【Switch】超探偵事件簿 レインコード Part4
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タイトル：超探偵事件簿 レインコード
機種：Nintendo Switch
発売日：2023年6月30日
シナリオ：小高和剛
サウンド：高田雅史
デザイン：小松崎類
公式サイト
https://www.spike-chunsoft.co.jp/raincode/
前スレ
【Switch】超探偵事件簿 レインコード Part3
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1688383847/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured タイトル：超爆音探偵 プッチーコード
機種：Nintendo Switch
発売日：2023年6月30日
シナリオ：天童よしみ
サウンド：美輪明宏
デザイン：松崎しげる
公式サイト
閉鎖
https://i.imgur.com/3oUCpzC.jpg パッケージは重要そうな赤い目のキャラは一切出てこないし何故かクルミは泣いてるし保安部の人選がヨミーはまだしもスパンクとあまたんの社員とか謎だらけという >>10おまけにただの一探偵のハララがなぜかあたかも重要人物であるかのような位置にいるというなwこれに関しては小松崎のお気に入りで無理やり捩じ込んだだろうと推測できる
ただ赤い目の男は本当にわからん途中でプロット変えたんじゃね？レイコのOPに赤い目をした煙に包まれた男が出てくるシーンがあるがあれがなんだかは全然わからんかったしペルソナ5のOPだってプロット変更の名残で真双葉春の三人が同じ部屋にいてジョーカー監視するという原作では微塵もない要素が入ってる 謎迷宮も元々ペルソナ風のダンジョンにしたかった感あるし大分テコ入れられた名残りあるよな
シナリオやらプラグラマーやら方々で揉めたような雰囲気ある ペルソナ5のOPはまぁ演出かもしれんな
けどレインコードのパッケージに関してはガチで謎
OPでも謎の赤い目の奴出てきたしパッケージのこいつがラスボスかと思ったら最後まで登場しなかったとかさぁ いまだにキャラスレも立たず立てても伸びないって本当にキャラに魅力がないんだな 序盤で即退場したプッチーくらいしか熱心がファンがいないって明らかにやばい こんだけキャラが薄い上本筋にも関わってこないなら5章のアレで本当に超探偵が殺されていたオチにした方が良かっただろ 血液の特徴やホムンクルスの性質の時点で大体生死がわかってしまうから逆にミスリードにしてガチで死んでいたオチにした方が良かった
>>12絶対Switchの容量の都合で尺縮めるためのプロット変更やカットされたシーンはある
元々(0章＋)6章構成＋最終章構成でヤコウや死に神ちゃんについて掘り下げられる章があったけどSwitchの容量的にキャパオーバーになるから削られた
その弊害で4章でいきなりヤコウが死んで皆がヤコウ大好きマンになるという事態が発生している 保安部が1章ごとの使い捨て、探偵側も1章でしか掘り下げられないし最終章は蚊帳の外、所長のヤコウは特効自殺したただのクズ
どこをどうやったらキャラで人気出るのか謎
ダンロンと違って最初からみんなが議論して最後まで行くわけでも無く完全に章ごとの使い捨て方式だから印象にも残らず思い入れも無いという
そしてほぼ全ての章にツッコミどころがあるのがな switchにしたおかげでそれなりに売れたんだろうからスタッフ的には正解だったでしょ プッチーは死体で「あっ寝るときは髪結うのね」って本質情報を伝えてくるのも含め本当にあざとい 丸焦げプッチーに興奮するオタクはいないのか やたらとプッチープッチーうるさいけど 謎攻略ゲーって解決に必要な鍵を事前に集める仕様上、解決編に入る前にユーザーはトリックと犯人に気付いちゃうと思うんだけど他のゲームはそれをスピード感と爽快感で楽しませてくれるんだよね
このゲームはその解決編をぐだぐだと時間かけて作業しないといけないから、爽快感が全くなくてかなりキツイ
鍵集めた上で難解なトリックにするかスピーディな解決にして欲しい
こことロード時間以外はかなり面白いと思った 謎迷宮を排除して超推理フィナーレからやって欲しかった
必要に応じてデスマッチすればいい 謎解き要素をより高度にして推理により重厚感を与えるか解決するためのパートを楽しくするかなんだけど
このゲーム簡単すぎるトリックをクソ長いロードとテンポの悪い謎迷宮用意してるからね
ロンパの学級裁判みたいなテンポとキャラの絡みとかでもないし逆転裁判みたいな検事との対決や容疑者の尋問みたいな要素もなくただポッと出の謎怪人の言葉切りするだけだからなぁ 散々言われてるだろうけど単純にデスマッチとフィナーレがノンストップ議論とクライマックス推理の劣化版なのがしんどい >>155章くらいは超探偵全員で捜査して謎迷宮突入した方が良かったよな
工場でみんなが死んでいる(実は生きてる)・・・をやりたかったなら途中まで同行させて徐々に行方不明にした後に死体を見せた方が説得力があった
せめて謎迷宮で死に神ちゃんが他の超探偵のふりをしてユーマを励ますシーンは欲しかった スーダンの時に生き残りの出番とか論破シーンなくて七海と日向の独壇場みたいな時も思ったけど最後くらいみんなに活躍の場ほしいんだよな これ本当は探偵同士で議論させる予定だったけど
上手く作れなかったからあきらめて5人殺したんでしょ？
全体的にプレイ時間稼ぎみたいな無駄要素多いし作りかけ感満載なんだよね
もっと時間かけてしっかり作れば絶対に面白いのにもったいないな ゴミみたいな3章丸々カットしてヤコウとか他の探偵たちの掘り下げやった方が良かったと思うんだが
あのクソみたいな排水溝とイカ左右田のために数時間取られたとかな >>25
七海はそれでも2章からずっと調査に協力してくれたから愛着があってまだ許せたけどヤコウに関しては調査には全く協力せずユーマになんでもパシらせておいて真実を求めることを躊躇うユーマに寄り添うどころか事件に関わるな面倒ごと起こすなの一辺倒。挙げ句自分は私念の復讐のためにアマテラス社に仲間巻き込んで特攻自殺という惨事だからな
超探偵の一人ぐらいはヤコウに対してブチギレても良かっただろそこからギスギスしていけば小高が言っていた超探偵同士が敵対する展開にもなり得るだろうし ロード長い長いとイライラしながらやってたが
ラストのデスマッチ前のロードがマジで分単位かかってるんじゃないかと思うぐらい止まって逆に心配になったわ
PS5やPCでも出してくれればな
ロード長すぎてその間に種が分かってただの後追いゲーになってたわ >>26
超聴覚と生命探知とか能力被ってる
降霊術なんて居たら犯人即バレする
念写は自分の見たものしか写せない共有で使い道無い
こんな感じだから最初から5人は使うつもりないと思ったけど 推理パートで解鍵見れないところあるの困る
捜査パートから日にち開けちゃって覚えてないよ >>28
偽ナンバー1の通信の時に老人が通信で探偵ともあろうものが殺人とはってすげーまともなこと言ってたと思ったらデスヒコが事情も知らないくせにとか言っててマジで は？って感じだったわ >>31
危機一髪で見れなくて焦った所あったわw
時間制限あるのは分かるけど経過していいから解鍵見れるようにして欲しかった 小高はテンポとか全く考えずに詰め込むタイプだから、次回作あったとしても改善しなさそう
1→2→53→レインコードと段々酷くなってるわ 2で不自然な特定キャラ贔屓や持ち上げ、53でテンポの悪化
レインコードでそれらパワーアップって感じ >>28
身内のギスギス好きならペルソナ3でもやってればというか捜査に非協力的なヴィヴィアとの対立はあったでしょ
ヤコウは奥さんが1番大事だったというのは恋人いたことない人には想像しにくいから共感得られないんだと思うが
もしくは主人公ハーレム系しか受け入れられない人かな 謎解きの難易度が明らかに落ちてるのって
謎迷宮(ダンロンの裁判)に入る前に情報全部出ちゃってるからかもな
1～4章とか特に酷くてなんかずっと消化試合してる感じだった 2 ロジカルダイブ、改悪アナグラム
53 発掘、ブレインドライブ、6章のパニック議論、理論武装
レインコード 長ロード、デスマッチ、死に神ちゃんの使い回し変身&おしおきもどき ダンガンロンパと比較してわざとイージーにしてるって言われてたはずではある
ただあまりにもイージーすぎるのに謎迷宮がやたらと長いしテンポ悪いしで作業と化してたな ダンガンロンパって裁判中に新しい事実が発覚したり霧切狛枝王馬らからのヒントが出たりしてそれで解決すること多いじゃん？
レインコードはチュートリアルの0章除くと謎迷宮前に全部情報出揃うのよ
だから謎が簡単と言うより情報を明かす明かさないの差だと思うわ難易度は 正直元々ロンパの頃から間に挟まるミニゲームでいい事言われてるのそんな聞いたことないしノンストップ議論無くしてミニゲーム増したらこうなるのは予想してだけどな
そのノンストップ議論ですら長いロードと簡単だし特に倒しがいのない怪人斬るだけだからなぁ >>40
そっちのが本来ならミステリーとしてはフェアなんだけどな ロンパは後出しもあったけど前持った知識とかである程度犯人の予測とかはできたからな
レインコードはクソみたいなテンポとロードの謎迷宮をわかりきった真相のために回り道させられるのがかなり苦痛だった >>40
いや、シャチの時ユーマの記憶から屋上再現して排水口見つけてたよ 簡単な謎解きをもっさり演出とクソ長ロードでやらされるから本当にイヤになるな謎迷宮 >>44
読んだけどジルチが全然動物操れてないの伏線になってて草 列車で死んだ連中がカナイ区にいて草
ヤコウ組は全然出てこないし、作者分かっててやってるだろ 事務所が爆破されて超探偵がバラバラになるって展開かっこいいからやりたいなー、そこで謎の仮面の男との邂逅！これは続きが気になりますね〜。突然の誘拐、からのレジスタンス登場!これは熱い！とりあえずバラバラになった仲間と感動の再会とするか〜、ハララとデスヒコは既に使ったしヴィヴィアは後々に取っておきたいからフブキでいっか。あ、突然爆破テロが始まってユーマがその犯人として指名手配にされたらめっちゃ面白くね？ギヨームたんの登場だー、ついでにフブキの能力活かすためにQTE挟みまくるか。でも狙撃事件も捨て難いな、せやレジスタンスのリーダー銃殺したろ。あれでもこれ流石にテロ対策班の自演だってバレバレだろ。どうしよ・・・ そうだ！丁度銀行もあったし裏をかいて保安部無関係の壮大な銀行強盗ってことにしたろ犯人は・・・左右田もどきでええか。こいつ水泳が得意みたいだから排水口から逃げたことにしたろ金庫に水に浮く設定追加してマルノモン地区水没させて金庫を回収しようとしたことにしてｴ・・・・よし、これならトリックもなんとか成り立つし犯人や動機は絶対誰も予想できないだろ!解決！え？でもこれだと近くに犯人いないから謎迷宮入って謎といたところで詰み？せや、僕の考えた最強で優秀の探偵ハララさんに颯爽ときて解決してもらお！！んほぉ〜ハララの無双たまんねえ〜ついでにヤコウらに犯人連れてやってきてもらうか。さーてバラバラになった超探偵も揃ったことだし帰宅帰宅っと、あ、事務所爆破されていたんだった、どうしよ新しく集合場所作るのも面倒だしマコトが修理したことにするか。次の章はヴィヴィアパートナーだからとりあえず意味深なシーン入れとこ。
こんな感じで3章作ったんだろ >>41
v3とかゲーム性皆無で演出全振りの議論スクラムが一番評判よかったからな
スタッフはミニゲーム作る才能ないことに早く気づけ >>50
結局キャラの掛け合いで推理しながら謎解き楽しみたいのであってミニゲームとか必要性ないからね
6年かけてできたのがダンロンの要らないところ増して評価高かったとこ改悪したものとかさぁ
しかもめちゃくちゃ制作に時間かかったとこ謎迷宮らしいし頑張るとこズレすぎなんだよな
わざわざ3Dにしなくても手抜きでもダンロンのハリボテ議論とかでも話面白ければいいし
そのせいでキャラの掘り下げ不足とかなぁ 3章はこんなノリで作ったんだろ
小高:事務所が爆破されて超探偵がバラバラになるって展開かっこいいからやりたいなー、そこで謎の仮面の男との邂逅！これは続きが気になりますね～。突然の誘拐、からのレジスタンス登場!これは熱い！とりあえずバラバラになった仲間と感動の再会とするか～、ハララとデスヒコは既に使ったしヴィヴィアは後々に取っておきたいからフブキでいっか。あ、突然爆破テロが始まってユーマがその犯人として指名手配にされたらめっちゃ面白くね？ギヨームたんの登場だー、ついでにフブキの能力活かすためにQTE挟みまくるか。でも狙撃事件も捨て難いな、せやレジスタンスのリーダー銃殺したろ。あれでもこれ流石にテロ対策班の自演だってバレバレだろ。どうしよ・・・ つーかおしおきとか変身シーンの使い回しとか一体何がしたかったんだろ
口から剣抜くシーンもほぼ使い回しだし ダンロンも絶対絶望少女もクリア後やり返してたけどこれは無理だな
ゲーム全体が重すぎる
初見でも大して頭も使わないからロード中に何度も寝そうになった てかヴィヴィアの死神の書が危険みたいなのはなんだったの 謎迷宮に2時間以上かかるのなんとかしてくれ
超推理フィナーレもわかりきったことをほぼとばせないフルボイスでやるのプレイヤーへの嫌がらせか >>56
しかも一応前までイラストでエフェクトつけたりしてたのにただの画像延々と流すだけと言う 推理に何時間もかかるのもラストの振り返りもその辺はダンロンと同じだし別に
問題点はロード長いことね
>>53
処刑がほんとにおしおきみたいな感じだったらキャラぶれるじゃん？
別に猟奇的なキャラではないしあくまで作業よ作業 V3から売上6割減だからやっぱウケがかなり悪いのかね
スイッチの台数めちゃくちゃ売れてるのに ロンパみたいな悪趣味だけど突き抜けた感じもないし逆転裁判みたいなの求める層からだと大逆転裁判1みたいな感じだしそりゃそこまで売れないよなって感想
冷静に評価すると星3くらいのゲームだもん
人によっては2とか4て感じで
クソゲーでは決してないけど神ゲーでもないよなって >>58
だとしたら使いまわさなくても良かったと思うが
ヤコウの時だけ明らかにクズなのに擁護したような感じでなんとも言えない感じだったわ V3の時よりDL版の普及率段違いだから単純比較出来んぞ
あと精神的続編みたいなもんとはいえ完全新作ソフトなのは間違いないからその分不利 >>62
いやいやパケ版同士でちゃんと比較してるよ
DL版売れてないとは思ってないが 大逆転裁判は続編で伏線回収して評価も大逆転したけどレインコードは一作でやりきっちゃってるからなぁ ダンロンと違って最初から固定キャラでみんなで議論してくわけでもないからキャラの掘り下げ難しいし逆転裁判と違って証人の尋問とか検事との対決みたいなのもできない謎迷宮とかいう廊下走りとポッと出の謎怪人斬りだとそりゃきついだろうな
続編出るならここらへんどう解決するかだろうけど謎迷宮自体がクソシステム感あるからどうしようもない気する
真犯人が死ぬ必要性も分からないし 謎迷宮で楽しかったのは進撃ちゃんだけ
謎怪人もシニガミインパクトでダイナミックバトルさせてくれりゃあよかったのに 進撃は一番良かったな
シンプルで爽快感あってご主人様のために頭揺らさないようにしてて可愛かった
危機一髪も穴から水着見えてえっちだったけどせっかく出来た話の展開が場違いな場所とBGMになって気持ちが途切れたな
全部スクショしたけど たった今全クリした者だけど、まぁ正直及第点って感じかな
ストーリーは面白かったけど、やっぱゲームシステムとロードの長さによるテンポの悪さがね……
キャラはめっちゃ魅力的だったけど、掘り下げが少なかったから後日譚とか2を期待したいかも あと、全然イチャイチャ要素が足りなかったのが個人的には１番不満
ハララとフブキのラブアパートならぬラブホテルイベントを楽しみに攻略頑張ってたのに……… まあロード時間は機種がその手の部分で最悪の選択だったからしょうがないんだけどやっぱり気になるよな 言うてSwitch以外だと半分以下くらいの売上になりそうだし 本当にやり直す気になれない冗長さだし
さすがに続編はないんじゃない ロードもあれだがロードするタイミングも悪い
推理デスマッチだったらロード→会話→デスマッチってやれば良いのに(実際にいくつかはそうされてる)会話→ロード→デスマッチってやっててテンポが死んでる
デスマッチも一回論破したら終わりって場面多くてクソ長ロードへのヘイトが余計溜まる >>74
いやこのロードが解消されるんだったら他機種選んでるの多いんじゃ無いかなあ
昔だけどディスガイア6であまりのクソ動作にスイッチ版買って憤死してPS4版買ってるのちょいちょい居たし >>77
いるにはいるだろうけどアトリエすらSwitchのが売れてるこのご時世だからシェア率的に厳しいよ 寧ろスイッチの台数含めて5万本は褒められないでしょ流石に 他のスレちらほら見る限りではロード以外は割と好評だからじわ売れしたらいいね
多分このスレが1番厳しい目で見てる ダンロン新作欲しくて飢えてる奴多いから結構厳し目なんだと思う >>71
プッチーやメラミとイチャイチャできるモードがクリア後に解放されると信じてたわ 気になってるけどスレ見る感じ不評なのか
ロード以外もそんなにアカンの？ >>83
ダンロンみたいなの期待してたら普通のミステリーだったって人が多いあとキャラが立つ前に死んだりとかが多くてキャラ要素期待してる人も
個人的には普通の推理ゲーとして見るならおすすめよ
ただ新規IPでライトユーザーにも向けてあるせいか今までより難易度が緩めなのが難点かな
個人的には読み込みよか展開の進め方のもっさり具合が人を選ぶとは思うが 死に神ちゃんの処刑必要ある？
劣化おしおきだし、胸糞悪いだけじゃん
しかもストーリーでも役に立たないというかこの要素のせいで冤罪（冤罪じゃない）かけられがちだし
これのせいで謎迷宮に入るモチベが上がらんのよな
だって、クリアしても何も解決しないんだもん
結局、ハララが助けに来てくれて解決or死神ちゃんが取り憑いて解決の2パターンしかないし
それなら犯人が自白するとかで良かっただろ
劣化ペルソナ5みたいになるけどさ 死に神ちゃんも「死神」の一種であり魂を狩る必要があるから、と思ってた >>83
自分的にはロード以外はそこまで不満なく（ロードも終盤のある場面を除けば慣れる範囲)好評派だけど不満言いたい人を全否定はしない
ただレインコードに限らずダンガンロンパからずっとこの製作陣の出す作品って粗削りな部分があって、合う人は気にならないけど合わない人はずっと気になり続ける側面があると思うから多少人を選ぶのは間違いない ダンガンロンパ1が一番テンポいいってどうなってんだ
2からゲームが止まりやすいし、有能な開発はどこいった 段々と演出入れたり要素増やしたりしたから処理が重くなってんだと思う
レインコードに関しては推理デスマッチの展開を一気に読む込むもんだから特にそこがクソ重くなってる 2はreloadからは読み込み遅くないからまぁセーフ
以後はモサモサ ロンパの一作目はクズが多いからあんましやり直したいと思えないんだよな
1年間共に過ごした記憶を消された同士で殺し合いさせられてましたという設定に絶頂できる人が賞賛してるのかな >>83いや普通に面白いが神ゲーというほどではないという感じ >>85保安部長がバイクで颯爽と駆けつけてくれて解決もあるぞ >>71 V3のあれは２ｄだから許されたけど３ｄで同じことやったらまずいだろ
まあ猫に接するかのようにユーマとじゃれ合うハララは見たかったが 死に神ちゃん・超探偵達・クルミちゃんを好きになれたら佳作以上
ロードだけはどう贔屓目に見てもダメ 6年かけてこのロードとシステムだけは本当に理解出来ない
話はまあまあって感じダンガンロンパとかの神ゲーと比べなければって感じ 超探偵がほとんど1章限りの活躍しかないからな
展開のためにキャラを使い捨ててる感すごかったな
個人的には保安部のギヨームとかスパンクとかもう少し出してもよかったんじゃないか 散々引っ張ったヨミーも小物ムーブしかしなくて結局マコトが手下した感じだったしすっきりしなかった 語らい集めたら一枚絵や短いムービーくらいはあるかと思ってたしょんぼり > ダンガンロンパスタッフが作ったザンキゼロの初週売上はこちら
>
> https://www.4gamer.net/games/117/G011794/20180711065/
> PS4 ザンキゼロ 15,541
> PSV ザンキゼロ 9,111 なんでダンガンロンパの時から評判悪いアクションをしようとするの？
なんなん メラミさんって被害者が全裸だったら霊を呼び寄せるとき全裸になるのかな 死後強まる念みたいな感じでメラミさんだけは特殊な出番あるんじゃないかと思ってた
降霊術だし、能力披露する機会もなかったし >>105
PS初期に沢山あったクソみたいなゲームが好きでそういうミニゲーム入れちゃう的なのファミ通かなんかのロンパのインタビューで言ってた フブキが天然お嬢様キャラなのにピアスしてるのがマジで意味不明 >>109
唇にもピアスしてるよね？
最初口の影の描写かとおもってた 最終章でユーマとクルミ以外の出番が皆無だったのマジでビビったわ
