ゼルダの伝説　ティアーズオブザキングダム反省会スレ Part15

2024/03/13(水) 03:48:14.57

!extend:checked:vvvv:1000:512
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ここはゼルダの伝説　ティアーズオブザキングダムの反省会スレです。
アンチじゃないけどここはちょっと、と思う人は書き込んでください。
次スレは>>980が立ててください。

・本スレで言いにくい不満や愚痴、改善案を書き残すスレです
・愚痴への批判や開発擁護、｢嫌ならプレイしなきゃいい｣等のレスは禁止
・不満や反省点を含まない感想は本スレでどうぞ

前スレ
ゼルダの伝説　ティアーズオブザキングダム反省会スレ Part14
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1707700485/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/03/13(水) 03:50:15.38

落ちてたので立てました

2024/03/13(水) 03:51:29.70

スクリプト荒らしが来るので落ちては立てるの繰り返しかも

2024/03/13(水) 05:40:45.70

>>3
荒らしもいつか落ち着くでしょ。
そこまで耐えればOK。

2024/03/13(水) 06:19:33.84

前スレからﾜｯﾁｮｲ仕様変えてIPに変えたのはまあ過疎るわなと

2024/03/13(水) 08:55:02.53

つーか続編じゃないから失敗した
リンクと知り合いのはずの奴も初対面だったり家も取られて前作からの続きじゃなくなってる
ガーディアンや神獣関係もさっぱり

2024/03/13(水) 09:15:12.38

立ておつです
久々にブレワイを最初から始めたけど、やっぱり始まりの台地のチュートリアルは良かったなと
老人(ハイラル王)自ら説明してくれて、どうしてあちこちに老人が現れるのかも旅の目的も後ではっきりわかるし
ラウルはチュートリアル役としても王としてもマジで無能

2024/03/13(水) 12:23:05.90

乙です

地底とか空とか要らないから過去のハイラルで遊べれば面白かっただろうに
まあそういう予定だったけど無理になった可能性もあるだろうけどさ
過去の賢者も英傑みたいにキャラが立ってて実際会うことができたら面白かっただろうなあ…
割れてない双子山とか穴開いてないヘブラ山とか巨大クジラの化石とかゲルドの英雄像とか…ゾナウ遺跡以外にも過去を絡めたら面白くなりそうなネタがいっぱいあったのに
というか結局既存のゾナウ遺跡も全然話を広げられてない気がするし
各地のゾナウ石柱もローメイ遺跡も何だったのか

2024/03/13(水) 12:31:16.54

>>5
前スレも荒らし抜きで880ぐらいいってたからまだ過疎ってはないと思う

2024/03/13(水) 13:20:07.41

乙です
だから滅びたんだよ

2024/03/13(水) 14:08:27.55

途中で多少荒らし来てたわごめん

クジラは残ってるけど他のどれだったかブレワイで好きだった骨というか化石みたいので
なかったことにされてるやつあってショックだった

2024/03/13(水) 14:20:38.48

>>1乙

ティアキン新規がどんだけ居るか知らんけど、ブレワイの続編だと思って買った身からすりゃ主人公ハブって何だかわからない時代のムービー見るか汚れただけで進化のない世界で中途半端なクラフトゲームしようだもの、廃れるでしょ
OWでカスタム乗り物とか冒険者RPGとかどんどん出てくるからこんなゲームに固執することないし

2024/03/13(水) 20:57:56.90

スレ立て乙
バシフはゼルダ制作チームから抜けて新たにぼくのかんがえたさいきょうのヒロインんほゲーでも作っててくれ

2024/03/13(水) 23:55:05.83

ティアキン新規というかブレワイは配信や動画でしか見てないけど設定の矛盾とか気になって最後まであんまり楽しめなかった
ゲームシステムの面での劣化はちゃんとは実感できてないけど
ウルハンもスクラビルドも色々面倒くさすぎるし賢者の仕様は単体で見ても普通にクソだよ

2024/03/14(木) 09:57:46.82

>>13
バシフだけでなくてマオーヌにも抜けてもらった方がいいかもしれないと今回思った
ティアキン制作陣に今後ゼルダの伝説作ってほしくない

2024/03/14(木) 10:41:32.72

神トラ2とトラさんの四方さんまだ任天堂にいるかな

2024/03/14(木) 13:03:00.14

>>14
設定の矛盾？例えばどんなの？

2024/03/14(木) 13:58:53.50

ブレワイ単体での矛盾というのは自分も気になるな

ティアキンの設定があれこれ言われてるのはブレワイの数年後の作品だからそこと齟齬がある場合であって
例えば時オカやら神トラやらを引っ張り出してきて
ティアキンが矛盾してる！とは言わないからな
いくらティアキンがアレな作品であってもだ

2024/03/14(木) 14:08:05.81

>>14は、（ティアキンは）設定の矛盾とか気になって～って意味では？

2024/03/14(木) 14:50:02.51

そうだと思う

>>15
過去にもムービーたくさんいれようとして宮本さんに止められてたって言うからそのほうがいいのかもしれないね
ブレワイの開発中動画でここはもうちょっとと宮本さんが言ってた箇所は改善されてたし

2024/03/14(木) 15:01:40.36

そういうことか
ありがとう

2024/03/14(木) 15:47:28.85

ティアキン本体だけでも大分変な構造だからな
シナリオも遊びも詰めが甘すぎるつか、検討ほんとにした？みたいな
システムを基本流用しといて前作から6年かかってこの様なのが更に驚き

2024/03/14(木) 15:48:27.49

オープニングムービーとコピペ4賢者のムービーがダルいことダルい事
スキップ出来るっけ？

2024/03/14(木) 16:34:26.82

オープニングはジブリやアシタカ真似した部分はどうしても見せたかったのか一部スキップできない

2024/03/14(木) 16:53:42.10

一部とはいえ今時イベント飛ばせないとかムービーゲー全盛期みたいな仕様でよくgoサイン出たな

2024/03/14(木) 16:54:19.15

>>7
俺も今ブレワイ久しぶりにやってんけど何か色んなところ改悪されてないか？
前は手持ち妖精ポーチ内に2匹だけだと大妖精の泉でマックス4匹出てたんだが今やると2匹しか出てこなくなってるんだが
あとフィールドのマモノ表示範囲が狭くなってる
相当近付かないと見えなくなったんだがなんだコレ？
ブレワイと比較してティアキン馬鹿にされるのにキレたスタッフの復讐かな

2024/03/14(木) 17:08:16.76

>>23
4賢者はスキップできる

2024/03/14(木) 17:19:43.48

飛ばせるから同じでいいってことにもならんがな

2024/03/14(木) 17:55:03.06

賢者の誤爆問題も邪魔ならオフに出来るしええやろ精神でGOサインだしてそう

2024/03/14(木) 17:59:13.91

>>29
それなんだよなぁ
オフにすりゃいいという話でもなく、オフ推奨になる機能機巧が基本的に問題
あんま言われない気がするけど乗り物操作入るとユン坊弾丸強制待機ってクソ邪魔なんだが
ユン坊弾使う場面のが少なくない？
普段オフってテストしたから気にしませんでしたとか言わんよね

2024/03/14(木) 19:40:32.75

>>17
>>18
わかりにくくてすまん

>>19
ってこと
ブレワイのストーリーは良くも悪くもシンプルだから単体で矛盾とかは感じなかった
でもティアキンはそのシンプルなストーリーで起きたことすら全然尊重してないと思う部分が多かった
このスレでもだいたい指摘されてることではあるけど

2024/03/14(木) 21:24:09.52

組織が肥大化し過ぎて言えたいことも言えない風土になってるのかなとは思う
自分はスプラ3やっているけれど　完全にオンラインでカネとれるレベルではない
ゼルダ映画化? 誰が見るのとは思うが任天堂には勝ちの目算があるんだろう

既存IPで培ったユーザー層をベースとしてゲーム以外の市場もとりこもうと
汚らしいコンサルとか群がって無駄にえげつない分析してるわけでしょ

ここでティアキンという駄ゲーに愚痴ったところでなにも変わらないだろな
任天堂にとってゲームはゲーマー寄り一般人向けの捨て駒でどれだけ既存IPで儲けられるかに完全にシフトしたんだから
コアゲーマー層にも少しは色を出すだろうが全ては戦略のうち

