌルいモーション入れるのかと？

2023/07/03(月) 23:28:53.95

>>47
いや4章なんて写真が2章よりもあからさますぎて犯人がヤコウなのバレバレだろwっていみでいったんだけど通じてなくて草
絶対クリアしてなくて2章でスレオンしたわこいつ😂
頭わっるw

2023/07/03(月) 23:32:26.47

何やこのロード
大人しく完全版他ハード待てば良かった

2023/07/03(月) 23:44:55.70

今4章終えたところだが正直面白い部分もある一方で大風呂敷広げてそれっぽいワクワクするような設定、キャラ、展開を出すのはいいがたたみきれなくなって微妙なオチ＆説明不足のまま終わるという場面も多い
一つ一つのキャラの行動、展開、謎等を深読みしてしまうとあれなんだったんだ？ってなることが多い気がする
まあ4章しかプレイしてないから5章やったらワイの意見も変わりそうだが

2023/07/03(月) 23:50:57.78

メラミが一番可愛いのに出番が少なすぎる

2023/07/03(月) 23:51:08.64

後メインキャラの掘り下げとなる探偵の語らいがとるのがめんどくさい＆一部は取り逃したらやり直さないといけない期間限定多いというのが悲しい
このせいで自分の好きなキャラ以外の語らいは全く集めるモチベが上がらない
スキルも種類が微妙で痒い所に手が届いてないQTLや樽の制限時間のばすスキルとかあってもよかっただろ

2023/07/03(月) 23:55:31.24

>>61それ
あえて狙ったのかは知らんが列車にいる奴らの方が個性的で一目見て惹かれるようなキャラデザで顔面偏差値高い

2023/07/04(火) 00:25:01.47

列車組のほうがキャラに魅力あるのは間違いない

2023/07/04(火) 00:28:39.80

>>64
そうか？男キャラは合流組の方が良かったきがする
女キャラは列車組だが降霊術強すぎて絶対やられるとは思った

2023/07/04(火) 00:30:21.72

どっちがってより列車組をもっと見たかったよ・・・

2023/07/04(火) 00:41:07.02

列車組は見た目は派手だけどキャラはテンプレだったり特に深く練ってなさそうなのがすぐわかるんだよね

2023/07/04(火) 01:02:38.55

シスターさん骨折は嘘でデスメタルやってるから弦かなんかで二つ目の密室作ったって推理してたら普通にハズレだった
鍵を投擲する神父のコントロールすげぇわ

2023/07/04(火) 01:12:45.58

クリアした
色々と不満点はあるけど面白かった

2023/07/04(火) 01:25:58.16

わいも今クリアした、デスマッチのロード時間以外は満足だった

2023/07/04(火) 01:28:26.50

>>68
頭殴られてた被害者は石膏で殴ったとおもった

2023/07/04(火) 01:31:28.75

次回作出ても、ここの開発は良くも悪くもあんまユーザーに
媚びないで好きなことやるから不満点改善しなそうなんだよね
ロードの長さは流石にゲームの中身以前の問題だから
なんとかしそうだけど、クドい演出とかは継続しそう

2023/07/04(火) 01:44:40.19

演出に関しては好き嫌いだろ　
①8割以上が不満
→最優先で改善すべき
②5割が不満5割が肯定
→慎重に行動する
③少数が不満
→参考にしつつ振り回されないよう注意

今作ツイッターみると概ね好評で①に当てはまるのがロードの長さくらいだしな

2023/07/04(火) 01:47:23.75

まぁダンロンの時から信者売りゲーなんだし言っても無駄だろうなとは思う

2023/07/04(火) 01:54:58.78

初見で1章の過去視の条件と倒れたペンキで謎迷宮までに犯人気付けなかったの悔しい

2023/07/04(火) 02:47:52.98

なんか死神ちゃんの声に聞き覚えがあると思ったらぼっちざろっくだった

2023/07/04(火) 04:11:59.57

>>73
謎迷宮は会話しながらずっと歩いたりちょくちょくエンカして推理デスマッチすんのがテンポ悪くしてるからロード早くなってもそこが尚更露呈しちゃうと思うよ

2023/07/04(火) 04:23:09.11

全クリアしたけどダンガンロンパがメタスコア 90ならレインコードは70だな

悪かった点
クドい感動ポルノ演出
2Dと3Dの融合で斬新なデザインだったダンガンロンパと比べ、ほぼ3D化したレインコードはチープな15年前の量産型3Dゲームになって時代遅れ感がやばい
ロード地獄の謎迷宮が疲れるし推理ゲーとはかけ離れた変な演出多すぎ
推理中にもコント漫才で推理ゲーじゃなくてこれギャルゲーなのかと疑った
ダンガンロンパ 12みたいに推理を楽しみたいのにギャルゲー要素満載でほんとうざかった
死に神ちゃんやクルミちゃんの存在は悪い意味でダンガンロンパ感を薄めて推理ゲーからギャルゲーに方向転換させた