そこは王道というかテンプレだけど全員出しときゃいいのに
キャラの掘り下げが足りないとか言われんのもそのせいやろ 0話の探偵全滅は、ダンロンシリーズの好意的なヒロインっぽい奴が裏で主人公のこと嵌めようとして失敗して死亡、実は主人公が犯人でバレて処刑みたいな冒頭の掴みを踏襲して、仲間っぽい奴がいきなり全員死亡になった感はあったから、まあそういうことねで納得できた
ただ、ダンロンのパターンと違って、登場から死ぬまで早すぎて殆ど思い入れがないのがマイナス ダンロンのクロ確定後にやる犯人の心情吐露パートはけっこう大事なのに謎迷宮はそれすら出来ないのがな
死ぬ前に分かり合いかける所をモノクマがぶった斬るのも含めて上手い様式だったのに
謎迷宮の記憶消える設定も超探偵との絆が深まらないからキャラゲーとしても微妙だし 逆裁は個性的過ぎる犯人と直接対峙して追い詰めていって徐々に真相が明らかになる過程と
最後に犯人が降参するカタルシスが面白かったと思う（ダンロンもそういうとこあった
レインコードは殆ど直接犯人と対峙しないし謎迷宮終わると直ぐに犯人死んじゃうのがな 謎怪人追い詰めても楽しくないんだよね…
今まで平静装ってたキャラが追い詰められて汗水垂らして必死に言い逃れしようとしてるところが見たいわけで まあその辺はペルソナ5の外人評価が高いのを真に受けちゃって安易にガワを輸入したんだろうね
あのゲームから輸入すべきなのはUIであって他は真似せん方がいいのに いくらスイッチとはいえ
この程度のデータ量でこれだけロード時間くうのはプログラマーに問題がある 能力系推理ゲーとしてはエロゲのシンソウノイズのが面白いレベルで肩透かしだった
死に神ちゃんが小高特有のふざけたり下品な事言うキャラだけでなくてラストはヒロイン感すごくてグッと来たけど てか、ティアキンとか明らかにレインコードより重そうなのが
ぬるぬるで動いてる時点でスイッチのせいにするのは違うでしょ スパチュンに技術力足りないのは事実だけどゼルダチームと比べるのはさすがに酷
あそこが普通じゃなくてあそこはほんと異次元だから 技術力は置いといて
スイッチはいい加減新型だしてくれ
グラボとCPU強化するだけでいいから
八年前のスマホ使うやつなんていないだろ？
そういうことだぞ ラスボスのロードはあと10秒で再起動するとこだったわ 30fpsなのに頻繁にイベントで処理落ちするのはヤバいんだよな そばかす女とピアス女よりプッチーをメインに入れてくれよ ハララさんがフェララして孕ラまされてる画像下さい！！ 追加DLCって全4弾だっけか
先鋒がデスヒコな時点でハードルを感じてるわ 一言二言喋って燃えカスになっただけのプッチーに熱心なファンがいるの見るとキャラデザの凄さを感じる めっちゃペルソナっぽかったわ
ペルソナ5しかやったことないけど クリアしてきた
ストーリーそのものは割りと楽しめた
逆に謎解きとかのゲーム部分がちょっと残念だったかな 一番、買わせたい先発に
デスヒコは冒険しすぎだろ
豚も腐もつれねえし
キャラとして普通に人気ねえぞ せっかく学級裁判という画期的な多人数参加型尋問システムを過去に作ったんだからさ
推理ゲーで使わなかったのもったいないよな
良システムなんだから小高は胸張って流用すべき 全般的に犯人や被害者に思い入れがまったくない
４章以外は普通のミステリーで正直拍子抜け
ダンロンとの違いのなかで探索や住人との会話とかは悪くはない
グラもかなり頑張ったと思う
ただロード時間短いゲームが多い昨今、飛び抜けてロード時間が長いのはまじでストレス
謎迷宮の謎マラソンもムダに長い
総じてSwitchのスペック不足をモロに感じるゲームだった
正直PCかPSで出してほしい 全く注目されてなかったし FF16の次の週だったし
１万５０００本ぐらいかと思ったら
５万５０００も売れるとはね。ダウンロード込みで１０万はいきそう。
アドベンチャーは海外でもなぜか売れるし
続編はいけそうだなあ。
型はできてるから次は２年ぐらいで発売されるといいんだけど 正直最初のパートナーがハララきゅんじゃなかったら続けられてなかった
どこまでもバカなサンボルとかフブキも好きになれたけど、ここで言われてる通り謎迷宮や死神ちゃん関連のくどい演出が眠気を誘ってきた
ロンパのスタイルが好きだったんだなって再確認したよ 終わったー ストーリーはダンロンより遥かに面白かったわ
ゲーム性は簡単すぎたからスキル外してやればよかったなぁと思う
DLCは事務所組だけなら買わないかな…一章ずつじゃ愛着も湧いてないし、最終章で全員の出番あるかと思ってたのに無かったし
列車組かクルミちゃんのが来たらやりたい ロード時間ってハードスペックに大きく依存するからアプデで改善は難しいだろう
なのでこれからのDLCではゲームデザインを極力シンプルにしてロード軽くして欲しい
せっかくの新規ＩＰがロードのせいで台無しはもったいなさすぎ この程度のボリュームで14GBもあってパッケージパンパンだからな
switchもクソだけどチュンちゃん絶対非効率な事してるわ クソプログラマー無限に雇ってそう 初週売上はダンガンロンパの制作陣だからで買った人も多いと思う
それでも5万は結構売れたなーと思うけど
自分はロンパ制作陣だからで予約してデラックスエディション買ったけど気になる点何個もあって正直同制作陣だとレインコード続編よりロンパ新作の方がやりたいなって思っちゃった
続編出るならシステムもストーリーも色々改善されてるといいな >>144
頭ココヘッドかよ
まあ俺もイける
ぼくちんの絶頂を共有して一緒にﾌｧﾋﾞｭﾗｽﾏｯｸｽしたい
https://i.imgur.com/6PdGaU7.jpg ロードは推理デスマのロードだけはなんとかしてほしかったなぁテンポの問題的に
あれ以外のマップロードとかは別に我慢できるけど
特に最後の推理デスマのロードはおかしいし水さされるね いうて、これ後伸び無理だと思う
クリアがめっちゃ苦行だったもん しかも配信出来ないしな…
割と赤字じゃね知らんけど 口コミジワ売れいうけどダンガンロンパの知名度使って宣伝したコレに効くのか？ もう前スレとかで言われてたらあれだけど、ダンロンシリーズの幕引きで「人の死を楽しむデスゲームなんて最低だ！」っていうオチをつけちゃったから、レインコードはあえて死ぬキャラに愛着が湧かないようにしてるんじゃないかなとは思った(所長はストーリー上しょうがないけど) アクションは詐欺だと思う
アドベンチャーでいいんじゃないのかな >>152
ああ、なるほどｗ
ってかその幕引きで多くのロンパユーザーをブチギレさせたんだろうに
まあロンパの話をするのはやめておこう ささっとクリアしようとしたら眠気がやってくる不思議なゲームだった 探偵特殊能力としてはデスヒコがぶっちぎりで面白かったな
ハララは事前情報なく過去視して初めて異常な現場を発見する感じだったらもっと楽しそう デスヒコが面白かったから他の探偵特殊能力も期待してたけど残りがただのステージギミックでしかなかったのは残念
デスヒコのDLCだけ買おうかな デスヒコは変身する人間によってモブの態度が変わるのも面白かった
フブキはフブキの考案ではないけど死に戻りトリックは面白かった(QTEは絶対に許さない) 人の死を楽しむデスゲームは最低だっていいつつミステリー出してる時点で関係ないしそもそも論破とは繋がりないやろ
キャラの掘り下げ不足は単にダメだっただけ 女子学園はまだいい
レジスタンスのデザインいくらなんでも酷すぎる
ユウマはなぜかシャッさんに感動してたがあんな薄っぺらい会話になんで心酔すんだよ 逆裁の犯人追い詰めたりブレイクシーンがレインコードだと皆無だし真犯人が死ぬ設定も何がしたかったのかよく分からん
おしおきも使い回しとか最初からいらないと思うし しまどりるって小松崎のトレパクみたいな絵なのになんでJK組は似てないし下手クソなんだ それ以降はあるのに神父たちだけ名前を与えなかったのはなんなんだろう レインコードのQTEが割とシビアでFF16やると凄い易しく感じるわ
難しさのベクトル間違ってるよ 名前あるって言ってもモブを判別する為の記号みたいなもんだし本質は変わらないんだと思う やっぱみんなプッチー引きずってて草
てかユーマって何歳だ？
10代はありえなそう
もしかして30代とか40代の可能性もあるのか
そしてパッケージの禍々しい赤目の男は結局なんだったのか
DLCで出てくるみたいなオチか？ 街の書き込み？は良かったな
ロンドン参考にして日本とミックスした感じかな 雨の街の雰囲気はよかっただけにもっと高画質で見たかったな こればかりは仕方ないだろうが >>170
意外と赤眼がヤコウさんの師匠かもな
まああんな文字だけのペラペラDLCで小粋な事されても盛り上がれねぇけどな… ユーマ（真）の方の師匠は何かあるかと思ったけど結局出てこなかったな >>136いやデスヒコが1番マシなキャラだっただろ
ハララヴィヴィアは思わせぶりな厨二台詞吐いてただけだしフブキはアホすぎるし まだPart4だったのかｗ
まあクリアまでは近づかないもんな絶対 もうネタバレありきだし次からネタバレスレと統合してもええかもな
普通未クリア状態でスレ覗かんやろ 汚い左右田とシャッさんとプッチーしか話題にならないとかほんと草 シナリオ自体は好きだったけど絶女のミニゲームやらがめんどくさ過ぎた自分からしたら絶女より苦行ミニゲーム要素多いのがマジでキツかった
謎迷宮やらミニゲーム削ってテンポ良くしてリソースを死体発見と捜査の見栄えやキャライベに使ってくれた方がよかった プッチーの古臭ぇキャラ設定でも大ウケするんだからプレイヤーの年齢層すごそう >>185
ロンパをやってた層が多いので必然的に年齢は高めになる
しかも5chなので選ばれたおじさん、おばさんが多い ダンロン好きの皆さんのおすすめゲー教えてください
私は十三機兵とかグノーシアがおすすめです
逆におすすめできないのはレインコードとかですかね！ 爆弾解除の2個目意味が分からんかった
なんでRなの？ スキルコンプしたくて0章の謎迷宮もう一回やったけど長い長すぎる長いよ長いんだよ
しかも始まってから体力スキル装備したせいでダメージ少なく抑えたのにB判定になった
もういやだあああ😭 そういえば爆弾解除は3問とも自力で解けた
すんごく嬉しかった >>197
二問目はガチでわからんかったな
多分本作で一番難しい 解鍵って名前なんなら剣も鍵の形にすればわかり易かっただろうになんでただの剣なんだろ 版権の問題じゃね
デ○ズニーがネズミけしかけてきそう >>192
13騎兵は面白かったけどグノーシアってゲームとしては面白いけどストーリーとしては無いようなもんだったなアレ 5.5万は推理ADVとかいうオワコン死海ジャンルであることを考えたらかなり大健闘した方だと思うよ
ダンガンロンパと違って新規IPだし
仮にこれで赤字でスパチュンが潰れるようなら、それはこのゲームじゃなくて、ザンキゼロとかデスカムトゥルーとかワールドエンズクラブとかちょくちょく出してたクソゲーのせいだと思うよ 大人しくダンロンの続編的なの出したりすれば良いだけなのになんでクソみたいなゲーム連発してたんだろうな クギ男事件はケレン味たっぷりだったがトリックと動機がしょっぱいせいか速攻忘れてしまったな なぜ博士は即死でなくわざわざ30分後まで生きてられる毒を使ったのか… >>207
パラノマサイトめっちゃ雰囲気すこやわ
レインコード売った金で買ってみるサンクス まあ今ある技術では防ぎようがない毒ガスが30分後に発動するやつしかなかったんじゃねえの 後思ったけどヤコウって人間味があっていいキャラしてるけど死んだ時にものすごく悲しむようなキャラではないよな見返して見たらほとんど自分のことしか考えてないような言動ばかりしてる そもそも踏み込んだ瞬間電撃で即死させればいいだけで30分の猶予はヤコウのためのトリックの都合で用意されただけにすぎないよ >>213
最先端の毒ガスだけどホムンクルスには即効性ない…みたいな脳内補完するしかねぇ… 0章 なぜかナイフ刺さって1人だけ顔判別可能
2章 複数でしか出来ない犯行と写真
3章 急に出てくる水トラウマ設定と泳ぎ得意な左右田
4章 確実に死ぬのに30分の猶予がある毒と写真
もはやここらへんだけの情報で謎迷宮行くまでに犯人バレバレなのなんとかならんのか パノラマサイト気になってるんだよな
レインコードよりは流石にボリューム無いよね？サクッとやりたい パラノマサイトそんなにボリュームないけど値段相応だし、その間はずっと面白いからおすすめだよ
全然ダレることなくサクッとやれる ザンキゼロもそうなんだけど
シナリオが面白いのに
アドベンチャーがくそだるいから
古き良き紙芝居テキストADV版だしてくれ……
聞き込みとか証拠探しとかで義務作業感で走り回るのしんどいのです >>215
プロローグの冒頭ではデスヒコとハララがギャンブルしてたり結構仲良し感はあったんだがな3章でバラバラになった弊害かそこら辺の掘り下げが全くなくなった
まあその序盤の仲良し感ですらもヤコウ不在の状態で繰り広げられていたという皮肉 クルミちゃんのミニスカが気になって捜査に集中できない ペンキはなぁ…過去視で第一発見者のルールが消化されてない状態なのに消去法で神父選ばせるのは若干納得いってない >>231
全員犯人でそれぞれ別の奴をやってた、とかでも面白かったかもしれんね 便乗犯出てきたあたり別に全員犯人も選択肢としてはあり得るからな 5章終わった
5章謎迷宮入りまではクルミ派だったのに終わったら死に神ちゃん派になった
4章までは低レベルなトリックと惰性の迷宮攻略で少し残念だったけどやってて良かった
このまま6章行ってくるわ 世界の謎みたいなもののオチはロンパシリーズより良いと思う
きちんと序盤から伏線も張ってるし >>235
6章なかったわ…プロローグ
やっぱクルミ派だわ… クルミちゃん可愛すぎるんだよな…
プッチーの穴を埋めて余りある
https://i.imgur.com/LukqNBk.png ホムンクルスって外界で生きていけるのけ？
ディオみたいな生活余儀なくされない？ 伏線一覧だれか作って
たとえば、序盤の炒飯まずいとか >>242
なんかクルミちゃん旅立つ前に肌に塗るクリーム買ってたからそれである程度は大丈夫になったんじゃない？ ここもうネタバレ有と統括してるようなものだよね
不老なのも雨のせいってカナイ区の人達は受け入れてたの？
子供の3年って大きいからすぐ気づくと思うんだけど その辺はマコトが言いくるめてたけど限界来てたって言ってたから察せる レインコードさえ無ければ
ダンガンロンパ 系統のゲーム2作品はリリースされていただろうから怒りしかないな
開発6年間の努力を踏み躙ることは普通はしないけど
このレインコードというゴミ作品は妖怪ウォッチもどきの謎迷宮やら露骨なエロ要素やら恋愛劇やらの子供騙しで釣って売れたい儲けたいって魂胆が見透けててクリエイター魂を全く感じなかった
こんな糞に6年間無駄して評価爆死した馬鹿開発ども見下すわ 見た目5歳時精神年齢80歳とかのホムンクルス出てくるのか
今はいいけど数百年とか経ったらキツイよな精神的摩耗エグそうゾンビ化しない安楽死薬とか出てくるんだろうか
クルミとユーマが付き合ったとしてNo1がジジイになってもクルミは中学生なんだよな
見た目犯罪所じゃない マグーロさんの今後が心配
身内全員死亡で生き甲斐なくして老人のまま生き続けなきゃいけないって何の冗談だよ >>246
老化はしないが成長はするんじゃなかったっけ >>251
この作品関係なく、不老不死っていう概念自体20までは成長するっていう意味か
それか作中で説明されてたっけ >>252
記憶違いじゃなきゃ作中で見た気がする
成長はするみたいな記述 >>254
うへぇまじか
見逃したわ教えてくれてありがとう
子供の姿に縛られるの可哀想だし良かった >>248
53が戦犯定期
1と2巻き込んで自爆しやがったからな
そのせいでダンガンロンパ系統出せない縛りしてたしマヌケだわ 1→2と売上は順調だったのに53で衰退したのも痛い
しかも悪評のせいで買う人もいないし、売るプレイヤー続出でワゴン行きだし ネタ切れだからああしたんだろうし晩節汚すより良いんじゃない このスタッフで小学生が荒廃した世界で旅してナンタラみたいなクソゲームなかったっけ？
どちらかというとダンロンよりあっちに近いと思う 小高にとってダンガンロンパは江ノ島盾子のための作品なんであれが飽きられた時点でシリーズも終わる運命だったんだ
仕方ないんだ v3嫌ってるやつがいちいち主張するから評判悪い扱いになるんだよ よくも悪くもすっごい普通だったね推理パート
あと感情が乗ってない
ダンガンロンパとかにあったケレン味が足りねえよ いまだにv3批判してる奴ってどんな結末だったら納得してたんだ？
シリーズ通して全部やってるの前提ならあれ以上のオチはないやろ
終わった作品いつまでも引きずってるのダサすぎん？ ダンロンと比較しなくても逆転裁判とかの謎解きゲームと比較したとこでレインコードは粗が目立つからな
ロードとテンポの悪さにキャラのポッと出感と掘り下げ不足に質の低い謎解きに魅力のない犯人と分かりきった真相をクソ長い謎迷宮でわざわざ追わなきゃいけない作業感
ここらへん単にゲームやミステリーものとしての問題点やからな v3も好きだしレインコードも好きだから色々言われてて悲しい…
というかv3はラストも含めて最高傑作でしょうに まあ結局好き好みよな…
ティアキンブレワイですら合わない奴はアン活するし スレチだがまぁv3はラストが賛否両論だったからまだ尾を引いてるんやろ プッチーなんで舞園しちゃったんだ…
美少女は最後まで取っとけよ😭 最近不眠気味だったけどこのゲームやると眠気来るから助かってる まぁV3のオチは賛否両論になるのは仕方ないけど
オチが嫌いな人でもオチ以外は良い意見も多い
レインコードのテンポの悪さはちょっと擁護出来ない… ダンガンロンパの構造がまだ納得はしやすかったのはあるかな
あとトリックの奥深さもあっちがよかった
ダンガンロンパは議論で発展させるゲームだから途中まで展開わからないのも個人的には好き
でもレインコード2は是非作ってほしい
早期に >>273
内容以前にどのゲームでもテンポとかロードとか大事だからな
さらにあの程度の謎解きにあの長さの謎迷宮をやらされるのはかなりのストレス
>>274
ロンパの場合は議論そのものがキャラの掘り下げに繋がるしトリックとか謎解きに犯人当てもレインコードよりは良かったと思うわ レインコードクリアした後ダンガンロンパ新作早くやりたいなの感情になってて駄目だった
レインコード続編にまた5.6年かかったらロンパ新作はいつになるんだろうというのもあるかも
2年くらいでレインコード続編でたら嬉しいけど5.6年かけて続編出るのは嫌だなっていう複雑な気持ちになってるかな... レインコードは何が良いってその気になれば既存キャラ完全続投で2がやれることよな
旅してるユーマ・クルミが合流してとある区でトラブルに巻き込まれる→探偵チーム4人がそこに派遣されるってだけでストーリーの基盤はでき上がるから展開考えるのは楽そう
死神の書もクルミちゃんが持って旅してるし クルミ主人公はありやな
プッチー主人公はもっとあり でもさ、続編で奇を衒おうとしてクルミゾンビ化エンドとかしてきたら俺キレちまうよ 自分も続編はそのまんまのメンツで新しい謎に挑んで欲しいわ
謎解きの難易度や質も大幅アップで犯人候補も増やす感じで ユーマが次作でも死に神ちゃんの力使うなら前作は何だったんてなるから難しいな 次回作はユーマよりクルミとか主人公にするか謎迷宮いらんやろ
最後に死神ちゃんと再会とかにして
正直続編でも謎迷宮やりたいってそこまで思わんし まあ3Dモデルだけ流用してシステムは大改革して欲しいね >>283
謎迷宮作るのに1番時間かかったらしいしそんな時間かけるならノンストップ議論みたいなハリボテでいいからテンポ良くしてもらって話に力入れて欲しいよな レインコード、謎が簡単すぎるだろと思う反面、ダンガンロンパシリーズで毎回上げ続けてたハードルを下げるには丁度良かったのかな、って思ってしまう
そりゃスーパーダンガンロンパ2みたいな傑作脚本を毎回書くのは無理や 死神ちゃんの力はホムンクルスになった住民たちを人として死なせるために手に入れた力だと思ってたわ 最初はマジで市民犯人扱い→市民全滅展開だったのかもな
パッケージで何故かクルミが泣いてるのも鬱シナリオの名残だったりして… >>285
いうて謎解き要素で言えば2→53でそこまで急激に落ちてなかったと思うんだけどな
今回はSwitchなのとあえて難易度低くしてあるらしいけど簡単とか難しい以前にもはや答えそのまま言ってるレベルじゃねって思うのよな >>287
ネタバレスレの方で言われてたから確認したけどよう分からん背景とかシルエットの立ち絵みたいなのあるし
大幅にカットして改変した可能性あるよな レインコード続編に望むこと
・既存キャラの掘り下げ
・謎解きシステムの大幅改革(テンポ感重視)
・男のロマン&ラブアパートイベント追加(最重要) プレイ前後に読んだヤコウのプチ小説がだから何？以上の感想しか出ない
あんな内容なら必要ないだろ >>290
小松崎のイベントCGもっと欲しい
今回イラスト全く無くない？ ヤコウは掘り下げ不足&キャラの芯がブレすぎてるからな