任天堂はもはやゲーム会社ではない
ゲームというものの作家性や独創性を重視する企業ではない
常に市場の独占寡占を目指し、その後の硬直化については知ったことではないと貫いてきた
だから「道徳」みたいなものをこの企業に期待するのは手遅れに過ぎる

2024/03/14(木) 21:32:28.85

というか会社もでかくなって
人件費ないし開発費も高騰しすぎて
売り方を選んでられなくなってきたんだろうね
今の任天堂の売り方おかしいんもん

社長がゲーム畑じゃない人に変わったのもあるだろうけど

2024/03/14(木) 21:34:58.14

妖精の数は簡悔極まってる感じあったな

2024/03/14(木) 21:44:28.91

>>34
妖精に限らず
ブレワイもティアキンもやっていて
RPGで例えるならレベル上げ固定じゃなくて、自然にレベルが下がるようなシステムで
要は常にこちら側が下方になるようバランス調整されてる感じがして
なんかケチくせぇなと思う

スタミナ、マスソ回復時間、武器等壊れる、防具強化条件、着せ替え頻繁にさせる、スタミナやバッテリーなどゲージ別、天候要素とか色々

レベル自然に下げるようなシステムなら
レベル上げる意義があまり感じない

2024/03/14(木) 21:48:45.38

結局そうやって遊び方を強制してんだよ任天堂は
保護者目線って上からスタンスなんだよ

2024/03/14(木) 21:53:47.55

自由度あるように見えて作り手が誘導的なのだよ

2024/03/14(木) 22:58:27.47

>>7
要はそうしようとしたスタッフが無能ということにつきる
理由もインタビューの感じからするとゼルダの真相を明かさず劇的にしたかっただけ＆それができてるつもりだろうし

2024/03/14(木) 23:06:42.92

マオーヌとバシフが引き続いててもチュートリアル島が無駄に広くなってたり、変なところにオートセーブ挟んで初心者が詰みかねなくなってたり
ブレワイのよかった部分活かせてなくて微妙だった部分は放置か改悪だから
ブレワイの長所の部分はその二人が主導したわけではなかったんだなとわかった

2024/03/14(木) 23:10:04.74

自由度あるように見えて誘導的は露骨だったな
無視して問題ないかといえば大問題だし
強制しなのに内部でフォローしない分タチ悪かった
ゲームの作り方は一本道に毛が生えたようなもんなのに何故かブレワイと同じやり方に固執しておかしくなってる
てか、はじめから白龍の正体隠す気ないし、ゼルダを探させるんじゃなくてゼルダムービーを探させるのが目的だろ？
ムービー作りたいならよそでやれよ
ちゃんとしたシナリオ作れるのが大前提だがな

2024/03/14(木) 23:39:59.59

序盤でソニア無残とマスターソードの地上絵の方に行かせたくないから最初はリト村へ誘導させたようなもんだな

2024/03/15(金) 07:15:43.66

＞ゲームの作り方は一本道に毛が生えたようなもんなのに何故かブレワイと同じやり方に固執しておかしくなってる

やっぱりブレワイ使い回してるのが一番よくない原因なんだよなあ
全体的に質の低下はどうしようもないにしても新規ゼルダでやってたらブレワイ地続きで矛盾だらけのゲームにはならずに済んだ

2024/03/15(金) 09:19:56.10

ブレワイは奇跡の産物でティアキンレベルのクオリティが本来の姿だったのかもね
化けの皮が剥がれたというべきか

マリオの映画は世界的にヒットして2026年に新たに公開されることがこの前発表されたけどゼルダの伝説はどうなんだろ
ただでさえ人を選ぶゲームの実写化なのに

2024/03/15(金) 11:05:00.47

フィールドの動物もブレワイより減ってる気がする　特に雪原
地上から鉱床や動物を減らしたせいでかなりスカスカに感じるのかなあとティアキンの後ブレワイやり直したら思った
鉱床もなあ
ブレワイは道すがらの鉱床掘れて金策にもなったけど、ティアキンで一回行った洞窟にあまり行かないし　祠の部屋以外
矢じりとかの用途が増えたこと自体は良いことだと思うけど極端に手に入りにくくしてどうする
売って金になる物も減ってるから金策としての需要も上がったのに
白銀が宝石ドロップするのは残しても良かったんじゃないかなあ

2024/03/15(金) 11:14:25.52

海外はともかく日本だとコケそう
マリオはゲーム興味ない人でも分かるくらい知名度高いけどゼルダはそうでもないし
というか映画なんかやる前にゲームを真面目に作れよゲーム会社なんだから

2024/03/15(金) 12:37:00.39

何万年もかけて新たな力を吹き込んだ退魔の剣のビームよりシドの能力で撃てる水の方が強いから益々マスソが情け無く見えてくる

ビーム強化と料理で威力を上げられるらしいけどシドの水の威力は使用した武器の攻撃力と同じで攻撃アップも乗るからマスソビームが優ってる点が１つも無い

ビームを撃っても耐久が減らないとかなら使い道もあったかもしれないけどガノン系限定じゃ意味がない

2024/03/15(金) 13:29:05.15

>>44
白銀からの宝石ドロ消しは要らんかったな
ただでさえスクビル仕様のせいで討伐手間増えてんのに
倒しても美味くないし面倒だからいいやで戦闘自体避けるようになる
宝石鏃が効果的なら益々無くす意味がわからんよね
どんなクソゲクリエイターに調整させたんだ？

2024/03/15(金) 14:02:18.97

宝石＋矢のスクラビルドが強すぎる

2024/03/15(金) 14:13:10.93

>>44
ほんとにそれを感じた
前は動物とかもっといたのに
魔物にしてもそれぞれ場所で生態違って面白かったし

2024/03/15(金) 15:48:03.40

結構近づかないと魔物が描画されないのと関連あんのかな
空に余計なもの沢山描画させるせいで自立行動する動物を沢山出すと負荷が高くなる的な？

2024/03/15(金) 19:41:42.92

大して多くもないスクラビルド上限までパーツ付けた車走らせるとフレームレート落ちるの実感するし
色んな意味で無理あったんだろうな

2024/03/15(金) 20:38:35.30

塊魂を見習えってんだい

2024/03/15(金) 21:09:37.90

ブレワイが海外でもあれだけ売れたの何でだろ
武器の耐久とかスタミナとか素材集めみたいなストレス要素
外人はめっちゃ嫌うと思うんだけど

2024/03/15(金) 22:11:21.90

日本より海外のが
やりごたえ求めてるユーザーが多いからちゃう

ストレス含めてリアリティ＝没入感が強いのだと思う　ハマる人はハマってずっとやるでしょ

2024/03/15(金) 22:15:39.92

たぶんゼルダシリーズで
ブレワイが1番依存性高い

2024/03/15(金) 22:27:42.78

任天堂の「保護者目線」は言いえて妙だと思う
問題はその「保護者」がどうしたらいいかもう分からなくて困惑しているとこなんだろう
自分たちの提示した遊び=教育方針に従わないなら知るかみたいな狭量さ愚鈍さ

ほら自由だなんでもやっていいといいながら、ゲームプレイでは手前勝手な枷を置きまくる
製作している本人たちが方向性を見失っているだけなのでは

ティアキンは「ゲームとしておもしろくなかった」の一言で終わるんだろうが
病根は深い
もう修復できないレベルで病いは巣食っていてユーザーがどうのと言える段階ではないかも
実際、戸惑っているのは制作側で　こんなに楽しい遊び用意したのにどうして楽しんでくれないの　みたいな

オカネいっぱいあるけど養育方針に戸惑っているパパとママ
そのパパとママはなぜか自分の絶対性を疑わない

2024/03/15(金) 22:29:44.58

ストーリーがどれだけチープでも
どれだけUIがストレスフルであろうとも
細部で手を抜いてどれだけ破綻していようと
「こども」は楽しんでくれるはずだという盲信の元にどこまでも押し通す
結果として「こども」には売れたけれど、パパとママもうどうしていいか分からない
「こども」にむちゃくちゃにウソついた後でもう言い訳もできない
任天堂のパパとママ困っちゃったけれど本義としては運を天に任せる会社だからそれでいいのかも
反抗した「こども」は徹底的に無視だ

