ゼルダの伝説 ティアーズ オブ ザ キングダム反省会スレ Part14
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ここはゼルダの伝説 ティアーズ オブ ザ キングダムの反省会スレです。
アンチじゃないけどここはちょっと、と思う人は書き込んでください。
次スレは>>980が立ててください。
・本スレで言いにくい不満や愚痴、改善案を書き残すスレです
・愚痴への批判や開発擁護、｢嫌ならプレイしなきゃいい｣等のレスは禁止
・不満や反省点を含まない感想は本スレでどうぞ
前スレ
ゼルダの伝説 ティアーズ オブ ザ キングダム反省会スレ Part13
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1705987356/?v=pc
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvv:1000:512:: EXT was configured >>1乙です
先日figmaリンク彩色原型出ましたね 表情修正されたのかな
ゼルダ姫も制作決定したようだけどまたリンクの持ち物付属品にするのかなw
figmaリンクの付属品、もといリンクが所持しているものについて考えていたら思ったことだが…
新式英傑の服…ゼルダ姫がリンクを想って作った
マスターソード…ゼルダ姫がリンクを想って数万年持ってた
髪留め…ゼルダ姫が持ってた
プルアパッド…ゼルダ姫の持ち物
figmaリンクの身につけてるものってズボンとフードと盾以外ゼルダ姫だらけじゃん…そりゃリンゼルの人らキャッキャするよ 右手の甲もゼルダ姫の時の力（強制入手）か…
まあブレワイのもそういうの多いけどシーカーストーンは勇者のためのものをゼルダ姫が持っていた形だし、髪留めにそんな設定はないし服もDLC以前はそういう設定なかった気が
ほんとゼルダ姫推しへの配慮が過ぎるゲームだなあ… ブレワイ真EDでゼルダがシーカーストーン持ってたの割と謎だよなあ
元はリンクの為に作られたものでゼルダは100年前から持ってただけで扱える描写なかったのにいきなり操作してるけど、マップ解放も神獣操作したのも全部リンクなんだけどな 時系列とかクッソどうでもいいのにティアキンで考察勢がわけわからんくなってるのオモロい ティアキンリンクのfigmaに付いてるマスターソードの見た目が朽ちる前の物に見えるから
ゼルダのfigmaに再生・強化後のマスソや刀身にゾナウ文字が刻まれてるスクビル仕様のマスソが付属とかありそう
そうでもしないとゼルダのfigmaはリンクとガノンドロフほど売れなさそうだし ティアキンに考察する価値なんかある？
ゼルダ姫を讃えること以外どうでもいい構造してんの、ちょっと考えなくてもわかる内容じゃん
今回出て来た初代でさえ、王の子の姿が無く初代王夫婦がいきなり死んで「王族は皆居なくなった」と記しながらソニアはゼルダに自分達の力を感じるとか変な事言ってる粗っぷり
続編て言いながら前作との繋がりを悉く秘匿否定し都合のいいとこだけコッソリ持ってくる話作りしてるようなのが、前作以前のシリーズのことまで考えるかね
そもそもそういうのが面倒だったからブレワイで過去シリーズと線引くようにしたんじゃないの
それでも、どう考えるかはプレイヤー次第ってスタイルがブレワイだったのに、ティアキンは作中粗雑な作りしながら作外で実は〜とか継ぎ足しペラペラ喋ってきてみっともない マップ使い回してもう一作やりましょうって言い出した奴が一番の戦犯だわ
オープンワールドでそんな事やるか普通 俺はゼルダシリーズ好きだけど
ゼルダシリーズで考察する人は正直愚かだと思う
常にビジネスとオモチャ/ゲーム性を選んでアートやストーリー性を犠牲にするシリーズで考察なんかしても
新作出るたびに色んな過去設定を無かったり曖昧化させたり覆させるのだから
考察なんてほんと無駄だし馬鹿馬鹿しい
ブレワイのスマホもどきとかシーカー文明なんて誰が予想できた？
ゼルダにこんなもん出るなんて思わんかったわ 個人的にはブレワイ以前との繋がりは大して気にしないけど、同じハイラルで同じ人物たちが過ごしている世界の続編としたブレワイとの繋がりすら無視はどうかと思うわ >>13
ゼルダシリーズにおいてのこの時系列って設定嫌いなんだよね
時系列という割にシリーズ間が地続きで繋がってないのが殆どだから時系列である意義が感じない
時代や舞台も別にして過去時代/過去作との繋がりを希薄なものにするじゃん
ティアキンなら過去ブレワイでの設定（英傑要素やシーカー文明・神獣やガーディアン等）を捨てたのも
ゲーム性優先としては正しいけどストーリーや設定の面では全くダメだね
時系列を持ち出すなら
スターウォーズなら456→123
指輪ならホビット→LOTR
ってちゃんと繋がらないとアカンと思う
時系列じゃなくて
最初からマルチバースにしてしまえ >>14
自分もコレだなぁ
シリーズは所詮シリーズだから別に
でも同一人物達の数年後同世界の完全続編謳って前作？何それ？忘れた気にしないはありえない
ま、今回のシナリオライン見る限り新章追加！みたいなブレワイのDLCだったら大丈夫だったとも思えないけどね 念の為言っておくけど上の書き込みはこのスレの話ではないです ティアキン出てからは時系列厨よりもティアキンとブレワイの整合性の無さを無理に擁護してる連中の方がうざい 擁護にしろ何にしろ、
この人に会わずにブレワイの話進めた前提なのかなあ…家買ってないリンクなのかなあ…神獣含む遺物はまた乗っ取られたら危ないから解体したのかなあ…とか妄想を加えないと擁護出来ないのがもうね >>11
ブレワイ作った人達ならマップ使い回しでももっと手を入れて違う景色見せてくれると思ってた
実際は製作陣の大半が入れ替わってて新しい町すらなかった
それどころか瘴気で景観が汚い こだわったくさい地形使い回しのメリットをそこまで感じないな
とはいえ、地底や空島があの様で新世界作ったから本当によくなったか？と疑問には思う
でも、既視感は抱かんだろうし、ブレワイにイヤなことされたなー感はなかったか
多分、完全新作なら残念なゲーム済んだ ブレワイのフィールドを壊して崩して空にゴミを浮かべただけだから汚いだけで新しさがない
地底は地上のマップを使い回して瘴気で汚しただけだし何でコレでイケると思ったんだろ 前作人気・キャラ人気にタダ乗りしたい→わかる
前作をないもののような扱いをする・ゼルダ姫以外大事にしない→？ スカウォ・ブレワイ・ティアキンのゼルダは声優が同じらしいし、もしかしたらバシフはゼルダだけじゃなく声優も贔屓してたのかなと思ったりして あのスカスカの地底でドヤってるバシフがトップなんだからもう何も期待出来んよ >>27
今は更新が死んでるゼルダの伝説公式ブログとマスターワークスのDのページをご覧ください 当時はなんとも思わなかったのに 今見るとマスワのD林氏の発言の所々にんほぉ～の波動を感じてしまうのが不思議だ 発売から時間経った事もあるけど評価があれなせいでそんなゲームあったねって言われるレベルになってる コロ虐も廃れて屋台のおじさんも閉店して今はエノキダムービー侵略が遊ばれてるけどムービー全制覇したら誰も遊ぶやついなさそう ブレワイティアキンがクソオープンワールドでもスカイウォードソードより100倍マシな辺りゼルダコンテンツはヤバかった >>6
こう見るとリンクからすんごい色んなもの奪い取ってるな、姫様よ… >>29
ブログ見てみたけど結構ひどかった
リンクとゼルダの声優さんから話を聞いたとかなら分かるけどゼルダの声優さんだけって…
とあるゲームのプロデューサーが贔屓している声優を活躍させるためにシナリオ改変を支持したってウワサを聞いたけどバシフもやってそう リンゼルのエロ漫画をファンボ誘導してる厨おって草
同棲とかはまあ妄想はご自由にって感じだけど超えちゃいけないライン堂々と超えすぎだろ 同棲妄想してる人はハテノ村民の誰もがリンクと初対面の前提についてどう折り合いつけてんだろ
誰にも見つからないよう毎回コソコソ家に出入りしてるとかなのかな？そんな間男みたいなリンク自分は嫌だけど 間男リンクになりたい人はなればいいだろうけどそれを人に押し付けるのは違うね
つまりゼルダ姫の都合のいい男の役を押し付けてくる公式が既にアレ
発売してしばらくは月額課金サイトにリンゼルエロ同人イナゴ沢山いたみたいだな
何も考えずに適当見ると同棲疑惑生まれるようなネットリしたゼルダの家作ったりするからこうなる
わざわざのリンクの髪留め（使用済み）を設置してある辺り公式も確信犯では？
というかニンテン堂って意外とエロ含む二次創作規制しないのか…と思ったりした イーガ団本部の連中の話聞いていれば分かるけど、リンクってブレワイの後も引き続きイーガ団に奇襲されてるからな
ゼルダがいる村にコソコソ行くの論外だろ リンク襲われてるのに都合よくゼルダ襲わないのなんなんだろうな そもそもスタッフの大半がイーガ団が何故反ハイラル王家組織になったのか知らない可能性すらある 密林の闘技場にイーガ団が罠張ってて思いっきり「ゼルダ姫とリンクを亡き者に」みたいな命狙ってるぞ台詞吐くんだよな
こいつら捨て置いて厄災から生き延びた人々が慎ましく暮らす平和な村に越してくるとか、村に迷惑かける可能性考えねんだ
そんで「私の為すべきことは民を護ること」とか人が来る方の部屋の日記に残るすとね…
王家派シーカー族のカカリコ村に身を寄せる方がまだ自然だったな リンクのfigmaトーガなら欲しかった
新式はゼルダのお手製とか言う呪物なのでいらない トーガを強化できないなんてスタッフはなにを考えてたんだろう イラストにもなってるし英傑服ポジの衣装かと思ったらただの初期装備だった件 トーガは緑の布の部分が可動フィギュアだと難しそうな気がする 知らんけど
散々言われてるけどリンクとして過去に行けたら面白そうだったのに…
公式イラストある割にコスプレで終わるしトーガリンク関連もなんかポシャったのかな