2023/07/04(火) 04:26:57.30

>>38
ほんまそれな
12と比べて3とレインコードはギャグコント満載で萎える
謎解くことのワクワク感や怖さが無くなったよな

2023/07/04(火) 04:40:24.68

それ、ただのおまえのユーザースコアw

2023/07/04(火) 04:42:06.24

感動ポルノ演出は2の頃からだな
クズペコ、田中ｧ、七海ｨ、赤松ｩ、アジのひらき、百田ｸｩﾝ(´；ω；｀)
コント漫才は1からある　

テンポが悪いのはアカンよ
謎迷宮とかダルすぎた。こんなんに3年以上もかけたのか

2023/07/04(火) 04:44:25.27

1　95点
2　100点
絶女　50点
53 80点　
レインコード　80点　

2023/07/04(火) 04:45:07.67

くっそ長いチラ裏で笑うわ　
そういうのはSNSでつぶやいとけ

2023/07/04(火) 04:49:24.79

つーかお前らの中で2の評価ずいぶん高いのな
オワリとかだいぶサムいキャラ居るしイライラしながら進めてた記憶が蘇ったわ

2023/07/04(火) 05:02:20.86

ロンパ2は4章でキャラがロボ化しそれが被害者だったことやそもそも仮想現実落ちなので推理ゲーとは言い難く良くも悪くもキャラゲー　後メタスコアの意味がわかってない

2023/07/04(火) 05:04:14.93

正直1を過大評価してるやつの他作品の評価なんか当てにならんわ
全ての始まりだからそれなりにリスペクトはできるけど、シナリオ全体の質だと1はひどすぎる
2で補完されてやっと評価できるってレベル
無印懐古厨がいる時点でシリーズ物ってやっぱ成功しないわ

2023/07/04(火) 05:08:44.23

いや意味ぐらいわかってるわ
実際ダンガンロンパ 12はメタスコア 90だったしレインコードも評論家目線だとこんぐらいの点数で落ち着くだろうなという予想で70点にした
で今初めてメタスコア確認したらほんとに70前半だったわw
やっぱ俺の評論的確だったんだな

2023/07/04(火) 05:11:34.76

あれ？ダンガンロンパ 12はメタスコア 90じゃなかった

steamのスコアが90ぐらいだった気がするからそっちと勘違いしてたかも

2023/07/04(火) 05:16:15.59

痛すぎるからもう書き込まない方がいいよ
メタスコアで90とか相当だし

2023/07/04(火) 05:19:29.74

>>89
俺はレインコードのこと書き込み続けるで
お前がバイバイもう来んなよ

2023/07/04(火) 05:22:04.44

ダンガンロンパ 1 82
ダンガンロンパ 2 81
ダンガンロンパ 3 81
レインコード　73

やっぱレインコードこんなもんだよなぁ

**なまえをいれてください** (ｽﾌｯ Sd02-pBmh) · 2023/07/04(火) 05:35:55.39

さっきクリアしたが最後までクルミちゃんと死に神ちゃんが可愛過ぎた
ただ強烈な悲しき過去を短期間でクルミちゃんはよく受け入れられたな…と内心突っ込んじゃったぞ
あと3章だけ悪い意味でやばいな…と思ってスレ遡ったら案の定皆同じこと言ってて草

2023/07/04(火) 05:47:43.41

良くも悪くもレインコードは別ゲーなんだよな
ダンガンロンパはミステリードラマやホラー映画観ている気分になって
レインコードは恋愛ドラマや感動ドラマ観ている気分
レインコードの方向性は俺には合わんかったから続編にまた6年間開発すんのだけはやめて欲しい
ダンガンロンパ系統の新作をいつまでも待ち続けるよ

**なまえをいれてください** (ｽﾌｯ Sd02-pBmh) · 2023/07/04(火) 05:58:01.12

まあ別ゲーって言うか雰囲気全然違うのは分かる
ダンロンっぽいのは列車組全滅した時ぐらいで以降はペルソナみたいな感じ
ネームドキャラが敵も含めてあんまり死なないし死に神ちゃんも黒幕どころか普通に良いヤツだった