2024/03/15(金) 23:03:41.39

まぁ今の任天堂客層って今は皆んながこのゲームやってるから自分もやる！え？もうオワコン？だよねーもう飽きたさぁ次行こ次（前作ポーイ）みたいな人が多そうなイメージある

2024/03/15(金) 23:06:15.52

ブレワイは長年プレイされてたけどティアキンは既に話題にならないからな

2024/03/16(土) 02:36:24.86

あ、まあティアキンは流行りとか抜きにしても色々な面ですぐに飽きる作りだとは思うけど

2024/03/16(土) 08:49:01.93

神殿ボスと何度も再戦できるのに特大結晶は１度だけだしボス素材は白銀ライネルより弱いしで再戦する意味がないのがなぁ

何度も結晶が取れたり素材が強かったらダイビングだけで倒せるフリザゲイラで簡単に集められるから悔しいってことなんだろうけど

キンググリオークがヒノックスやイワロックのような雑魚と同じ数の結晶しか落とさないのも不満

2024/03/16(土) 09:56:55.25

ティアキンつまんなくて忙しいのもあって放置してたけどせっかくなのでクリアした

久々にブレワイを一から始めたけどとにかくほっとするね
はじまりの台地でキノコ取ってるだけで楽しい
廃墟や朽ちたガーディアンを眺めてると100年前の厄災の怖さが伝わるし祠パズルも面白くてシーカー族凄えってなる
早々にハテノ村の自宅はゲット
気味の悪いキノコのないハテノ村の落ち着いた風情がとても良い

2024/03/16(土) 12:00:27.31

ティアキンは祠の謎解きがなんか簡単というか短いというかえっこれで終わり？みたいなのが多かった気がするな
ブレワイの序盤のばっかりというか

厄災壁画の青銅色の勇者がゾナウ要素とか地底のよくわからない種族の要素入ってるのって多分後付けだから、ブレワイ時点で何かきちんと設定あったならブレワイで完結させて欲しかったなあ
厄災ガノンや古代シーカー族の情報を極力断ったような作品でそこだけ繋げられても困る

2024/03/16(土) 12:09:58.15

バックボーンに古シーカー族とゾナウ族の関わりを追加すればいいものの不自然に片方の文明を消してみんな気にしないで片付けるからパラレルワールド感がすごい

2024/03/16(土) 12:46:13.12

https://twitter.com/chris_slavik/status/1768412444978708865?t=P6-67bp7ldFqIXEfFR6tBg&s=19
バシフが泡吹いて失神しそうなの流れてきて草
本編もこれくらい突きぬけてたら逆に好きになってたわ
https://twitter.com/thejimwatkins

2024/03/16(土) 13:27:54.57

ライターの募集時期が変だったりして、
ティアキンの途中で一部ライターいなくなった説は発売前から出てたけど
本当にそうで設定の整合性つけらんなくなって露骨な後付けでごまかしたのかな
かなり初期にゼルダの龍化決めたってインタビューで言ってたから、どっちにしろゼルダ推しが先にあったっぽいけど
それともその方針についていけなくなって途中離脱したとかなのか

2024/03/16(土) 13:28:48.23

祠の的当てとか爆弾矢ぶち込んでOKとか本当に想定の通りなん？
かと言ってブレワイのロヒッタチグみたいの連発されても嫌だが
てかティアキン世界とワープポイント×祠(ステータス向上のモト獲得)が合ってないから、そこは別の仕組みにすればよかったんじゃねーの
シナリオ面では前作の要素からかけ離れようとするのに作り方を前作踏襲する意味がわからない
バトルシステムとか基本的な過ごし方はともかくとして、全体の流れとか大まかにブレワイの焼き直し(前作のセルフオマージュとか変な擁護が出るくらい)で新鮮味がない
かと言って完全新規がやりやすいかといえばそうではないようだし

2024/03/16(土) 13:40:47.23

作り方は前作使い回しで手抜きなだけだと思う
フィールドもギアで動き回るには合ってないし

2024/03/16(土) 14:13:26.57

>>66
2019E3(6月)以降10月に会社垢でライター募集だからねぇ
E3動画にミイラガノン出してる時点で話の核みたいのは決まってそうだが
前のライターが何で入らなかった(抜けた)かはライターの個人的事情(病理休職とか)を含めた要因も考えられるしわからんが、ブレワイよりまとまりのないチームだなって感じはそこかしこに見える

2024/03/16(土) 14:26:42.94

龍化ゼルダも題材としては面白いと思うけどストーリーがクソすぎて龍化させる意味が全くないしね
ガノンドロフに無理矢理龍化させられて戦うことになる方が幾分マシだったかもしれん

2024/03/16(土) 15:02:34.88

マッソは自分の力で強化修復していった方が絶対面白かったと思うな
実際前作の剣の試練で徐々に強化されてくマッソは達成感があった
ストーリーの核のアイテムをヒロインからポイだけじゃちょっと味気ないと思うんだよなあ
せっかく（？）重要アイテムが壊れるイベントが起きて魔王復活も目にしたのに魔王放置でそれをヒロイン探し重視に切り替わるのも今になって考えると謎
せめてゼルダ姫が最初にマッソは魔王対抗に必須です・そのマッソは私が持ってるから私を探してと言ってくれれば自然だったか…
そもそも魔王に唯一対抗出来る剣という設定がブレワイとティアキンの解法がいくつもあり自由に攻略してもいい形式と合ってないしな…結局設定だけの話になってるし

2024/03/16(土) 15:21:27.60

>>68
フィールド（地面）が合ってないのは言わずもがなだけど、空もギアの寿命があるせいで微妙じゃね
エアバイクを想定してたかはともかく、設計図にあるような翼扇風飛行機＋操縦桿とか、翼の寿命短すぎて始まりの空島程度も満足に回れん
ロードしたら消えるし、操作に電池食うくせにギアの寿命の意味がわからん
武器盾素材としても武器盾の寿命があるんだし
あと、バネ盾一回限りはガッカリしたぞ
リーバルなくてもロケット盾あればいいじゃんとはやっぱ思わん

2024/03/16(土) 15:41:16.83

賢者の存在も全く意味がない
分身授けてはい終わり、ゼルダ？こっちでも探しておくね～そういえば一族に伝わる秘宝の場所どこかな～？

秘石に選ばれた賢者達のパワーで徐々にマスソが復活を遂げるとか役割持たせとけよ…

2024/03/16(土) 18:26:25.20

>>72
開発した○○をプレイヤーに遊ばせるって目的意識はあるものの
○○したら面白い！って方向じゃなくて、徹頭徹尾××を維持するために○○が必要って調整だから
プレイヤーはギアが寿命で壊れるから補充のために積極的に地下探索したくなるはずだと本気で考えてそう

2024/03/16(土) 19:10:30.89

>>73
重要な役割は全部ゼルダに集中させたかったんだろうなというのはプレイしてて伝わってきた
間接的なのでも役割与えたくなかったんだなっていう
ある方が全体の流れとしても今より少しはましになるのに

2024/03/16(土) 23:08:34.57

ブレワイの続編かと思ったらマイスイートプリンセス劇場だったのほんとひで
ちゃんと姫シコ作品で書いとけよ

2024/03/16(土) 23:14:48.30

マイスイートプリンセスというミニチャレンジのタイトルはなんか内容を鑑みても不自然に感じたけど何か元ネタがあるのかな？

2024/03/16(土) 23:26:55.00

英語版だと「我らが姫君のために！」みたいな感じだった気がするが
内容自体聞き間違いでパンイチ討伐とか、まぁ無防具戦闘させたくても結構無理あるもんだし、シラフで作ったん？てチャレンジだよな

2024/03/17(日) 00:05:35.73

そもそも何でゾナウ調査隊が魔物がいる洞窟に用があるんだよ…

2024/03/17(日) 00:06:24.70

一身の祠も沢山あったんだから確かにそこもパンイチチャレンジにしたかった理由も分からない
パンイチといえば我慢比べはあれ誰得なんだ
なんで何分も放置しないといけないのか
せめてブレワイのと同じぐらいでいいだろうと…

2024/03/17(日) 01:12:07.02

パンイチも嫌いだな
最初からプレイヤー任意でパンイチなり装備具足なり遊び方を決められるのに
その遊び方を強いるのはおかしいと思う
前作のサバイバル、一撃、剣の試練とかでおもたけど