ブレワイの英傑服は国を守る英傑としての衣装で 何か後付けでゼルダ作ということになってはいたけど
新式の方は「ゼルダを護りし騎士」としての制服だと思うとあまり気が乗らないのは分かる ブレワイの導師たちって本当にリアルの即身仏と同じ役割だったんだね
たまたま即身仏のこと調べてびっくりした
あれ死んでるんじゃなくて瞑想してるだけなのね…こわ
それでシーカー族が和風なのも納得だしほんとよく考えられてた
今回の祠ってなに用だったんだろう
魔物を抑えるためなら中身の謎解き要らんくないか ブレワイのガワ擦ってるだけだから祠に纏わる設定とか考えてなさそうだがな
玉突き場や乗り物広場越えた先に夫婦の像とかさぁ
アレじゃ悪しきモノを封じるって言いながら各地に侵略の証建ててまわってたとか邪推されてもしゃーなし ティアキンの祠っていつ建てられたものか説明あったけ？
魔を払う空気清浄機イメージっていうのはインタビューにはあったけどガノンが秘石奪う前は魔物はいなさそうだしガノンが
魔王になってからわざわざあの夫婦像と共に祠建てての？ >>53
ラウルとミネルが地上に来た頃からガノンドロフ関係なくハイラルに魔物はいた設定
ソニアを娶って夫婦で空気清浄機設置したことで他の部族達から信頼得て王になったと海外メディアの方で答えてる。
泪でラウルがビーム放つシーンの後ろに祠が確認できる >>54
解説ありがとう。他部族の信頼とかは普通にゲーム中にちょろっと説明くらいいれとけよ…
魔を払うとかいいつつボコとか普通にいるしただの粗大ゴミじゃねーか ゲルド地方しかも族長控える中枢の天辺にもあんの普通におかしいだろ 少し浮いてる祠の真下に瘴気魔いるとことかあるよね
どの辺が魔を払う祠なのかと 最新verだとボルドゴーマの瘴気岩をブルプリしても高速落下しなくなったと聞いたけどそうなの？
ボスが主人公を包囲する目的で落下速度の速い飛び道具を投げてくる→ブルプリ登録するとその特性もコピーされる→その特性を利用して質量兵器やゴロデシベル金策などに用途を見出される
って流れとして何もおかしくないはずなんだが……
「よくぞ面白い使い道を見つけてくれました」じゃなくて「想定外の用途を発見しやがったから規制」という姿勢を見せるあたり遊びを提供して商売をしているという意識を欠いているというか根本的な行動原理に倒錯したものを感じる
というかニコニコのティアキン自由工作をプレイヤーの手で盛り上げてくださいみたいな企画やってる時期に工作の自由度削ぐアプデが行われてるとか連携とれてないし意味が不明 ギャグなの……？ ブレワイの時はバグ残してたのにティアキンは初っぱなから面白いバグ消ししまくってたよな 「マスターソードが強すぎると他の武器が使われなくなってしまい本作のバランスが崩壊してしまうので致し方ない調整である」って言われてるけどマスソの倍以上の攻撃と耐久を持つ光鱗や七宝、王家武器ばかり使われて肝心のマスソは使われなくなってしまっている状態なのはいいのかよって思う
同じ片手剣で白銀ライネルの素材を付けても
七宝は攻撃１３８耐久８５
マスソは攻撃８５耐久４０(初回のみ６５)
これで致し方ない調整という擁護は無理がある >>59
多分こういうところが手塚さんはじめブレワイ初期メンバーいなくなったのが大きいんだろうなって
面白いゲーム作り追求してた人達はゲーム進行の邪魔にならないバグはあえて残してたもんだよ 岩オクタでバフも付けられるし地底で拾える朽ちてない王家とゾーラシリーズが強い
ガノンドロフ戦もラッシュで王家武器の方が早く倒せるからな
マスターソードじゃないとかすり傷も負わせられないんじゃなかったっけ？w マスターソードは黒龍戦で特大特効あるくらいしか大きな見せ場ない気がする まあビームが特殊性能だし高所の素材採取に使えなくもないけど今回矢がいくらでも手に入るし…
勝手にどうしたら面白いかと考えてみたけど、マッソは武器としては強くないけど、使っても時間で手持ちに復活するそこそこ強いスクラビルド素材として真髄を発揮するとかならどうだっただろうか
攻撃も最強でないにしろかなり上がるし唯一地底や魔王特効を付けられる程度の素材という感じで、戦闘が苦手な人への魔物角入手法の救済にもなるとか…
ある意味白龍という魔物の角っぽかったし、マッソと他武器が補強し合うという意味で協力のテーマに合う気もするw
マスターソードブーメランとか投げてみたくない…？単にくっつけるんじゃなく武器種ごとに形態変化してもカッコいいかもしれないw あんな性能にするくらいならシナリオも弱体化食らったままで最後だけゼルダ関連奇跡でパワーアップのほうがマシやろ
設定と性能噛み合わなさ過ぎて折角のゼルダの覚悟が台無し ティアキンの祠はワープポイントとしても不便な場所にありすぎ このゲーム、自由にするところと制限かけるところズレてる気がする ストーリーでも万年使ってゼルダが直したって設定つけたせいで首絞めてるのも笑ってしまう
ウザいくらいゲーム内で持て囃されてるのにこの程度かよ笑みたいな 正直次回作どうなって欲しい？
自分は極端だけど、ストーリーはほとんどいらないと思う。それよりも自由度の高さに重きを置いて欲しい。開発者のインタビューとかでは、開発者がこういう風に遊んで欲しいみたいなのを押し付けない自由なゲームにしたいって言っておきながら、実際には、ブレワイでもティアキンでもメインのシナリオはかなり不自由に感じた。特にティアキンはより顕著で、街に行って〜誰かと話して〜どこかに行って〜そこでイベントがあって〜みたいなめちゃくちゃ手続的で、マジでつまらなかった。ストーリーがあるとそれを見せるために一本道になってやらされている感が増すから、それよりもストーリーとかは別に見せなくてもいいっていう風に開発者が割り切ってくれた方が絶対面白くなると思う。具体的にはオープンワールドの中に大型ダンジョンがいくつかあって、祠とかと同じように自力で見つけて、好きなタイミングで入れるようにしてほしい。ティアキンのつまらなさの一つは宝探しで宝の場所を教えられているみたいなものだと思う。 探索して見つけられるのがコログが祠か洞窟くらいだろうと思って探索するのと、もしかしたら大型ダンジョンの入り口を見つけるかもと思って探索するのでは、探索の面白さが100倍ぐらい違うと思う。 ゼルダが参考にするべきはOuter Wildsだな
散らばったヒントを集めて徐々に世界の真相に辿り着くようなゲーム
好奇心と得られた情報を元に冒険心が湧き出てくるゲームデザイン
ただ広いマップに知育パズルと途中から使い道がなくなる収集物でボリューム誤魔化すのやめてほしい ゼルダが登場しないなら何でもいいかな
しばらくゼルダは見たくない 次回作どうなって欲しい、っていえば内容の問題もあるけど
第一前提としてバシフをＤから降ろすのが必須条件だわ
前にもこのスレで言われてたけど、長年Ｄやってたマオーヌですら８年なのになんでこいつは12年もゼルダのＤやってんのか謎
バシフＤのゼルダは上っ面だけジブリ猿真似したカプコン臭いゲームにしかならないのが確定してる
ティアキンよりも神トラ２の方がゼルダ過去作をリスペクトしつつ新しい要素を採り入れようとしてる意気込みは感じられたから
神トラ２のＤだった四方宏昌って人にＤやらせてみて欲しいわ
あるいは20代とか30代の若手に任せるとかさ たいまつが溶岩に触れると消滅するとか耐久アップが付いた新品の弓を捨てて拾うと耐久が減るとか何でこんなバグがあるのかね
たいまつはともかく捨てただけで弓の耐久が減るバグはテストプレイ時に気付きそうだけど 開発期間が長引いてDの期間も長いだけじゃね
任天堂Dとしては3本でしょ
マップ縛り科されたとはいえ、そのうち2本が機能が違う同じ内容のゲーム(劣化)を6年かけて作ったんじゃ別人がディレクションした方がいいと思うけど
ああ、でも次作る気満々だっけ
始まる前から終わってそう このゼルダは王家残す為にリンクと結婚てか子供産むの？ ブレワイはメインのストーリーがうっすいというか城にいるラスボスを倒して王国の姫を助ける位しか無いのがオープンワールドゲームとして功を奏してたのかね
というかティアキンやってまた従来の一本道ゲームに戻そうとしてるのかと思ったからインタビューでそうじゃないと分かって驚いたわ
ブレワイのゲームの形式もある程度使いまわしてるのに、記憶はどの順番で見ても破綻しないし見なくても話の本筋はチュートリアル後にすぐ分かるとか、マッソは必ずしも必要ではないとか、なんでブレワイの自由な冒険において優秀だった部分を尽く捨ててるんだ 2019年に外部からシナリオライター募集してた時点でコゲ臭かったな >>69
どこ行ってもチェーン店現象でな
広いマップである必要薄いね
どこ行ってもパターン化された素材、アイテム、生き物、クリーチャー、住民、コログ、祠とか
まさに同じチェーン店を巡ってる感 発売前から妙にシナリオ重視してるニオイあったからね
「ティアーズ オブ ザ キングダム」って副題も長いこと発表されなかったせいで
ファンコミュニティだと「ブレワイ2」とか「ブレワイ続編」だとか呼ばざるを得ない状況が長らく続いてたけど
無駄に長い期間タイトル伏せてた理由も「シナリオのネタバレを防ぐため」とかいう今にしてみればイミフな理由だったし
『ゼルダの伝説 ブレス オブ ザ ワイルド』続編の正式タイトルは、物語の関係上あえて伏せられている
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20210616-165721/
（2021年6月の記事） なるほど外部ライターの頭が残念だったのか
泪ムービー詳細思い出そうと起動して順番通り見て思ったけど秘石渡すムービー後ゼルダがラウルに敗北宣言するムービーくるのクソじゃね？
そなたは一人ではない、ゼルダも私もいるとミネルがラウルに言った時ゼルダ思いきり力強く頷いてるあれは何だったんやってなるだろ >>79
シナリオ重視？あれが？
それなのにあの破綻ぶり…ギャグにしても面白くなさすぎて草も生えん >>80
なんか皆盛り上がってるからとりあえずやってみただけ