4章で使い捨てられた感しかない やっとクリアした
なかなか面白かったし没入感もあって良かった
2章が特に面白かったから続編に求めるのはその雰囲気かな
ところで不思議なんだけど、クルミちゃんがホムンクルスだと判明したら人間の偽物って思ってしまってヒロインとして見れなくなったんだよな
でも死に神ちゃんの事は終始ヒロインとして見れてたんだよねぇ
どっちが人間に近いかって話だと死に神ちゃんよりクルミちゃんの方が近いはずなのに…
不思議だよなぁ
見せ方次第というか本物のクルミちゃんとは別のホムンクルスのクルミちゃんって先入観がクルミちゃんを人外に見せてるのかなぁ でも、ホムンクルスは成長しきったら老いないから、まだもうちょい成長するかもだけどクルミちゃんは一生あのままの姿でいてくれるんだぞ
最高じゃないか？ OP見返してたら途中で各章をテーマにした通路？が順番に出てくるんだけど4つ目の通路がどの章とも関係なさそうなんだよね
これ一つの章カットしたんじゃね？
https://youtu.be/sxWgeoUhpe0 個人的に謎解きが一番面白かったのは2章
2>0>5>1>4>3章の順 このスレだとV3とレインコードって評価低いんだな
俺は最高傑作更新し続けてると思うけど
トリックとか比べるまでもなくV3とレインコードの方が1と2より上でしょ(1と2はライブ感重視だし) >>297
ロボットがほぼ間違いなくヤコウの章だとするとなんかカットしたっぽいよね >>299
レインコードのトリックってそんなよかったかなぁ
ほぼ全ての章が犯人もトリックもバレバレだしそのために長い謎迷宮行かされるのキツかったけど
ロンパみたいにノンストップ議論みたいな掛け合いの楽しみ方もないし >>298
自分もほぼそんな感じかな
探偵も保安部もなんの関係もない2章がトリックもキャラもある程度出来てて捜査楽しかったしな 犯人バレバレやけど
0章は整合性はともかくインパクトとか力技トリックで掴みとしてはいいし
そっからはなんか別に面白くない釘男とよく分からんけ特攻自殺と全てがクソみたいな汚い左右田とかだしな >>297
ドアとか内装が潜水艦のものでモニターには偽ナンバー１らしきシルエットが映ってるから単純に探偵事務所を表した通路なんじゃないかな？
まぁ、何で学校通路とドーヤ地区通路の間にそれをねじ込んだかは分かんないけど >>148
ラストだし特別ステージ読み込むの大変なのかな、、
むしろ通常より簡素！ デスゲーム縛りが無くなったおかげで、連続殺人事件とか対等な共犯者とかダンロンじゃ絶対やれない事件を構築出来たのは進化だった
ただswitchで出したせいで、メインのライト層やキッズに配慮して、難易度落としまくり&悪趣味要素削りまくったとのと、謎迷宮が結局、主人公が一人でうんうん思索する行為のメタファーだから、他人とバチバチやり合う要素もなくなって炭酸の抜けたコーラみたいな出来になった 0章終わったけど結局ダンロンから変わらんのな
0章最初でキャラ紹介と能力と掘り下げられそうな性格設定みたいなの見せといてどうせすぐ死ぬんだろって思ってたらやっぱりなって感じ
プッチーなんて発売前から可愛い言われてたから絶対殺すだろって思ってたけど予想通りすぎるやんたまには裏切ってこいよ
ロードもSwitchの低スペとはいえ長いわ
まあ任天堂のゲームと比べちゃいけないんだけど 思ったがヨミーってやってること部下のセスと大して変わらんな
結局裏金儲けて部下を小間使いしてただけだし >>306
マジで難易度設定もできんのに最初から超イージーモードで確実に子供向けに作ったんだろうな Switchだし
にしても簡単すぎてさすがになんか一捻りしてくるよなと思ったらストレートに正解がほぼ全章でな
マジでスルーしてたの信者のペンキくらいかも Switchってより新規IPだから難易度落としたんだと思うが ダンロン1も大和田以外はかなり簡単だったからな
むくろ事件はインチキだからなし 人肉まんがOKならなんでもいけそうな気がしないでもない まぁ無印も最初から犯人バレてる1章とかギャンブラーなのにポーカーフェイスもクソもない多恵子ちゃんとかただの自殺とかではあったな
まぁあっちは簡単だけどテンポ良く進んだって違いはあるがそこが大きいかな 難易度を難しいのがお望みならならほそいひもとか展開図とかそっち方面盛れば納得するのかな？
小学生レベルの英語知識で解けるRが解けない人もいるのにね
本編のトリックもやりすぎると簡悔精神になるだけで難しいというより意地悪になるだけだと思うが 人狼ゲーやりたいなら他にもあるし
ストーカーみたいであたまわりいなあw >>314
レインコードの場合推理デスマッチでも答えほぼ教えちゃってるのや証拠がわかりやすくて推理パートで殆ど展開読めちゃうのもあるかも 毎回演出入れるのは開発してて何も思わなかったのかな 不満はすべて謎迷宮起因だよ
毎回謎迷宮クリアしても現実で何も状況が変わらんで
雑に処理されてるの見るともう少し何とかならんかったのかね 開発環境で長いロード時間が発生しなかったからスルーしちゃった説 ノンストップ議論と違って大して思い入れもない保安部と戦わされるのも盛り上がらない理由の一つ
クリアしなきゃ生き残れないって学級裁判とも違って真犯人が死ぬだけというなんの意味があるのって感じだし
それに加えて捜査中にほぼ犯人も真相も分かる謎解きに対して長すぎテンポ悪すぎ回り道多すぎの謎迷宮がダルさに拍車をかけてる 確かにキャラの掘り下げやストーリーの細かい部分も気になるけど1番の不満点は謎迷宮のシステムかも
学級裁判くらい夢中になれるシステムで独自性を感じるものならよかった
真犯人がああなるのもモヤモヤでしかなかったし 続編出るなら死神の力使わなくていいから探偵と容疑者同士のノンストップ議論みたいなのでいいよな
クソ長いロード挟んで使い捨ての敵とデスマッチさせられるくらいならハリボテのキャラ立てて議論させてほしいわ 推理力って人によってめちゃくちゃ差あるし難しいのは作りづらそう
特にゲームだと「これとこれとこれが手がかりです！」ってなっちゃうしミステリー小説みたいに「これが手がかりだったのかあ！」が出来ない 謎迷宮システムは推理が先に進むワクワク感が目に見えて分かって凄く良かったし唯一無二感があった
（自分がマヌケで手掛かり揃っても全章犯人が皆目見当付かなかったから楽しめたってのもあるかもしれないけど)
続編で更に良くなって化けるポテンシャルは絶対にあるから安易に過去作に戻さず挑戦し続けてほしい 謎迷宮はクソ長ロードとクソ長マラソンとミニゲームを延々と繰り返すだけ
ミニゲームならダンロンでも散々やってきたから真新しさはない
進化や変化ではなくただの劣化 ダンガンロンパを擦り続ければ良かったのに
ウケてたのは陳腐なストーリーじゃなくて、学級裁判と殺し合いとおしおきなんだから
マジ53は戦犯 生態認証を突破して警備厳重な研究所に破壊工作を行いその上で封鎖された研究所から逃げおおせた癖にあっさり死んでるフィンクとかいう奴 >>328
まぁ最高責任者のマコトがなんらかの手助けした可能性あるしな 犯人に繋がる情報をほぼ全部手に入れた状態で謎迷宮入るって
単に犯人ぶっ殺しにいってるだけだからな
3章とか現実側で犯人押さえられてて謎迷宮に入る意味すらないという >>331
犯人とっ捕まえてボートで引き渡しに来たけどなんか死んだわって謎迷宮行く意味皆無で草 フィンクは一週間事件で普通にゾンビに食われてるしそこまで大したヤツじゃない 有名声優のだらけの中に落合福嗣くんがいたから
どんな演技するんだろと思ったらほぼ喋らなくて泣いた 3章この会社とは思えないほどクソつまらんくて萎えた 3章はギヨームちゃん可愛いぐらいしか見所ないのがな
シナリオに使い捨てられて再登場もないの悲しい トリックのレベルが低いならその分キャラの魅力を高めてプレイヤーに思考の隙を与えないようにするって作品作りの基本だと思うんだけどな どっちも低いって そもそも全てを握り潰されるから死神と契約したのに
ハララが普通に解決してたり、マコトがヨミーを普通に追い詰めたりしている
そもそも死神との契約いらんやろ、ナンバーワンのが絶対良かったろってなる >>325
自分は逆？で謎迷宮に学級裁判みたいな唯一無二感をあまり見いだせなくて謎迷宮攻略が作業のようになってしまってたな...(もちろん人によると思う)
ユーマの迷いで謎迷宮が複雑になるのは良いなと思ったけど謎迷宮も謎怪人もペルソナ5をみてるような気分になってしまって
謎迷宮はクリア後にやり返そうという気持ちも起きずに今作終えちゃったな 死神ちゃんはクルミちゃんにペタンコって言ってたけどギヨームちゃんの方がペタンコだよね プレイヤーが真相に辿り着くまでの時間と主人公たちが真相に辿り着くまでの時間のズレが余りにも大きすぎてしんどいんだよな ナンバーワンのままだったらほとんど事件すら起こらずに
マコトに最短で辿り着いて解決してそう 謎解き及び謎迷宮で流石に今回評価してる人いないと思ったんだが
キャラが好きとかはまぁ個人の好みだけどキャラを活かすのはなんというかできてなかったのかなって
ダンロンではなくデスゲームでもない新作を出すとしてシステムとして謎迷宮と学級裁判どちらをプレイしたいですかって言われたら即答で学級裁判って答えるレベル
それくらい謎迷宮がシナリオ的にもプレイヤー側の楽しみ的にも必要性を感じない 1番まずいのは死神の書の設定の意味不明さのせいでラスボスであるマコトとの対比が意味を成してないこと
真犯人殺してる時点でマコトの肉まんと同じだし死神の書によってナンバー１の頭脳を捨ててまでなんか見合った物を手に入れたんですかって質問にまともな答えが浮かばない
死神の書がなくても他の超探偵が解決出来てるような内容でしかないしナンバー1でいいじゃんで終わってしまう >>339
学級裁判はキャラが多い割には議論を進める役割のキャラはある程度決まってて、残りのキャラはノイズや感情論言う役割になってたりしてて、それなら一対一の論戦メインにした方がスムーズで良いんじゃないかと思ってた
学級裁判が嫌いって訳じゃないけど、学級裁判と同じくらいに謎迷宮も唯一無二性があって好きって話ね 推理デスマッチは一問しかやらないのにクソ長ロード挟むのばかりでイライラしかしなかった
ロード時は毎回スマホポチポチですよ
死神の力は記憶なくす方が目的だった可能性も 推理デスマッチは一問しかやらないのにクソ長ロード挟むのばかりでイライラしかしなかった
ロード時は毎回スマホポチポチですよ
死神の力は記憶なくす方が目的だった可能性も 学級裁判とほぼ同じシステムのはずなのに推理デスマッチがつまらないのは何でだろうな
難易度が簡単すぎるからか >>348
本人が敵地に備えて君の力が記憶を失ってでも必要なんだって言ってるぞ >>348
本人が敵地に備えて君の力が記憶を失ってでも必要なんだって言ってるぞ >>348
本人が敵地に備えて君の力が記憶を失ってでも必要なんだって言ってるぞ >>349
こっちは三重になったわw
>>350
難易度と倒しがいのなさかな ノンストップ議論は犯人と直接戦うし他のキャラとの掛け合いとかで進むけど謎迷宮は使い捨ての保安部と8割戦って残りの2割真犯人出てくるようなもんだし
倒しても死ぬだけだから特に倒しがいもない >>350
デスマやってて自分は議論とかあのスピード感が好きだったんだなって気付いた
自分には単純にタイマンが面白くなかった
雑音も邪魔で矛盾点をぶった斬れないなんてこともなくて必要性がわからなかったな 逆裁も判事とバチバチやって、犯人ぶっ叩くだけで物凄いカタルシスだから参加人数は少なくてもいいだよな
問題なのは、敵を謎怪人という単なる障害物に抽象化すると、やりとり自体が単調すぎて人間相手にしてるような感覚がないから、ものすごくつまらなくなる >>356
ガチガチに検事とやり合う感じが謎怪人だと皆無だからな
しかも逆裁みたいに因縁とか固定で複数の章出てくるわけでもなく1章ごとの掘り下げ皆無の使い捨てキャラだし
しかも最後らへんの謎怪人とか意味不明な理論をゴリ押してきた感じしかなかったし
逆転裁判でいう証人の尋問とか揺さぶりの要素もないからただの作業でしかなくなってる 謎迷宮は以下をもうちょっと何とかできればな
・迷宮入りの変身バンク
・クソ長ロード
・解刀の抜刀と解鍵ゲロ
・首切り選択
・危機一髪
・大進撃
・超推理フィナーレ 死に神ちゃんのための謎迷宮やぞ
謎迷宮要らないどころかアレやりたいから作ったまであるだろ開発は
技術力ないのに長いロード挟んでまで 1番時間かけた謎迷宮が1番叩かれてる要因で必要ないとかほんとにダンロンの頃から意味わからんミニゲーム突っ込んでたけどズレてるよな ナンバーワンはただ死に神ちゃんとイチャイチャしたいがためだけに契約しただろ
次期ナンバーワンを決める前に辞職したり全ての責任放り出しすぎ 突然出てきたやつ相手に反論ショーダウンだけかましてもなあ…
という ナンバーワンは事件解決のためなら犠牲を厭わないって性格なら死に神ちゃんと契約しても問題ないと思うけど皆を幸せにする解決を目指すならおかしいよな
記憶なくしたユーマがそういう結論になるのはいいけど クリアしたからスレ解禁
ダンガンロンパ的なの期待してたらだいぶダンガンロンパだった
けど基本被害者にも加害者にも思い入れがなくて
ダンガンロンパの○○生き残ってくれー！あーん○○が死んだー！
って楽しさがなかったからダンガンロンパより下 >>369
その理論だとコナンも逆転裁判もダンガンロンパより下になるのかな Twitterでも死に神ちゃんかわいいプッチーかわいい言ってるだけだし内容はお察し
あそこまでの過剰演出にしたのも死に神ちゃん変身させて色々やりたかっただけにしか見えんし
最初からキャラ全員殺してドヤァといいさらに悪ノリが強化されとる
まあそれでもDL版合わせて10万以上ぐらい？売れてんだしな
2週目のFF16ぶち抜いて >>369
まさにこれ
唯一フブキとハララは気に入ったわ
フブキ犯人かもってとこでは焦った 『Rボタンで大半のクソ演出がスキップor加速可能』『移動はバス使えば速い』これが分かってると、大分このゲームへのイライラが減るぞ
特に、謎迷宮で走る場面がRボタンで加速可能なの知ってからはストレス半減した
問題は導入もおしおきも使いまわしだから飛ばすところが多いってとこだな >>375
それわかったうえで全然ストレス減らんよ
謎迷宮はRボタン押してスティック倒す時間が挟まるのが鬱陶しいし超推理フィナーレは一切飛ばせないし ハララナイトメア🟰野獣先輩説
ハララナイトメアは性別不明で男説と女説がある
野獣先輩も性別がいまだにわからず男説と女説がある
よってハララナイトメア＝野獣先輩
また、ハララ＝ナイトメアという名前の姓と名の一番最初の文字はそれぞれハとナである。これらの文字は八、十と酷似している。これらの文字を合わせると八十（野獣）となる。よってハララナイトメアという名前は野獣先輩の本名である。
野獣先輩が見つからないのは鎖国状態のカナイ区に派遣されていたためだと考えれば違和感がない。 >>375
Rで加速は推理デスマッチと相性悪すぎる
味方の無敵スキル使えばいいけどあれも時間制限あるし >>379
全部食らったって大したことないし良いんじゃない？ 推理デスマッチとかいうノンストップ議論と違ってスキップしたら避けないとダメージ食らうとかいうゴミね 無敵スキル使っても途中で効果切れるのがな
せめて一周無敵ならスキップと併用する意味があるんだけど >>372
キャラの可愛さだけ求めたいなら恋愛ゲーかエロゲーでいいだろ
ネタバレ防止もあるけどTwitterだとほんとにキャラ可愛いとか○○推ししかないな
推しとか以前にキャラの描写少なすぎて全く印象残ってないんだが
謎にいるヤコウ推しとか4章神とか言ってる連中はあのガバガバトリックと味方巻き込んでのブーメラン特攻自殺のどこがよかったのか真面目に教えてくれよ
にしても3章クソなのは共通認識なのが草 超推理フィナーレもただの3Dモデルの画像貼るだけだし明らかにオリジナルイラストとエフェクトで盛り上げてたロンパより劣化してるのワロタ ダンロン人気はカップリング人気とかもあったからな
これはほぼカップリング出来ない 本人が見苦しい言い訳するとテンション上がるが
謎怪人がやりだすとムカつく よし、クリアしたから売ってくる。
DLC込み完全版がセールになった頃に買いなおすかな デスマッチはとりあえず1周すれば死にカスが正解の解鍵教えてくれるから
2周想定で考えればずいぶん楽になる >>387
そもそも使い捨ての別に倒しても大したカタルシスがあるわけでもないダンジョン内の障害物でしかないからなw
ダンロンの犯人追い詰めたり逆裁の因縁の検事との熱い戦いとか容疑者の追及の魅力がほぼないという スワロが寝返った意味がほぼなかったのもな
ほんとキャラの書き方全員中途半端 R加速とスキップ気づいてないやついたのか
死に神ちゃん危機一髪の演出とか長い廊下とか基本あれ使ってたな ペルソナ5がウケたからパレスみたいなのやりたかった
死に神ちゃんであんなことやこんなことやりたかった
これだけのゲームって感じ >>394
クリア後気付いたわ
てきとーなボタン押したら右上の早送り表示するべき
にわかユーザーに不親切過ぎる 保安部周りの扱いが雑すぎるのがなぁ
ヨミー含めて脳みそに障害あんのかってぐらい話通じねーし
生きたまま退場した奴らはDLC用に残してんのかな >>393
スワロはもはや出番からして最初から要らなかったレベル
というか保安部の奴ら全員1章ごとの使い捨てすぎてなんの印象も残らん
ヨミーはただのうるさい雑魚だし悪役の魅力がなさすぎ ギヨームちゃん以外要らなった
ギヨームちゃんの文句見たこと無い
何故ならエッチだから
https://i.imgur.com/Xc1mNUF.jpg >>397
そのくせ律儀に電車切り離したり死体入れ替えたりナイフをクッションに刺すガバトリックを意味もなくユーマ1人生き残らせてやったかと思えば事務所に魚雷打ち込んだり行動がブレブレすぎてなw ギヨームは一人称意味分からん以外に欠点ない
キャラデザいい声いい性格も保安部の中ではまとも プッチーロスでついに汚いナンジャモを持ち上げるようになったか… つーか、テロ対策言うてもアマ社できてテロリストなんてほぼ現れてないんだから
保安部におけるギヨームちゃんのポジションって R加速とスキップ気づいてたけど個人的にそれでも謎迷宮自体に独自の魅力をあまり感じられなかったからだめだった
謎怪人は事前情報ではそこまで感じてなかったけどやり始めたらペルソナ5感すごくて
加速とスキップあっても謎迷宮自体淡々と進む感じがして作業のように退屈に思った時が何度もあったというか
もし続編出て大幅に改善されたら変わるかもだけど ギヨームは別に妨害する意味もないし本人もなんの関係もないシャチの死体がどうとか謎怪人として使われてるあたりガチの一過性の使い捨て役でしかないのが可哀想すぎる
その後もヨミーに八つ当たりされて復讐を誓うで出番終了とか ほんの数カ月程度であっさり人肉問題解決しちゃいました！で済ますくらいなら
先の見通しはわからないけど研究再開して未来を目指します！じゃだめだったんかな 潜水艦事務所で自己紹介のあといすに座る前に凍った。これリセットするしかない？PAUSEボタンしか反応しない。 >>406
おまけにペルソナと違って改心するわけでも現実世界が変わるわけでもなくただ真犯人殺すだけだから意味わかんね
みんなの幸せのためとか犯罪者でも殺すのは良くないとかなんの説得力も無くなるだけやろ
何故記憶と引き換えに死神と契約したのかも意味不明
謎迷宮とかいうクソ長ロードシステムを使わせるためにシナリオは後回しで適当な理由つけて死神と契約したとしか思えないのが雑すぎ >>409
オートセーブ定期的に入ってるから前回の続きからでセーブしてなくてもすぐ戻れるよ >>408
オリジナルココちゃんが天才過ぎたのかもな
マコトきゅんがココちゃんに早めに打診してたらよかった >>411
ありがとう。1回落とすわ。なんか歩くシーンが多くてもっさりしてるね（今のところ） 3章クソとプッチーとギヨームと死神ちゃん可愛いとクルミの生足しか感想出ないのやばすぎかよ スキップがあるだけ某16よりはマシだった
ダルすぎてクリア前に打った クリア初期はテンポやロードは叩かれつつもストーリーやキャラは褒める声多かったのにあまりにもクソクソゴミゴミ言うからキャラ萌え以外意見できなくなっちゃった >>413
トリコの小松じゃあるまいしさ……
そもそもあれ料理人であって研究者じゃないんだよな？
だったら人肉成分は別途合成することに成功してるってわけでマコトのやった研究中止って完全に裏目じゃんっていう 人肉饅は隠しても良かったんじゃないかな
シナリオが真実厨すぎるよ 謎迷宮クリアしたら犯人以外の人間がその事実を認識するって設定の方が良かったんちゃうか
おしおきは保安部のギヨーム辺りが固定の係になって行うって感じで
クリアしたら真犯人死ぬって生きてる仲間やユーマが犯人でしたって
スーダン展開のミスリードぐらいにしか使えんけど 普通に何の捻りもない思った通りのストーリーだからな
面白いの二話だけやな 主人公が最強の頭脳を代償に手に入れる能力が真犯人を殺す能力とかだからね
みんなを真実で幸せにしたいとかどこがだよ