遊び方を強いるなら
これまでの強化要素の意味ねーじゃん

2024/03/17(日) 01:14:24.23

>>80
あれ焚火で暇を潰せば勝ったことになるらしいよｗｗ

2024/03/17(日) 07:20:59.25

>>73
賢者の秘石の力が発動してガノンが強化してHPが限界突破した時に元のHP表示に戻すとかあっても良かったのになんだよ床ペロって馬鹿にしてんのか

2024/03/17(日) 09:51:52.26

>>82
マジか知らなかった…開始後なら薪置いてもいいのか…ありがとう
そんな大幅ショートカット出来るように設定したなら尚更嫌がらせレベルに時間長くした理由がわからん…開始前に焚き火置いてたら撤去されるから開始後もそうかと思うじゃん…想定外だったという可能性もあるのだろうか

聞き間違いとはいえゼルダ姫が言ったからという理由で脱ぎだす人らって本当に宗教みたいで怖いな

2024/03/17(日) 11:01:29.00

信じ込んでるモブが1人＋疑心暗鬼のモブが1人、とかならまだ自然だけど集団になるとね
感性の違いといえばそれまでだけど、アホらしい聞き間違いエピソードとか集団で信じきってるエピソードとかやたらと多くて陳腐に感じる
こういうのがウケるはずって前のめりになってそうだけどなんか微妙にズレてて冷めるんだよな

2024/03/17(日) 11:37:25.48

ゼルダ様しゅごいエピソードが花畑だのヤギの餌だのしょぼすぎてな…逆にバカにしてるような
偽ゼルダ撃破後に魔王の存在が知れ渡ると調査隊の人達が「魔王復活まじ？こんな時にゼルダ様がいればなぁ」
散々リンクが異変解決してきたのに誰も眼中にないの虚しくなる

2024/03/17(日) 12:17:21.84

何をもってゼルダ様と呼ばれるようになったんだろうか
そこらへんのエピソードも適当に日記か何かに書いておいてくれればまだ説得力出るかもしれないのに
まあそれがあってもペーン関連のチャレンジの内容が下らないのは変わらないだろうけど…
最初はリンクを通じて知ってたり100年前からの知り合い以外には身分は隠していてゼルダ様と言われるような慈善活動をしてたのかと思ってたけど、所々で普通のハイリア人にも姫様と呼ばれてたりでなんかよく分からなかった
自分から100年前滅びたハイラル王家の姫ですと名乗ってたら普通に危ないしそれを信じ込む人々も盲目信者で怖い
ここはいずこのムービーみたいに名乗ってたのかなあ

2024/03/17(日) 12:23:47.76

ハイラルの住人たちはゼルダの言うことなら何の疑いも持たず信じるから偽ゼルダが賢者やプルアたちに接触してリンクに協力しないようにすることもできたかもしれないし、なんならリンクをゼルダ失踪や天変地異を引き起こした元凶にすることもできた

ゼルダの言葉１つでハイラル中の人たちがリンクに敵意を向けてくる、そう思うとティアキン世界の住人は怖くて好きになれない

2024/03/17(日) 12:38:59.43

マイスイのやつ、裸の男が集団で馬宿に屯って女性従業員が不快な思いしていても「ゼルダ様が仰ったから我々は裸で活動している」とゼルダを免罪符にして迷惑行為してるからな

2024/03/17(日) 12:49:32.30

そもそも調査隊の連中態度でかいしな
平和を守るための討伐隊がありあわせで戦ってて、個人の趣味を充実させる範囲内の活動してる連中が制服に資材にお抱えシェフまで居るのおかしくね？って誰も指摘しなかったんか

2024/03/17(日) 13:09:20.34

>>87
ハイラル王国滅んで100年経過、最後の国王ロームが娘なら100歳超えの老婆の筈が妙齢の女で姫を名乗ったとて「はいそうですか」と信じるハイリア人はシーカー族(特に老人)以外はアホだけだろ
厄災を封印してました！封印の影響で歳はとってません！って吹聴したところで「あの城周りのモヤモヤが消えたのに便乗して現れた頭のおかしな娘」と陰口言うヤツが一人もいない不思議
シーカー族の老人達が身分を保証したところでハイラル全土に広まる影響力があるとも思えない
あったらプルアロベリーはカツカツで研究生活送る羽目になってなかった
大体独立自治してる中で既に力を失った王家の者が急に現れたとて諂う意味も無いし
ゾーラの王族が「こいつは確かに姫だぞ」って言ったところで他の種族まで敬うかなぁ
高貴なオーラwはそこまで影響力ある？
なーんか、姫は姫であれば問題無いし、皆からチヤホヤされるもんだ！って頭に姫しずか咲かせて碌に考えないで作ったんだなって思う

2024/03/17(日) 13:39:50.12

>>91
まあ姫が歳取ってなくても信じるんじゃない？
ハイラルでは不思議なことが日常的に起きるからハイラル人も普通に受け入れるみたいな事をPがインタビューだかで言っちゃうくらいだしさ

2024/03/17(日) 13:43:02.50

>>81
サバイバルはまあ一つくらいこういうのあってもいいって感じたけど
DLCの試練はどれも好きじゃなかったな

2024/03/17(日) 13:49:56.00

>>92
ハイラル中のIQ下げてます宣言マジ物笑の種

2024/03/17(日) 14:14:45.81

>>94
創作主より頭良いキャラは創れないとよく言うけどティアキンはキャラ以前に話の主筋や世界観が既に頭の悪さ満載なんだよなあ
なのに設定(特にゼルダ姫関連)だけは張り切ってめちゃくちゃ盛ってるから厨二の黒歴史ノートみたいになっとる
せめて時オカのように最低限の設定しか出さなければこんなツッコミ祭にはならなかったんじゃないかね

2024/03/17(日) 15:47:10.70

ラウルやゼルダが有能だと過去の時点でガノンの行動阻止出来てしまうから無能にしつつ持ち上げなきゃいけないから滑稽なシナリオになる
そして無理矢理覚悟ガンギマリでリンクに届けたマスターソードはゲームバランスの都合上ショボい

2024/03/17(日) 16:06:11.43

というか何でリンクを過去に行かせなかったんだよ。過去のハイラル冒険してラウルソニアミネル賢者達と交流深めたりして皆んなでガノン倒して厄災のなかった未来に変わって現代にいるゼルダと賢者組の力で奇跡的に現代に戻れましたって王道ストーリーが良かったわ

2024/03/17(日) 16:18:41.71

>>96
ブレワイのラスボスへのリベンジの踏襲か知らないけど冒頭で負ける前提で話作らなければいいのにと思った
どれだけ過去に行ったって負け確定にしなければいけなくなるから

2024/03/17(日) 16:28:41.52

結局やはりゼルダ姫ですが全ての捩れの元だよ
黒歴史設定モリモリにしてもリンク(主人公)じゃなくてNPCに盛り付けて見せ場沢山って誰の話？だし
遊びから先に考えるって言ってるが、今回は話先行感強い
しかもゼルダが活躍したように出来ればなんでもいいから世界観とか考えてないしね
リンク(プレイヤー)を過去に行かせなかったのはメインで駆け回ることになるフィールドの世界観だの他の賢者キャラの作り込みに食指が動かなかったからだろ

2024/03/17(日) 16:38:11.11

>>97
それに尽きる
リンクが過去に行くとゼルダが龍として長い時を過ごすのがやれなくなるから？
龍から戻って手繋ぎあたりはいくらでもやりようありそうだけど、どうしてもあの流れがよかったのかな

2024/03/17(日) 16:40:43.79

>>99
過去は全部ゼルダの踏み台としての設定しかないからな
ゼルダの成長のための過去みたいのもインタビューでスタッフが自ら言ってるし

2024/03/17(日) 17:28:10.26

>>100
設定負けになったマスターソードの強化をゼルダ一人にさせる必要ないし、ただ行って帰ってくるだけなら1万とα年前に行った意味もない
最後もドラゴンバトル&龍化解除スカイダイブキャッチ池ポチャコンボじゃなきゃダメとも思えん
真EDは特定条件クリアしたプレイヤー向けになるが、ラストバトル制したプレイヤーには手繋ぎ強要させたくて一気に畳み掛けたかと