ライターの腕は確かに残念だけど、根本がやはりゼルダ姫の成長？の話を作ろうとしたとこがもう間違い
企画が既に客の方を見てない https://i.imgur.com/JBccExZ.jpg
ニンドリの方のインタビュー改めて読むとほんと何言ってんだこいつ感がすごいな
龍の泪のどこにゼルダの成長が確認できるんだ？ 次のゼルダ”は”面白くなることがきまりました！
もうフラグでしかないだろこんなの 正直ティアーズオブザキングダムっていう副題の時点で地雷臭は感じていた
変に長ったらしいし遊びよりストーリーに拘ってそうなタイトルだったから
スカウォの大切な人の助けになりたいとかいうキャッチコピーを彷彿とするセンス 括ってあのストーリーなら本当にディレクター降りた方がいい >>79
ゲームシナリオとしては真相が最初から隠れてない内容なのによくわからないな
路線変更だかでゴタついてるのを隠すブラフじゃないのか
>>83
下で秘石のコントロール覚えたって意気揚々と語ってるけど、そういうこと？
建国夫妻からなんか色々学んだらしいけど、力の使い方のコツ以外でそんな部分あったかね
で、力の使い方を覚える程度に「だいぶ時間が経った」のにそれまで現代で見て分かってることは教えないで、経験豊かな母のような存在を見殺しにして、手遅れになってから実父とは違う()優しい父のような人に明日の戦争勝てませんって言いにくるの、寧ろもうコイツがラスボスだろ ティアキンのシナリオは部分部分で見ればｲｲﾊﾅｼｶﾅｰで終わるけど深く繋げて考えるとただの茶番というか登場人物全員バカで終わってるんだよな 未来から来たゼルダがガノンヤベェから気をつけてって助言したのに対策出来なくて蹂躙されるラウル無能 ラウルやソニアから何か教わったことで成長した様子はわからなかったな自分は
なんかモドレコ教わった後にソニア無惨あるし…
マスターソードが過去に転送されたのがゼルダ姫の時の力と仮定するといまいち力をコントロール出来ている様子には見えない
ラウルからは絶対勝てませんと言われても立ち向かっていく王としての（？）勇気でも教わったのかもしれないけどソニアは大分無駄死にな気が
恋人であるソニアの死を一応一国の王であるラウルがやっと重い腰上げて動く動機とするのってアホかと 前作のゼルダ姫と似たような所が…
理屈で説明出来ないことを男女の恋愛感情や奇跡とかで片付けすぎると途端にチープになるんだけどね >>90
ハイラル城なんて毎回乗っ取られたり崩壊したり何かされるのがお約束みたいな天丼芸にみえて
ティアキンみたいにシリアスに見せるほど滑稽で正直笑ってしまう 前作の劣化焼き直しなのに無駄に壮大に見せてるのが滑稽 >>82
皆が盛り上がってるからやってみたwww
歴代最強パリピ脳ゼルダ姫すき(嫌い
>>92
そういや魔王封印の力を維持するためハイラル城を築城したと書き記した石碑が地底とかではなく王家の避難経路にあるのは悪い意味で驚いたな
避難経路ならもしもの時の為ゼルダも一度くらい訪れた経験あるのが普通と思うんだが
もしかして姫様は石碑の存在忘れてたの？それとも異変後にょきにょき生えてきたのかなあの石碑は そういやハイラル城って何がケツから生えてるの？
浮いてるかと思えば浮いてないから原理がよくわからん ソニアにはさっさと死んで秘石をﾋﾒﾁｬﾝに渡すって言うゴリゴリの製作者都合だってわかるのが凄いチープ
ゼルダの脳内以外も恋愛脳展開多すぎて胸焼けする >>99
ソニア所持の秘石はガノンが奪ったしゼルダ所持の秘石は現代でラウル右手から落ちたやつだろ
ゼルダんほりキモいのはわかるがエアプみたいなのはどうかと >>100
ゼルダと製作陣憎しでごっちゃになったまま書いてたわ
すまんありがとう >>101
いやーまあ制作陣憎しもわかるというか自分の場合はそこが一番強いな
やはりゼルダ姫でしょうとインタで豪語するくらい主人公のリンク差し置いてでもゼルダにスポット当てたいならせめて破綻しないようシナリオきちんと練ろよと
泪見てると壁画で初代王妃暗殺知ってるのにお茶会キャッキャウフフだの茸ファッション拡散やゴーレム乗って大はしゃぎからのソニア無惨といい壁画で封印戦争の結末知ってるのに四賢者誕生まで引っ張って私も戦います！からの未来知ってるので明日は勝てません宣言といい
もうどうやってもその場のノリで生きてるだけの頭からっぽ女にしか見えんのだが…の割に馬宿イベでNPCにやっすいゼルダageさせるのは異常な入れ込みぶり
ブレワイのウツシエやNPCのゼルダに対する反応は正直あそこまで露骨な駄目なろうではなかったと思う ティアキンのおかげでブレワイ冒頭の冒険手帳の美しい声連呼すらDの顔チラつくようになったw
今見るとブレワイ冒険手帳のゼルダ姫関連の文章はやたら主観入ってるというか叙情的なの多いな… 露出高いからゼルダが悪目立ちしてるけど、ティアキン自体ライブ感で出来ている ティアキンのゼルダはリンクから自宅や英傑の写し絵とか色々な物を奪っていった畜生にしか見えない
見るだけで不快な気持ちになるキャラが作れるのはある意味すごい
ティアキンで嫌いなキャラはと聞かれたらゼルダとテリーって答えるくらい不快 >>100
他の賢者はちゃんと古代から現代へ継承してるけどゼルダだけただ落ちてきたの拾っただけでラウルも特に言及しないしゼルダも返そうとも預けようともしないでナチュラルに自分のものにしてんのどうなん 秘石を身につけた状態で人に戻れたようなので、
白龍状態で冒頭の時代に帰って奇跡で人に戻る→冒頭のゼルダ姫となんとか入れ替わってラウルの秘石入手→過去に行くのループで秘石増やせるね？あ、ゼルダ姫も無限増殖出来るか
というかあそこでリンクが秘石拾ったほうが面白い話にできる気がする… あの場でリンクが秘石手に入れたらおじさんミイラ捻り潰して物語が終わる 最重要人物のリンクさんに秘石渡さなかったのは不自然だけどゲームバランス的には仕方ないか >>106
ソニアがゼルダに持たせとこうとラウルに進言したんじゃね？知らんけど
そもそも初対面の諸手を挙げた歓迎ぶりといい初代王族が無条件にゼルダ受け入れる前提丸見えだろあのクソシナリオ >>107
普通そんなん時系列で矛盾生まれるから無理やろってなるがゼルダはタイムパラドックス完全に無視したタイムリープしてるもんなあ
馬鹿にSF書かせたら法則性も何も無いご都合話しか出来上がらんという典型例
マリオのような何でもありの子供向けならまだしも大きなお友達向けの真面目くさったシリアスベースでやるもんじゃねえわ あの場でミイラおじさんが慢心せずリンク達を追撃しても終わってたよね
最初からご都合でガバってるのに壮大そうな物語のフリをしてて滑稽だよ ラウルがリンクの名前バラしてなかったら祟り神攻撃されなかった説
余計な事しかしねぇな無能王 >>113
初めてムービー見たとき「言うなよ馬鹿野郎～～～！」って心の中で叫んだ
本当にぞっとした 平和ボケした恋愛脳の小娘がリンクがどうこう話しただけで本人や退魔の剣の実力がどの程度なのかも分からないのによくリンクにハイラルを託す気になったよなラウル
名前しか知らない奴をドヤ顔で魔王に紹介するなんて出来ないよ普通 素性も知らん人に勝手に未来を託しておいて、始まりの空島で碌に説明もせずに消える無責任さもやばいよな
本来封印戦争の全容を語るべき立場なのに
藤林は2周目をやるとラウルの言葉を理解できますとかほざいてるけど無責任さが浮き彫りになってるだけ >>115
賢者達はもっと薄い情報で子孫を徴兵させようとするし、登場人物は脚本都合でバカしかいないよ
今回ゼルダ濃度高すぎるから「まさに『ゼルダの伝説』」って言われることあるけど、それよか『チートスキルで天空の風の谷のもののけ姫の神隠しを作ってみた件』って感じだった 始まりの空島でのラウルの存在意義とは
チュートリアルも執事ゴーレムに任せてるしマジで要るか？この人 あちこちの種族からホイホイ徴兵しようとするゼルダを描いておいてゼルダの王族としての成長を描きたかったみたいに話してるバシフがどういう方針なのかイマイチわからない
寧ろ人々を直接戦地に赴かせようとする姿勢はラウルが語っていた民を守るのが務めというセリフと正反対 目の前でリンクが瘴気に当たって命に関わるほどの被害を受けたのを知っているのにまたリンクを魔王と戦わせようとする薄情者、少しくらい葛藤しろ
本当にリンクのことを想っているならリンクを巻き込まないように自分の力でガノンを何とかしようとするはずなのにどうせ勝てないからと諦めて努力もせずリンクに全て丸投げ
これのどこが慈悲深いんだよ >>119
スカウォキャッチ的「大切な人の助けになりたい」描写が根底にあって、リンクのための奔走アピールが先に来た結果、リンク>その他大勢にミスマッチしたんじゃないの
このゼルダはリンクのこと大切にしてるようには見えないけど
正直、初代王妃や歴代ゼルダ姫達より強い力を持ってるらしいなら持ち腐れてないで修行積み上げて自分で倒せばって思った
それじゃ主人公がラスボスと戦わなくて破綻するって言われても、それ以前に主人公がラスボスと対戦するのに自然な話になってないのがダメじゃんってだけなんで スタチューのフィギュアも意味深におじさんとリンクが向き合った配置だけどこの2人特に因縁ないんだよなあ強いていうなら右腕くらいか
ラウルの右腕もカッコよく掲げてるけど特に必要ない要素になってるし >>119 120 121
ティアキン姫って、最後に見たリンクは瀕死だし、神の如きラウル王と賢者達が束になっても歯が立たないのを知りながら、リンクも各種族の優れた血筋を死地に送り込むことを解決策に選んでるあたり、薄情というか、非情というか、慈愛というものから縁遠いような
あの姫の頭には賢者がどの様にリンクの力になるビジョンが見えてたのか、皆目見当つかん あとダンジョンで新しいアイテムが解放される仕組みに戻して欲しいかも。
やっぱり新アイテムないと大型ダンジョンの謎解きが祠とかで散々やったことの繰り返しになるだけ
になるね。ブレワイでは神獣操作があったからまだ差別化できてたけど、ティアキンではビジュアルが