2023/07/04(火) 06:20:25.43

ジャンル自体違うけどレインコードとロンパは別物だよね
自分もまた5.6年かけてレインコードの続編出すよりはダンロンの新作だしてほしいな
レインコードも本筋は面白かったけど謎迷宮や謎怪人のノリに上手く乗り切れなくてしんどくなることがあったしロンパみたいにメインキャラだけにしてその分そのキャラ達の魅力深掘りしてくれた方が個人的に嬉しいから(学級裁判のシステムやロンパのフォーマットが好きなのもある)
いや小高はレインコードの続編を出したそうだけど

2023/07/04(火) 06:25:21.89

肝心の大筋シナリオに関しては感動ポルノを除けば95点
1>レインコード>2>3かな
アマテラス社サイドも黒幕サイドも探偵サイドも動機がしっかり設定されていて納得出来た
日本の漫画や映画って99%が壮大なオチだけ用意しといてその理由とか背景が雑だったり矛盾しまくってんのばっかだけどレインコードは壮大なオチに恥じない設定がちゃんと用意されていてそこだけはかなり凄い事だし良かった

2023/07/04(火) 06:25:26.43

>>91
53高杉定期

2023/07/04(火) 06:28:59.89

続編とか10万は売れないと無理らしいし厳しそう
まあ小高は53みたいに無茶苦茶する可能性あるから続かなくてもいいかも

2023/07/04(火) 06:38:18.26

俺は逆にレインコード路線の続編の方がダンガンロンパ続編よりも欲しいなあ
53よりは制作陣のモチベ感じるし

**なまえをいれてください** (ｽﾌｯ Sd02-pBmh) · 2023/07/04(火) 06:43:15.92

続編はレインコードの方が欲しいかな
クルミが死に神本持っていったし作れる余地も残してる
ダンロンはもう出来ることはやり尽くしただろう

2023/07/04(火) 06:46:58.06

キムタクが如くじゃないけどタイトル変えて続編作っていいと思うよ
ヨミーなり死神の書なり続けられる要素は撒けた訳だし

俺は今度こそ有名声優には期待しない

2023/07/04(火) 06:55:47.83

0章しか終えてないけど
キャラの無駄遣いとロード時間は気になるけど
死神ちゃんとトリックの多さは好み

2023/07/04(火) 06:58:48.12

綺麗に纏めたところと全体の流れは普通に良かった
ただ0章のインパクトからその後は右肩下がりに良くも悪くも普通になるのが個人的にはちょっと残念だと思った
あと3章以外犯人もトリックも過去のダンロンとかと比較してもめちゃくちゃ分かりやすかった印象　
難易度設定出来ないから探偵ランク上がってもスキル上げずにクリアしたわ

2023/07/04(火) 06:59:45.67

ダンロン新作が出たとしていざ遊んだらどうしてもマンネリ感を打破できないのではないかな（その中でv3は良くやったと思う)
謎迷宮はまだまだ発展させる余地がありそうなので、少なくとももう一作はレインコード方式の続編が見たい

2023/07/04(火) 07:11:51.37

2章以外は捜査パート段階で犯人バレバレなのに謎迷宮2時間歩かされるの苦痛でしかなかった

2023/07/04(火) 07:19:28.36

ダンガンロンパ 3とレインコードはミステリ作家に殺人トリック書かせてるらしいけどこの人ダメでしょ
殺人トリックがご都合主義過ぎるし謎迷宮前に犯人全員バレバレだしなんかなぁ

2023/07/04(火) 07:27:03.57

謎解き以前に3章とか犯人バレバレ以前に排水溝隠すとかしょうもないことで尺伸ばしてるからなぁ

2023/07/04(火) 07:35:42.54

ID:bilXrbr/0には逆裁とか後出し情報ものの方が合ってるんじゃないかな
事前情報じゃわかんない
それも嫌なら多分客じゃないってことだから諦めてもろて

2023/07/04(火) 07:39:00.68

0章は最初、5号車にもとから焼死体を用意してたと思ったけど違った

2023/07/04(火) 07:45:03.74

ロードが酷すぎてサブクエやる気が起きません
サブクエや銅像集めする必要なければストーリー重視で進めようと思うんですがどうでしょうか

2023/07/04(火) 07:45:56.12

北山猛邦って小説でもそんなにひどい印象ないんだけどなぁ
ご都合主義はともかく簡単に犯人もトリックも分かってしまうのにわざわざあからさまなミスリードとかも選択しないといけないのがだるかったかも