2024/03/17(日) 18:08:39.60

>>102
真EDはプレイヤーのリンクが置き去りにされてる感と虚無感凄い。賢者達だけでゼルダへの誓いという名の学芸会し出すし、その間リンクは棒立ちだし、最後にゼルダに皆が近寄っていくシーンで最後尾だし。

2024/03/17(日) 21:10:02.46

何をもって成長と言ってるのか本当に分からないんだよな
成長のために過去の話を作ったって言うならそれら丸ごと無意味だし
ムービーなんか作らなければいいのに
それこそプレイヤーのみなさんに考察で補完してもらえばいいじゃない

2024/03/17(日) 21:28:35.98

プレイヤーに投げすぎなんだよ
ご自慢の遊びも世界観（笑）も

2024/03/17(日) 22:13:43.35

マジでやりたいところだけ気合い入れて作りました！興味ないところはテキトーですがインタビュー込みでわかりやすい

2024/03/17(日) 22:20:22.87

ファミ通電撃ゲームアワード2023
キャラクター部門、受賞は「クライヴ・ロズフィールド／ファイナルファンタジーXVI」でした！草

ノミネート
クライヴ・ロズフィールド／ファイナルファンタジーXVI
ゼルダ／ゼルダの伝説　ティアーズオブザキングダム
宮本伊織／Fate/Samurai Remnant

2024/03/17(日) 22:27:45.31

ファミ通アワード
FF16 5冠でティアキン3冠でGOTYかぁ
売上忖度

2024/03/17(日) 23:29:03.31

ファミ通電撃ゲームアワード2023 WINNER記念に公式は新しいイラスト出してくれ

2024/03/17(日) 23:52:09.73

>>108
結果のまとめ記事、ティアキンは3冠ですが、もっとも多く支持されたのはFFXVIみたいな書き方で草

2024/03/18(月) 00:31:38.12

このゲームやってるとこんな事してないで現実見なよ？キャラクター達は結婚したり子供が自立したり自分の地位をあげたりしてるのにその間プレイヤーは何やってた？このゲームが気に食わないなら現実で自分を変えなよと言われてる気がしなくもない。そうだねその通りだわ今まで有難う任天堂

2024/03/18(月) 00:32:45.80

ブレワイ>ティアキン

2024/03/18(月) 05:56:41.11

マオーヌもバシフも中身評価されてないのわかってる顔してて笑う

2024/03/18(月) 06:26:50.60

>>111
残念やけど皆が皆そういう人生送ってる訳じゃないんやで
仕事して結婚もして子供もおるけどこのゲームやって愚痴の一つも言いたくなるほど腹立ったプレイヤーもおるんやで
まあ俺は子供おらんけどこのスレには親子でプレイしてる人もおるやろ
さすがにそんなズレた説教を本気でかましとるとしたら終わっとるやろ任天堂

2024/03/18(月) 06:41:13.11

>>114
ごめんこれは流石に言いがかりかもだけど前作の仲間がどんどん地位を上げたりしてるのにプレイヤーのリンクはいつまで経ってもハイラルが滅んでも無才の姫の騎士やらされてるわ最後まで尻拭いさせられるわブレワイが茶番になってるわでこんなゲームハマらなきゃ良かったと怒りぶちまけてしまった。公式のリンゼル厨やゼルダ信者以外への馬鹿にしまくった態度からしてそう思えてしまうんよね

2024/03/18(月) 07:09:32.56

>>115
子供の自立っつかNPCの変化については厄災討伐から数年の時が流れてるというのをブレワイの既存ファンに実感してもらうための仕様だとバシフが言ってるのを何かのインタで言ってたな
その割にハテノ村見ても成長して学校行ってる子供もおればブナやタチボウのようにブレワイのキャラデザのままな子おるし
ゲルドでもブレワイで井戸端会議してた同年代の4人の中でマキュアだけキャラデザ変わらんから時空どうなってん？て話のやけど
それなら滅びた城下町や集落の復興にでも手を付けりゃいいのにそっちはブレワイの既存フィールドを修正するのが面倒だったのか放置されてるしとにかく全部やっつけ仕事なんよ
そんなブレワイ地続き作品をブレワイのDLCならともかく新ゲームとしてフルプライスで売りつけてるんやからふざけんなと言いたくもなるで？

2024/03/18(月) 07:57:24.81

ブレワイの続編なのにブレワイとの繋がりが全くないし、そのくせマップや地名は使い回し
前作未プレイだと何でド根性ガケやドイブラン遺跡という地名なんだろうと思ってる人も居そう
底なしの沼が池に変わっていて底があるのに底なしの池とか意味わからん地名になってる場所もあるし

2024/03/18(月) 08:38:34.72

ティアキンが発売されてから批判レビューは総叩きにして村八分にするみたいな感じになってるの怖い。ブレワイ厄黙の時はそんな事なかったのに。そのせいで今のゼル伝界隈は独占しまくりでやりたい放題なリンゼル厨とバグ好き魔物やNPCを玩具にする連中しか残ってないの地獄絵図やろ

2024/03/18(月) 09:42:13.78

リンゼル厨とか放置で二次創作者は好きな子愛でればいいんじゃないかね…公式ゼルダ姫ゴリ押しに対して波風立てずに出来る抵抗だよ

ド根性ガケの上コログしか無くて笑った　せめて洞窟か深穴置けばいいのに
雪玉ボウル跡地もただ廃墟になってるだけで雑過ぎでしょ
ゲルドのイベント進めないと消えない砂嵐も二番煎じでつまらないと思ったなあ

2024/03/18(月) 10:23:04.12

Nameとしあき24/03/18(月)00:35:12No.1196524235そうだねx1

ゼルダの格が落ちるからファミ通アワードにだけは選定しないで欲しかった
https://may.ftbucket.info/may/cont/may.2chan.net_b_res_1196455894/img/1710679610506.jpg
https://may.ftbucket.info/may/cont/may.2chan.net_b_res_1196455894/index.htm

2024/03/18(月) 10:46:54.54

特定のキャラにんほった再利用ゲーム出しといて格とか…

2024/03/18(月) 12:27:50.02

PV詐欺までしたんだから受賞しないとね

2024/03/18(月) 13:08:55.09

>>116
子供の自立云々はバシフたちの後付けかいいわけに見える
本気でその考えがあったらモブ子供全員成長させてないとおかしいからな
時間のながれが変なことになってる

2024/03/18(月) 14:39:27.40

ゼルダの物語に関する部分以外は適当にプレイヤーの反応見て言ってそう
使い回しのブレワイから何年後かを考えたなら、まずNPCは子ども(ゾーラ除、ゴロン？)を優先して変化させないといけない
にも関わらず成長度合いがバラバラなのは「何年後か」すら適当で開発始めたからじゃね
中央ハイラルの景観がポチャ用池以外は厄災封じて一年経ったか？くらい変化ないのも同じ
ぶっちゃけ可能な限りそのまま回すために精々半年か一年程度としてたのに、開発中に何故か何年も経ってしまったような雰囲気

2024/03/18(月) 14:46:25.80

>>124
じゃあシドユンルージュはともかくチューリの成長速度リト族とはいえおかしいよな

2024/03/18(月) 15:04:11.99

リトの他の子供と比べて少しだけ上っぽい程度だったのが一人だけ成長しすぎてるからな

2024/03/18(月) 15:13:59.21

カッシーワの娘達も一応成長組に入ってるのにモモちゃんだけは成長してない
ユン坊が「コロ」をやめたようにモモちゃんも「でち」を言わなくなってもいいじゃない

2024/03/18(月) 17:07:13.41

>>125
そもそも「リンクの知り合いを仲間(賢者)にする」を開発のいつ段階で決めたかわからん
リトからはテバじゃなくてチューリにした理由も
一応リンクの孤独を何とかしたかったとかは言ってるけどさ
ゼルダ周りは初期から考えたもののリンク周りは右腕能力以外後回しで考えてるよね、賢者は機能もUIも演出も雑だし
インタビュー読み返すとウルハン、シームレス、ゼルダの話ばかりでリンクにどんな話を付けるのかをどう検討したかが杳と知れない。主人公なのに
賢者云々は中盤(ライター雇った後？)くらいで入れることにしてビジュアルバランス考えたときにデカい連中ばっかだからテバOUTチューリIN（チューリを適当なサイズに成長）とかなあなあでやってそう
てか、インタビュー記事改めて読むと開発がトチ狂ってるのわかってゲームがこんな感じになるのがお察しだな
コロナで外部と関わらなくなってどんどん変な方向に入ってったのか