手に入れた理由も保安部の権力がどうとかよく分からないし 皆言うように死に神ちゃんと謎迷宮ありきで他の設定つくったから
辻褄あわないことがいっぱいできたのだろうけど
ホムンクルスまわりの設定とナンバー1の行動がさっぱり理解できないのでエンディング後少しするとなんじゃこの話とはなる それな 0章から既にダンロンのノリで謎解きさせたりしてるからユーマ1人生き残らせたりとかガバいし全体的に普通の推理ゲームをダンロンのノリで作ったら失敗した感ある
前に言われた通り基本的に起承転結の転が記憶装置、睡眠薬、魚雷、拉致、睡眠ガスとかしかないから雑だし
死神の書の設定も主人公の望みとかけ離れてるしマコトとの対比にもならないし何がしたいのかさっぱり
真犯人殺すことしかないから先に真相暴いてるハララとかヴィヴィア以上の頭脳のナンバー1でいいじゃんで終わり
これを手放しで褒めたり評価してるのはさすがにおかしい 欠点は分かりやすいから「欠点はあるけど面白かった」「欠点があるからつまらなかった」って感じで欠点前提で語られてるよな 結局前にも言ったが欠点を受け入れた上でプラスと捉えるかマイナスと捉えるかって作品だよ
個人的にはクソ重いロードの中意味わからないストーリーをなんとなく終わらせた感じ
振り返ってみるとツッコミどころ多すぎて笑うんだが >>301
自分はレインコードのトリックの方が断然良いな
1と2は弾集める段階じゃ真実に到達出来んといってもそれはトリックが難しいんじゃなくて議論中の後出しジャンケン待ちみたいな部分がデカいからね
レインコードはそういうのは少なくて良かったよ(それが難易度低いと思われる原因かな)
それに、ノンストップ議論を否定するわけでは無いが1と2みたいなキャラの掛け合いなら要らないかな
無能キャラが仰天して主人公と一部の頭脳派キャラが持ち上げられるだけだし、V3みたいなほぼ全員のキャラが議論の対抗として争うなら掛け合い見るのもワクワクするけど 保安部の誰かとは共闘したかったな
背景が全然見えなくていなくても変わらん
あとヨミーが小物すぎた 謎迷宮クリアしても真犯人が死ぬだけで保安部に追い詰められてる状況は何も好転しないのは
5章の現実世界から謎迷宮壊すの対比ってことにしていいのかな
それにしてはお粗末なシナリオだと思うけど 保安部が現実世界ですら1章使い捨てで特に掘り下げられない連中なのにそいつらの架空の謎怪人倒したとこでなんの爽快感も無かったっていうのに一票 ネガキャン多いけど楽しんでる人も居るんだから別スレ作ってそこで悪口言い合えば良いんじゃないの？
見ててキツいわ じゃあこのゲームの何を語るの？
正直どこを語ろうにもほぼ何かしらのガバにぶち当たると思うんやが
全体的に話の整合性が取れてないってミステリー物だと致命的なことやらかしてる時点で一切そこを触れずに語ろうとするとプッチー可愛いとか死神ちゃん可愛いしか言うことないぞこのゲーム
だからここでも2章とかいう保安部も探偵も無関係の復讐劇が1番面白かったーとか出まくってるわけで
そもそもの原因はキャラのブレブレ感と死神の書と謎迷宮のためにくっつけたシナリオだと思うが >>432
ネタバレスレから
ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-Cvx4
ﾜｯﾁｮｲ 9fab-Cvx4
ﾜｯﾁｮｲ e2ab-7jx5
ﾜｯﾁｮｲ e27c-7jx5
これらNG設定するとだいぶスッキリする で、こうやってNGだとか言い出す人も出てくるわけだけど肝心の中身には触れないんだよな
言っとくがどこ突っついてもなんかおかしくね？ってなるゲームだからある程度の矛盾やガバさに言及しないと何も語れないからな >>433
だからそれ別のスレ立ててそこで言ってろよ
誰もが君みたいに粗探しでゲームしてないし君の口から出た汚物を見るためにこのスレきてねぇから
>>435
助かるわ 流石にしつけーわ
ここまで口汚く罵る出来でもないし ゲーム自体はギリ良いんじゃねくらいだがさすがにシステムだけは擁護出来んぞ セスとギヨームがメガホンを持ってホムンクルスを倒していく絶対絶望保安部待ってます！！ 粗探しとかの次元じゃないだろw
死神の書の設定と謎迷宮とユーマの記憶喪失あたりってこのゲームの最重要設定だろ
なんでゲームの一番の核の死神の書と謎迷宮のシステムありきで作られたシナリオが色々おかしいって話が粗探しなんだよw
実際誰も反論せずに2章が1番良かったとか言われてることについて何も思わんのか
3.4.5章って無茶苦茶なストーリーになってんのに デスヒコの能力がゲームとして一番面白いな
時戻しは何とかならなかったのかとは思う 時戻しなんて4章で出したかったから3章でQTEゴリ押した感やばいよな 他人を追い出すんじゃなくて、レインコード絶賛スレでも作ればいい
気に入らなけりゃNGでもしときゃ良いわけだし
ここは肯定的意見も批判的意見も許されるべき
不平不満が多い作品なら批判が多くなるのは仕方のないこと
批判することがけしからんってのは今時通じないよ デスヒコの能力が探偵としては1番映えるよな
能力持つなら探偵に関わる能力の方が良かったってのはある
幽体離脱や時止めとかチートすぎる
偽No.1の逃げ足とかそんなのでも良かった >>445
それな しかも粗探しとかいうレベル以前に大本の設定がおかしくねって話だし
ここのスレも書き込まれる内容○○が可愛いとか2章が良かったとかで肝心のシナリオのまとめ方とか3.4.5章あたりは誰も触れないからな 元々アレだけどスパイクチュンはどうしちゃったのかやってて不安になったわ
いや小高達もか
手放しで褒められる所が無さすぎてなぁ 反省会も何も肝心のシナリオの根幹の死神の書と謎迷宮はテーマ的なものやユーマの願いと矛盾しまくりだし3章あたりからはまごうことなき雑さだし批判意見が言えないならこのゲーム語ること何あるのか教えて欲しいんだが
2章が良かったとか特定のキャラ可愛いしか言うことないぞ >>448
ここは他所の掲示板のスレと空気違い過ぎて戸惑うな
そりゃロード時間とか練り込み不足のシステムはどこでも不満出るし叩かれても無理無いとは思うが… >>443
探偵という能力に限ればデスヒコかヴィヴィアが最強だろうね
悪用という観点にすればフブキが最強 能力は異次元だし >>450
システムのクソ長ロードは批判されて当然だしシナリオやトリックもどこを評価してるのか誰も言わずに2章が良かったしか言わないしな
そりゃ3章のアレとか4章の特効自殺とか5章のラーメンで全部解決、死神の書の詳細は不明、みんなを真実で幸せにしたいけど真犯人殺すよ、記憶失う代わりに現実世界で真犯人が死ぬだけの能力もらうよ
のどこを評価するべきか誰も言わないしな
しまいにはこれ粗探しなんだろ？ どこが粗探しなんだろ デスヒコとの調査は良かったな
変装して色んな人物になりながら聞き込みするの楽しかった
超探偵たちとの調査だとデスヒコとの変装調査が1番好きだったかも むしろそんな分かりやすい駄目な部分とか先に出尽くして語る部分ないやろ
あそこ良かったとか語ってる方がまだ新鮮だわ で、ここまで語られる内容もデスヒコの調査が良かったとかで結局みんな2章しか褒めないわけ
自分がなんも言わなくてもこのスレ批判NGなら2章くらいしか語るとこないよ
だってそれ以外語ろうとすると必ず粗や意味不明なガバに突き当たると不可避だから 1章で密室4つ出てきて自由に調査順選べて、最奥に宝箱あって…って展開はダンジョン攻略感あって楽しかった てかここ意外とミステリガチオタ多いんやな
ワイはダンガンロンパ好きでキャラに釣られて買ったミステリ初心者やからトリックのガバさとかは3,4章以外はあまり気にならなかったわ レスに絡みまくっていつまでも愚痴愚痴言ってるから鬱陶しがられてるだけだと思う キャラで買ったミステリ初心者が3.4章でガバに気づく時点でやばいと思うが
ここで褒められてるスレ振り返っても大半が2章に集約してるぞ
後の章や謎迷宮自体は不満ばっか
なので批判NGで語ると2章とキャラの可愛さぐらいしかないってオチ ナンバーワンいわく「カナイ区では真実を解いても握りつぶされちゃうから謎迷宮の力が要る」らしいけど、結局謎迷宮使っても握りつぶされた……どころか真犯人が死んじゃうせいで「お前が殺したんだろ！」ってなって余計に悪化するのがね
ナンバーワンはなんでこんな力求めたの？？？？？
世界一の頭脳（）なのにこれ予想できなかったんか
ハララが助けに来なかったら死んでた場面が作中で2回ぐらいあるんだけど 言いたかないけど批判されてもしょうがない出来だよな
期待しただけに残念すぎる 目立たずこっそり調べて巨悪を特定して成敗するなら謎迷宮はかなり使えるかもしれないが
巻き込まれ体質とは相性最悪なんだよな だってここのスレの連中も2章くらいしか褒めないしな
死神の書とか謎迷宮のガバには目をつぶってんのか？
3.4章は雑だし動機も適当だし何が良かったのか教えてほしいけどな
1章はポットでの神父と信者だし面白かったか？
0章は意味のないトリックでわざわざユーマ1人生き残らせたと思ったら冤罪に魚雷とかアマテラス社の設定ぶれすぎなんだが ミステリ小説にしても結構粗とかガバい所はあるのが当然で、ゲームだとそれが目に見えてわかりやすい、指摘しやすいっていう側面はあると思う
だが言いたい、列車を無理やり結合させて5号車を1号車にするとかアホすぎてワクワクせんか？？
30分で死ぬの確定する毒ガス室を生身で突き抜ける発想とかヤバ過ぎて最高じゃないか？？？？？ >>463
なんなら1番最初にジルチに殺されない奇跡起きなきゃ終わってるしその後も謎迷宮使わなきゃいけない必然性がまったくもって伝わらないからな
マコトの肉まんも同じように人殺してるユーマが批判する説得力皆無だし根本の設定が崩壊してるのに手放しで褒めるとか謎 トリックのガバさよりむしろゲストキャラが立ってないのが残念だね
誰かが言ってたけど、ハウダニットはともかくホワイダニットが適当だと
俺もそう思う そもそもの仕組みが悪い
犯人＋保安部が敵キャラなんだけど
感情移入させるには、そいつらに興味持たせないとだめ
なのに、両方ぽっと出で保安部に関しては別に悪いことしてない
それで敵役ってのはしんどいよ
ただでさえ、印象付け難しいのに分散させているんだから >>467
そこに至るまでのキャラの心情とか重みとか何も伝わってこないもん毒ガスとか
ユーマが泣いたりヴィヴィアがヤコウ大好きになるのも唐突で超展開すぎるし急に出てきた妻の仇を探偵の命を危険に晒して取ったとかどこに感動したりすげーってなる要素がありランや 別に2章以外でも血液が本当にピンクとか面白いポイントそれなりにあるよね >>469
動機が適当だしまともにキャラの心情とかも理解できる描写がないから何一つ分からないままキャラ達が動くんよな >>471
ヤコウ所長クズなとこあるけどめっちゃ良いおっさんやったやん何度も助けにくれたし死なないでくれ…って思ってた俺は少数派だったのか… キャラ物デスゲームじゃなくてミステリ物にしたかったんじゃないの？
ミステリ物ってすべてとは言わないけど犯人や被害者に別に思い入れとかないじゃん 結局事件を解決するだけなら探偵でいい
探偵が目にしてないモノでも具現化出来るなら謎迷宮にも価値が有ったのだが...
結局現実世界での調査が必要ならば、謎迷宮は推理力の無い探偵の補助輪と犯人抹殺の意味しかない
そこらの木っ端が契約するならまだしも、ナンバーワンの推理力を犠牲にする価値があるとは思えない ヤコウは良い感じに死んでるがあれ結果的にクズみたいになってるのが悲しい
3章をもっと適当に作って4章に時間を割くべきだった >>474
冷静に考えてみ
それまでアマテラス社と面倒だから関わるなとかカナイ区の秘密を探れって行動してるだけな探偵達のことは牽制してユーマに雑用させてただけのやつが急にいきなり出てきた奥さんのためにみんなのこと巻き込んで特効自殺とかどこに感動要素あるの
ましてやマコトが出てこなきゃユーマやヴィヴィアがあのまま死んでるし他の連中もヤコウが博士殺した時点で共犯扱いで処刑されてもおかしくないとかガチやべーやつやろ こういう言い方しちゃあれだが、ヤコウは声優だけでキャラ立ってるのはずるいと思った >>476
そこだよな みんなを真実で幸せにしたいと願うナンバー1の超頭脳を犠牲にしてまで得た能力が推理ゲームクリアしたら真犯人を殺すだけのものとか意味がわからないから
それに納得する描写が作中にあったわけでもないし 保安部がこちらの言い分を絶対に聞いてくれないから議論が成り立たんしなあ
どうしても謎迷宮システム使いたくてあんな設定になったのかな つっても各章ごとに被害者、数名の容疑者キャラのモブをいちいち掘り下げてたらそれはそれでダレると思うわ
かといって仲間同士で殺し会うならそれこそもうダンロンの続編だしてろよって感じやし
難しいね 犯人特定するタイミングでメニュー開けないの普通にしんどい
証拠の確認すら出来ないから日が空いたら推理もクソもない で、ここまで粗探しがどうとか言ってた人たちは2章とキャラの可愛さ以外にこのゲームの良さ語るとこ無いんか >>478
とりあえずプレイ中は犯人マジで分からんけどフブキだったらどうしようって絶望してたこともあってそこまで落ち着いて考えられなかった
今落ち着いて考えても、ヤコウは雑用させたり保安部にヘコヘコしたりしつつもユーマの事信じて待ってたりとかしてたし奥さんの事だってヨミーが煽ったのも悪いしそれまでも何か重い物抱えてる描写しっかりあったしそこまで悪く言わんといてくれよ…頼むから…って真相分かっても同情してしまう >>484
全体的な雰囲気の良さとか0章のトリックとか1章の四連密室とか3章のスペクタクル展開とか4章の超ムズ謎迷宮とか5章で明かされるカナイ区最大の秘密のスケールデカさと絶望感とかエピローグの清涼感とか謎迷宮システムの革新性とか語ってるのに無かった事にしてくるし… 5章はどんでん返しで全て分かる章だからね
どんどん真実が明かされていくのは良かったけど最終章だからこそ超探偵の仲間達が全員出番なくて蚊帳の外なのは残念だったな 5章の不満ラストのデスマッチ前のロード長すぎてぶっ壊れたかと思ったくらいしかないな >>485
まぁあくまでキャラは好みだしこれ以上は言わん
個人的にはヤコウ周りの描写少なすぎて急に自殺して持ち上げられた印象しかないってだけよ
ヤコウのこと元から好きな人なら受け取り方も違うんだろうけどね
>>484
3章や4章の捉え方が自分と違うみたいだから多分話しても合わないと思うわ ほんとそこはごめんなさい
ただ多数からしたら3章なんて特に評判悪いし謎迷宮もロード地獄とテンポの悪さしか自分は感じなかったけど感性の違いだろうね 5章は文字通りジャンル変わってハラハラしたな
ゾンビに近づいたら普通に食われたから衝撃だわw ヤコウはやったことは正直擁護が難しいクズだが
これは時間がない又はストーリーが思いつかないせいでこんな描写になっちゃったのか意図的にこうしたのかは謎だから批判しにくい 1章はパートナーのハララをしっかり掘り下げててユーマとハララが打ち解ける過程をうまく描いてるのは高得点
僕のロジックに不可能はない→君のロジックに不可能はないとか最初手を繋がるのを嫌がっていたハララが自分からユーマに手を差し出すようになるところとか唐突感はありながらも地味に感動した
まあハララageのためにユーマが保安部員の中に突っ込んだりヤコウがぐずぐず言うだけのアホにされてる疑惑はあるが
後後半に行くにつれパートナーの超探偵の掘り下げが雑になっている 5章は急にラーメンで解決するし死神の書についても語られないしマコトの素顔とかバレバレだったしって感じかな
空白の1週間とか誘拐とかも最後の最後にしかワード出ないし
後結局最後まで死神の書とユーマの願いが矛盾してるように感じたしどんでん返しもナンバー1が頭脳失った理由とかも全く理解できなかったからな
カナイ区のホムンクルス入れ替えとかも空白の1週間とか最後に言われるから伏線とかも特に感じなかったし 5章の雰囲気は最高だった
知ってはいけない場所に触れてる感が良かったしクルミが日光浴びて倒れて推測が確定した時の絶望感はこれまでのダンロンシリーズ通して見ても最高だった >>492
意図的にはしてなさそうだけどな
何故か死神ちゃんが抱擁してたり最後もゾンビ状態でいい奴みたいに出てくるし
ただのクズにしか見えなかったからなんやこいつって感じしかせんかったけど >>497
あーやっぱそうなのかぁ…ってなったね
肉まんの件でどういうリアクションしたのか見てみたいけど怖くもある 死神ちゃんがやけにヨミーにビビってたが過大評価だよな
ヴィヴィアとマコトに警戒したのはわかるけど 5章は謎解きってより答え合わせでしかなかったのがな
物語の終わりだからってのもあるかもしれんが超探偵や保安部のキャラをもっと出して欲しかった ゾンビ村は死に神ちゃんという精神的支柱が居なければ普通に発狂してそう
別ベクトルのホラー存在が味方に居るってなかなか頼りになるって思った 仮に続編が出たとしてまた例のごとくポッと出の保安部みたいな敵キャラを1章1人で使い切りならダレる予感しかしないわ
そもそも謎怪人として出てくるのが真相妨害したいやつの具現って設定の時点で真犯人はどうやっても使えないし保安部みたいな敵用意するしかないのがな
その敵に掘り下げがなく魅力もないならそりゃ盛り上げるのはきつい 全員で一丸になって操作するけど一人ずつ消えていくみたいなのあったら超探偵の死体もちょっとは茶番感薄れたかもね
予想だけど二人以上のNPC連れ歩きが技術的にできなかったんじゃないかな >>504
フブキとクルミかな？
2人連れて歩いてる時なかったっけ ダンロンも最終章は殆ど答え合わせだったしそんなもんなんでしょ 3章のQTE地獄がクソすぎるのはそうなんだけど理由が銀行強盗っていうのは結構好きだったな
そんなことの為に！？っていう驚きとこんなやつ死んでもええなという感情になることでタイトルの探偵失格に繋がる感じ ミステリーゲームとして見る
→ガバい上につまらない（ダンガンロンパV3の1章みたいに「ガバいけど面白い」みたいな領域に達してない）
しかも、犯人も事件の内容も謎迷宮入る前からわかるレベルの簡単仕様
アクションゲームとして見る
→クソオブクソオブクソのテンポの悪さでまったく楽しめない。普段の街の探索もマップが分かりにくすぎて楽しめない
ストーリーゲームとして見る
→『死に神ちゃんと謎迷宮』という要素がノイズになりすぎてる。ハッキリ言って必要性を感じない。制作陣の「ダンガンロンパみたいなの作りたいなぁ」が透けて見える
キャラゲーとして見る
→キャラの掘り下げ不足。良いキャラは揃ってるが、ユーマとの絡みすら少なく感じるのに、それ以外のキャラ同士の絡みは皆無に近い。ヴィヴィア→ヤコウとか突然出てきてビビる
これらの問題を一挙に解決できる次回作を作る手段があるんだよ
おとなしく「ダンガンロンパ4」を作ることだな ユーマなしで超探偵の4人で進めた方が物語的には面白かったと思う
死に神ちゃんありきだから無理だろうけど
DLCは後日談的なものになるのかね 意外な犯人がついにまったく現れなかったのは斬新だよな DLCは別視点とか章の合間の時系列とかじゃないかな
後日談ってなると別の街とかになりそうだし(開発的に無いのかなって)
ただ、カナイ区に魅力的な人物が追加されると本物は既に食われているという事実が心にダイレクトアタックしてくるんだよな 小高がDLCは断然クリア後にやったほうがいいって言ってるし後日談じゃね？
時系列は最終章のおわりから超探偵達がカナイ区を離れるまでと予想 >>504
大人数の連れ歩きができなくても
クルミとか探索していたらハララと出会ってハララと同行→ゾンビを撒くためにハララが囮となって離脱
→その後デスヒコ、フブキと出会い同行しようとしたところで突然ゾンビに襲われて逃げていくうちにバラバラになる
→逃げた先でヴィヴィアと出会い共に進むもののゾンビの襲撃により目を離した隙にヴィヴィアがいなくなる
→工場付近でクルミと再開
と言う感じで再開するタイミングをずらしたりアクシデントを挟んで同行が3人以上超えないようにすることもできたんだよなぁ >>513あのバラバラ死体にリアリティ持たせるなら尚更超探偵をあそこに出した方が良いんだよなせめて道中にハララのコインやフブキのネックレスが落ちてるとかそう言う演出は欲しかった >>507
俺はそこ駄目だったわ
あの時点では銀行強盗はそれこそなんの証拠もない憶測だった 追加DLC第1弾“デスヒコ編『カリスマ探偵ＶＳ怪盗九尾の猫』”の配信日が7月27日に決定した。本DLCは、変装探偵デスヒコ＝サンダーボルト（声：KENN）が主人公のサブストーリー。デスヒコの特殊能力である“変装”は、服装や顔だけでなく、声や身長までも似せることができる。この能力を駆使したゲームが楽しめるようだ。
https://www.famitsu.com/news/202306/30308041.html DLCは全部出てから買うわ
ぶっちゃけ期待度低いし
デスヒコの変装がいつでも自在に出来るとかならぎり面白そうだけど 相棒感としては作中で1番のキャラを最初に出されると後が心配だな 銀行なら最低限金庫は固定しとくよね
洪水で金庫浮かばせるってのは銀行強盗計画としてあまりにガバガバ
シャチを殺す意味もよくわからない
シャチの事が気に入らないから殺したのかもしれないけどさあ..