デスマッチも元の謎解きが簡単すぎるのに加えて候補の鍵の数が少なすぎてほぼ考えずにいけちゃうのがね
探偵スキルとか解刀スキルには何も振らなかったわ

V3の時よりミステリーとしての質は確実に落ちたとは思うんだよなぁ　

2023/07/04(火) 07:47:13.46

3章のあれって、取り敢えず一時凌ぎで排水溝潰して逃走経路を隠蔽することで保安部の連中撒いて、その隙にさっさと街から逃走じゃとかやろうとしたら、変なタイミングでユーマが階段から来たから、勝手に密室が完成しただけだっけ？

2023/07/04(火) 07:47:27.73

>>110
クリアするのにはシカトで問題ないよ
ただ銅像をクリア後回収したくなったら結構面倒だよ

2023/07/04(火) 07:52:31.25

>>111
ミステリーとして難易度上げるしかないんじゃね？
そもそも文字以外の情報量もあるゲームって真っ向勝負ならユーザー有利だし

2023/07/04(火) 07:57:54.31

俺もスキルとか要らん派だわ
ぶっちゃけ答えわからんやつでも総当りでクリアできるしその分テンポよくして欲しかった

2023/07/04(火) 08:01:22.83

いくら高度な謎を構築しようが最終的には名探偵が勝手に解決してくれるから問題ない小説と違って、推理ゲームは並頭からバカなプレイヤーでも推理出来るレベルで謎を留めなきゃならないから、勝手が違うところがあるからな
基本的に推理ゲームをそのまんまの内容で小説や漫画にするとショボイもんしか出来ないから、ダンロンや逆裁のメディアミックスも大半はオリジナルシナリオだし

2023/07/04(火) 08:02:10.07

ダンロンとレインコードの違いって
・容疑者が少ない
・メタ読みで容疑者絞れる
・実は犯人候補以外に犯人がいたというどんでん返しがシステム上起きにくい

ってとこが大きいのであってトリックの質とかは変わらんと思うけどな
なんなら1,2,4はかなりしっかりしたトリックだと思ってるし

2023/07/04(火) 08:08:07.40

ダンロンはダンロンは共犯や大量殺人、死因の隠蔽とか禁止事項が多すぎてミステリーとしては自由に作れないところが多かったからな
レインコードの自由度で、もうちょいミスリード役を増やしてメタ読みを抑制できれば、完成度は上がる気はするけど

2023/07/04(火) 08:10:30.33

元々ごちゃごちゃした中のダンロンに比べると確かに犯人自体は簡単に分かるのは当たり前なんだよな
でも2章とか4章の写真みたいなのはいらんかったと思う　
あれ見たらどんなにミステリー苦手な人でも分かっちゃうでしょ

2023/07/04(火) 08:14:15.39

今のところ犯人モブしかいねえなぁはぁ、、、
→奇殺師フィンクやべえ！直接対決いつになるんだろ楽しみ！
→次章のフィンクの人物紹介文「アマテラスに口封じの為殺された」

最強の犯罪者が一行で殺されてて今までのしょうもない事件全部どうでもよくなったわ

2023/07/04(火) 08:18:54.87

クリアしたけど内容の前にロードが酷すぎるよ
最後のデスマッチ20秒ぐらいロードしてて盛り上がりもクソもねえ

2023/07/04(火) 08:19:55.40

>>121
お前のswitch高性能すぎだろ
こちとら1分以上かかって本気でフリーズ疑ったぞ

**なまえをいれてください** (ｽﾌｯ Sd02-pBmh) · 2023/07/04(火) 08:21:38.34

最後のロード長過ぎてフリーズ疑うよなw

2023/07/04(火) 08:22:46.77

あとダンロンに比べてBGMの数減ったのかと思ったがどうなんだろ　印象薄いだけ？
探索の佳境とか謎迷宮にデスマッチとかでとにかくOPのアレンジばっか流れてた印象なんだが

2023/07/04(火) 08:47:35.41

ダンロンと比べて印象に残るBGMなかったのは確か

2023/07/04(火) 08:53:51.76

悪い意味で頭に残ってるのは黒ひげ危機一発のBGMかな…何度も聞かされるし

2023/07/04(火) 09:02:35.94

レインコードが思ってたのと違うって評価は概ね同じだけど、自分に合わなかったのに赤文字になるまで熱心にスレに居続けてるのははっきり言って病気だよ

2023/07/04(火) 09:04:45.60

>>120
チミドロフィーバーさんは身内になったり無双奥義的な無敵時間になってましたね

2023/07/04(火) 09:10:19.42

なんか間違えてもダメージほとんど受けなかったりフィナーレに時間制限無かったりヌルいんだけど
最初の選択で難易度安になってたりするのか？

2023/07/04(火) 09:11:55.89

>>127
1が過大評価とか言ってるやつが言ってもなんの説得力もないよ

2023/07/04(火) 09:12:56.10

ダメージはほんとかすり傷だったな
体力＋取ったら死にようがないやろこれ
むしろ危機一髪でガメオベアしたわ

2023/07/04(火) 09:14:20.63

謎迷宮はもっとテンポ良く半分くらいの時間だったら評価あがる

**なまえをいれてください** (ｽﾌｯ Sd02-pBmh) · 2023/07/04(火) 09:28:16.45

まあ評価下がるポイントがゲーム性だったのは不幸中の幸い
何とは言わんが最後までキャラが不快とか結末が酷いとかそういう理由で減点されたゲームは無惨な事になるからな…