変わっただけでやること祠と変わらないなって感じた。賢者みたいな使い勝手ゴミすぎるお供が増えるよりも
使い道が限定的でも新しいアイテムが増えた方が嬉しい、個人的には よく考えたら、ヒロインが知らない世界で成長（？）するのを見守りながら主人公はお留守番して見知った世界（ゴミがバラ撒かれた）を冒険するゲームって結構おかしい ゼルダメモリアルが解放されるより未知の世界を巡ってフックショットを手に入れる方が有意義っすね >>123
・前作と違って魔王との戦いに負けぬよう事前に準備する聡明に成長したゼルダ尊い…過去は諦めた？負ける運命だから何もできない・何もしないのは当然だ、そもそもタイムパラドクスが生じるので無理、運命の神の目を欺きまだ改変可能な未来へ向け対策を講じたゼルダは聡明だ・正しい
・リンクの力になろうと賢者に健気にお願いしに行くゼルダ尊い…リンゼル最高…賢者が英傑の二の舞になりそう？知らね
・自分の力がこもったマッソがあれば勝てるって信じてる、ゼルダのリンクへの信頼尊い…リンゼル最高…じゃあ賢者要らない？知らね
肯定派の意見の一部だ 好きなのを選んでくれ…
結局賢者の末裔達もやられかけていたわけだし英傑とは本当に死んだか死んでないかの違いだよなあ ただ遊んでただけで苦悩や葛藤をしている描写もないし民に慕われ歴代の姫の中で最も強い光の力と慈悲深い高貴なオーラを持っているとかクソつまらないなろう系のような設定
キャラクターを作るのが下手くそすぎる素人かよ >>127
わあ、凄く参考になる(棒
3つのトライフォースと秘石の時と光の力を持ち、高貴なオーラを放つ過去作一の盛りまくった最強最カワ愛され姫が、世話になった初代国王と王妃をむざむざ死なせたポンコツさも、リンクにしょぼいマスソ渡してぶん投げる無策無能も、元の時代の人々を危険に晒すのも、肯定派にはそう見えるのか。
以前、ティアキン姫がトライフォース触ったら、資格なしとして、時オカガノンの時みたいに分散してそうだと言う話があったけど、なんで持ったままなのか。ブレワイで使ったその力を再び発現させて、未来に災いの種を残さぬようにその時代で片付けるなり、ガノンの力を削ぐなりの対策を考えた様子すら見られない。知恵と言うより恋愛脳の病だれの知のトライフォースに力が落ちたのかね。かつての万能性も発揮されなくなったし。 助けたくなるような人物像じゃないよね
トライフォースも秘石も持ってて、ついでに空島を浮かせられる謎の力を持ってるくせにガノンドロフに全く叶わないって設定考えた奴センスない >>128
読むだけでIQ溶けそう
そんな光に当てられたらハイラル中脳足りんにもなるわ >>131
地底のイーガ団員が有能だったのは、地上の姫様オーラの光から免れたおかげでマトモな知能を保てたからだったりして。 空島浮かせたのはゼルダ姫の力じゃなくてゾナウの技術じゃなかったっけ？指示したのはゼルダ姫だったはずだけど
トライフォースというぶっちゃけご都合主義の塊あるならお願いするだけで結構何でも叶うわけだし、ゼルダ姫が全部持ってるみたいにも見える変な匂わせしなければいいのに 薄情に見える点に拍車がかかる
ゼルダ姫が奇跡とやらで人に戻れたのにトライフォースの万能性が関係あったら笑う
スカウォでラスボス消せるぐらいだったし 力が倍加される程度のしょぼい秘石よりトライフォースの奪い合いの方が自然だったのでは ところで過去に戻ってもトライフォースのトの字も出てこないの異常すぎない？
建国時点のティアキンですらトライフォースに触れないの明らかに過去シリーズとは別物でしょ 時の神殿にいるゴーレムの話だと賢者の偉大なる力で時の神殿を浮かせた
石碑だとゼルダとミネルが協力して浮かせた
マスターソードが届いた後にすぐに実行したのか知らんが、ミネル1人で立てないほど弱ってたのにどうやって浮かせたのか 時の神殿を浮かせる必要性が感じられなかったな
自分の残留思念をガノンに破壊されたら困るから空にあげたんなら1人だけ安全に避難するクソ女度が増すけど 空島はゼルダが龍化した時はまだ地上だったでしょ
実はジワジワ浮いてたとかじゃなきゃ
プルアパッドを執事ゴーレムに託したときはミネルもう霊魂じゃないっけ？
近くに浮いてて、あとお願いねーってゼルダが言ってた気が
魂だけになったら空島浮かせられるかもとか霊魂でも2体揃って力を貸せば禁呪を解けるとか便利スギィ >>133
始まりの島でパラセールの生地貰える儀式ではゾナウの技術で時の神殿を浮かせた的なことをゴーレムが言ってる
何にせよとにかく色々おかしいんだよ
時の神殿浮かせたのは目覚めた勇者を魔王の手から守るためとか言ってるけどラウル霊魂が助けなければリンクは始まりの島に移ってないんだし
てことは現代でラウルの右手がリンク掴んだのを既にタイムリープしてたゼルダは知ってたことになるんだが
その割にラウルとソニアに肝心なこと何も喋らねえで王族に加わって好き勝手やってるしマジなんなんこいつ
茸ファッション広めてキャッキャウフフしてる場合じゃねえだろ >>134
バシフ神話化したから
ヒセキフォースです このゲーム所々が神視点で情報がキャラに並列化されてすすむので…
冒頭の地下で分かれてからリンクがどうなったか本来ゼルダば知らない筈だが、右腕に引き上げられて無事空島送りになった部分は共通認識になり、ゼルダは空に地表の一部を浮かべていることに
まぁ、空の神殿2ヶ所のとおり、がっつり魔王の手先が乗り込んでいるので、見通しは甘いかな
超高度の方に魔の手が届いててリンクが連れ去られたチュートリアル島はチュチュが出る程度で大丈夫なのもご都合なんだけど >>139
時の神殿もミネルが作った装置で浮かばせたかと勝手に思ってたがまあそうとも限らないか…賢者の力がゾナウの技術というのも違和感あるか
空島って始まりの空島と侍従日記以外もミネルとゼルダ姫の画策で浮かべたんだろうか？他は違う？
こんなのもあったけど内容かなり被ってるか
というか王国を救う勇者の助けになるように、と下らない日記飛ばすのわけ分からないな…
https://i.imgur.com/6J4DVLb.jpg
https://i.imgur.com/g89VJj3.jpg ARPGって最近は敵のHPデフォで表示されるの多くね？やってるやつがたまたまかもだが
デフォじゃないならせめて英傑の服のHP表示機能残しとけよ… >>134
歴代最強ゼルダの世界でトライフォース出してもそれもゼルダのおかげとされるだけだろうからなくていい ゼルダが出身怪しいけど高貴なオーラでオールクリア、キノコ柄流行らせたゴーレムでキャッキャウフフ、ラウルがサボって狩してたソニアにバレて叱られた、ミネル寝食わすれてゴーレム作り没頭等々王宮日記が何の役に立つと？ なんかテキスト関連はスタッフ同士連携が取れてないようにも思える
文章に違和感と矛盾がないかチェックをするような人は居なかったのか？ 最初はゼルダが指示したという設定じゃなかったのかもしれない
空に島をあげたという設定自体がシナリオ含めいろいろな矛盾をはらんでるし 2019年のDQ11Sですら見た目だけ変更機能ついたんだから今時のゲームでないのおかしいだろ…
一作目ならまだしも2023年の続編だぞ…なにやってんだ？ ブレワイティアキンの不満は強化要素がありながら
強化の旨みを抑えようとバランス調整させるような作りになってるから
なんか強化してる面白さが感じにくいしケチ臭い
特に防具とか
天候要素で頻繁に着替えさせて同じ効果を使わせない
3点装備制限と効果細分化によって効果を複数使わせない
強化が面倒臭い仕様
強化できないのもある
強化しても着替えさせるので割と敵から大ダメージ受けさせる作り
なんかすんごいけちくさい
>>143のもそうだけど >>147
シナリオ部はどうにも突貫感が強くてな
大分形になってきたなって段階で急に路線変更したの？ってくらい
ゼルダの名声に対する実績がゴミなのも、エピソード作成力の低さ以外に本編と衝突しない話作るのが難航した部分があるんじゃないかとも思う
ゲームシステム自体は前作システム踏襲しといてカスタマイズ性の低さがちょっと信じられないレベル
見た目以外に使えない装備入れつつブレワイから無進化は凄い
ハードはSwitch一本に絞ってるのに、ほんとに6年かけたゲームなんかな？ 封印戦争後マッソが来てやっとゼルダ姫が自身のやるべきことを考える
空島から勇者が現れ王国を救うという予言をし、瀕死のミネルと共に時の神殿周辺を浮かべてラウルに勇者をそこに運ばせ右腕を取り付けてもらうことを画策・賢者の協力を仰ぎに行く
という感じ？
ゼルダ姫が考え出すのが遅すぎるとか城の地底のラウルの死体と打ち合わせしたんだろうかwとか瀕死のミネルにどうでもいい日記飛ばす装置作らせる鬼畜とかツッコミだらけだな
よく考えたらこんな予言侍従に聞こえるほど大っぴらにしたらガノンドロフ側に裏をかかれそうだな 実際かかれたのか
もうこれは異世界や過去へ行く系のファンタジー全般に言えることだけど、訳さなきゃ分からないような文字使ってる過去で普通に現代と同じ言葉通じるのも謎な気がするw >>151
本当よくこんなアホシナリオ実装したよな
それでも信者はティアキンはゲームが面白いから！シナリオは二の次だからと言うけど
そのゲームについても前作のマップやシステム使い回してるだけでコピペ空島スカスカ地底足しただけとツッコミどころ満載なのがなあ 従者の石碑とか泪では描写できなかった物語を補足する為にあるべきなのにどうでもいい内容と疑問が増えてるだけなんだよな ＞どうでもいい内容と疑問が増えてるだけ
わかる
初代王と王妃のイチャイチャとかゼルダが茸デザイン広めたとかゴーレム乗ったとか心底どうでもいい内容ばっかな上あのクエストの調査員が毎回翻訳するたび推し活オタみたいなはしゃぎ方するから余計ウザかった
あれ開発者はプレイヤーもあの調査員のように楽しめると本気で思ってんのかな なんでもかんでもゼルダの手柄にするという強い意志は感じる
キノコ柄もせめてサゴノが古代でも流行った柄ざますよ的なこと言えばあ〜ってなるのにそういうのもないし ラウル姉弟の宴、ラウルとソニアの馴れ初め、高貴なオーラを放つ姫君、碌に修行もせずゴーレムで遊ぶ姫君、キノコ柄の服を広める姫君