まあ、雑よな ドミニクについて語ろうとしたけど特に語れる所が無かった
ね、ドミニク？ >>520
ドミニクに関してはアマテラス社の人体改造受けたって過去が気になるな
刺青もシャッさんと似てるし本当はなんらかの関係があったんじゃないか >>516
エピローグまでの話っぽいと言えばそうだな
鎖国解除した事によって外部から入ってきた犯罪者かな？ ヤコウのシナリオ考えてる途中で2週間ぐらい気絶してたんか？
あんな無茶苦茶な殺人やっといて「その後の超探偵のケア？知りませーん後は頑張ってね」であの世にとんずらは酷すぎる
託すって言葉も使いようだな パッケージにいる左上の赤い目のやつ誰？
ナンバーワン？ 汚い左右田の特技「水泳」、これ見た瞬間にほとんどが「事件自体起きてないがこいつだろ犯人」と思うよね
こいつの特技だけレジスタンスと何も関係ない >>372
Twitterに具体的な感想求める方が酷だろ 個人的に実質ユーマ（本物）がラーメン改良したおかげでカナイ区存続してるのが一番モヤモヤしてる
人肉必要設定盛り込んどいて解決方法が奇跡的すぎるわ アマテラス社でも解決できなかったのに無理がある
特に暴動も起きた描写も無いのもモヤる 各キャラ名前の元ネタはあるんかな？
レジスタンスメンバーは海の生き物ぽいけど まぁハッピーエンドすぎて正直ゴリ押した感半端ないのは否めないよな
ヤコウは正直同情の余地もないクズだと思う >>525
それと併せて雑に機械いじりのやつの水のトラウマ設定出る時点でもはや謎迷宮行く必要ないまである >>508
全てが中途半端すぎてクソゲーでもないけど良ゲーでもない微妙ゲーになってるよな
冷静に判断したら星2.5とかの作品
謎迷宮と死神の書の設定ありきでシナリオ作ってるのにそことナンバー1や物語の流れが噛み合ってないからな >>527
それは正直思った
ハッピーエンドにしたいんだろうなと思ったのとこんなところ気になるの自分だけかなと思ったからプレイ中は流そうとしたけどあんなに重大な問題でユーマが問い詰めた黒幕の罪にも関わってることが必要な栄養が入ったラーメン発明して解決？！ってびっくり 意外な犯人とか衝撃の黒幕とかトリックが一切登場しないミステリーって逆に斬新じゃね ユーマ=ココヘッド（本物）くんは超超超高校級の料理人とかなん？ってレベルで都合よく解決したよな
そんな簡単に解決策作れるならマコトがウダウダ苦しんで悩んでたのがバカみたいやんけ
というかマコトってナンバーワンの世界一の頭脳（笑）受け継いでるはずなんだよな
それを超えるユーマくん（本物）こそ真のナンバーワンに相応しいのでは？ >>532
世界探偵機構に所属しててカナイ区に派遣されるぐらいだから、探偵特殊能力が料理なんだと思ったわ あの終わり方って世界１の頭脳が必死に何年も頑張ってきた苦労を一瞬でドラえもんが解決しましたってオチだよな ユーマ、学習能力のない間抜けすぎて萎えるわ
マコトから得体の知れないもの受け取ってそのままポケットに放置しとくなよw
物語を進行させるためとは言え、こういうイライラする事をしないで欲しい
マジ萎木誠 真実でみんなを幸せにしたいと願うナンバー1が
世界１の頭脳を代償に手に入れたのが真犯人殺す能力といくらでも死にそうなドジっ子属性とかなんの冗談だよ 4章終わったけど、ピクリとも泣けなかったわ
これ泣けるシーンじゃないよね？
ワイの感受性が死んでる訳じゃないよね？
演出面から泣かそう泣かそうってのは伝わってくるけどさぁ
あと様式美の死に神ちゃんムービーもムードに合ってなくて笑えるわ
というかだんだんイライラしてきたw ユーマの何が嫌だってマジで魅力ないキャラクターなことなんだよな
最後に主人公として覚醒する苗木とか一般人の感覚持ち続けてた日向とか覚悟ガンギマリで有能な最原とか今までの主人公はちゃんと好きになれたのに
個人的に一番「えぇ……」って感じたのは4章でユーマ一人だけでウエスカ博士のパソコン調べに行くシーン。「そろそろ探偵として一人で出来るようにならなきゃね」みたいな前フリから、まさかの空き缶蹴ってバレてピンチになって結局ヴィヴィアに助けてもらうあの展開
アレ頭おかしいでしょ
普通、あの流れで失敗するか?
しかもくっっそしょーもない理由で
3章で保安部が扉バンバン叩いてる眼の前でダラダラ考えてて、そのまま見つかって追い詰められる展開見たときも思ったけど、やりたい展開のために主人公を無能にしすぎでしょ 本物ユーマは料理の才能が超探偵能力として開花したと都合よく解釈しておく 今やっと終わったわ
正直めっちゃ面白かった
続編はクルミ主人公とかありそうだな ホムンクルスの一番の問題は人肉でそれがためにマコトは死刑囚浚ってたから
カナイ区の問題を本当の意味で解決したのは本物のユーマなんだよな >>539
俺も全く泣けなかった
ヤコウは嫌いじゃないけど正直感動する要素はないよね
なんなら2章のほうが脳破壊度はヤバかった
超探偵の能力を駆使して犯行に及ぶ当たりはこのゲームならではで面白かったけど
できればもう少しアッと言わせるようなトリックが欲しかった 4章で泣いたやつってむしろどこで泣いたり感動したのかと思うぞ
だってそれまでヤコウのキャラの掘り下げとか詳しい描写にキャラとの掛け合いとかほぼないわけだし
あるとしたら面倒事起こすなとか天照社と関わるなとかだし
あの特効自殺見て感動できるなら何見ても感動出来るだろ 4章に関しては復讐したお前は良いが残された側はほぼ死亡確定だったけどながあってちょっとな 仲間巻き込んでブーメラン自殺したくせに死神に抱擁されてるのがむしろ気に食わんな でも作中で一番の名シーンってヤコウがお姉様化したとこだよな ヤコウはなぁ……
「おっこのキャラ好きになれそう」→「好きになる前に殺人やらかして死んだぁ！？」ってなるのがね
CV子安であのキャラクターだから好きになれそうな要素しかなかったんだけどな
せめて毎章ごとに活躍シーン入れるとか、ユーマの兄貴分として色々協力するとかやり方は色々あったろうに せめて、現地調査せずとも謎迷宮で調査も出来るとか
謎迷宮攻略で真相が関係者全てに知れ渡るようになるとかなら納得出来た
現地調査だけで真相にたどり着ける名探偵にとっては謎迷宮は殺人犯を殺すだけの能力
死神の能力より探偵特殊能力のが有用なのが作品の根幹に関わる重大な問題
主人公が本当に見習いなら納得出来た
もしくは、謎迷宮のメリットを増やしてくれてたなら
でも結果出来上がったのが、コレなんよなあ... ナンバー１の頭脳を代償に手に入れたのがただの真犯人推理したら殺すとかほんと草 ヤコウさん、0章のラストはめっちゃ有能おじさん感出してたのに、それ以降はただただ探偵メンバーの暴走に振り回されるかわいそうな一般おじさんポジだったからな……
まぁ、憎めないし優しいし面倒見はすこぶる良かったから、明確な描写が無くても探偵メンバーたちに慕われてたのは全然理解できたけどね >>552
自分もそんな風に解釈してたから4章は普通に悲しかったわ
金にうるさくて無関心そうなハララが必死に心臓マッサージし続けてるあたりも好きだった 5章のビデオ持ってくるとこで所長ありがとうってなっても結局マコトが持たせただけっていう ヤコウさん超探偵利用して復讐するのはまだいいんだけど
死を覚悟してるくせに犯行を隠ぺいするから滅茶苦茶迷惑な人になってる それな隠蔽する理由がよく分からんかった
せめて超探偵が疑われないように工作しているなら別だけど
超探偵に罪を被せているように見えるからな そのくせ奥さんとのツーショット殺し屋に渡してそれを丁寧にターゲットに返す殺し屋にも草
謎迷宮での殺し屋と奥さんとのツーショットはクソ笑ったからありっちゃアリ >>548
そこヤコウの登場シーンの中でもかなり印象に残ってるわ面白くて コロコロの外伝、プッチーちゃん可愛かったし探偵たちの語らいより面白い説あるな コロコロの外伝はジルチが動物扱えないのがちゃんと伏線になってるのもポイント高い 特典小説読む限り、ヤコウさんは聖人でも立派な大人でも何でもなく、根がめちゃ気弱なごく普通の一般人だからな
犯行ひたすら隠蔽したのはマジで探偵メンバーのためじゃなくて、完全に「皆にとって『いい人』で死にたかった」っていう所長のエゴだしね
でも、そういうとここそが所長の魅力なんだと思うけど というか特定もヤコウのかっこいいところ見れるのかと思ったら全然関係ないおっさんがヤコウのこと利用するだけの話というね
でもそのヤコウも既に殺されてて本物はいないの悲しいわ 0〜4章までのシナリオは個人的に傑作と言っていいな〜ってくらいのめり込んだ。本当にキャラクターが良い。ここまでの各章でのキャラの掘り下げは完璧すぎる。もれなく全員好きになる。
謎迷宮もキャラ好きには会話沢山聞けて楽しかった要素でもあるしロード長いのも小話チラチラ読んで時間潰せるからそこまで問題もなく。
ただ5章はちょっとモヤモヤが残ってしょうがなかったな……
クライマックスなんだからこれまで一緒に命がけで謎解きして絆を深めてきた超探偵達と迷宮に挑ませて最後の決断させて欲しかった……雑に隔離されてましたで処理するなよ…… 今まで1人1章だった分全員の能力を駆使するのは期待したよね 最後のやべぇ事件が起こってそれを皆の探偵特殊能力を駆使して捜査して、謎迷宮で保安部謎怪人達と再バトルとかを勝手に想像して期待してたんだよ…… 全員で迷宮に挑む章が本来は4章と5章の間にあったのではと思った 絶対一番面白いであろうところだったのに何故削ったのか
ゾンビの件も超探偵達とでワーワーやった方が面白かっただろうに…… 次回作あるとしたらどういう感じなんだろうね
今回のメンバーは超探偵の中でも上位層っぽいのが後のシリーズを考えるとネックかな
あとダンロンみたいに全く関係ない主人公やられるよりクルミで続編作って欲しい気持ちもある
探偵メンバーは総入れ替えでもいいけど クルミちゃんお気に入りやろうし続編あるなら絶対出てくると予想 密室トリックばかりなのはいいけど基本的に全部物理トリックで飽きる
1章で徹底的に物理やったら次は錯覚とか叙述トリック入れてほしかった
最後の叙述トリック自信満々だったのはわかるがそのために途中を投げやりに済ませた印象が強かった 毎回主人公の背景も謎にしているし今作のキャラが次回作の主人公にはならないんじゃない
まぁ探偵物なら主人公の素性は明らかでもいいと思うけど 見破られないトリックつくらないと死ぬダンロンと違って
この世界は凝ったトリック作る理由ないわけだからな 食事問題どうすんだ…からのエピローグの力技解決で草生えた >>574
未来機関みたいに生き残ったヤコウ事務所組が世界探偵機構の最高幹部として活動して司令送ったりしてるんじゃね？ 肉まんは何かやたら強調されてきたから薄々察してたけども食料問題はエピローグ一文でさらっと済ませられることならもっと早く何とかなったやろ感あるよね
見習い探偵に出来て何故マコトに出来なかったのか。殺人料理の使い手だからか 肉まんの設定がよくわからなかったんだが、別に人肉食べなくても生きていけるよね？
ラーメン屋もあるし、他の食料もあるんだろ マコト1人だと隠すだけで手一杯だったけど抱え込まずに相談したら意外と謎配合ラーメンでいけるってなったみたいな
一人ではできない事もみんなでスピード解決の流れ ホムンクルスは本能的に人肉を求めていて人肉を食べないと体調不良になったりして活動に支障をきたす
だからマコトは死刑囚集めて肉まんに加工して住民に食べさせてた
最終的には本物のユーマが代替栄養源見つけてラーメンに加工したから解決 本物ユーマとかいう探偵特殊能力:料理の男
次の世界探偵機構のトップはこいつにしろ ラーメンに配合できたのがユーマ(本物)なだけで代替成分見つけたのは別なんじゃないか？
世界に公開したことで発見が早まったっていう >>584
ヤコウが急に周りから慕われ出したのはロンパ3の七海、V3の百田を彷彿とさせた
過程が足りてなさすぎなんだよ、あの頃から何も変わってない 真ユーマの出汁が入ったラーメンでも食わせてるんじゃないか
カナイ区の住人で唯一の人間だし やっぱ4〜5の間にもう一つ何か欲しかったという気持ちが強すぎる
そこで探偵事務所の絆を感じるエピソードもっと出来ただろという >>585
ホムンクルスの有機培養細胞の劣化を防ぐには人肉が必要
なおかつ人肉意外の代替品が見つかっていないっていう設定
エピローグでなぜか、人肉の代替品になるラーメンが突然開発成功しちゃっただけの話 >>591
七海や百田も別に違和感なかったが…そこすら無理なら多分シナリオライターと感性が合ってないだけでは 急にまとめ役として持ち上げられるあれが違和感ないってすごいな OPの通路のところで2章と4章の間が2つになってるのがすげえ気になる 日向七海はずっと相棒枠で一緒だったしことあるごとに助言や手助けしてくれたからわかる
最原百田は絶望しかけてたときに活をいれてくれてその後も面倒見てくれたからわかる
ユーマヤコウはヤコウに利用されてたとはいえ居場所がない自分を拾ってもらった恩があるからわかる
疑問点があるとしたら「周りのやつ別に思い入れなくね？」ってとこくらいか(ハルマキ百田は除く)
そう考えると苗木一人だけが落ち込んでた苗木舞園はわかりやすいな エピローグでデスヒコだかが最後の戦いから何日経ったと思ってるんだよって発言してたから、かなり短い間に日焼け止めクリームも日光を防げるカッパも代替栄養素も出来たってことだよね >>593
Opを見るに元々はもう一章あったがSwitchの容量のせいで没になったんだろ 無駄に容量使ってそうだしなこれ
プレイして必要あるのこれ？って思うくらい頑張って色々作ったと思う 2-5章で七海が死ぬときみんな悲しんでたのはかなり理不尽な死だしあそこまで生き残って仲良くなってたから分かる
アニメ3の七海は流石に委員長持ち上げが不自然すぎたしいくらいい子だからってクラスメイト1人死んだだけで全員絶望堕ちして大量殺戮始めるのはおかしかった クリアした
最初は不安だったけど面白かった
推理は簡単めだけど3章以外はあり
複数犯とかダンロンでは難しいことをやってくれたのはよかった
あと味方のキャラ達はとてもいい
だけどメインストーリーでの絡み不足とか、ダンロンくらい親密になれるイベントがなかったのがなぁ >>600
おかげで物足りない感凄いしやっぱDCLに期待するしかないのか 背景とか無駄にクオリティ高いからPSかPCでやりたかった >>600
ダウンロード版の容量見るに14GBでパケは16GBのROMだろうけど32GBのROMもあるし容量足りてないってことはない ナンバー1はホムンクルスのことも大量誘拐事件も知ってるならまずカナイ区に入る前にできることあったんじゃね 新規IPで出すならダンロンから離れればいいのにって感じ
中途半端なのよな
難易度に関しては1作目ならこんなもんって感じはするけど次があるのかどうかは知らん
ロードはいくらなんでも長すぎ
ニンテンドーのゲームと比べるのは酷なのでP5Rとかを見習ってほしい 長いローディング時に限ってTIPS読めないのがムカつく 買おうかと思ったら予約特典小説読まないと設定不明な所もあると聞いて買う気失くしてる
流石にそんな手遅れなことはない？ >>610 そんなことはない。でもそもそもソフトを定価で買うほどではないような気もする。特にロンパファンだとうーん…ってなるかも。 クルミ人気だけどちょっと性格や言動が無味無臭すぎて俺は受け付けなかったな
というかロンパスタッフに期待するのは癖強系ヒロインなのに…
いやある意味癖強くはあるけど 今作、ヤコウ探偵事務所での日常描写や探偵達との絡みが少ない＋その描写を補う語らいが取りにくい（その語らいですらもユーマ関係ばかりで探偵事務所の人間関係がイマイチ掴みにくい）からプレイヤーが置いてけぼりになりがちなんだよな
3章の冒頭でヤコウ探偵事務所は唯一の居場所だったって言われてもそうか？って感じだし4章でヤコウの死に皆がいきなり悲しみ出した時とかお前らそういう感じじゃなかっただろって思った
ミステリー好きに向けてるからと言って日常パートをおろそかにしちゃストーリー自体が破綻するよ ちょいちょいネタバレスレとマルチしてる人いるけどなんでなん？ とりあえずクリアした
面白かったけど3章だけクオリティ低すぎだろ くっそくそ面白かった ダンガンロンパより面白いから人に寄ると思うけど同じくらいは面白い
風呂敷の畳み方上手くなってるし
ロードがクソ長い以外に目立ったダメなとこない クルミちゃんのスカートの中が暗黒なのがカナイ区最大の謎ではないか？
我々はそれを解き明かすべきなのではないだろうか >>611
急いで近所のゲオ確かめて見たけど特典はないそうだ
小説付かないから流石に定価で買うのやめとくわ >>612
わかる、自分はかなり好きな部類ではあるけどなんか物足りなさはあるよな クルミちゃんは最終盤の盛り上がりのために死ぬと思ってた 一章の消去法のやつ、利き腕のやつは根拠薄くないか？
事件当時もケガしてたって説明あったっけ 今作特に女受けはロンパに比べたら悪そう
ヤコウ→コブ付き
デスヒコ→ビジュアル△
ヨミー→イケメンだが単なる嫌な小物
人気出そうな男キャラがいつもに比べて少ないのに加え、女受け悪そうな死神ちゃんがメインという >>612
でもあんな積極的でかわいくて健気で良い子が実は人間の紛い物でしかも産まれてすぐにオリジナルや大好きなおじいちゃんを食べちゃったかもしれないと思うと興奮するよね クルミのインスタント麺が尽きたら体が朽ち始めて人肉欲するようになるのかな
ユーマが僕をお食べするしかないな 今作キャラ同士の掛け合い少なくて悲しいし愛着湧かなかった。ロンパの学級裁判っていいシステムだったんだな…。 クルミに死んでほしくなかったからラーメンで無理やり解決も受け入れられたわ
小高のことだから絶対不幸な結末にしてくると思ってた 次回作があるならサクッと死ぬんやろなぁクルミちゃん…多分出てくるし
あるなら、ね。 マコトはナンバー1と同様で絶望的に料理関連のスキル・知識がないからホムンクルスの食料に関しては人肉まんしか思いつかなかったってことで片付かないか？
真ユーマは逆に料理スキルエグいから代替栄養素に気づけたってことで理解はできると思うけど 各章のタイトルって小説からもじってんのかな
プロローグがよく分からんけど スキルがなかったとしても探偵でNo.1張ってるような人間のコピーが知識ないってのは説得力欠けると思う >>629
ロンパ3みたいに死んだ詐欺ならやりそうだけどガチで殺しはしないやろ ガチでうおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおってなる殺しがなかったんだよね
ダンガンロンパ2の狛枝とかV3の王馬とかガチで鳥肌たったじゃん
そのレベルで度肝抜かれたのがない
普通過ぎるんだよね
ただぶっとんでるだけなら0章だけどあれは荒唐無稽なだけだしな
感情が動かない >>635
その枠いなかったよね
ヨミーさんどうしたかったんだと ヴィヴィアは夜行事務所そんなに好きなくせにずっとホテルにいて集まらないのおかしいよ
暖炉で寝てりゃいいじゃん >>629
クルミちゃん死んでも復活するしゾンビ化して面倒くさいことになるから死なせないと思う その枠がヤコウだったんだろ多分
1～3章はぽっと出モブがなんかやっても心動かされんし
肝心の4章はガバガバだしそれまでの積み重ねもたいしてないから作中キャラが泣いててもこっちは白けてたけど 新しい作品にチャレンジしてロードエラーやアクションが受けないってのは分かるんだけど
キャラクターの魅力が落ちてるのはなんなの？
死神ちゃんとクルミでサービスシーン演出しとけば良いだろって浅はか過ぎる
恋愛要素なんて勝手にファンの間で補完されるからいらないのに 全クリしたー
買って損とは言わないけど、正直微妙な感じやったなー
ストーリーはまぁまぁだけど、とにかく謎迷宮が微妙過ぎた
テンポ悪いし、謎解きの爽快感も薄いし、「謎迷宮必要？」って常に頭をよぎって、ゲームへの没入を阻害してるとしか思えなかった
探偵ものって皆の前で華麗に謎を解いてドヤァするのが気持ち良かったりするんじゃないの？
レインコードの場合は基本2～3人で淡々と謎を解いてるだけだし、
解決しても誰もその功績を認めてくれないからモヤる
このゲームで一番良かったのはユーマちゃんの女装が可愛かった所だなw ユーマちゃんに関しては神ゲー認定せざるを得ない。正直誰より可愛かった >>631
すまんプロローグか
シャーロックホームズ vs
のシリーズ名称 次回作は探偵バトルロイヤルものでいこうｗ
やっぱりキャラに思い入れが出来ないとキツい ダンガンロンパの舞台構造が良すぎたかな
でもあれは作る方は大変だろうなとはおもう
レインコードのほうがなんでもありだから脚本も考えやすいだろうなぁ 6年かけてこれだと次の企画通らないんじゃないか？