2023/07/04(火) 09:28:50.21

>>113
銅像だけ頑張ります
ありがとう

**なまえをいれてください** (ｽﾌｯ Sd02-yGFg) · 2023/07/04(火) 09:35:16.26

銅像こそサブクエ報酬にしたらよかったのに
ネオンの照り返しとか死に神ちゃんの幽体が紛らわしくて気がやすまらん

2023/07/04(火) 09:41:37.00

全クリアしたー
全体的に見れば良いゲームだったなーで終わったけど気になる部分がちょくちょくあるのは確か
特にイラストが少なすぎる…一枚絵のイベントCGとかあれば良かったんだけどな
クライマックス推理の部分まで漫画イラストじゃなくて3Dになってたのが本当に残念すぎる

2023/07/04(火) 09:43:39.91

探偵の語らいは小高が書いてるけど
サブクエはスパチュンが作って小高がちょっと手直ししてるだけだしやる必要ないぞ

2023/07/04(火) 09:45:57.35

あとクリア後のオマケが一切無いのも「え？」って思った
せめて鑑賞モードぐらいあっても良かったのに何も無しは流石にどうなのよ

2023/07/04(火) 09:49:34.70

死神ちゃんのお仕置きシーンを1～3章まで全部見たんだけど
4章に限って"また同じだろ"と思ってスキップしてしまった‥
どんな感じの映像だったか誰か教えて欲しい

2023/07/04(火) 09:50:24.56

ミステリ作家がミステリファン以外に向けて書く時って簡単にしすぎる傾向がある気がする

**なまえをいれてください** (ｽﾌｯ Sd02-pBmh) · 2023/07/04(火) 09:57:10.19

4章のしんみりムードで同じノリの演出やったら死に神ちゃんの人気は地に落ちてたと思う

2023/07/04(火) 09:57:31.74

3章途中だけどもうギブアップしそうだわ
シナリオは大して期待してなかったからまぁこんなもんだろと思えるが謎迷宮がここまでかったるいとは

2023/07/04(火) 10:03:52.47

4章っておしおきの演出違ったんだ
死に神ちゃん関連のムービーは0章以外全スキップしてたわ

2023/07/04(火) 10:06:17.45

あのムービー一回だけでいいよね
開発は頑張って作ったから見て欲しいんだろうけど

2023/07/04(火) 10:07:44.75

クドいのはわざと直さないんだと思うよ
ダンロンの時からモノクマの説明とかムービーとか繰り返しなのはあった

2023/07/04(火) 10:11:08.99

ダンロンみたいに毎回手管を変えて凝った処刑とかやれば面白いんだけど、主人公側がそれをやると倫理的に破綻するから、毎回必殺ビームでサラッと消滅させるしかなくなるみたいなジレンマがあるんでしょ

2023/07/04(火) 10:13:43.80

>>145
2の最後とかねぇ江ノ島煽りすぎだろって

2023/07/04(火) 10:15:29.40

ハララ＝ナイトメアの探偵として優秀なところ！
・大人気なく子供にギャンブルを持ちかけ大金を巻き上げる
・一緒に同行してヤコウの元に向かえばいいところを自分がヒーロー気取りしたいがためにわざわざ一旦別行動にしてユーマに名前を呼ばせて颯爽と登場（）
・僕のロジックに不可能はないﾆﾁｬｱ
・既に死んだヤコウに何故かずっと心臓マッサージをし続けてフブキやデスヒコに無駄な希望を与えて絶望させる
・子供時代に何でもかんでもベラベラ喋って家庭を崩壊させる
・以降なんでも疑うようになったが血の色がピンクなのは雨のせいだということは疑わない優秀さ()
・ストーリーで鍵を握るわけでもないのに小松崎のゴリ押しでパッケージイラスト等に無理やりねじ込まれる

2023/07/04(火) 10:19:13.82

次回作あるなら謎迷宮は構成から見直してほしいかなあ2章の迷宮のルートが繋がる感じとかは良かったが歩くのが面倒になってるんで台詞進めるだけで展開が起こるくらいで丁度いい感じある