勇者の助けになるよう石碑に日記を残した割にはどうでもいいことしか書かれてない 空島とかその辺に適当に日記が落っこちてるぐらいなら良いけど花形の島として目立つ形で浮かべたりエピソードチャレンジにする必要はないと感じる 石碑探し、全然楽しくなかったもんな
見つけてもあの内容じゃヤル気でない 石碑見つける→石碑落ちる→追いかける→ウツシエ→翻訳者
落ちないやつもあるけどこれだけ面倒なことさせておいて内容はとてもくだらない 数がそれなりにあって、そこそこ面倒な位置にあったりするのに馬宿チャレ並にどうでもいい内容ばかりで徒労だった
ハイラル全土に散らばってるが、アレは浮かべた後に自立で移動でもしてたんか？
石碑に隠された新エリアへの行き方がある、それこそ勇者の役に立つアイテムが隠されている場所の示唆やキーワードがあるとかなら全然違うのに ティアキンってそんな不評だったのか？
発売直後に遊んでたが普通に楽しかったぞ >>158
あんなのブレワイの王族やプルアやロベリーの日記のように机の上に置いてあって読みたきゃ読めば？くらいで十分
石碑といえばブレワイでゾーラの石碑12基巡るチャレンジあったの思い出したけど向こうはゾーラの鎧とかゲーム進行に関わる内容もあったからそこまで気にならなかったな
てかゾーラの石碑でふと思ったけどティアキンの石碑がしょーもなってなるのは結局シナリオの大筋やキャラのベースが破綻してるからじゃないのか >>160
落ちるの地味にストレスだったわ
そもそもなんで落ちるんだよ
落ちた先に誰かいたらどう責任取るつもりだったんだろうな ラウルのウルハンやスクビルといった物を作る力、ソニアの光の力、高貴なオーラさんの時の力でマスターソードを修復して剣の在処を石碑に残し未来のリンクに伝えるとかにすれば少しはよかったかもしれないのに デグボグやマドハンドと同じビックリ枠かね
浮島に限らず地面抜けるのは結構あったな
モドレコ使えそうな場所増やしてみた！かなぁ
一個地底まで突き抜けたのは地底もヨロシク！みたいな？ 龍になって剣を届ける事が前提の魔王討伐計画なのに石碑も古賢者達もリンクに何も伝えようとしない異様さ
ミネルも何故か肝心のゴーレムと秘石を地底に保管するし
私を探して…じゃねぇよw それやるから結局無意味なんだよな…
でも繋ぐがテーマとか言ってたのはゼルダとの手繋ぎのことを言いたかっただけ感もあるし
来ちゃったする龍からの流れが一番やりたかったんだろうな 石碑は最初は助けになることが書いてある予定で作ってたのかもな
いろいろ変わってもそのへんのテキスト修正をしなかったからどこがやねんみたいになったとか
逆に最初は地底か地上にあるお遊びの予定だったのが空島になったとかかもしれんが このゲームって結局メインのシナリオからサブチャレまで全てにおいて
ゼルダ姫でエモいシチュやりたい！→じゃあそのシチュに繋がる話(適当)を作ろう！
みたいな軽いノリで作ったんだろうなと思う
お茶会で惚気ける少女漫画ゼルダ
ソニア殺されて愕然とするサスペンスゼルダ
毅然とラウルに応える時の賢者ゼルダ
戦争の顛末を伝える絶対預言者ゼルダ
自分を犠牲にしてマッソ修復する聖女ゼルダ
冒険の記憶ムービーを見返すとこういうシチュの強調ばかりで話全体は経緯と着地点が矛盾してる所だらけだからチグハグな印象しかない
これ本当にプロのライターが作ったの？趣味で小説書いてる素人とかじゃなく？ >>170
何書いてるかは後からどうとでも修正出来るから、実はもっと別の何か計画あったとしても不思議じゃないよね
カリーユブロックといい、キャラ立ちだけ無駄にあるタウロといい、変な余白がある分、カカリコ村は今よりもうちょっと重要なポジションだった可能性がある
何かがポシャったから寄り道要素だった叙事詩を浮島にスライドさせたか、いずれにしろ仕込みに見合う内容じゃない
最初からアレをご褒美的な考えで盛り込んだ計画通りならセンス死んでる 青沼が時オカ時代にもっとムービー入れたかったけど宮本にのちに修正が効かなくなるものを入れるなと怒られた話あったよな
ゼルダを龍にさせたい拘りのせいで色々なスタッフの努力が犠牲になってそう >>171
このゲームもだけど、製作者側の考えた最強最可健気ヒロインゴリ推し系になると、必ずこの現象が起こってくるな。
その場その場でステキヒロイン演出させることが最優先事項になるから行動も言動もバラバラで、ただ自分を良く見せたい人格破綻者になる。質の無いヒロインを製作者脳内の奇跡的評価を反映させるため殆どの登場人物やNPCはヒロインマンセー要員になるために知能指数が下がり、物語も世界観も破綻して、製作者と感性が合わないプレイヤーには離れられる。
某水滸伝5とか某F○暁とかのヒロインとティアキン姫の状況が似てる気がする。 同じ声優を３作連続でゼルダ役にしたりゼルダの声優をコンサートのＭＣとして出演させたりブログでゼルダの声優だけに話を聞いたり
絶対バシフのお気に入りで贔屓してるよなぁと思う
この調子だと次回作のゼルダの声優も同じ人になりそう 声優にんほるってどっかの某英雄とそっくりですねえ
次回作で藤林ク確定しちゃうか？ >>173
昔のゼルダの無駄なものを剥ぎ落とすデザインのかスマートで好きだな
今のゼルダはほんと贅肉が増えすぎのデブデザインだと思う
昔なら剣レベル3までに絞られてたのを
細かく砕いてレベル30に引き伸ばししてるだけだな ティアキンはブレワイと同じフィールドだが、「んほぉ〜このゼルダ姫たまんねえなぁ〜」って世界の端々にんほりの息吹を感じてしまう
>>175
んほりの元・テイルズオブ何某では、んほられ声優がイベントで土下座したし、贔屓が声優にいいかというと… ゲーム業界のアカデミー賞とされるDICEでもGotY獲れなかったってよ
GJAとTGAに続いてバルゲ3に負けましたとさ 「私を探して…」も見せたいシーンと言うか言わせたいセリフ重視の結果なのかな
言われてるように 散々ゼルダ姫のリンクへの献身（？）を強調しておいて、自身がどうなる予定かとかマッソの行方を残しもしないのはキャラ的におかしいし作り手側の都合が見え透いて白ける
大体の顛末を知ってるミネルをわざわざ序盤から手元にあるデバイスに入れておいてうばゴ戦後まで口封じしてるのも意味不明だな じゃあプルアパッドに入れなきゃいいのでは
まあ前回もゼルダ姫は頻繁にリンクに語りかけてくる割にマッソについては話してくれなかったけど 今回は設定上必須だから何も伝えてくれないのはより不自然か
龍化したゼルダ姫探しをさせたいとしても自分で覚悟してマッソ握って龍になったとかではない方が自然だったんじゃないかな
マッソ持ってるところを魔王に龍にさせられて偶然の産物でマッソが強化されてたとかさ
個人的にはマッソもプレイヤーの努力で治していけた方が達成感あると思うよ
まあ時代が離れたゼルダ姫とリンクをマッソが繋ぐというのも前回からの必須ポイントなんだろうが >>178
わかる。
んほる、という単語と意味をこのスレで初めて知った。声優贔屓故のゴリ推しがあるとは知らなんだ。
正直ティアキンの惨状を思い出してブレワイも厄黙も姫様の姿や声を聞くのも嫌になってるから、二度と同じ製作責任者に関わってほしくない。 >>179
このゲームがGOTYとったら日本ゲーム界の恥だわ
ああでも青沼は悔しがってたんだっけか
青沼時代のゼルダは好きだからこいつをあんまり悪く言いたかないんだが
さすがにこの手抜きゲーでGOTY狙うのは賞の事もユーザーの事もナメてるわな >>182
そいつにもゼルダの見た目は好みではないですがって言われてて草 さすがに6年前のゲームを劣化させたやつが大賞取れるわけないよ 3月のGDCAでもバルゲ3に負けたらLOSERって新しいイラスト出してくれ ぶっちゃけ前作からあまりゼルダが好きになれなかった
境遇を考えると同情できない点もなくはないけどリンクに八つ当たりしたり
自分勝手に一人で行動してイーガ団に襲われたり
父親や大勢の民よりリンク一人の方が大事だと思えるような覚醒の仕方とか
あと常にウジウジしてるのがメンヘラみたいで嫌だった
でもEDで前向きになったみたいだし新作で成長した姿を見られるかなと思ってたんだよ
何一つ成長してなかったけど 太古の賢者たちはゼルダが龍になるのを見届けてるんだから賢者たちが子孫やリンクにゼルダが龍になったことマスターソードは白龍が持っていることを教えればよかったのに
まさか剣士リンクに協力するとは言ったけどリンクがどんな人か知らないなんてそんなマヌケな話はないよね
今作はリンクをはじめ知っていて何も言わない人が多すぎる 矛盾以前の話なんだよな
このゲームやって一度も「なんでやねん」って思わなかった人がいたらそれこそなんでやねんと思う
しかも敵サイドとの関わりがほぼなく、味方サイドにはイライラさせられっぱなしだし
こんなことにするくらいならもうストーリー無くていいよ
説明書の2ページくらい使って世界観分からせるくらいで十分だって
遊びを大切にするって言ってるくせに遊びの部分に自信がないってことなんじゃないの 俺PF高配当バリューメインの人で終わるけどナンパがまずい またスクリプト来てる？
最初から最後まで微に入り細に入りツッコミ所満載だから、こんなお話ならシナリオなんか要らんかったわ >>27
二月の勝者-絶対合格の教室-#2(再)
ノーポジってことにしたのかよ
これほんとインチキが多いから今更だろ
異常がなかった 今回もし自損事故は確かに痛いけど孫扱いなら許されると思ってしまう可能性ある
いくら解説者やOBがジャンプが綺麗だ教科書通りだと言ってた フィギュアファン以外からファン連れてこれなきゃ先細りだよ
それでいてあっち爆死したのに、 >>99
わざと間違えたって言うと
誰でもそうなことを
これ見て引いている >>116
有料のSP公開は何があったよ
人気になるかもしれない
しかし
リバウンドせずに 未成年者も。
コロナめちゃくちゃ増えてるなら
普通にバカ？ 日本人のラッパーで大麻吸いまくったりブリンブリンのチェーンつけたりしてるけど弾いてないし所詮ワックレベル 警察が事故ってたような…