トライブナインもポシャったのか知らんけど、トゥーキョーゲームス解散もあるだろうな とりあえずユーマちゃんの所でセーブポイント作っておくかw ダンガンロンパの良い所って犯人も被害者も思い入れがあるメインキャラな所だしなあ
イカルディさんだってダンガンロンパシステムなら人気キャラになったかも知れん いくら景観が移り変わって賑やかな感じ出しても
出てくる人間が味方3人と謎怪人だけじゃ寂しすぎるんだよ 先ほど全シナリオクリア
個人的には良作だったな
ただ、演出面に関してはもっと変化をつけて欲しかったのが本音 個人的以外にレスしようがあるのか…組織や社会の代表者として語る局面がどこにあるんだよ どう考えても死に神ちゃんは人間フォルムよりゆるキャラフォルムのほうがかわいいんだよな ユーマ=ココヘッド（本物）はちょいダンロン２のコックぽいから先祖かな？ 統一政府に頭下げてホムの魏実提供してもらって住民改良するとか
食料もそれで何とかなりそうだが せっかく鎖国解いたんだし >>299
このスレだとリアルタイムでやってきた層ばっかだから、1過大評価してる人多いんだよね
もちろんつまらないって訳じゃないけど、トリックとしてはだいぶお粗末な出来 パケ絵にいるメンバーの半分がいきなり死んだ…
うん、コレは後で過去話があってそこでキャラが掘り下げられるやつだな、何しろパケ絵でレギュラーと同格の扱い受けてるんだし
何もなかった ソムニウムシリーズとか極限脱出みたいに次回作で掘り下げるやり方やってくれればいいよ まだ途中だけど謎怪人倒しても本人じゃないしむなしさがある >>295
死に神ちゃんは神ってくらいだし神秘的な力もありファンタジーな存在という感じがする
一方クルミちゃんは人間を模したホムンクルス
不老不死はすごいけど人肉食ったりゾンビになったりでリアルな怪物感が強い 事前情報のパッケージ詐欺が得意分野みたいなの正直勘弁して欲しいんだけど前作までの作風踏まえて購入決めろって言われる所なのかなこれは カマサキ 蒲田+川崎
マルノモン 丸の内+虎ノ門
ギンマ 銀座+？
ドーヤは元ネタある？
ドヤ街の意味かね >>666
個人的に感想言うのが当たり前だろ
じゃあてめえは日本代表か >>666
いややっぱりいいや
みんなすまんかった ギヨームちゃんかわいいんだがギヨームホールって名前なんなんだよ
由来もわかんねえし外国ではポピュラーな名前だったりするのか？ ギヨーム可愛いよねツインターボ感ある
意外に身長が高い、というか登場人物だいたい高身長だよね ちょっと気になって調べたら
ギヨーム（Guillaume, 発音：/ɡijom/）は、ゲルマン起源のフランス語圏の男性名。
えっギヨームちゃん男の娘？ クリアしたやっとネタバレ見れるわ
1～3章つまんなくて休憩しながらやってたけど
4章～5章おもろくてクリアまで一気にやってしまったわ
やっぱメインキャラたくさん絡んでこないとね これ記憶の断片回収もうちょい何とかならんかったのかな
二章のセセーブポイント作ってなかったからハララの奴回収するの滅茶苦茶しんどかった 死に神ちゃんの変身バンクで尻をこっちに向けるときにする悩まし気な表情
あれ絶妙にウザくて好きだわ ヨミーの中の人って主人公役多いけどヨミーみたいな役の方が絶対合ってるよな ヨミーの声優よかったわ
ムカつく演技すごい上手いな 松岡とかいう声優としては満点の男
量産型主人公ボイスドル売り声優と違って多芸で良い 謎迷宮は推理というプロセスをアートしようとしたチャレンジは面白かったし、側面から見る、とか共犯の所とか面白かったと思うけどな
ただ開発工数に見合ってるか？と言われると疑問
あと謎怪人に頼りすぎな気もする
推理プロセスのアート化としては謎怪人は多用すればするほどアートから離れる 個人的には、謎怪人減らしたりロード短くしたり道中の無駄に歩かされ時間短くしたりして、謎迷宮は続けて欲しいけれど、アレ作るために開発期間長くなるならウーン(´・ω・｀) マコトと最初の金の人と研究員とヨミーはパッケージでアマテラス社側に居たから最終章でこの面子と戦う予定とかあったのかなとか妄想 ようやくクリアしたわ
ロードを除けばクッソ面白くて満足した
続編も作れそうな終わり方だし、クルミちゃん可愛いし、
ダンロンより明るい終わり方だし、クルミちゃん可愛いし、
DLC控えてるし、クルミちゃん可愛かったわ
エンディング後にミニゲームモードが欲しかった😭
クルミちゃんとギョームのパンツ実装してくれ… これパッケージ描いてから色々プロット書き直してない？
赤目の奴誰？だし、泣いてる目のロゴがヤコウの胸元にタトゥーとして入れられてるの何か関係あるのかとおもったのに何も無かったし サブクエの魔法使いらしき人と赤い雨とかはDLC関連の匂わせでいいの？ 5章のラストバトルのロードはフリーズしたのかと思った
1分くらいかかってたわ どっかの謎迷宮で上の方からもう1人のユーマが見てたのって何だったの？ 一瞬伏線かと思ったけどすぐ後に更に手前の方の鏡の前にユーマと死に神ちゃんが移動して会話してたから客観視したってだけだと思う 死神ちゃんのメタ発言もなんかの伏線かと思ったけど
ただのギャグだったわ >>688
そうだったか
あんま深い意味なかったんだな 死神ちゃんは悠久の時を生きてそうな上に長い時間本の中にいた風だから中身おばあちゃんみたいだったらもっと可愛かったのに
カラーバー知らないの？とかあの中途半端さは何なんだ
どこにでもいる捻りのないただの萌えキャラでつまらない 変身バンクやらの演出何回もやらんでいいわくどいんじゃってのとどうせ謎迷宮とかいう何でもありファンタジー空間なんだし罪人にオシオキして？ ヤコウはあれ推理しなきゃ絶体絶命って場面じゃなく普通に完全犯罪の推理の依頼なら悲しかったと思う トリックと犯人は無難だったよな
嫌いじゃないんだが無難過ぎて「ああそう・・・」って感想しか出て来ない 被害者も犯人も仲間だから事件への感情移入度が高いダンガンロンパと比較して
事件は他人事、犯人と直接対決するわけでもない、終わったら犯人死んでる
っていう謎迷宮の作り自体が推理ものと相性最悪な気がしたな
最終話みたいな感じならまだいいと思えたが
面白いの4話だけだったわ
その4話もそこまでが面白ければもっと盛り上がったんだろうなと思わずにはいられなかった
ゲーム部分は論外 クリアした
結構面白かった。
次回作あるとしたら、
クルミちゃんは旅先でユーマと合流か。
死神ちゃんは何だかんだで復活するのか。
ヨミーはどっか連れてかれたけど、復讐誓ってたから、次回作でも暴れそう？ 死に神ちゃんのきゃっきゃっきゃっはまた聞きたいから復活してほしい
でも次回作やるなら血は赤色になっちゃっうから年齢制限上がっちゃうね おれは最後肩透かしだったかな
超探偵全員雑に在庫処分してそれ切りだったのはいかんでしょ
あれ見て、全員強制参加の学級裁判ってよく練られた仕様だったんだなと思った つかDLCで死に神ちゃんのその後やユーマの記憶について言及あるのかね？
最後のユーマ何故か覚えてる風だったけど >>697
確かに死神ちゃん可愛かったなー
>>699
多分まだ契約はまだ有効なんじゃないか？約束付け加えてたし。強制脱出したから現在本の中で休眠中ってだけ。 オワタ。
全体的なストーリーはよく出来てたと思うけど、やっぱりカタルシス不足かな。
探偵物のセオリーである、皆の前で推理を披露してドヤするんじゃなく、別の方向性を模索したのは良いけど、まだ発展途上って感じ。
謎を解いたら、人知れず犯人が死にました、状況も特に変わっていません。だと、不完全燃焼にどうしてもなってしまう。一章と二章は少し取ったつけたようなフォローがあったけど、もう少し捻ってくれると嬉しかったな。 二章はグラス変えるシーンでは？となった
舞台袖から見えてるって話何処にいったし ホムンクルスにオリジナル全員コ○されたってのはちょと無理があるんじゃないかなとは思ったな^^; そんな事よりウエスカやヨミーまで空白の一週間に気付けていなかったのが無理あると思うわ 鎖国されてたとは言え、オリジナルが何人か生きててもおかしくないよな…と。
つかオリジナルたちは全員肉饅にされたのか…。 あのめっちゃ分厚そうなシャッターブチ破る連中だしなぁ…
それよりも最大一週間の間に住民の死体全部片付けてホムクルス達に気付かせなかった方が無理ある 情報が漏れるのを防ぐために作業に従事した奴らは全員肉まんにされた説 ようやくクリアしたけど0章で損してる気がするこのゲーム
ホムンクルス一度に全員作ろう！とかじゃなく1人ずつやるとかじゃ駄目でした？
せめて1人くらい作って様子見すればよかったやんけ… ホムンクルスは生殖機能がないってSFとかではよくある設定だけど、今作はどうなんやろ？
あと>>252でも言われてたけど、
不死ってのは強調されてたけど、不老ではないんだよね？（記述がどこか分からない…） >>709
不老じゃないっけ？劣化しない成長しないって書いてたような 普通の人と同じように成長してそれが止まるとそれ以上は劣化、老化はしないって感じだったと思う
ホムンクルスの特徴って解鍵に書いてなかったかな >>711
サンクス見てみるわ
つことは子供は子供のまま見た目変わらなくて可哀想てことはないのか
肉体が最盛期のまま、人間と違って活動限界もないなら最強だよなぁ
食事関連と日光が苦手（フード程度で外出OK）
あと、一度死ぬとゾンビ化するってデメリットだけか
そんな不自由ないよな 死んでゾンビになった後の治療法が全く示唆されてないからリスク高過ぎるんだよなぁ… ナンバーワンは最初の列車だけどう乗り切るつもりだったんだこれ
流石に名探偵5人入れば浜記憶喪失でもいけるやろのノリだったんだろうか
目の前でコーヒー飲んだ直後にフラフラになる奴見てそのコーヒーに毒か何かかが！？とならず全員すやすや炎上するとこも計画通りだったんか…？ 住民まるごと入れ替わりネタから逆算して無理やり理由つけてるから
粗はいくらでもある >>712
気絶とか睡眠はするからうっかり程度で日光中毒になっちゃうし…
後銭湯とかビデオレター撮影現場的に室内いても発狂しそう 1週間でおそらく一人で雨雲発生装置を作成したマコトさん
探偵見習があっさり代替品のラーメンを発明したのに人肉が必須だと思って極悪犯を誘拐して殺して肉まんにしてたマコトさん
ナンバー1の行動もおかしいから優秀な面はあるけど変な思い込みが強すぎて極端な行動に走るサイコパスタイプかな 所長の奥さんが殺されたのが4年前で入れ替わり事件が3年前なの好き >>713
死んだら、普通に火葬でいいのでは？ゾンビになるまで余裕がありそうだし
>>716
クルミちゃんの旅の許可出るぐらいだから、その辺りは大丈夫なんじゃない？（適当） これホムンクルスのことはカナイ区以外では秘密のままなんかね
クルミちゃん一人旅してるけど日光で狂う食人鬼なんてGPSつけて監視ありでも普通許可おりないだろうし >>719
立ち入り禁止区域で生かしてるんだからマコトが殺そうと考えないやろ ３章でイカルディがやらかした事見るとマコトさん涙目だろこれ
一つの地区壊滅で残って仕事したり警備員とかもいるから死者行方不明者が出てる（居なきゃ流石におかしい）
死体一つでも撮り逃すと1日後にゾンビ化する
後マコトさんは早く治療方法見つけるかそう言うのに特化した名探偵呼び寄せるべきだったのでは…
時戻したり霊媒出来るならどうとでもなる気がする >>717
ユーマ=ココヘッドは一応超探偵見習いだから、料理に関する探偵特殊能力を使えた可能性が無きにしろ非ず… >>714
まぁNo.1もまさか刺客居ると分かる状況で全員飲み食いするとは思わなかったんだろな… >>722
と言うかどんな環境でも全ての殺人事件が世に出る訳じゃないしその辺にゾンビ数匹位は居そうなもんだよな
そうなる前に殺人犯した物が遺棄してたりしたのかもだが >>721
あれ蘇生のためなのか死なないから仕方なくやってるのかどっちなんだろ
理性ないゾンビをユーマと同レベルのはずの身体能力で誘導してここに探偵の服着せた死体を置く！肉まんとタブレットヨシ！
これを4人分！そしてちょっと理性あるドルチをここに配置！
アナウンスして…とかしてるマコトさんマジ苦労人 >>721
本編後は基本的に人として生きていくようになっていくんじゃないか？
死んだらゾンビ化して生きていたいとは思わんだろうし
その辺の話も住民全員に説明したんじゃないか
それかご都合主義でゾンビ化解除の薬を開発するとか 普通に考えれば死に神の書なんか使わず
記憶失わずに自分の権限や能力共有で超探偵たちの能力つかって事態解決するよなナンバー1
まあ死に神ちゃんありきのゲームで言っても仕方ないが… 今終わった個人的に終わり方はダンロンよりスッキリしてて良かった
不満点を言うならロード時間が1番かなPS2並みに長いロード挟む時あってスマホいじってたわ
推理内容も比較的簡単で犯人の目星がデスマッチ序盤くらいか早くて証拠品集めの時に大体察しがついてしまうのが難点だった
あと最後を死神ちゃんと2人で締めたかったのは分かるんだけど今まで協力しあってきた探偵達と集結してラストに挑むって場面ちょっと期待してた
シナリオは好きだったけど推理パートはダンロンの方がテンポもよくやってて楽しかったな つーか他の連中は兎も角、何で魂狩られた連中まで生きてんだろな？
魂無くても肉体は動きますとかそんな感じか…? 空白の一週間って夜になったら正気には戻らなかったの？ クルミちゃん例の食事（ヌードル）一ヶ月で足りるか心配だわ
たとえ一ヶ月程度でユーマ見つけても、旅には同行出来ないような…旅先で食人鬼化したら大変だろうし ・排水施設どう準備したか
・本体死体はどこいったか 血問題
・夜 地下のホムンクルス
これだけじゃなくいくらでもありそう
基本的に矛盾だらけだから雰囲気を楽しむことにしたよ笑
ゲーム自体は楽しかったし 続編でしれっと列車組もユーマ合流前に攫われて焼死したのはホムンクルスってことにしてくれ >>731
そんな感じかも
ゾンビ化の状態は死のにおい？がしないとか死神ちゃんが言ってたような？
生きてる状態とも違うって言ってた気がする。 ナンバー1が有能として死神ちゃんと契約せず謎迷宮がなかったら
0章:睡眠薬に気づいて全員無事に到着
1章:犯人指摘後ヨミーが助けてくれる
2章:犯人指摘すれば副部長は引き上げる
3章:ギョームちゃんが引き取って見逃してくれる
4章:マコトが助けてくれる
5章:マコトを捕まえる
謎迷宮いらなくね 人肉の代替品を作るのに成功したアイツが1番の貢献者過ぎるだろ
超探偵能力開花されたか？ >>741
ナンバーワン「いやー事件気になって付いてくるとか読めなかったわ」
おま…そんなノリで… 総評
光るところはあるけど、悪いとこも目立つ
次回作に期待
って感じか >>737
列車組もったいないよなあ
ああいうガッカリサプライズいらんのだが
0章で1番面白かったの超探偵と話してるところだったし事件起きてからは盛り下がるばかりだった
死に神ちゃんもあの時点だと味方になったモノクマみたいな言動で可愛げないし エピローグのユーマ（元ナンバー1）は、過去の記憶は戻ったって事でいいんだよね？カナイ区での出来事も覚えてるけど、死神ちゃんとの記憶が無くなったって解釈でいいのかな（約束は覚えている） 次回作ってベースが謎迷宮だから改良するにしても死神ちゃんは続投しそうよね まあ死神ちゃんの妹とかになる可能性はあるけど 列車の超探偵達はどいつも魅力的で1人でも良いから生き残ってほしかったな
使い捨てるにはもったいない >>747
爺さんだけ生き残ったらみんなブチぎれるだろw 次回作はダンロンみたいな探偵同士のバチバチが見たい
もちろん死神ちゃんも続投で >>625デスヒコは善逸みたいな感じで腐女子が好きそうなビジュアルだぞ後腐れは適当でも男同士の拗れた絆や厚い絡みがあれば見た目がどうであろうと湧くから問題ないぞ
女受けなら正直下手な男よりもハララの方が断然良さそう >>747
フブキの時戻しとか不死のホムンクルスとか何か復活しそうな要素あるから少しだけ期待してたが全く関係なくて萎えたわ トータルでいえば面白いがシステム面や最後まで走る死に神ちゃんの違和感は慣れなかった
あれ何が違和感あるかと言われたらわからないが 死神ちゃんに一瞬、江ノ島みを感じた人も多いんじゃないかな
にこーっとした笑顔とか言動が。
まぁそれも一瞬で、そんな似てなかったけど。 >>741
死に神ちゃんが誰かと契約したいがために(どうせ契約した理由忘れるやろという理由で)謎迷宮の仕様を不実告知した可能性もありそう
攻略したら事件を隠蔽しようとした人間(まあ1番は犯人自身だけどねw)が死ぬという風に伝えればまあギリギリ契約するだろうし 推理しても現実の状況が一切好転しないんだから死神の力いらなかったな >>682 >>685確かにそんな感じがするわ、ロボット研究員とスパンク(とハララ)に関してはトリロジーパックの山田のように単に小松崎の趣味で書いている可能性もあるが
ハララもファミ通インタビューでユーマ死に神ちゃんと同様最初の頃から出来上がっていたキャラだって言っていたし最初に公開されたキービジュアルでこっそり映ってるから本来は重要人物だったんじゃないか設定資料集でタバコ吸ってるのは元はハララが所長だったとか性別不明もホムンクルスの伏線だったのかもしれない
途中で住民全員ホムンクルスでピンクの血はその名残ってネタ思いついてそのためにプロット変更したんだろ
https://i.imgur.com/lxCjxrY.jpg
https://i.imgur.com/Bsht2IZ.jpg つーかナンバーワンさんって現役時代は誰の力も借りずに一人ですべての事件を解決してきた
って言ってたけど
それだと超探偵能力が完全に持ち腐れなのでは
超探偵能力だけは借りてましたｗって話だとちょっとカッコ悪い ナンバー１の真実でみんなを幸せにしたいと全く合わない
世界１の頭脳を犠牲にしたところで真犯人が死ぬだけの能力
謎迷宮自体事前の調査や事件の概要の理解が必要で後から手に入る情報はほぼ無いのでこれナンバー１でよくねとなる
世界１の頭脳が苦悩した最大の人肉問題を外からしたドラえもん的存在が一瞬で解決
さすがに笑うやろ 止まない雨、大企業による独裁体制と先に世界観の設定だけを作ったはいいけどオチをどうするかに一苦労して何回もプロット変えた感じはするSwitchの容量等も考慮するとシナリオの尺にも限りがあったんだろう
それに加えて小高がダンガンロンパでできなかったことやホムンクルス等色々思いついて全部詰めたくなって伏線とか色々犠牲にした感じはある でも列車組は裏切り者がいるの確実なのに警戒もせずに飲み物飲んじゃう連中だからなぁ 犯人が極悪非道ばかりで司法では下せない裁きを与えるならメリット有りかもしれないが
人の命が軽いカナイ区ではイマイチな能力だな
ぶっちゃけ左右田とか捕まったら遅かれ早かれ処理されるだろあいつ 全ての章で犯人さえ分かれば死神の書の必要性ないからマジでなんで記憶失ったんという疑問しかないんだよな
保安部もイチャモンつけて余裕で探偵潰せるのに犯人さえ分かればよく分からないけど引いてくれるし
3章あたりからはもはやヤコウ組が勝手に解決したりマコトが来るの待つだけだし色々と雑すぎ
何より物語の章ごとの展開がほぼ記憶喪失とか睡眠薬に拉致に魚雷に睡眠ガスとかあまりにも適当すぎる 正直出鼻挫かれたから続編じゃなくて違うゲーム作って欲しい
これ2作ったところでいかんやろ
てか続編作るほど売れてないしそこまで面白いとは流石に思わんわ >>758
何となくだがナンバー1の想定は目立たず色々な事件をこっそり調べて人知れず真犯人を殺す目的だったのかな
巻き込まれ体質かつ記憶無くして無能になりすぎたからこれ意味有るのか感強いだけで >>760
それ言ったらナンバー１ですらよくわからない理由で死神と契約して下手したら0章でジルチに殺されてたし探偵機構(笑)って感じやろ
あれジルチが何の意味もなく物語の都合上生き残らせてくれたからいいわけで本来なら死んでたし
他にも記憶失ったからか雑魚になってハララやヴィヴィアが来てくれなきゃ死んでた場面が何回もある 批判するのNGとか言ってる人いたのにまともに語ろうとするとあれ？なんかおかしくねってなってガバに当たらなきゃならないのほんと草
死神の書とナンバー１という根本のシナリオが崩壊してるからどうにもならんよこれ
ほんと謎迷宮ありきで作った弊害やと思うわ >>751
これ
俺はヴィヴィアの霊界通信だと思ってたわ 死に神ちゃんの能力はそもそも味方側に向いてないからな
どう取り繕っても起こることは殺人だし
探偵が連続殺人犯と化してる状態だからね
これをどう決着つけるのかと思ったが、不死のホムンクルスだからセーフ理論だった むしろ続編は逆張りして意外なオチにしよう！としたり0章のように生き残った前作超探偵皆殺しにしない限りまあまあ期待できそう