2023/07/04(火) 10:28:19.39

保安部に囲まれてピンチ→謎迷宮で謎解きして犯人ぶっキル→でもピンチには変わりませんって流れ何回やるんだよ

2023/07/04(火) 10:29:36.74

>>133逆に言えば嫌われるほどキャラが立ってる奴がいないとも言える
死に神ちゃんとユーマ(クルミ、マコトもここに入るか)以外のキャラは超探偵ですらもほぼ1章限りの使い捨てで大筋に対して関わってこないからな
掘り下げ要素となる語らいも集めづらいものだし好き嫌い以前に思い入れが湧かん

2023/07/04(火) 10:30:34.72

>>141
その理屈だと2章のお仕置きが1番株が下がるポイント？0章の捜査中の不謹慎発言多すぎだけど死に神ちゃんを人気キャラにするために後半になるにつれて言わせなくなるのは引っかかる側も含めて単純だなぁと思う。ヤコウが死んでもゲラゲラ笑うタイプだったはずでは？悲しむユーマにハイハイ偽善者ムーブ寒いよとか言うはずでしょ
ヒロインは主人公に惚れるもの！というお約束なだけだから野暮だけど死に関する価値観も引っ込めるほどのベタ惚れにしてるのがキモいな
元々パロネタに頼ってばかりのラノベクオリティに整合性は難しすぎるか

2023/07/04(火) 10:34:17.69

所長に対してだけ態度変えてた死に神ちゃんは確かに違和感あったわ
お前そんなに思い入れねーだろ

2023/07/04(火) 10:35:53.36

>>151
キャラに思い入れが湧かないのは全員で一緒に
議論しないからなんだよねぇ結局

2023/07/04(火) 10:46:33.60

語らい回収だけしてクリア後に回してたせいだろうけどキャラの印象薄いまま4章入っちゃって感情移入しきれなかったな
全体的に面白かったけど謎迷宮が個人的にシステムとしてハマれなかったのとキャラの印象ほぼ皆薄いのはあるかも
ロンパではできないような事件もできるのはいいけどロンパの方がシステムやキャラへの印象深さやゲームの流れは好き
ロード時間はそんなに気にしてなかったけど最後のロードは長すぎて自分もちょっと気になった

2023/07/04(火) 10:48:00.57

>>151確かにそれはある
議論は難しくても複数人の探偵の能力を使って共に事件を捜査するパートは欲しかった

2023/07/04(火) 10:49:35.29

DLCまるまる一章追加される感じのを期待してるんだけどデスヒコ主人公なら謎迷宮無いって事だよな　どうなるんだろ

2023/07/04(火) 10:51:15.77

おまけ小説先読んで始めた派だったけど本編でそんなにヤコウの掘り下げなくて拍子抜けしたわ

2023/07/04(火) 10:53:39.54

悪くなかった
悪くなかったけど、説明過剰過ぎたのは、
比較的、低年齢層が多い、スイッチユーザーに合わせたから？
ダンガンロンパシリーズの冴えはなかったなあ
惜しい所まではいったけど

**なまえをいれてください** (ｽﾌｯ Sd02-pBmh) · 2023/07/04(火) 10:55:53.24

>>159
たぶんSwitch層にあわせたって認識で合ってると思うぞ
ダンロンと比べて殺伐過ぎる描写は削ってる

2023/07/04(火) 11:15:37.54

3章までユーマが死に神ちゃんに頼るの嫌がっていたのに4章からいきなり真実を見つける！死に神ちゃん手を貸して‼ってなったのは違和感あったな

2023/07/04(火) 11:18:39.87

>>139
>>143
ヤコウの魂をぶっキラずに抱き締めて
「何でこんなことしたんだろ。俺様ちゃんあいつのこと気に入ってたのかな」って言ってた

2023/07/04(火) 11:32:58.86

最後のラーメンに栄養入れる方法を店主(例の彼)が見つけて肉まん問題解決は一瞬何だそりゃ！と思ったけどまあそういうご都合もあるか...で何とか納得した
仲間の超探偵たちは担当章が1章ずつあるくらいで5章は全く出番なくてエピローグでもユーマとの会話とか何も無かったから思い入れもつ前に終わっちゃったというか...