バス会社の結果出してるヤツは一定数いるからね。 >>109
黒光りに謝って帰すわ
ガーシーは今まではなくて
船はバルチよりコンテナ運賃が下がっているところでは？
契約してるのお友達だけに見えるのだろうか？) 出ない
この夏体調崩して車外に投げ出され、病院に行ったら「体に取り組んで
7日施行 改正刑法、ネット中傷対策 ▼ユニバーサルミュージック
これもまたシルバー民主主義だったのか
全く理解できない国が起こしてるようにしか見えん
まあ道具使う分手数料上乗せする店もあるんだが もう一度寝るわ
言うてゲームにするしかない！」(ずっと待ってる またスクリプト来てるしageたほうがよくね
>>180
ミネルはゴーレム頭だけの時点で話しかけれるんだからその時すぐ教えてくれよというか
いやそもそも何で龍鳴島？始まりの空島は魔の手から勇者守るため空に上げたんだから頭もそこに置けばよいのでは？何でわざわざ回りくどい事してるの？としか思わなかったな
まあ四賢者開放後に最後の賢者として物々しく登場させて地底で大活躍させたいという作り手の思惑は丸々透けて見えてるが
本当こういうとこ神視点でしか作れないんだなとがっかりだよ 最後までやってもタイトルの意味がよく分からなかった 空からやってきて地上で暮らしていたのになぜか地底でゴーレムを製造して
なぜかバラバラになっていて勇者の助けになるよう（？）頭だけ空に置いてあって 勇者に協力すると言った割に勇者をパシリにしてw
遺跡にヒントを残すも勇者のためなのに勇者には読めない文字で そもそもワッカ遺跡がカカリコ村に落ちる前提で
勇者以外に入らせたくないならゾナウ式指紋認証でいいのでは
というか結局うばゴは瘴気の魔物に侵入されてるし
そもそもミネルはうばゴの方は何のために作っていたのか >>176
んほるの語源を調べて初めて有名シリーズの某英雄や炎上の詳細を知った。
確かに似てるわ、この状況。推しヒロイン贔屓声優へのゲーム内だけでなく製作者側による異様な持ち上げ、それによるゲームのシナリオ、設定の破綻、重要アイテムのマスソバグ放置とプレイヤーの自由を削ぐバグは取り除く。不評にダンマリをきめこむも、(海外プレイヤーの圧力に屈して)仕方なく答えたインタビューは製作者側のんほり疑惑を確信に至らせてるところまで。
どうせなら、某英雄と同じ道を辿ってク○になって欲しいわ。
ただ、ゴリ推し声優ヒロインの最重要アピールアイテムであるマスソのポンコツバグを直さない真意は分からんけど。強いマスソを手にしたリンクが活躍して姫様の影が薄くなるのが、無才の姫証明されて笑われるより嫌なんかな？ ゾナウ族関連は本当に意味不明だった。空からやってきたのに、ゾナウ族の街みたいなのは空にないし、
なぜか地底の方が遺跡が多いし、かと思えば地底で取れるゾナニウムを精錬する島がなぜか空にあるとか、
整合性が全く取れてない。ゾナウ族がなんでミネルとラウルしかいないのも謎、秘石のルーツも謎、
神殿も謎、ゼルダなんかよりよっぽど掘り下げて欲しかった ブレワイの方が、ハテノ砦とか、アッカレ砦みたいに建物とか遺跡のバックストーリーがよく考えられてた。
ティアキンはなんでその遺跡がここにあるのかみたいな背景がすごいふわっとしている >>227
>>228
ゾナウ族関連で思ってたこと全部書いてくれてた
ブレワイの古代シーカー族と比べて説明不足が多すぎるんだよね
そのくせウルハンはじめとする今作の新能力に加えマップに散らばる遺跡も泪ムービーでも嫌ほど絡んでくるからゲーム全体がまるで雰囲気マンガみたいにフワッフワしてる >>225
元々奪ゴの方をミネルの器にする予定だったが魔物に奪われてしまったので製造房で新しい器のゴーレム作りましょうって流れじゃなかった？
そんな物を魔物が蔓延ってる地底に秘石と共に保管してるのは謎だが… そもそも話の流れでゴーレム必要か？
憑依してるパッドから賢者の事やゼルダがマッソ抱えて龍になったから取りに行けぐらい伝達できるだろ ゼルダを探す物語なのに神殿5ヶ所やペーンや石碑の日記のサブクエやっても何の情報も得られなかったの徒労感すごかったな
龍の涙の一部のムービー以外全部どうでもいい内容とは思わなかった
それどころかゾナウについてもほぼ何も分からず終いときた >>187
メンヘラ叩かれたからやめたんだろうけど、したら思慮浅いサイコパスになった(悪化) >>230
ああそうなのすまん…
じゃあ何でサブの頭が龍頭島に…？そこも奪われる前提の神視点か？
というかプルアパッドに入ってないで最初からゴーレムに入ってればよかったのでは
プルアパッドに入ってるのにゴーレムに憑依して協力するつもりだったというのは…自分には意味がよくわからない
プレイ当時思ってたことだけど、ゴーレムが完成したら襲われるかと思ってた
どんどん地底に引きずり込んでくるし同じフレーズ（ゼルダを護りし騎士よ…）を繰り返したりでなんか不気味だったので
完成したらうばゴになっちゃって倒したら元々依代にしていたミネルが復活とかなら流れとしては多少自然になるかもしれない その後秘石もミネゴに乗って取り返しに行く流れで
まあ遊びが優先とのことなのでゴーレム同士の金網デスマッチ必須だとしてミネル関連ももう少し自然にできなかったのか クラフト活かすアイテム枠でミネゴなんだろうけど、そもそも光の力持つラウルの右腕がクラフトする力やら天井抜けなんか物理的に干渉する能力でイマイチ噛み合ってないと思うんだよな
地上の巫女だった設定からしてもソニアとラウルの持つ力、逆じゃね？
てか、ゾナウ族は神の末裔って言うが、この神って何？女神ハイリア？でもそれなら「女神の末裔」とか「女神の血を引く」って表現になるから違うか
始まりの空島にも申し訳程度に女神像あるけど、チュートリアル兼初期ゲージ強化用って感じで信仰というかルーツを感じない
ブレワイの頃からあったナゾを都合よく使ってんだろうけど、ゾナウ関連の遺跡は女神信仰とは違う系統だし ティアキンのファンアートってどれも同じだよ
ゼルダがマスソ持って後ろに白龍がいて〜みたいのばっか
逆にいうとそこしか印象ないゲームなんだなって感じブレワイは英傑はじめ色々なファンアートあって見るの楽しかったのに 地上にある既存のゾナウ遺跡は降ってきたものとは違う時代のもの、とか言い訳してあるのが笑いどころ
既存の世界観を広げているわけでもないしもう同じ世界を使う必要無いだろう… 地底の製造房で工作ゴーレムを組み立てて完成品を龍頭島に送っているらしいから設定どおりなら完成しているゴーレムが龍頭島に無いとダメなのに何で頭だけ置いてあるのかよく分からない >>230
最後にクリアする時には真エンドとゼルダヲマモリシキシヨが嫌だったので、泪とミネル無視してクリアした後長らく放置していたデータ見直してみた。
製造房の管理ゴーレムさんは蔵より届けられた部品を組み立て工作ゴーレムを製造して完成品を龍頭島へ送っている。管理ゴーレムさんは蔵から部品が送られていることを確認し正しく組み立てが行われるよう管理している(空へ送る過程には言及してない)が、蔵から部品が送られて来なくなった話を聞ける。
龍頭島でミネル頭発見するとゼルダヲマモリシキシヨそれ持ってこい→深穴に入るとゾナウ文明運送中に再びゼルダヲマモリシキシヨ一刻も早く出会わなくてはならない、早くしろと急かされる→製造房到着でやっと自己紹介、貴方がここに来てくれたおかげでやっとお話しすることができます(散々ゼルダヲマモリシキシヨを連呼する間にもっと話すべき事があったのでは)→今、魂だけの存在なので新たな依り代無いと真にまみえることができないから作って(話だけなら今まででも出来たのでは？)
ここまで確認した。 確か、作った後は神殿まで行けだの、操作に慣れろだのとひたすら指図され、やっと着いたら奪われたゴーレムと御対面し、奪われたもの放置出来ないから倒そうと言われ戦闘を強いられる。やっとお使いが終わって話を聞くけど、それまで散々見た神殿クリアコピームービーに申し訳程度の情報とミニチャレンジがあるくらい。 奪ゴはミネルも魔に乗っ取られたの魂の神殿で見て初めて知ったって感じだったけどな
けどそうなら尚更どうして地底なんかにゴーレム製造房やら魂の神殿やら置いたんだろうと疑問しかないんだよな
魔の手が届かないのが空島という認識なら最初から地底なんかに置かず空島に置けよとツッコミたくなるんだが >>237
空のヤツのが古いとか言ってたっけ
空から来た二人で打ち止めだったのに、地上に新たなゾナウ文明があるってことは、新しくどこからかゾナウ族が生えてきたってことに？
古代ハイラル王家関連の人間が独自に作ったとして、中央を放棄して地方に文明を築く理由がないんだが
空のヤツより古いだとしても、既に土着したゾナウ族があったことになるので、空から来た奴らは何になる？
どちらにしろよくわからない
フワフワした設定でも考察好きがいい感じに理屈つけてくれると思ってるんだろうか？買い手を馬鹿にしすぎでは ゴーレム製造房と魂の神殿は設定的にもまんま空島でよかったろ
プレイヤーを空地上彼方此方に行かせる時間稼ぎ目的並びに地上にあったゾナウ遺跡に無理矢理関連付けさせてわざわざ地上に下ろし、地の底に引き摺り込んだ訳だけど
水の神殿が不自然に上空にあるし、水中ステージ実装できず空に浮かしたが、そうすると空過多で地底がスカるからミネル絡みは地底にしようやってしたんじゃないの >>228
マスターワークスにアッカレ砦の戦術的役割が書かれてて、外海から攻めてくる敵を惹きつけるとあるから、後の製作者インタビューで「復興を迷った」発言が変に思えた覚えがある。
あれだけの規模の砦を建てなければならない必要性が外海にあるはずなのに、「ゼルダ姫」を名乗り続けておいて、慰霊碑建て散らかしたあとは秘密の花園だのリゾート楽しんで恋愛成就願掛けだの教師も不足している上に教材さえリンク頼みになる何ちゃって学校やフワフワ設定のゾナウ文明のほぼ役に立たない(カリーユブロックでプレイヤーの自由を奪う)調査団作るだけって、防衛放り出して民を守るのを完全放棄してる、能力が無いからではなくやる気が無いポンコツ姫になりさがってる。 >>243