2024/03/18(月) 17:23:42.91

なんかティアキンのマスターソードって卍解みたいだなと思うようになってきた
壊れると二度と元に戻らない(スクビル耐久値が回復しない)ところや修復されたが本来(ブレワイ以前)の能力には到底及ばないところとか

2024/03/18(月) 17:37:27.88

>>128
というか他所の会社から来た厄黙ライターの方がまだブレワイのストーリー理解出来てるのがおかしい話

2024/03/18(月) 18:04:30.21

>>130
確かに、初見では「あれ？ブレワイってコイツの中ではそういう理解なのか…」で驚いた
単純に曲解してるか、自分は気に入らなかった/今回の話に都合悪いとこを捻じ曲げてシレっとしてるかは知らんが

2024/03/19(火) 00:14:18.07

>>120
なんか殴りたい

2024/03/19(火) 06:42:06.30

賢者の意志とかいう謎のアイテムが無いと賢者との絆を深めることが出来なかったり最後は盟約の指輪を没収され繋がりを切られたり

マスターソードも賢者たちもハイラルの住人も誰もがゼルダ！ゼルダ様！姫様！ばかりで誰一人リンクの方を見ようとしない始めからクリアまでずっと蚊帳の外で前作以上に孤独

プレイを積み重ねて漸く迎えたエンディングで仲間外れにされ棒立ちしてるリンクの姿を見せつけられて共感も感動もするわけない

2024/03/19(火) 08:06:09.91

このゲーム繋がりを意識してるらしいですよ

2024/03/19(火) 08:09:17.62

真EDラストの棒立ちリンクは自分自身だなと思ったよ
ゼルダ様！ゼルダ様！と盛り上がってるのを何だコレ…と白い目で見てる自分そのもの
むしろ池ポチャからのただいまリンク！と言うゼルダに向けるリンクの表情はプレイヤーから見えないけど微笑んでる設定とかいうバシフのあれ、ぶっちゃけ全否定したい

2024/03/19(火) 08:37:13.47

存在忘れられたけどこんなクソみたいなハイラルを見ずに済んだ英傑達とカッシーワって良かったな

2024/03/19(火) 09:13:47.61

>>134
適当な理由つけて無理矢理繋がらせてるだけだよね
｢全員がゼルダに首輪つけられてる｣というのをここで見て納得したわ

2024/03/19(火) 09:19:03.35

世界最大規模のゲーム開発者のカンファレンスGDC 2024がアメリカ・サンフランシスコで開幕。

『ゼルダの伝説ティアキン』や『FF16』などの講演が実施予定。開発者がすぐれたタイトルを選ぶGDCアワードの行方にも注目が集まる

#GDC2024

https://www.famitsu.com/news/202403/19337597.html

シームレスご自慢くるか

2024/03/19(火) 10:07:43.15

リンクと賢者の繋がりや共闘を描いたなら分身じゃなく本人が着いてこないとダメだろと思う。共闘できるのは異変を解決するときだけで以降ラスボスまで共闘することはないとか酷いとしか言い様がない

「彼らは意思を持って動いているというスタンスにしています」って言ってるけど能力を使おうとリンクが近づくと逃げるのは協力したくないという意思でもあるのかね

2024/03/19(火) 10:51:05.57

昔けもフレ2が大炎上してたけど今作の不快感アレに近いと思う

2024/03/19(火) 10:52:08.71

>>135
細かいこと言うとただいまと言うシーンじゃなくて暖かなものに包まれ目が覚めましたみたいなセリフのところだったかな
ゼルダ姫の笑顔にしても色んな人達に会いましたあなたに話したいことが沢山あります、みたいなセリフはゼルダ姫が笑顔になればヨシ！なのか知らないけど何か雑に笑顔にさせた感が気になる
その色々な人達はなんというか…一応悲劇の死を遂げた人もいるわけで、そこ笑顔になるシーンか？と
棒立ちリンクの味方はプルアだけか…
まあ誓いのシーンで不自然になってでもリンクを日本語で喋らせたりはしないので一応リンク＝プレイヤーという意識は捨ててないのか
その意識があってなぜ前作プレイヤーへの配慮の無さといいプレイヤー目線になれないのか

2024/03/19(火) 10:58:43.53

>>139
シドとルージュがよく逃げるけどよく考えたら契約する際に自分の町だけじゃなくハイラルも救えと？ってハァ勘弁してくれよ自分ら王族の代表なのにみたいにも聞こえるんだよね

2024/03/19(火) 12:35:23.22

リンクのfigma公開されたけどデザインやっぱりダサく見えるな
余計な装飾品が多いからなのかますます寸胴に見える

2024/03/19(火) 12:56:57.74

デザインの好みは置いとくにしても新式じゃない英傑の服の方が主に左肩が可動域広くできそうだと思うけどなあ
それとも関節目立たないように厚着の方が都合いいのかどうなのか…

2024/03/19(火) 13:09:16.76

>>141
あのバグ動画見たけどリンクの表情は間違った挙動って感じで笑顔？って印象だった
ゼルダの微笑も、ヒロインの笑顔がご褒美？？なDの下で作られてるからブレワイ同様ラスボス撃破で微笑わせてんだろうが、古代での動向とそぐわない台詞の所為でサイコな言動だったわ
クライマックスなのにチグハグさが一番顕著に出たシーンだと思う

2024/03/19(火) 17:16:12.97

>>141
フォローありがとう　過去で色んな人たちに会いました～のくだりは自分もゼルダの笑顔に違和感覚えたわ
モブ賢者はともかくラウルソニアは非業の死を遂げてるしミネルも戦いの傷が元で死ぬの確定してたのによくそんなニッコニコできるなと
どうせウン万年も龍だった愛しのゼルダ姫が奇跡的に人に戻るんだから笑顔でハピエンにしたろ！て事しか考えてなかったんだろう
ティアキンスタッフにとってゼルダ以外のNPCはメインキャラですら舞台装置でしかないのがよくわかるよ

2024/03/19(火) 18:40:14.51

>>146
賢者とか最後のゼルダへの誓いのシーンなんて舞台装置感もう隠しきれてなくて草なんよ

2024/03/19(火) 21:53:21.61

ゲルドの宿屋エステで「おや？　なんだいコレは。ヴァーイとは体の構造が違うのか」とか言われるけどリンクが姫以外とこういう関係持つのってバシフ的にはどうなんだろう　まあ最終的にこのセリフが残ったまま出荷されてるから問題ないのかもしれんが
自分のリンクをゼルダとくっつけられるの嫌だなという認識でいるプレイヤーもいることだろうしそういう意味では需要ありそうではある

セリフに目を通しててゲルド族自体結婚しなきゃ男性を見つけなきゃ一通り裁縫とか色々できるんだけど相手が見つからない私ってこの土地では需要ないのかな他の土地に行こうかしらみたいな強迫観念で動いててなんか気の毒な民族という印象を持ったが男女の体の構造とか初歩的な性教育も受けれてない民族がこんな行動原理で動いてるのこえーよ

2024/03/19(火) 22:00:01.15

筋肉とか骨とかそういう話かと思ってたけど言われてみれば下ネタにも見えるw

2024/03/19(火) 23:34:35.53

>>148
ゲルドの設定はまあおかしいんだがティアキンで描写が悪化したせいで
なんとなくでごまかせないレベルにおかしくなった
ある界隈の人には今時俺たちでも躊躇するよと揶揄されてたし

2024/03/20(水) 00:00:47.58

なんかゲルドの女達ってブレワイに比べて奥手になった感あったな
バーの小娘達がリンクにガン見されて困るみたいな

2024/03/20(水) 00:33:20.88

結婚して子供できても里に強制帰郷させられる設定も何だかなぁって思う
あと牢屋に入ってるワビスケに何のイベントも無いのモヤる

2024/03/20(水) 01:00:45.14

ワビスケに何もないのとボテンサが秘密クラブの上に居るのは嫌だったな
ボテンサが割と洒落にならんレベルでキモいのと、ゲルドがあんなのを見落とすようなザル警備してるって示してるの
正直、祠が族長の住まいの屋上に出来てるのも嫌
ブレワイの時は男子禁制の街の中に作ることはしなかったのに