**なまえをいれてください** (ｽﾌｯ Sd02-pBmh) · 2023/07/04(火) 11:39:38.57

まあ人肉まん問題は一人で抱え込まず皆で解決すべしってのが重要ポイントで手段自体は物語上細かく書く必要ないってことでしょう
皆と情報共有さえやっとけば後は手段はラーメンだろうがなんだろうがお好きにどうぞって感じ

2023/07/04(火) 11:40:19.07

タイトルダンガンロンパ4で良かったと思うけど
どちらかというと正統進化という感じ別IPにするほどの差を感じない

2023/07/04(火) 11:43:04.93

血がピンクだからダンガンロンパの世界は全員ホムンクルスでしたみたいなオチとかにされたら3の悪夢再来だった
前作荒れたから明言は避けていたけど本当はそうしたかったんだろ小高？

2023/07/04(火) 11:48:23.49

基本的にはどんな事情があろうと殺人犯したやつは全員裁かれるべきだしそこに慈悲はない
でもご主人様がお世話になったヤコウは裁きはするが慈悲を感じてしまった

これってそんなにおかしいことなのかな突っ込んでる人多いけど
一貫性がないと言ってしまったら確かにその通りなんだけどさ

2023/07/04(火) 11:58:23.54

>>106
ミステリ作家が誰か知らんけど知念っぽいなと思った
都合に合わせて舞台装置を無理やり用意するやり方がそっくり

2023/07/04(火) 12:03:55.25

>>167
俺はおかしいと思った
飛び込み男子に対しては躊躇なく死刑にする癖ににヤコウに対しては無罪にしようとするのは普通に差別
飛び込み男子の立場からしたらそんな判決されたら不当でしかないからな
一貫性ないユーマはやっぱりコイツ屑だ無理ってなった

2023/07/04(火) 12:04:38.03

>>167
自分もおかしいとは思わかったし、描写が足りてないとも思わなかったよ
後は2章とかの時点から色々あって死に神ちゃんもユーマの影響を受けて変わっていったのかなと思う

2023/07/04(火) 12:09:59.38

>>167
別に全然おかしくないと思う
死に神ちゃんはそういうキャラだってこと、一貫性がなくてもいいし、そもそも描写もあるし

2023/07/04(火) 12:11:44.23

全く絡んだことない凶悪犯が死刑になってもなんとも思わないけどそれなりの期間一緒に過ごしたり守ってくれた人が死刑になったら情が移るでしょ

2023/07/04(火) 12:13:21.52

>>162
丁寧にありがとう
見たかったなあ‥

2023/07/04(火) 12:14:24.92

ダンロンはデスゲームだからこそキャラが立ちやすかったけどレインコードは事件が立て続けに起こるのもあってキャラの印象が残りにくいのは仕方ないとこはあるかと

2023/07/04(火) 12:17:46.58

１ヶ月インスタントラーメンしか食べれないって生き地獄だよなw
お湯もいるしめんどくさい
肉まんなら俺でもかろうじていける気がするわ
暑い日も毎日フード被んなきゃいけないのも大変だしそもそもフードかぶってる状態でも雨が止んだだけでクルミちゃん倒れたんだから(制服だっけ？)毎日ボディクリーム全身に塗りたくってヌメヌメにしなきゃいけないんだろな

2023/07/04(火) 12:18:38.83

この手の推理ゲームでキャラ人気高いの逆転裁判ぐらいしか思いつかんわ

2023/07/04(火) 12:19:07.04

そんなこと言い出したらダンロン2-5もみんな七海犯人にするの嫌がってたし
V3-5も百田犯人を嘘で乗りきろうとしてたし

人間ってそんなもんじゃないの？(死に神ちゃんは人間ではないんだけど)
別にヤコウだけ助けた訳じゃなくてあくまで情が移ってただけだしな

2023/07/04(火) 12:23:10.65

何となく犯人の印象薄いなと思ったらおしおきとか逆裁でいうブレイクモーションみたいなのが死に神ちゃんのビームで締められてるからだ
大進撃の部分を自分の手で進めるおしおきみたいにしたらもっと違うイメージになったかも……いやしかしえげつなさすぎるか……

2023/07/04(火) 12:27:18.76

イカルディとかもっと信仰を深めるイベントがあるべきだった
それにしてもレジスタンスメンバーの初見の絶望は凄かったわ
"どんな奴らが待ってるんだろう～？"とおもって部屋入ったら華がなさすぎるメンツでびびったわ