ホントそれ。
始まりの空島にも製錬ゴーレム居るし、龍頭島と地底間で物資移動が出来るんだし、何故か衰弱したリンクがそこで目覚めるのが分かっているってことは、安全が確保されているのだから。デカくて仰々しい割に大した存在意義を見出せない建築物のどれかを神殿と製造房に当ててたら、リンクの助けになる様に手を回した美談になったかもしれない かな？ 結局プレイ時間の水増し
地底空島のスカスカ具合をちょっとでも誤魔化すため 水増しはほんとそうね
ボリュームってのは
A、B、C、E、D〜みたいな感じで異なる要素が多くないとなんかなぁって思うんだけど
ティアキンはA1〜99、B1〜99みたいな感じで
パターン化されすぎていてなんかな
実際、昔のシリーズの方が敵とかアイテムとかダンジョン・スポットとか多様性あったじゃん 確認の為に魂の神殿クリアまでしてみた。
奪ゴと対面時の台詞
あれはかつて私が作ったゴーレム あの瘴気 おそらく魔物に乗っ取られています(製造品を管理するシステムは無いのか) 魔王の手先となったゴーレムを放置できません リンク共に戦ってください
散々使いっぱさせられた上巻き込まれるリンクが気の毒でならない。
戦闘後、プルアパッドからミネルの魂が秘石に移動し、再度自己紹介。
私は誇り高き(質は伴ってないよなあ)ゾナウ族にして魂の賢者 そしてゼルダの想いを知り貴方に合力する者ミネル(ハイハイ ゼルダのおかげ姫様健気尊いってか)本来であれば貴方がプルアパッドを手にすると同時に私も目覚め、あのゴーレム(奪われたゴーレムの事だろうと推測出来る。リンクが作ったゴーレムに「あのゴーレム」という表現は無いだろう)魂を宿して導くつもりが魔王の手先に乗っ取られ妨害されていたのです。
ここまで確認した。久々に起動したけど、何を見聞きしても生暖かい笑いしかでてこないわ、ツッコミどころが無いところを探す方が少なくて。 シモンと話すと前作のことが聞けるけど「厄災？それはいつ？何があったの？」って前作の主人公なのに前作の出来事を全く覚えてないの違和感しかない
シモンも「ここまではわかりますね？リンクさんならよくご存じでしたね」とか言って会話が不自然になってるし >>248
普通にプルアパッド越しに声かけ出来るだろうし依代もゴーレムじゃなきゃいけない理由って何なんだろ
普通にボコとかライネルでもよくない？地底でゴーレム暴れてても誰も困りはしないやん 長々と自己紹介と盟約交わした後で、やっとミネルがさあ本題に入りましょう とハイラルで起きた悲劇(自分達の落ち度で起きた事なのに何か他人事臭を感じるのは私の性根が腐ってるせいなのか？)省略 秘石を手にし時を超えた彼女が遥かな過去で下した大いなる決断 この後はマスソの有無で台詞が変わるけど、改めて見ると、またツッコミどどころが見つかるな、これ。
神の末裔ゾナウ族は大いなる叡智と共に天より地上へと降臨しました 神の遺産持つ者の力を倍加させる秘宝秘石を携えて って神は死んでるのかよ。日本の古事記でも神が死んで黄泉の国へいくけど。ハイリアはちゃっかり神に戻って気に入らない悪魔像に嫌がらせしてるのは、神の身を捨てて人になったのはノーカン扱いなの？神も転生してんの？製作者、スカウォで自分が作った設定把握してるの？それでいてコレなの？ なんかもう前作とは似て非なる世界と思うしかないよね
ゼルダの髪型が違うから頭の中で区別するのがさほど難しくないのが不幸中の幸い(幸いじゃない) 前作未プレイの為なのか前作を無かったことにしたかったのかは知らないけどリンクを忘れっぽい設定にするならゼルダのことも忘れてればよかったのに
ハイラルを救った本人が厄災ガノンや１００年前の大厄災、確認してないけどミファーのことも覚えてないらしいし
それなのにゼルダのことだけは忘れないなんて都合よすぎ 赤リザの尻尾が全然出ないせいでリト装備とイーガ団装備が全然強化できん
入手しやすくて大量に要求されるならまだ集める楽しみあるけどどんだけ狩っても進捗ゼロなのは萎えるわ
モンハンですらサンブレで天鱗交換できるようになったのに任天堂様は簡悔ですか
まあモンハンの傀異錬成とお守りはどうしようもねえゴミだけど ツッコミが追いつかないミネルの説明で、ラウルが窮地に立たされて、やっと秘石のお裾分けをする決断を下したと説明されるけど、持ち主の力の倍加ってことは、仮にn倍だとしたら、持ち主の力が1とするとn倍で、100とするなら100＊n倍になるだけで、切り札とか決定打とは言えない性能のような気がするんだけど。持ち主の力がショボければ、他の強い力を持つ秘石所持者との差は更に広がるわけで、神の遺産などと大層な言われ様とその性能が釣り合わないんじゃ、とか思っている間にもツッコミどころしかない話が延々と続けられて終始苦笑いをしてた。 ミネルの会話 神殿クリアコピームービー追加部分にゼルダ姫の尊い()自己犠牲(と言う程の良いぶん投げ)決意表明と、肉体が朽ちる前にミネルがプルアパッドへ移り、後にゼルダが禁断の術を行った という情報が入るけど 禁断の術で龍になり不老不死になった実例って作中にあったっけ？ブレワイの三龍はハイリアから地方の守護を命じられた精霊扱いだったはずだし、伝承だけなのでは？とか、ミネルがプルアパッドに移った後に龍化って、不測の事態が起きた時の対処は皆無なのかよ、とか。
マスソをボス戦まで放置してたら、この違和感や姫のポンコツぶりが緩和されるのか試してみようかと思ったが、今回確認する為に起動しただけでもキツかったので、試さないだろう。 剣とらず黒龍戦やったことあるけどリンクが剣を抜き終わるまでおじさん律儀に待っててくれたよ >>257
味方の筈のゾナウ族やゼルダ姫より律儀で親切やの。赤い月の度に素材補給してくれたり、わざわざ神殿に案内してくれたり。 というかプルアパッドをリンクに渡せと言っておいてミネルが入ってるのを伝えることは執事ゴーレムにお願いしなかったのかと
マッソ抜いた後ドッキリ大成功の札持ってゼルダ姫とミネルとラウルが出てきたら笑えたかもしれない
そんな感じの最早ギャグに見えるストーリー… >>233
バシフが歴代最強かもとかわざわざ自分から語るくらいだから
叩かれたからでなくバシフの好みだと思う
単に感想としてなら好評も多かったし >>229
説明不足とかより設定コロコロ変わってそれをいちいち調整してないんだと思う
ゼルダの見せ場優先で
ゼルダが龍になることが作品で重要だったぽい話はしているし バシフって護られ姫ちゅーか、戦地で死闘する勇者の無事を祈りながら城で待ってるタイプの姫好きそう
勇者と肩並べたり一生に戦うの好きそうに感じないけど、そんなんで歴代最強パワーとか要らんすぎる設定じゃない？
実際意味なかったし 大地の汽笛で幽体離脱みたいになっちゃうゼルダ好きだった
姫様にそんなことさせんの？wって 退魔の剣の勇者が英傑たちの子孫らと共に奪われていた神獣を厄災の手から次々に奪還したという話をシモンから聞けるけど
シドはミファーの弟だから子孫ではないし厄災と戦った本人に説明するのに何でわざわざ退魔の剣の勇者、聖なる姫って遠回しに言うんだろ
この話に出てくる勇者と姫はティアキンのリンクとゼルダではなく別人だと言ってようにも見える >>250
封印戦争の悲劇()ムービーでも突っ立ってる姿と、いつの間にか負傷して倒れてるだけで、魂の賢者の力が戦闘でどう使われていたかの描写が無いからなあ。自分が作った物で、中身(自我とか意識とか指令とか)が無い空っぽの無機物にしか乗り移れないのかね。大地の汽笛の劣化版ゼルダ姫がホコリタカキゾナウゾクの賢者の神の如き力なのか？ このゲーム初回クリア時からずっとあった違和感がここ最近の数スレで完全に明文化されてて笑うわ
やっぱ発売半年後くらいまではみんな前作バフかかってたんやな ハテノ村の授業の件は当時自分も引っかかって、実はパラレルワールドで勇者や姫は別人だとか100年経ってるから民を混乱させないように隠してるとか色々考えていたけど
ゼルダ姫が過去でリンクはハイラルと私を救った勇者です的な紹介をするし、ゾーラの石碑にゼルダ姫は100年災いを抑えていたとあるし
ゼルダ姫が100年前滅びた国の姫と名乗ってなぜか民に信用されてるし
…ので、自分で考えといて違うわこれって思ったわ
その他の行き過ぎた新規配慮（？）もあって疑心暗鬼になるよなあ
なんかもう本当にパラレルワールドだと公式に言ってくれると助かる
よく考えたら封印戦争のシーンでミネルとゼルダ姫は武器すら持ってなかったか…ラウルもか
ゼルダ姫とラウルだけでもビーム出せるのかなあ…第三の目もなんだったんだろうなあ ソニアもゼルダも物体の移動を逆再生できるだけの能力で強キャラ感出してるの笑う 監視砦のプルアの部屋にある黒板に各部族の里が描かれた紙が貼ってあるけどゾーラとゲルドの位置が逆になってるのも違和感
南西の砂漠地帯にゾーラの里があるようにしか見えない >>268
開発を信用してないから新規配慮とかいうの嘘だと思っているが、配慮で前作ひた隠しにするのが普通におかしくね
続編配慮なら逆に冒頭で前作のあらましを短くムービーにまとめて、今作がどういう位置付けでスタートしてるかやってから本編に入るもんじゃないのか
ムービー作っても前作の話なんだから後々修正出来ないってことないだろ
本編すぐに入れないからやめようってなっても、せめて地上でプレイヤーがシナリオ上頻繁に訪れることになる場所(監視砦)に前作についてのまとめ・空白期間に遺物がどうなったかの本を置いとくことは出来る
ティアキン自体プロローグ長くてすぐ本編感薄いからそういう考えはなさそうに見えるが チュートリアルポイントからわりかし離れた村の一角で、何らかのチャレンジをクリアしてから前作の話を授業として子ども達に中途半端な教え方するのを見せたり、泪を巡り集めた報告してやっと村に戻したインパから前作の話を引き出せるようになるのは余りに遠回しで、なるべく語りたくないんじゃないかとすら感じた
つかインパからの厄災話はフリータイム入ったらいつでも聴けるようにして違和感無いと思うが