死に神の書や前作超探偵の掘り下げをしっかりやってかつ今作で不評だったところ(キャラの掘り下げ不足、謎迷宮のテンポ等)を改善して前作キャラフル活用すれば結構面白くなりそう
というかむしろ続編前提に作った感じはある 後2章で追い詰められた際にデスヒコが最後の最後で変装解除したけどあれ意味ある？かえって危険に晒しただけだと思うが 雑誌でも敢えて全滅探偵と本編探偵をごちゃ混ぜにして
紹介してたし豪華声優も起用してたから
よほど全滅の意外性でバズらせたかったんだろうなって
たしかに話題にはなったが内容はだいたいプッチーを惜しむ声というね 舞薗さんみたくしっかりとキャラ立ちした後に退場しちゃうんならともかく、顔見世程度で終わったキャラが全滅してもなあって感じだった 0.1章は配信可能だからそこでインパクトで買わせようって感じでしかないだろうしな
だからインパクト重視のせいで何故かユーマ1人生き残ったり雑なトリックとかになってるが
あれに関しても死神の書の必要性皆無なんだよな
なぜかヤコウ出てきて収まったけど別にあのまま連行することも可能なのに保安部は引くだけだし
保安部の権力と事件のバランスと死神の書と謎迷宮あたりの設定がブレブレだからよく分からない展開になってることが多い
あとは適当に眠らせたり拉致したり魚雷撃って雑に場面転換するだけだし 2章と4章が面白かった。ソムニウムファイルともども続編求む ジルチはアマテラスと通じてたからわざわざトリックなんて用いなくても
ただ乗客皆殺しにすればそれでよかったはずだよね？ プッチー人気あるのね
自分はメラミの方が好きだったなｗ スパダン2や53で前作で微妙だった所をブラッシュアップしてきたから続編作ったら改善はされそうだけどそもそも続編作れるのかという問題はある
謎迷宮自体が演出過多&ロード地獄&わかり切った事実の繰り返しで微妙なんだよな >>776
そだよ それで本来なら終わり
だからユーマ1人生き残らせたり列車入れ替える必要性が皆無
なのに乗車時点で4両編成になってるから誰か1人生き残らせてあのガバトリック発動させようとしたのがおもしろポイント
結局絶対的な支配者の保安部という設定のせいでわざわざ意味不明な事してたり別にそこ引かなくてもお前ら捕まえられるやろってとことかモヤモヤが多い 謎迷宮やるならそれなりに難易度高い謎を追うくらいにしてもらいたいのに入る前から犯人もトリックもバレバレすぎてゲーム内の主人公勢とプレイヤーの乖離が凄いんだよな
まだ辿り着かねーのかよって
おまけに別ルートとか言って分かりきってるミスリードや遠回りを取らなきゃいけないのがかなりストレス 3章とかまったく謎迷宮入る意味なくて笑った
偽左右田死に損だろ 列車組は死んだの悲しかったけど、モブキャラ殺しても悲壮感無いから良キャラ大量虐殺したんだろな
実際ガキンチョ呼び大好きだったし赤面プッチーも可愛かったわ マジな話ダンロンの続編はいらないからダンロンの議論システムの状態でレインコードの続編やらせてくれって話
謎怪人とかいう倒しがいのない架空＋使い捨ての敵の形した障害物と謎迷宮のテンポの悪さと必要性の皆無と合わさってこれなんの意味があるの感がすごい ていうか保安部が蛇足だったよな
全員かませなら最初なら超探偵vsマコトの構図でやれば良かったと思う 逆転裁判だと最初から固定で検事キャラと戦わせるけど保安部の場合全く掘り下げられないの1章ごと使い捨て方式だから倒した時も何の達成感もない(なおかつ謎怪人とかいうね)
そして保安部自体が絶対支配者みたいな設定なのによく分からない行動してたりしてそこもガバい
結局のところ謎迷宮とかいうシナリオ的にもシステム的にも必要性がなく面白みもないものが全て足を引っ張ってると思う 保安部の女性陣に魅力がありすぎる顔採用してないか？ >>785
0章のスパンクとかあのまま出番なしとは思わなかったわ
セスも生きてるか不明だし >>788
スパンク あのまま出番なし
セス よく分からないが連行されて終了
スワロ 謎怪人としてもほぼ出番なし マコトと1分出演
ギヨームドミニク そもそも事件と無関係で復讐誓うで終了
ヨミー ただの汚職の雑魚 最後に負け犬遠吠えで終わり
こんな奴らと戦ったとこで何の面白みもないよなw ヨミーが苛ついて人に当たるシーンあれはヨミーの狂気を表してると思ったが
普通にムカついて八つ当たりしてるだけだな あとシナリオのガバさは書ききれないレベルにあるからまぁいいとしてBGMの使い回しみたいなの多くねと思ったんだが
ロンパだと最終章のクライマックスにOPテーマ流れるくらいだったろ
謎怪人倒す→毎回OPのやつ
なんか窮地になる→OPのやつ
クライマックス推理→フルボイスでOPのやつ
なんか謎を解く→OPのやつ
なんか使いわしレベルでこの印象しかないんだが >>791
何があると粛清する狂気の独裁者を表現したかったんだろうけど実態が汚職利権の小物すぎて八つ当たりにしか見えないんだよなw
死神ちゃんの初登場のこいつは今まであった中でもレベルが違うヤバさだ発言がピークでそっから右肩下がりに小物化してくのも酷いw 3章の依頼で先生の苦悩をクリアした時に最後2階から見下ろしてたフード被った人物って誰？？ ヨミーの狂気は浅すぎてつまらん
狛枝王馬の人気に味しめすぎてただの頭のおかしい人作っちゃった 握りつぶされない為に死に神ちゃんと契約する必要があるとかナンバーワン言ってたけど結局握りつぶされかけてて草
いらんやんこの力 コロコロコミックで広告してたりSwitchで出すあたり狙ってた層はそこら辺てことやろ
だから多少ガバガバでもええやろ精神
ダンロンとかの精神的な続編として買ったり単純にミステリーものとして買うと終わった直後はまぁまぁ面白いけどちょっと振り返ってみると何だったんだこれってなるそういう作品 ヨミーキャラクター性は浅いけど、松岡演技が良かったな あのときのアレなんだったんだってのがいくつかあるけど
記憶が曖昧だから突っ込みどころを探すために2周目始めちゃいそう >>800
一応探偵だから…
フードしてたら女かどうかもわからんし… 自分も謎迷宮で同じBGMずっと流れてる印象あった
デスマッチの後のユーマが喋る時のBGMとか
それもあって余計に謎迷宮が冗長に感じたのかな
ロンパの学級裁判くらいのシステムの魅力とキャラの描き方や深堀りの仕方を期待してたけど肩透かしだったなあ まあレインコードは雰囲気ゲーだよ
雰囲気はめっちゃいい ダンロンみたいなBGMで魅せる場面みたいなのほぼなかったよな
大体盛り上がるとこや窮地はOP流しとけばいいみたいな感じで
しかも謎怪人倒せるタイミングがOP流れたとこって分かるからあぁここで終わりなのねって予想できるしw
謎迷宮のテンポの悪さやシステムのクソさにBGMすらも使い回しばっかとかこれに6年とか笑うしかないレベル >>803
>>803
ユーマとの接触を避けてるコイツがわざわざ女子校に潜入する必要がないし
そもそもコートの色も体型も違ったはず サブクエはフードもそうだし例の雨がどうたらとかの集団とか魔女がどうとか意味わからんの多すぎて全部突っ込んでたらキリがないぞ キャラ→掘り下げ不足と使い捨てや小物の敵たち
シナリオ→ガバ要素や矛盾ばかり
BGM→全体的に使い回しばかりで盛り上がらない
謎解き→意外な犯人など皆無 解決編の前に犯人も分かる
エンディング→最大の人肉問題はドラえもんが解決
謎迷宮及び死神の書→テンポ悪すぎ、シナリオ上も必要性皆無、主人公の願いや手に入れた理由も矛盾しまくり
すまん これどこを評価していいの まあー、あまり高いハードルじゃなきゃライトノベルみたいな感じで楽しめる程度のシナリオや世界観なんじゃないかな
自分はとにかくゲームデザインの稚拙さが許容しがたいわ
ここまでロードが酷くてテンポが悪いと正直ＰＳやＰＣのゲームだったらそれだけで酷評の嵐だったと思うし すぐ作ったならまだしも開発に6年だからなw
それであのロードの長さとテンポの悪さとか致命的に終わっとるわ
V3はゴミみたいなミニゲームもあったけど基本的には議論形式だったしロード地獄でもなかったし何よりシナリオも普通に楽しめたからな
レインコードはこのガバガバすぎるシナリオとエンディングでこれは酷評されても仕方ないレベル
子高はこのエンディングが何度も見直すくらい好きらしいが本当にダンロンで才能燃え尽きたのかもな >>798
コロコロオンラインのメイン読者はコロコロアニキの読者層なんでアラサーくらいの層を狙ってる感じだと思うぞ 小高は皆に慕われるキャラを書くのは下手だけど捻くれたキャラを書くのは上手いと思ってたがヨミー見るにその才能も衰えたな 楽しめはしたよ
けどもうちょっとそこちゃんとしろよって言いたくなるとこがいっぱいあった
あとスカートの中を黒塗りにするのはやめてください 最初のPVの時グラフィック綺麗だったし当時PS4ベースで求人出してた気がするしで
開発長引いたのは途中でハード変えたのもあんのかな
微妙にぼやけたグラフィックとかもっさり感とか頻繁で長いロードとか結構色々気になっちゃったな 絶対絶望少女がSwitchで出ないのはこまるがパンチラするからだった…？ >>816
エロとかは任天堂のが緩いからそれはないな単に要望少ないとかじゃないかな 魅力ゼロとは言わないがいいところに比べて欠点が目立ちすぎる作品て感じ
この手の作品って個人的に「先がどうなるのか気になって読ませる力」が魅力なんだけど、レインコードは先が読みやすいからそれもロンパやソムニウムと比べて弱いんだよね 冷静に評価すると星2.5前後くらいのゲームだよな
人によっては甘めに評価して星4 低く評価したら下手したら星1
ロードは酷すぎるしゲーム性も良くないしグラフィックにしてもキャラの顔ぼやけすぎててほとんど下のイラストしか見てなかったレベル
キャラの作りも酷い 掘り下げ不足、小物、唐突なキャラ設定とか無茶苦茶 保安部も使い捨てだから謎迷宮で架空のやつ倒しても何の気持ちも湧かない 犯人も勝手に死ぬだけだし登場キャラもポッと出
話の展開も大体が眠らせたり拉致とかで適当 そして謎迷宮の必要性が一切ない事件の数々
ミステリーの質も低い 最後まで意外な犯人や謎解きがないしそれを長々と謎迷宮やらされるのは苦痛
まとめ方もドラえもん出てくるしゾンビ放置で街の人たちは納得しすぎだしなんだこれ状態
感動させたりしたいであろう4章もヤコウはただの特効自殺のクズだし何がしたいんだ状態 殺し屋の必要性やヤコウが謎隠したいのか暴かれたいのか理解不能
大本のナンバー1と死神の書に関してもテーマもナンバー１の思想もやろうとした事も得られた結果も全てがズレすぎてて意味不明 何となくだけどヨミーって最初はホムンクルスの事知ってた役回りだったんじゃないかって気がする ま、その中でもちゃんと探偵能力が生かされててキャラとの会話や調査シーンも盛り込まれててトリックもそこまでツッコミどころのなかった保安部や探偵等の本筋とは無関係の2章が1番評価高いのが笑うしかないわな
おまけにBGMも使い回しの連発でサブクエすらモヤモヤ残るとかやばすぎ >>823
内容のガバさと問題点を丁寧に纏めただけだから反論があるならよろしく ヨミーは初登場時めっちゃきつかったわ
中学生が作ったオリキャラみたいなんだもんｗ サブクエの適当っぷりはなんなんだろうな
世界観の掘り下げになってるかと言われると怪しい出来だし >>824
そんなにストレスマックスになって発狂しちゃうんなら金輪際アドベンチャーゲームなんてやらないほうがいいよ。PS5のオープンワールドアクションゲームでもやってなさい ダンロンと違って閉鎖された空間でもないしキャラも多くなるからオープンワールドみたいにサブクエ入れたろって感覚なんだろうけど必要性が全くないものばっかなんだよな
解決しても後味悪いしなんだこれってなるようなものばかりだし
サブクエとかBGMの使い回しとか根本的にゲーム作るの下手くそっていうより手抜きにしか見えなかったからそれで6年かかりましたとか馬鹿としか思えないのだが 肉まん工場の仲間の死体がピンクの血ついてたんだけど、
あれってつまりホムンクルスを食わせたってことで良いんだよな？
マコト君ホムンクルスのためと言いつつ中々えぐいことするよね >>828
シスターは可愛かった
シスターは可愛かった！！ >>827
絶対批判許さないマンかよ
反論できなくなるとしょうもない論点ずらししかできないんだな
アドベンチャーゲーム以前にこのゲームはゲーム性自体酷い出来だしオープンワールドみたいなサブクエも酷い出来なんだよなぁ
>>830
可愛いキャラくらいしか褒めるとこ無いんだよなマジでw
でもシスターも含めて女キャラ大体可愛かったのはよかったわ そのモノの見方じゃ何やっても楽しくなさそう
傑作とはいう人は少ないかもしれないけど面白いゲームだったよ そういや博士の死体の刺し傷3つに対して超推理フィナーレだと一思いに刺したって書いてたと思うんだがあとの2回どこいった？それかただの思い違いか モノの見方とかの問題なのコレ？
粗探しとかでもないと思うけど
実際ダンロンに逆裁にソムニウムとかも完璧ではないと思うし
単に最重要の死神の書とナンバー1あたりの設定自体崩壊してるしエンディングもゴリ押しってのは普通の感想だと思うけど >>831
落ち着け誰もお前と議論してない
ぐだ話の最中にいきなり演説始めたやつにドン引きしてるだけだ 実際ここでも出てくる感想2章がよかったとプッチー可愛いくらいしかないじゃん
本質語ろうとすると全方面に渡ってなんらかのガバがあるからどうしようもないんだわ
謎迷宮に関しても自分が言わなくても不満ばっかの声ばっか聞くけど 批判した内容ではなく批判者を批判するのは、批判内容に反論出来ない証拠
相手にしてないふりしてマウントとってて草生える >>829
あれは誘拐した死刑囚の死体じゃないかな
ホムンクルス同士で共喰いするなら空白の一週間で行方不明者だらけになってたと思う >>835
演説ではないな
だって問題点挙げただけだし意見や主張というより単なる問題点の箇条書きレベルでしかない >>837
そのくせ語ることは2章とプッチーしかないスレで他のこと語ろうとすると不満しかないからしゃーないよな こんだけガバガバのゲームでなんでマコトがホムンクルス食わせたとか制作側が適当に配置したくらいの答えしかないやろなw まぁ別に誰も神ゲーなんていうてないからええやん
良ゲーかクソゲーかは個人の感想ですわ >>843
だから客観的に評価したら星2.5くらいのゲームで人によっては星1か4になる程度って言ってるぞ
誰も神ゲーとは言ってないのはその通りだし微妙寄りの良ゲーかクソゲーの間くらいのゲーム 別に制作側じゃないんだから発狂してる奴と長文レスバする必要も意味もないんだよな
ほとんどの人間がそうで各々の感想持ってるけどその各々の感想を世間の普通とは思い込まないんだよ、普通は
ハララさんが男だったら発狂に加わるかも 連作短編の探偵ミステリー小説みたいな感じで作ったのかもしれんけど、やっぱり被害者はともかく犯人はキャラ立ってないと感情移入が難しいな 各々の感想とゲーム上問題点や物語上の矛盾は全く違うぞ
物語上の矛盾を指摘したりおかしくねというガバガバポイントを個人の感想と履き違えてる時点で謎 0章組で一個なんかの事件解決するぐらいはやってほしかったわ
初めましてして速攻でさようならしたからなんの感情も湧かなかった プッチーロスがきついのでごちうさのチノちゃんでプッチー成分補給します 本筋がガバなせいであんまり話題にならんけど何気にこの世界ヤバいよな
統一政府は平気で軍用人造人間なんて作ろうとするし
ホムンクルスが暴走したら街ごと消そうとする。
カナイ区住民はどう少なく見積もっても１，２万はいるだろうし、全員が２～３日に１個肉まん食うとして、肉は一日２００ｋｇ弱、人間３～４人が消えることになる。
毎年千人以上の凶悪犯を調達できる相手となるともう統一政府しか考えられない。
統一というからには最低でも世界最大派閥なんだろうけどそこが腐り切っとる。
しかもそんな所がさらに軍事研究を行うってことは相応に抵抗運動とかがあるってことだし
死神の書みたいなマジックアイテムも複数あるらしいことを考えると、超探偵みたいな能力持ちやマジックアイテム持ちとの間で相当緊張高まってるんじゃね？ そう言うやエーテルア女学院に居たあの謎のフードは何だったんだ？
サブクエで正体明かされなかったよな？ サブクエの雨や魔女の件に謎のコートが意味不明で説明なしの適当ぶり←ただの事実
BGMがOPのほぼ使い回しばかり←ただの事実
謎迷宮のロード時間とテンポの悪さ←ただの事実
キャラの掘り下げ不足や使い捨ての敵←ただの事実
問題点ありまくりのシナリオとガバガバのトリック←ただの事実
強引で設定もおかしいエンディング←ただの事実
謎迷宮や死神の書の設定の必要性の無さとナンバー１の行動の意味不明さ←ただの事実
これらどこが各々の感想なんだ？ >>849
エイフェックスの能力の仕組みが詳細明かされなかった所為でプッチーの完全下位互換になっちまったよな… >>848
物語の矛盾を指摘して気持ちええがしたいならもっと人目につくところでやれば ここだと俺ぐらいしか反応してくれないよみんな大人だから
それとも他だと誰もそんなオナニー演説聞いてくれないかなやっぱり
2章が面白くてプッチーが可愛いと思ったらそっちの発信に20レス使った方が人生楽しいと思うよ 主人公のやってる事って、犯人を殺してるだけで、ただの殺人犯だよなw
最初だけは知らなかったから過失になるだろうけど、それ以降は故意の殺人w
しかも、殺した犯人に死に神ちゃんが乗り移って自白する以外は、実は何もしないで待ってるだけで危機を乗り越えられてる事が多いのもなんだかな～って感じw
犯人を殺してしまう残虐性、悲劇性が欲しかったんだろうけど、上手く活かせてないよね～
これならパクリ元のペルソナ5みたいに生きたまま改心だけさせて、自首させた方が良かったような…w >>852
というか統一政府がなんかやべーことやりましたで終わってるからな
統一政府とかいう諸悪の根源が全く何の詳細もわからずに物語が終わる
死神の書の設定とかも公開されるのかと思ったら何もないし 事件簿みるとプロローグだけ☆ついてないんだけどなにか見落としてるのかな？ プッチーもエイフェックスも死体は感知できなさそうだからそこらへんがトリックに使われるのかと思ったらそんなことはなかったでござる
正確にはカナイ区に最初から用意されてた偽1号車に死体あったけど 上のレス見て思ったけど、行方不明者毎年千人〜とか言われてたっけ？ >>857
じゃあプッチー可愛いスレ自分で立てろよそっちがw
ガバガバの物語には一切触れずにプッチー可愛いと2章しか語るなとかどんなスレだよw
粗探しならまだしも本筋全体が色々おかしいから粗探しですらないんだよな
むしろガバガバゲーム指摘されて発狂してるのそっちじゃん >>858
結局1番の重要設定の死神の書とナンバー１の記憶喪失が意味不明なことにしかなってないからこのお話どうにもならないんだよな
その上で肉まん作ってたマコトを犯罪者でもこんなことは許されないとかただのブーメランにしかならないし >>862
言われてないと思う。日本だけでも毎年８万人行方不明になってるんだから１０００人なんて騒ぐような数じゃないし よくわからんけど、主人公が犯人を怪死させてるのは未解決事件にならないんですかねぇ？
別の謎迷宮生み出してるだけなんじゃないですかねぇ？
自分が生み出した謎については真実を隠蔽することを厭わないんだ？
何よりも真実を大事にするのなら、自首して死に神ちゃんを使った犯行手口を自白すべきでは？w 謎迷宮クリアしても結局誰かが来て助けてもらうしかなかったよな？
まぁ、最後のクルミちゃんが可愛かったしいいか クソビッチルートなのかクルミちゃんルートなのか俺様ちゃん大勝利なのか 謎迷宮クリアしても誰かが助けなきゃ終わるというクソみたいな真犯人死ぬだけの設定のせいでナンバー１でいいじゃんでストーリーが終わってしまうのが最大のガバポイントな
なおかつ真犯人死ぬことを理解しつつ故意に殺人を重ねる主人公がマコトを批判するとかいう意味の分からなさね >>853
そういやそんなのあったな
あれつづきあるんか？俺が見逃してるだけ？ 死神の書と謎迷宮でなんとかなったシーンが無さすぎるからなんで記憶失ってまでこの力手に入れたんだよってなっちゃうんだよな
初っ端から金ピカに犯人の偽ジルチ死んだがお前は逮捕だって言われた時点でお察し 謎のフードはもう何も明かされないから正体知ろうとするのは諦めろw サブクエは全体的に不完全燃焼な終わり方多かったな
そういう適当に後味悪い感じの趣向なのかDLCとかで回収されてくのかは知らんけど やっぱ見落としてた訳じゃなかったか…
まああの位ならDLCコースかもな
今作は設定の整合性よりも常に死に神ちゃんとユーマしか出せない形式だったのがいかんかったと思うわ