**なまえをいれてください** (ｽﾌｯ Sd02-pBmh) · 2023/07/04(火) 12:28:44.56

そういやゾンビ達は最終的にどう処理したのか語られたっけ？
あえて触れん方がいい気もするが

2023/07/04(火) 12:30:56.46

>>180
ゾンビは立ち入り禁止区域に居るままじゃないかなゾンビから改善する方法を確立しそうでもある

2023/07/04(火) 12:31:35.86

逆裁やP5に近い部分はあるけど合算するとネウロっぽいんだよな、謎怪人とか容疑者のモブ感とか
まあネウロのようなの癖は感じないけど

2023/07/04(火) 12:31:50.14

サブストーリーDLCの時系列がどうなるかわからんけどDLCでそこらへん語られるといいね

2023/07/04(火) 12:34:57.44

謎解きが謎迷宮主体な分本人に相手にしてるわけじゃないから薄く感じるのはあるかと逆転裁判だと法廷に引きずり込む流れや法廷から更にキャラが立つのもいたけどレインコードの場合その部分は怪人になってしまうし

2023/07/04(火) 12:38:58.13

ダンガンロンパに関しては一貫して桑田レオンだろうとバターだろうと七海だろうと容疑者が裁かれる事に反対の立場だったでしょ
ダンガンロンパのモノクマは一貫して死刑執行して筋が通っている
レインコードのユーマは身内だけ贔屓する屑
ユーマはモノクマ以下

2023/07/04(火) 12:40:23.53

>>169
でもダンロン2信者の君は七海好きなんでしょ？

2023/07/04(火) 12:42:04.95

>>186
チー牛くん唐突にダンロンの話出してて草
何でもかんでもダンロンに結びたがるのやめた方がいいよスレチだから

2023/07/04(火) 12:43:21.53

え？オレかよ？

2023/07/04(火) 12:44:16.47

逆裁は容疑者と裁判で長期付き合うから人となりがよくわかるし、追い詰めたりすれば面白アクションで動揺しまくりとか嫌でも印象に残るし、P5もシャドウがオリジナルの記憶と人格を継承してるから、建設的なやりとりが可能なんだよな
ただ、レインコードの場合に、犯人特定する後半まで容疑者の謎怪人が出てこないし、ようやく現れてもただやたらめったら反論するだけで建設的なやりとりなんて出来ず、そのまま迷宮内でぶっ殺すから、本体と話しあうことすらないから印象に残らんのよな

2023/07/04(火) 12:46:55.33

ずっと楽しみで買ったんだがテンポ悪すぎてやる気失せてきた

2023/07/04(火) 12:48:11.00

逆裁はぽっと出でも犯人のキャラが濃いからな…
レインコードは薄めだった

B専 (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-sGjF) · 2023/07/04(火) 12:59:59.06

別スレでも言われたことだが4章は正直ヤコウが博士を殺す動機がわかりにくくてそんなに入り込めなかったな
奥さんの復讐のためとはいえ今更超探偵らを危機に晒してまでやることではないその奥さんの掘り下げも皆無だし

2023/07/04(火) 13:00:11.00

2章の女子4人がキャラ立ってて華やかだったから落差でレジスタンスのイロモノ具合が際立ってた
しかもその中で一番いい奴だったシャチが死んでカス4人が残ったからこんなん誰が犯人でもいいよと思いながらやってた

2023/07/04(火) 13:03:02.22

イレイザーとユーマが能力共有したら、死に神ちゃんうつったりするかな

2023/07/04(火) 13:03:49.97

3章はハズレというダンガンロンパの伝統引き継いでますなぁ

2023/07/04(火) 13:07:45.82

同じ立場なら真の意味で共感できるという価値観がベースにある
マコトがカナイ区を守るのは自分もホムンクルスだから
ユーマが所長を大好きなのは見習いで記憶もなくて超探偵能力も無い(ということになっていた)自分を同じく超探偵ではない所長が価値を否定せずに居場所を与えてくれたから
ユーマが4章でああなるのは変じゃないし偽善ではない。色んな意味で恩人だから理由は納得できる
死に神ちゃんは執拗なエロネタや揶揄いが何故かそのままユーマへの愛に移行してるのがえ？なんで？て感じだが開発側の寵愛以外に理由は無いのがね

2023/07/04(火) 13:08:40.11

>>187>>130
スレに関係ないダンロン1を過大評価って言ったら
唐突にブチ切れたチー牛がブーメラン飛ばしてて草

2023/07/04(火) 13:10:22.90

ヤコウは一回ぐらい一緒に事件解決させてくれないと愛着湧かないよ
やってることはjk3人組と同じ単なる復讐だし

2023/07/04(火) 13:11:25.34

>>195
連続殺人って言う伝統は逆に続かなかったな

2023/07/04(火) 13:12:03.88

ヤコウは超探偵じゃない設定ひつようだった？
念写レベルのゴミ能力渡して0章で一緒に謎迷宮行くべきだったよな

【Switch】超探偵事件簿 レインコード Part3

【Switch】超探偵事件簿レインコード Part3