2024/03/20(水) 01:26:33.52

ブレワイとは場所を変えたいしか考えてなかっただけだろうな
ファストトラベル的な意味があるやつはそのままの場所でいいのに

2024/03/20(水) 01:50:58.79

ボテンサは異変解決したら何かイベントが起こるのかと思ったら放置で笑った
ゲルドのアクセサリー店から異変解決前は買えるアクセサリーが限られてるのも自由度下がったなと思う
宝石払わなくて良くなったにしてもかなり値段上がってるし

2024/03/20(水) 08:07:26.32

・幼女を平和なイチカラ村からギブドが湧いて地上の街を放棄したゲルドに移動させようとするクソバカゲルド
ワッカ遺跡なんかよりこっちに進行フラグ立てておけよ

・ゲルドの「掟」が大事！あっリンクはオッケーです女装装備はややこしいから削除しました！
・まだ理性があったボテンサをキモ性欲成分増しておきました！
・エノキダ「娘と別れがつらい…」パウダ「ウジウジすんなよしっかりしてよ」
なんかゲルド周りは男と女の嫌な部分だけ見えるんだよな
エノキダなんて一生の別れになる可能性もあるから惜しむのは当たり前なのに何故か責められる
パウダはその気になればゲルドに里帰りできるからな

2024/03/20(水) 08:17:40.96

ボテンサは前は内心の下心はあるが対応そのものは変じゃないし
下心もこれをきっかけに仲良くなれば…という感じだったのに
ただのヤバイやつになってたからな

2024/03/20(水) 08:22:24.30

言ったとおり靴くれるし素直に引き下がるという意味で

>>156
エノキダの別れはなんかそれっぽいイベント入れたかっただけで
ゲルド行ったら今後会えない可能性もあるとかを作ってる方は何も考えてないだけだと思う

2024/03/20(水) 10:15:39.77

チューリ「（まだ子供）リンクと共に封印戦争に参加するのがご先祖が定めたオイラの使命ってマジ？　嬉しいよ！　喜んで徴兵されます」
ルージュ「（力が発現したばかりで制御できていない）フッ、おもしろい！」
シド「あくまで里を救うために水の神殿に来たのだが、ハイラル全土をも背負う事になるとはな。リンク！俺たちがハイラルを守るんだ！」
ユン坊「（元々臆病で戦闘にも乗り気ではない気質なんだけど）僕もご先祖様の想いを受け継いで一緒に戦うゴロ」

エノキダ「ゲルド族の娘は物心つくまでにゲルドの街へ移動しなければいけない。掟だから仕方が無い。街で暮らす事はゲルドにとって誉れでもあるそうだから明るく見送ってやりたい気持ちもあるが……自分がこんなに往生際の悪い男だとは思わなかったよ」

ティアキンはなんか全面的に「お上の言う事やご先祖様が昔に決めた事・伝統は絶対！　全面肯定！　歯向かう意思を芽生えさせることすら許さん」って感じで現代の当事者の主体どうこうみたいな観点が丸ごとすっぽ抜けてて怖いんだよな
というか今作におけるお上＝無茶な特攻じみた作戦を提案するゼルダ姫だし製作者の善悪観がまずいと思う

2024/03/20(水) 10:43:33.11

絶滅しかけの自称神の末裔が降りてきてハイラル統治しだしても反発したのガノンドロフだけだしなぁ

2024/03/20(水) 10:48:11.63

>>159
「お上の言う事は絶対！全面肯定！歯向かう意思を芽生えさせることすら許さん」今のゼルダ制作現場の現状見せられてるようだ

2024/03/20(水) 10:49:12.96

過去含めハイラル中ハイラル王家の盲目的な信者と化しててまさか反抗するイーガ団の方が正常に見えるとは思わなかったよ
ああでもそっちはそっちで魔王とコーガの崇拝者か　でも自分でそうなることを選択してるっぽいのでまだ意思がある感じ
英傑も呼びかけられたとはいえそれぞれの理由で自分の意志で協力することを選んでいて賢者のように運命に流された感は少なかったか

2024/03/20(水) 11:48:36.62

リーバルの弓は重くて扱いにくいはずなのに子供のチューリは難なく使えるようになる
しかし神獣の兜は「重くて使えない」とリンクに譲る

2024/03/20(水) 12:17:43.95

ゲルドの街がギブドの大群に襲撃されようとしていて迎え討つ準備で忙しいのに来い我が元へってずいぶん自分勝手な賢者だなと思った
せめて戦闘が終わってから語りかけろよ

2024/03/20(水) 12:37:52.26

ゲルドの街に女装なしで入れるのは良いとして理由がルージュが許したからというだけなのがなあ　しかもその場に本人は居ないし
そここそナボリスを鎮めた件とか前作の経緯を説明するチャンスだし説明ないと不自然じゃないか
あと女装削除も少し残念かw
見た目だけ凝って使いにくい性能の衣装多いし古代兵装とかも見た目装備としてだけでも残してくれても良かったんじゃないのかな
腕露出縛りがあるから調整面倒臭いのか

2024/03/20(水) 14:12:14.76

腕とのデザイン調整とか特に考えてないと思うよ
てか防具周りは操作性一切進化してないのに、使い勝手に困る防具含め種類だけ沢山出されても邪魔くさい
手元にあればOKじゃなくて頻繁に着替えさせるんだから一括セット装備やお気に入り装備登録くらい用意するべき、というか前作からそういう要望なかった？
見た目に凝って欲しいなら見た目だけ設定の仕組みも作れと
メインページの操作性が前より使いやすくはなったから誤魔化してるつもりかもしれないけど、UIがよくないのは大して変わってない
脳死爆長横スクロール選択置いといてシームレスだウルハンの物理演算だでドヤられてもなと思う

2024/03/20(水) 15:26:31.79

横スクには爆笑した
とにかくテンポが悪いんだよ

2024/03/20(水) 16:32:07.96

>>162
イーガ団とコーガは開発が何故か気に入って罪もない人を殺した人殺し集団なのにギャグ風味にしてるからな
普通にヤバくてだめな集団なのに

2024/03/20(水) 16:35:03.81

ココナ成長させるわりにそのへんのエピソード実は覚えてないのか？って感じ

2024/03/20(水) 18:13:56.17

自分が会話を見落としてるだけかもしれないけどココナは前作だと将来コックになりたいって言ってたのにティアキンだと料理の話をしなくなっていて、なぜか妹のプリコが料理していてなんか違和感あるなと思った

2024/03/20(水) 18:53:49.71

アッカレの馬宿にいる虫好きの子供（前作だとトンボをあげるイベントがあった）
何故か馬好き設定になって語尾に「ヒ～ン」と知能が低下している

2024/03/20(水) 18:56:46.55

イーガ団が悪いのはもちろんとして
そうじゃないシーカー族がハイラル王家に再び仕えたのがすごいと思う
用が済んだらポイどころか弾圧されたというのに
そんなのは些細なことって認識なのかな
1万年近くも悲願を遂げられないまま恨みを募らせ続けられるイーガ団もある意味すごいけど…

2024/03/20(水) 21:33:38.64

>>171
移り気なのも超リアルじゃない？とか言って作ってそう

2024/03/21(木) 03:53:24.98

ブレワイ
風光明媚なワールドを散策すると動植物や高価な宝石の鉱床など豊かな資源に溢れ(しかもリモコンバクダンでノーコストでゲットできる)地方色もはっきりしている
祠や塔で1万年前のシーカー族の超絶技術力に圧倒され、
荒れ果てた古代の遺跡や100年前の厄災で廃墟となった村、死闘したであろうハイラル人の錆びた武器、朽ちたガーディアンを見ているうちにハイラルを守りたいという気持ちが湧いてくる

ティアキン
〇〇の実以外は動植物も減ったし素材ゲットするのにコストや手間がかかる
ワールドは障害物だらけ、赤黒いウニョウニョだらけ、鉱床は減り宝石類の価格も下落、変な位置にできた祠はしつこくクリスタル運ばせたりうんざり要素満載、命を捧げた即身仏ではなくポンコツ夫婦の御神体にイラッと来る
天変地異で各地方の様子も変わり特色も薄れ風情もない
空島？探索できるの最初だけじゃん暗くてだだっ広い地下世界なんの悪い冗談だよ時間返せ
ハイラル人の知能低下、健忘、悪趣味なキノコ柄を見ているうちにハイラル自体にうんざりして亡命するかガノおじ派に転向したくなってくる
ハイラル？滅びてしまえ