学級裁判みたいに味方サイド全員が一度に出て事件解決させないと意味無いやろ 偽ジルチが死んでも犯人でっち上げられる保安部がわざわざ列車入れ替えナイフぶっ刺しガバトリックを1人生き残らせてやろうとしてる時点でもうやばい
なんならユーマが1人生き残ったのがご都合主義の奇跡であそこで既に死んでたらナンバー１終了だったし
ダンロンのノリで物語作ろうとして謎迷宮のためのシナリオでしかないから色々と酷いとこありすぎてな 先生クエストの謎のフードは実はストーカーはもう1人いました〜みたいな表現なのかもしれないけど余りにも唐突かつ説明不足かつ意味不明で謎の伏線みたいに見えちゃった可能性もある 列車云々は保安部にも保安部なりの思惑とかがあるのかと思ったけど蓋を開けてみれば権力に固執してただけで、確かに可笑しな結末だったわな まあ0章でユーマが生き残ったのはご都合主義て言われても仕方ないけど、招集された探偵の中で唯一記憶がない、探偵証もないおまけに人数に余剰が出てる
アマテラス特急は公的な輸送機関で外部の出入りがないことはエイフェックスとプッチーの2人で確実に担保できる→犯人はスケープゴート用意する必要があり、上記の理由からユーマがその役になる可能性は高い
この辺まではナンバーワンが把握出来るだろうから事件が起きたとしても大丈夫と踏んだんじゃない マコトってどうせ完全再生するんだから謎迷宮で一回殺してその後ユーマ案実行するのじゃダメだったのかな？外側から破壊するんだ〜とか言ってたけど謎迷宮壊れたって謎が解明するシステムじゃなくて犯人死ぬだけだし
マコトとしてもユーマが味方になるならそれに越したことないし
とりあえず死に神ちゃんが可愛いゲームだった ナンバー１の超頭脳でさっさとジルチ捕まえて終わりじゃん
そこまで読んでるなら探偵の他の奴ら見殺しにしてるナンバー1クズすぎだろw
何度も言ってるが 死神の書>ナンバー１の頭脳 になる要素が皆無すぎて最初からこのシナリオ訳わからんのだわ >>882
そこまで制作側が考えてないで終わりやろな
完全体のホムンクルスと欠陥したホムンクルスの設定も忘れてそうだし あと無くしたのは記憶であって知能では無いのだから、死に神ちゃんに頼らなくちゃならないほどアホになるのも意味不明なんだけどなw >>870
クルミちゃんルート兼 俺様ちゃん大勝利ルートかな。
ユーマも俺様ちゃんとの約束の記憶は残ってて、クルミちゃんが本持って来てくれて復活の兆しありだし。 カナイ区内では真実に到達しても握り潰されるからって言われてなかったっけ
ペルソナのラビリンスみたいな改心させる手段があるならナンバーワンもそっち取ったろうけどレインコードには死に神ちゃんしか居なかったんだから仕方ない >>884
真面目な話ナンバー1が睡眠薬に一緒きやられるようなマヌケじゃなかったら少なくとも列車の事件は防げていたのでは？
睡眠薬防がれたジルチがどうでるかわからんけど >>840
体格が似た白骨死体を用意したって言ってたから血と死体は別物だったとか？よく分からんが
>>882
そこら辺も謎なんだよな…完全体ホムンクルスならちゃんと復活するはずだしな >>888
0章 ヤコウに助けられなきゃ終わり
1章 ヨミーに助けられなきゃ終わり
2章 よくわからないけど保安部が引いて終わり(魚雷撃たれてるあたり後でまとめて潰すために引いた可能性)
3章 もはや最初から捕まってるから犯人殺しただけ
4章 そもそも最初から死ぬ気だし謎暴いてもマコトいなきゃ殺されて終わり
もう誰かに助けられるか元から解決してるかしかないからナンバー１の頭脳を失った意味が皆無なんよ >>888
握り潰されるだけなら、主人公の近くで怪死した犯人を殺したのも主人公だとでっち上げられて終わりだなw
(実際、殺したのは主人公で間違いないけどw) 前からの作品やってる層は年齢上がってるし新規層向けに年齢低めに設定してても人肉とかやる？って感じだからターゲットをどこにしてるのかがよく分からない 本物のユーマが超厳しい検問設けてる駅どうやって突破したんだ問題もある 法で裁けない巨悪を裁くって女の子3人や能力無しに捕まえるの可能なニセ左右田に使う能力ではないよな
もうちょい極悪な犯人ばかりでも良かったと思う >>889
そこだよな ナンバー1がいたらプッチー生存のまま事件終わってそうだし開幕からナンバー1を失って死神の書である必要性が何一つないんだよ エピローグでヴィヴィアから、元ナンバー1探偵と不死のホムンクルスで良いコンビになれそうって言われてたから、 2人は合流するんだろうね。
それに恐らく復活するであろう死神ちゃんを加えて、両手に花の旅になりそうだ。 発売前情報で列車組に惹かれて買った人はどんな気持ちになるん 公式サイトに探偵能力の記載あったんだな
ほぼ調べずに買ったから知らんかった もっと高速の早送りとダッシュがほしい
見返すのも時間かかりすぎる >>894
つーか列車で殺すくらいなら検問に託けて探偵連行したら終わりだしわざわざ電車手配してるのもなんかワロタ 2章も4章も隠蔽された殺人犯を殺してるから謎迷宮でユーマが殺してるのとやってることが同じ
なのにユーマの殺人だけ無罪放免なの引っかかるよなあ 今回はロンパの設定じゃできないトリックとオチだったからそこスタートで、学級裁判に代わる謎迷宮とかNPCの立ち回りとかは後から用意したんだろうな感はある
学園デスゲームでもできるトリックでキャラクターフォーカスでみたいな感じだったらロンパ4でよかっただろお前と言われるの目に見えてるしそこを脱却してるのはえらいと思う このゲームで良かったのは色々な意味で2章だけだな
あれだけは犯人を殺してしまう残虐性、悲劇性を描けていたし、
犯人を殺したあとに乗り移って自首することで一応死に神ちゃんの意味もあった
まぁ個人的には普通の探偵ものみたいに、あの三人娘には普通に捕まって罪を償って欲しかったけどな
殺した主人公許せん🥲 こんな時は…
助けて！ハララさーん！ハララナイトメアー！！
って言いまくるかと思ったらそんな事なかった 神父の世直しみたいなのってユーマの死神の書と変わらんしな
しかもどんな凶悪犯も情状酌量の余地もある人もまとめて死刑とかな
それでもってマコトを肉まんで批判して真実がどうとか説教したところで本人の言ってることとやってる事が矛盾しすぎててな >>903
いうて脱却したところで検事みたいなキャラもいないし事件の背景とかも適当だし逆裁の劣化みたいなもんに仕上がってるからな >>904
てか手伝っただけで共犯なら脅された奴とかなんなら爆弾仕掛けたユーマもワンチャンアウト判定になりませんかね…？
罪の重さじゃなく明確な殺意の有無で決まるんだろうか >>898
キャラクターがどうストーリーに関わってくかを楽しみにしてたから意外性よりも虚無感が強い
現在進行形で焼き殺されただけのキャラのグッズ展開とか漫画とか出してるのもアレだし
向こうからしたらこの時点で成功なんだろうけど 平日休日関係なく毎日似たような批判してくる人怖いよ～😭 人を殺そうが真実を明かすという信念を貫けるかというテーマは結構好きだったな
希望vs絶望よりは好き
その辺もうちょい深く掘り下げてほしかったけど、まあゲームならこんなものかな >>908
それは前も出たけど殺意の有無だと思われる
4章でフブキデスヒコユーマは魂狩られてないし ユーマ「ここはもう謎迷宮に行くしかない！」
ユーマ「謎迷宮クリアして犯人特定したけど状況なんにも好転しないよ〜助けて〜」
ヤコウ「おーい助けに来たぞ〜」
3章ひどすぎるだろ 人を殺そうが信念を貫けるかっていうテーマと言えるんか
ユーマが人殺して新しい謎を作っただけにしか感じないんだが
JK3人の親とか我が子が急に犯人だとわかったら謎の怪死したで終わらせられるとか血も涙もなくて草 でも、新規IPを立ち上げるにあたって、逆裁型でもなく、ロンパ型でもない、面白いシステムを考案しろって言われると出てこないんだよな
謎迷宮はオリジナル性のある新基軸ということで、主人公の思索をビジュアル化する方向に行ったんだろうけど、結局一人であれこれ考えてるだけなんで既存の優良システムに比べてあからさまに盛り上がらないという欠点を抱えてたしな >>913
｢謎迷宮に行くしかない｣
は
｢真犯人を殺すしかない｣
と同じ意味なの超こええよな DLCは普通に「犯人はお前だ！」ってやって捕まえるんかな 謎迷宮が真犯人死ぬだけの設定のせいで全てが台無しなんだわ
今後もこの仕様で行くなら続編もやばい気しかないんだが あれ、ドルチさんいつ本物と入れ替われたんだ
列車乗る前ってことは鎖国突破したんか >>916
しかも3章は謎迷宮行く前に全部終わってたから無駄な殺しという >>912
あーそういえばそうだね
しゃあ殺意か
スポットライト担当とか死ぬとまでは思わなかっただろうなぁ >>913
プレイヤー視点でも「いま謎迷宮入っても何も解決しなくね？」→実際そうでした だから笑った
後でヨミーが言ってたけど知らなかったとは言え爆弾仕掛けたのは事実だから、取り調べのため業務ちゃんが身柄拘束するのは何もおかしくないし ユーマが知らなかったとはいえ爆弾を設置したのは事実な訳だし保安部側がそこに関してはただの正論なんだよなw そいつが爆弾仕掛けたのは事実なんだから確保するわはヨミーとは思えないくらい正論で完全に詰みなんだよな 保安部に変装して現場荒らしまくった探偵（ロッカーを開けて写真集めたりこの日記帳を見せろと圧力をかける）
テロ行為に加担（そもそもカメラ仕掛けちゃ駄目）
密室の殺人事件に何故かいた探偵
待ってください！僕は何もしていない！ 良くも悪くも保安部の人治主義なんで、ちょっと睨まれたら令状なしで連行だけど、逆に指名手配されても真犯人を突き出せば、その場で完全にお咎めなしの放免だからな >>903
かなり勇気も必要だったろうしな
もし次があるんなら今回で制作側が感じた問題点をできる限り無くして練り上げたものを出してほしいと思う 保安部に握り潰されないためにって話だけど結構見逃してくれるしやっぱり犯人殺す必要性が無いんだよな
超能力を使ってくる普通じゃ裁けない凶悪犯罪者相手とかの方が良かったのかもしれない 謎迷宮とかいうただテンポ悪いだけでクリアすると真犯人が死ぬだけの謎システムをそのまま放置したら終わりやろ 死神ちゃんの死体乗っ取り自白って最強のカード切ってるからなぁ
あれされたらもう保安部側としては口出せんよね >>915
ワイが思うに奇をてらわない王道でも良いと思うけどね
小高さんは一回王道で勝負してみるのも良いと思う
それこそが何よりの“意外性”だからね
そして、ユーザー側としても「どうせまた奇をてらって来るんでしょ？」から「今度は王道なのか邪道なのか？」へと意識が変わり、何をしてくるかわからない期待感が増えると思うんだよね 計画知らなかったけど犯人に脅されて爆弾作っちゃったサーバンが保安部基準だと極刑らしいが、何も知らんで爆弾仕掛けたユーマがよく許されたな。 死体乗っ取り自白って殺人より酷い行為だと思うけどユーマ君はすんなり受け入れてたね ペルソナでも悪役でも精神乗っ取って世直しするのはどうなんて物語中であったしな
わざわざナンバー1の力失って真犯人殺しまくるユーマ・・・ 3章のユーマは闇バイトした人みたいだった
ニュースで中身は知らなかったって言う奴 どのキャラも肉まん食いまくってたと言う現実
ヨミー辺りは肉まん…？そんなクズの食べ物くわねぇよ！で食べずにゾンビ化してそうだけど良く皆お行儀良く食べてたな…
後潜水艦の完全再現で絶対なんかあるだろと思ったら特になかった 世界探偵機構本部が爆破されたテレビ映像がフェイクだって説明されてたけどビデオ通話でジジイナンバーワンが吹っ飛んでたのはなんだったの？
ビデオ通話もフェイク映像だった可能性はあるけどならマコトの「ジジイナンバーワンはユーマの用意した影武者だったと推測できる」的なセリフが説明つかんし やっぱり謎迷宮＝真犯人死亡が良くないよなカタルシスも全く無いし
ペルソナ5と丸被りだが改心して自首するかその場の全員が強制的に判明した真実を知ってしまうとかの方が死神ちゃんが死体に乗り移ってごまかしますよりマシな展開作れるんじゃないの 映像自体フェイクだと思う
てか日光浴びたら凶暴化する生物兵器をラーメンと日焼け止めの自主判断だけでカナイ区の外に出すのもだいぶやばいな 謎迷宮クリア＝その時陥ってる危機的状況なんでも解決！だとご都合すぎるから苦し紛れで今の形になってる感 法で裁かれない悪人を殺す神父←やべえだろこいつ
それを殺す主人公←ん？
ここは何とかならなかったのかな そのあと犯罪者だからって肉まんにするのはダメだ！が真犯人殺してるユーマに完全ブーメランなのがな なら見せてやろうかぁ!? もっと面白いものをよぉ!!
ユゥゥゥゥゥマァァァァァァ!!!!!!
っての期待してた(´・ω・) ヤコウ「ユーマ、楽しかったぜ～お前との探偵ごっこ」 ヤコウ所長うさんくさすぎて絶対敵になると思ったらもっと複雑なあれだった
しかし謎迷宮のダルさとローディング地獄はなんとかならんかったのか >>940
エンディングムービーでビラを拾うシーン、凶暴化したクルミちゃんが指名手配されたのかと一瞬思ったw 保安部と真犯人に敵が分散するのよくないと思った
次回作があれば改善してほしいっす 紅の血を崇拝してる集団居たけどあれは結局なんだったんだ？
サブクエでちょいちょい出てくる謎のフードは全部コイツらだと思ってるんだけど違うのかな >>797
これみんな思うよな
普通にプレイしてても気になるもん ナンバーワンに関しては元はハララと何かしらの関連があったんじゃね
ナンバーワンのホムンクルスがハララでそいつが実は黒幕だったとか このスレ誰が次スレ建てるか分からなかったけど950踏んだから一応建てた
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1688886701/1 【Switch】超探偵事件簿 レインコード Part5 このゲームすべてにおいて死に神ちゃんと謎迷宮がノイズなんだよな
・普段はちょっとした背景や小物の調べ物（例えば、街中にあるオブジェクト調べるとき）ですら、イチイチ死に神ちゃんとのやりとりが入って鬱陶しい事この上ない。
・ゲームで言えば、謎迷宮入る前の変身や死に神ちゃん危機一髪前の演出などしつこい使い回しがウザい
・謎迷宮はクリアしても何も事態が進展しない。むしろ事件を解いた際に死に神ちゃんが犯人を殺すせいで毎回事態が悪化。おかげで謎迷宮に入るモチベが全く沸かない。結局、ハララが助けに来るor死体乗っ取って自白の二択。じゃあ最初から犯人が自白するとかで良いだろ
・謎迷宮そのものは現実の謎を基に作られているものでしかないので、謎解きするだけなら普通に現実で十分。実際、ハララはこんな迷宮入る前から真実が分かってる描写がある。
・のくせして、こんなわけわからん力を手に入れるために、世界一の頭脳（）を持つナンバーワンはわざわざ無能化。意味が分からない。
・なんか感動的な別れのシーンを演出してるけど↑の要素のせいで全然感動できない ストーリーとかテーマとかシステムの兼ね合いとかダンロンとの差別化とか
ともかく迷いながら作ったんだろうなというのは伝わってくる No.1が死神と契約しなかったら謎迷宮も長いロードも無く推理によって犯人は暴かれる代わりに、保安部に握り潰される
超探偵の能力駆使すれば保安部どうにかできたんじゃ ID:sdI+LoIs0くんは実質アンチスレと化してるこのスレに何しに来たんだ
なんか普通に正当性のある批判にも噛み付いとるし
そんなに絶賛意見だけ欲しいならあにまん掲示板でも行けばいいのに
あそこは本当に褒める意見しかないぞ。覗いたらビックリしたわ >>956
批判する人の方がまともにゲームと向き合ってるのは分かった 次回作があるなら謎迷宮いらないけど死に神ちゃんは欲しいジレンマ さすがにヤコウ裏切りは声優あるあるだからスタッフ的になさそうだなと思ってた >>959
そのわりに近隣のレスのみに絡んでるから酔っ払ってるんじゃないにかな 0章で超探偵全滅が辛すぎて直前まで死に神ちゃんの能力は謎迷宮クリアしたら真犯人の死と引き換えにそれに殺された人は皆都合よく戻ってくるとかだと思ってた 次回作は無いだろうな
6年もかけて作って売上も大したこと無いからスパチュンは普通に赤字だろうし🥲
小高さんゲーはこれで最後になる可能性すらあるし、これからやる人はよく噛み締めてプレイしろよ🥲 マコトを悪役に見せたかったんだろうけどマコトの方に感情移入しちゃってラストバトル辛かったわ >>937
ヨミーは人肉のフィレステーキとか豪華っぽいものにして食ってたんやろ ３章でギョームちゃんに、爆弾仕掛けたんだから捕まえて当然だろ。みたいに言われたところが本当に正論で草生えた。
敵側であの子だけプレイヤーの好感度絶対高いだろ。個人的にフブキちゃんより好感度高いもの。 >>971
多分UQホルダーの九郎丸みたいに自分で男か女か選べるタイプの人種だろうね、どっちにでもなれますみたいな ツイッターでバグ報告とか見かけたからそのうちアプデ来るかな
ロードも少しでも改善してほしい グノーシアのセツとかもそうだけど、性別不詳のキャラも珍しくなくなってきたね
これも時代か 批判してる人の方が向き合ってるんだああああああ😡😡😡😡😡😡😡😡😡
そんなアウトプットだから共感してくれる人いなくて便所の掃き溜めで叫ぶハメになるのでは？
伝え方や捉え方一つでここはこの方が良かったなぁって感想で一緒に語ってくれる知り合いなんかいくらでもできるぞ、がんばれ >>974
レジスタンスと性犯罪者ならまだ後者だしデスヒコかな クルミちゃん親友の親友の三人娘とは遊ばなかったのかよ >>978
クルミちゃんが言うほど親友じゃなかった説が濃厚や
初対面のユーマにも馴れ馴れしいしそういう人種だから勘違いしてたんやろ ノンストップ議論以外の道をつくろうと色々模索してたのは感じられる
でも会話をしている際の謎迷宮通路はそこまでぶっちゃけムービーシーンのみで良かった
デスマッチもノンストップ議論に劣る出来な上このゲーム最大のデメリットロード時間生み出してる
開発陣が1番力を入れたであろう謎迷宮システム面がゲームの評価を落としてる要因になってるのがもどかしいな
世界観とキャラは好きだったから続編をだしてどこまで改善されるのかは見たい クルミちゃんは美少年ショタ好きのド変態やからね
恋の前には三人娘などどうでも良かったということですわ☺ 友達の友達は他人だからな
クルミちゃんはああ見えてドライだから他人とは慣れ合わないんだろしらんけど ペタンコブスはすきあらばユーマを押し倒して既成事実つくりそう クルミと3人娘マジで絡みなかったから
アイコもクルミだけが一方的に友達だと勝手に思ってた疑惑あるな
例の写真にも入ってないし 3章不評みたいだけど俺は好き。
シャチさんのキャラは良かったし、信念持ってやってた人が信頼してたであろう仲間に殺され、区域一つ水没させるとんでもねぇ事まで起きる。でも犯人の動機はまぁしょーもなくて、でもそこに至る理由はカナイ区という閉鎖空間のせい。このどうしようもないやるせなさが良かった >>991
3章はあえて犯人の動機とかを軽薄に描いてる感じはするよな
ただシャチとの対比とかやるせなさを感じさせたかったなら
シャチをもっと深掘りすべきだったなと感じる
3章のぽっと出じゃなくて1章から登場させてレジスタンスからの依頼という形でサブクエストやらせたりすればよかったのに ホムンクルスの力には敵いませんよ♡の展開アリか…？
凶暴化で理性吹っ飛ぶ感じで 殺人犯は目には目を歯には歯をの精神で問答無用で殺される
この要素だけ見るとダンガンロンパとレインコードは同じなんだけど、
自分が生きる為に仕方なくの納得感が違うんだよなぁ
レインコードは己の無能が原因で死に神ちゃんに頼るしかなかっただけだし、
その後の展開で死に神ちゃんの力に頼らなくて良かった事も多いからモヤッとするんだよねw 結局のところ、核心部分の設定がめちゃくちゃだから歪になったんだろうな
次回作出すなら根本から見直して欲しいとこだけど
これを面白いと思っているなら成長は見込めんだろうな まぁ実際は演劇部すら仲いいの知らないっぽいしなぜか親友なの隠してたんやろ
なぜだかは知らんが >>993
すぐキャラ好きになっちゃう人間としては1章から出てこられて退場されたら立ち直れなくなるからぽっと出で有り難いところもあったんだ…
クルミちゃんとか再登場する度にいつ殺されてしまうのかとヒヤヒヤして仕方なかった >>998
それはちょっとわかる
列車組すぐ殺さずに一緒に事件解決したあとであの展開やればよかったって言ってる人いたけど
愛着湧いた後あの焼死体は流石にキツイわ このスレッドは１０００を超えました。
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