2024/03/21(木) 04:50:15.25

なんかもう批判すら少なくなって完全に過去の作品になったな

2024/03/21(木) 09:14:06.20

なんか個人的にはティアキンはハイラル王国の味方側より敵側の方がまだ筋が通ってるというか気持ちは分かるんだよね
ガノンドロフ陣営が突然デカい顔しだす異種族に反感を持つのは分かるけど、地上の人達がどうしてゾナウを信用して王として認めたかが描かれてないから無条件で忠実な下僕になってるように見えて不気味
まあ実際はガノンドロフはただ世界征服したいだけの古典的な悪として描いてるつもりかもだし、空から来るものは神だとか聖なるものみたいな記号は分からないでもないけど
ガノンドロフも秘石知ってたし秘石とその能力を見せびらかして力で地上人を従わせたんだろうか　ゾナウの技術を提供したからか
逆にゾナウの生き残りが2人になるまで迫害されてたりしたんだろうか

2024/03/21(木) 09:15:32.98

再来月で発売から1年になるからそりゃ過去の作品になるよね
記念日というより1周忌だけど

2024/03/21(木) 09:47:17.44

>>176
ガノンドロフのはつもりかもじゃなくてインタビューでそう言ってたやん
ただそれにしたって、ゼルダの成長のための過去的な話だからゼルダ上げ以外なんも考えてないだろう
ゼルダの見た目の出番を増やしたいからって偽ゼルダをやらせるし過去でも何故かゼルダは狙わないしでしょぼくなってるし

ハイリア人が細かいこと気にしないってのも色々突っ込まれてたことへのインタビューでの後付けの言い訳だけど、
ハイリア人が細かいこと気にしないならゼルダにだけあんなにこだわるのも不自然やし
発言がどれもゼルダに責任負わせたくないしかないからおかしくなる

2024/03/21(木) 09:51:25.27

>>178
ハイリア人が細かいこと気にしない←ホンットにユーザー馬鹿にし過ぎやろ

2024/03/21(木) 09:54:54.31

これ言うと任天堂アンチ扱いされそうだけどポケモンあつ森スプラゼルダってユーザーの事馬鹿にしてない？って結構思うわSwitch入ってから特に

2024/03/21(木) 11:06:11.01

>>180
むしろ任天堂系のまとめサイトでこそ、
ソフトに関してWiiUの遺産に頼ってるだけでSwitch大丈夫か？手放しで褒められるのマリオデくらいじゃね？
みたいな事ちょいちょい言われてるの見かけた記憶
今じゃあの手のサイトは変なのばっかで想像できないだろうけど

2024/03/21(木) 12:02:57.79

>>178
ガノンドロフはゼルダ姫側に対する絶対悪として欲しかったので登場してもらいましたwとは言ってたけど、一応作中でもお前の高慢のせいでその女は犠牲になったとか貴様らが見下し独占してきた力とか言うので、単なる野心の他にも何かあったかなと思った
いや真意は知らないけど…

2024/03/21(木) 12:03:26.03

任天堂と自分を同一視して任天堂の成功に自分の成功を見て気持ち良くなってる例のゼルダは僕の全てだったみたいな精神性の奴がガチで結構いるっぽくて怖いんだよな
自分自身が否定されてるように感じるから少しの批判にも猛烈に噛みつく
ティアキンがGOTY逃したり最近のニンダイがいまいちだったりで気持ち良くなれなくなってきたので勢い落としつつあるが

2024/03/21(木) 12:16:10.18

シリーズにおいてガノンドロフという名のキャラが主人公側と対峙する絶対悪、ゼルダは聖なる力を持つ美しい姫、主人公は悪を退け世界を救う勇者という因縁ある三人の定石があるのは分かるけど、そういうファンの認識に頼り切って描写が適当だから色々薄っぺらになるのでは
新規の人への配慮が薄いとも言えるのでは
今作のリンクは魔王に因縁ある勇者というより腰巾着の剣士が強調されてる印象だし、いくらヒロインの描写増やした所で魔王に危害を加えられたヒロイン救出のためでもなく魔王だから、頼まれたから倒さなきゃいけないのか？とか思わないのかな
容量問題があった昔のRPGならともかくムービーを導入してストーリーも重視してるつもりなら色々説明不足では　しかも作中のエピソードの大半はゼルダ姫のあれこればかり
ゼルダ姫に関しては、前作で聖なる力を持つやんごとなき姫というアタリマエを捨て人間臭く親しみやすいキャラにしたのに続編で同一人物が過去作ゼルダ姫の定石に乗っかろうとするからイマイチなのかな

2024/03/21(木) 12:16:11.11

スプラはファンも批判してるけどティアキンは信者が過剰に持ち上げまくったから理解できなかった

>>182
ティアキンのシナリオや台詞の多くが、意味なくそれっぽくしたいだけで矛盾だらけだから、作中の台詞は何も意味ないよ
上で言われてる、家族の別れやりたかっただけで何も考えてないエノキダ関連といい
真EDでリンクが選択の有無なくゼルダの下僕みたくなってるのもほんとにわけわからんし

2024/03/21(木) 12:37:12.67

昔ブレワイ本スレでも雨の仕様に文句言うとボロクソに叩かれてた人居たなあ
崖が登れないことに対しリアリティがどうだの不便を楽しめだの
一応ティアキンで滑り防止の装備や薬が追加されたがエアロバイクあればそんなの必要無いから殆ど意味ないっていう

2024/03/21(木) 12:51:05.33

ブレワイ本スレは過激な人と批判許さない人が出てくるターンになるとその流れになってたけど、それ以外の時はいろんな不満も普通に話せてたんだよな
だからPV2公開直後も、直前までブレワイやりこみやティアキンの期待を書いてた人たちの不安だらけになってたし
でもティアキンは批判許さない人だけがファンと思ってそうな出来やスタッフの発言

2024/03/21(木) 13:45:53.32

GDCアワードでもバルダーズゲート3に負けました
これで4大GOTY全て敗北
6年前のゲームの使い回しだしね

2024/03/21(木) 13:45:59.22

>>187
ティアゼルダ嫌いな人って何の為にゼル伝やってるの？って言われるくらい怖いんだよな

2024/03/21(木) 13:47:42.25

あっ、信者が本家GOTYより的確って言ってたファミ通電撃アワードでは勝ってたねw

2024/03/21(木) 14:43:20.10

ファミ通アワードの申し訳程度のGOTYほんとすき
シナリオ部門ではノミネートすらされてないのも笑えるからすき

2024/03/21(木) 14:43:22.16

キャラクター部門では主人公を押し退けてNPCノミネートさして敗北したけどね

2024/03/21(木) 14:56:58.54

自分の大好きなゲームの批判絶対許さないマンいるよな
こういうやつらもゲームがダメになる一因なのに

2024/03/21(木) 14:58:12.32

ファミ通アワードって確かユーザー投票制だったよな
あんだけシナリオでお膳立てしても身内のニンドリ主催の小規模人気投票ですらリンクに完全敗北したキャラを
ノミネートしたって票が集まるはずもなく

2024/03/21(木) 15:00:21.15

ティアキンでゼルダのための装置にされ空気にされたリンクが受賞しても変ではあるけど、ゼルダがノミネートされてもそりゃ投票されないよな

2024/03/21(木) 15:22:26.65

ニンドリでダメだったヤツがなんでファミ通アワードで行けるってなったんだろう…

2024/03/21(木) 15:38:17.60

そりゃ魅力ゼロのキャラクターに何をしてもゼロにしかならないよ

2024/03/21(木) 19:16:02.92

公式がゲームもフィギュアもリンゼルリンゼルしてて気持ち悪いんじゃ流石に自重してくれ

2024/03/21(木) 19:23:43.90

藤林と信者が思ってるほどゼルダ姫は人気ない

2024/03/21(木) 19:43:35.74

おもろいん？
「#やっぱこれタダなのー？」

ゼルダの伝説 ティアーズ オブ ザ キングダム反省会スレ Part15

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