今回のNPCは無駄に長尺で喋るくせに肝心なことは結構言わない パラセールの生地で○○の英傑の生地 というのもなんか引っかかったな
amiibo持ってる人しか手に入らないものであってよく聞く擁護の新規配慮にも当てはまらないわけで、英傑の名前をわざわざ伏せておく意味とは
本編中の英傑らの扱いの悪さも相まってなんか訝しく感じる箇所の一つ そういやハテノ村で思い出したが、「ゼルダの」家にあった日記で、色んな地方巡って厄災の爪痕酷いが民の心は折れてない私の為すべきことは彼らを護ることだなんだ書いてるが、放置された中央廃墟等はともかく、厄災復活の王国崩壊から100年経ってて世代交代してるから、今のハイリア人て厄災体験してなくね
リアタイで知ってるのはシーカーの三老人だけの筈だが
折れてないって最近被災したみたいな物言いだが、正確には知らないし、生まれた時からそんな世界の適応フェーズなんだが、誰の何の話を聴いたんだろう
で、それはともかく決意を固くしながら爪痕残る地域の再興を放棄してて、尚更理解出来ない >>271
新規配慮と言う体裁をとった前作リセットと、お気に入り声優姫様ゴリ推しはしたい、でも前作人気にはあやかってお気に入り声優姫布教をかましたい、という葛藤の解消方法が続編詐欺トレーラーと本編内の前作要素無視や軽視や泥塗りに見られるからな。
前作ではハイラル王、インパ、カッシーワがその世界の説明役をしてて、それがウザがられる事は、私が知る限りでは無いけど。
後のインタビューでの実は面白くないと評価されてるのを自覚してて、海外からの圧力がかかり、お気に入り声優姫no.1思想であることがバレている現状でもひたすら詐欺行為を継続してる姿勢からは、詐欺トレーラーによる金銭的利益と、あわよくば製作者の性癖布教と同好者の獲得にしか無さそう。 >>265
子どもたちにゼルダが直接厄災のこと教えてない辺り言論統制してそうよな >>271
夢幻は最初に前回のあらすじみたいな短い紙芝居があったと記憶している
アタリマエ見直すのもいいけど過去作の良いところは捨てず踏襲すればいいのに…
事前に外部でやったからいいやとはならないで欲しいね
昔のゲームは付属の説明書で今までのあらすじや世界観などの説明を任せていたり補足していたものがしばしばあって中古カセットのみを買うとよくわからず置いてけぼりになったりしていたが…
令和のゲームでゲーム外メディアに説明を任せっきりという、そっち方面に退化してどうする >>274
シーカー族の長寿の3人と、そのころに物心ついてたゾーラ族がいるけど、記憶に残っている者は、失った悲しみを前作で昇華させて、前向きに生きていた筈なのにな。知らない世代もガーディアンやら魔物が彷徨く中でもトレジャーハンターしたり、巨大馬研究しようとしてライネルに襲われながらも逞しく生きてたのに。
なのに復興躊躇ってます、でもゼルダ「姫」主張とチヤホヤされる恩恵は受けまーす。100年前に廃虚になった集落や防衛施設は放置しまーす。でも慰霊碑はつくりまーす。復興事業のインフラ整備の貢献よりも教師も教材も不足してるけど学校作りまーす。とか、ズレてるわな、あの恋愛脳姫。「私がいないとあの人(ハイラル国民)は駄目なの」な感じで、アルコールやギャンブル依存性者への共依存者的思考してるみたい。 ティアキン姫いなくても社会は回ってたのに、魔物がいなくなり、人々の生活を豊かにするために何かしたならいいけど、貴重なリソースを姫の権威で割かせて足引っぱってる所すらあるし。前作要素軽視してるくせに教師も教材も不足した学校作って歴史勉強って、製作者の体はった笑えないギャグか、100年間頑張った私ってステキ！洗脳教育する気なんじゃねーの？としか思えん。 >>279
姫信者にされたハイリア人はゼルダがいなくなって大騒ぎするけど、その実誰も困ってないんだよね
完全に姫(を凄いしたい開発)の独りよがりになっとる 魔物がいなくなって人口増加や生活圏拡大による商業活動の活性化とかイーガ団の様な恐喝、殺人行為をするガチの反社勢力から民を守る為に治安に貢献するのは「姫」の権威を持ち続けて、その力を利用する者が「するべき事」であろうに。前作では関係者というだけでココナとプリコの母親が殺されたり、インパの屋敷に潜入してて、ティアキンでも誘拐、監禁、殺人未遂もリンクと姫狙って続行中だし。何ちゃって学校だの既にリゾート地だった所を「私が育てた」風吹かせたりとか、「復興迷ってる姫」というより浅はかな薄情娘だろ。 >>281
宿で新聞読んでる人も姫情報集めてた新聞社関係者も騒いでいるだけで誰も困って無いよね。いない事では困って無い。バ美肉姫が起こした問題も、解決するのはティアキン姫じゃないし。マスソ放置してたら勝手に来るし。製作者都合以外はいなくても問題ないよな、あの姫。 下らないことしかしてないからアレなんだが、頭花畑姫がオコバの花畑横取りしてガーデニングしてたってイヤミくさくて好き(きらい
冒険者のNPCが伝説の剣を探すかどうかでモメて「伝説級に使えない武器だったらどうする！」とか本質を踏み抜いてるのも後から見ると笑ってしまう >>281
井戸勝手に封鎖された馬宿の人と農具借りパクされた人は困ってたゾ マスソをゼルダに送る前の白龍の存在は現状どのような解釈でまとまってるんでしょうか？ プルアは新式の英傑服だと反応するのに思い出の英傑服には反応しないの嫌な感じ懐かしいの一言くらいあってもよかった
そんなに前作を無かったことにしたいなら何で続編として出したんだろ
前作に思い入れがあるプレイヤーをとことん馬鹿にしてる内容じゃん 続編が作りたかったんじゃなくて、色んな意味で続編を利用したかっただけだな そもそも「思い出の服」という呼称に何か違和感があった
何かこだわりあるんだろうけど英傑の服ではいけないのか
しかも前作英傑服と同じ防御力の新式英傑服より防御が少し低く設定されている わざわざ違う数字を使う所にメッセージを感じた
始めた頃amiiboを使って新式英傑の服の生地と思い出の服の生地を出したのだが、思い出の方は新式より意図的に鮮やかさを低くした色合いで違和感を覚えた
あと「古びた髪留め」「懐かしい柄」とか…
それらで何が表現したかったのか…前作のものは過去のものであるという強調かなと思ったが、そんなもの徹底して強調することに何の意味があるのか
とことん過去作やそのファンを馬鹿にした態度のこのゲームで使われると悪意を感じる表現にも見えてきてしまう
ブレワイ関連のものは古い・昔のもの・劣っている…それらの使い回しのゲームのくせに 変に前作未プレイ者に配慮するくらいならいっそムジュラみたいにパラレルですって開き直ればいいのに
俺初ゼルダがムジュラだったけど時オカ知らなくても面白かったゾ それな
地続きの続編の設定にすると繋がりを考えなきゃいけないから製作者側の枷にもなるだろうに
実際その繋がりを作り込むのを放棄したわけだし
製作者も続編を望んでいた熱心な前作ファンにもどっちのメリットにもならない
同じフィールドでもファンタジーなのだからパラレルワールドになる理由なんざいくらでも作れるしね 今作はお気に入りのゼルダを目立たせるのに全振りしたが、そのゼルダ自身が前作とも違うからな
劣等生で陰口叩かれてウジウジ悩みがちな小娘キャラから完璧超人のなろうの愛され姫に
ガワ(修正済み)と声しか気に入ってないなら、それこそパラレルにすればよかったものを
リンクの話を考える手間の縮小と前作の人気キャラを出せば客が釣れるだろうで共闘ルートで前作を消費したんだと感じる >>271
配慮は全然ないんだよな
システムも含めて
他の要素でも後からの言い訳みたいのばっかりだし
ゼルダの私のせいですの理由すら改竄してるから確かになんも信用できない >>286
多分「考えるだけムダ」だと思う…
時空移動は「自分を犠牲にして万年単位でマスソを修復した尊い姫」を作るための道具に過ぎなかった感じ
本当に…前作が100年なら俺の姫は2桁上げちゃうよ！みたいな…スネ夫に張り合うのび太みたいな…
色々失敗したから鼻でスパゲッティ食べ機でも作ったらいいのに ボックリンの「キミちん、ボクちんが見えるのぉ〜？」→「コログのミをコンプした報酬としてなつかしの前作の踊りを披露するね！（要約）」みたいに前作の記憶があるのかないのか設定定まらないまま出荷されてるのもいる 途中で会ったボックリンと最後に会ったボックリンが別の存在説？なにそれこわい
前作設定引き継いで経年したNPCとすっかり変わってしまったNPCと数年経っても変わらないNPCと結構ごちゃごちゃしてるのも中々気持ち悪い 配慮とか言ってプレイヤーの気持ち汲んでますぅしてるのがものすごくイラつく
好き勝手やりたいようにやったってバレてるからな ほんとそれ 配慮してると言っとけばあとは何とでもなると思ってんだろ
こっちはトレーラー詐欺に騙されてダウンロード購入したの今でも恨んでるからな 名作の続編だからダウンロード購入して、
入れ替えしないでドップリハマろうと思っていたのにな
まさかあんな出来だったとは。ガッカリ >>292
スカウォゼルダの時も思ったけどバシフってオタクが自己投影しやすいような親しみ易い見た目で実はチート能力持ちっていう魔女っ子テンプレが好きなんだろうな
別に好きなのは悪くないけどそういうのをバンバン露出させたいならキャラの思考や行動を統一させるなりフラグ回収するなりベース部分きちんと作れよ
ティアキンのゼルダ姫なんかオープニングで壁画見ながら興奮気味に解説してる所と過去に行ってからの言動全てが食い違いすぎてサイコパスにしか見えんやんか 前作の引き継ぎ要素で、英傑達の集合写真をゼルダの家の物にするの不愉快
リンクのマイホームに飾らせてくれよ >>289
これ全文同意
同じこと考えてる人がいて嬉しいわ… 歴代の姫の中でも強い力を持っているのにそれを活かせず言動も滅茶苦茶で主人公におんぶに抱っこされてる介護ヒロインじゃ不快に思われるのはアタリマエ
バシフの理想のヒロイン像は古い 泪ムービー内の言動が最初から最後までめちゃくちゃなせいで賢者ムービーのお願いシーンが物凄く滑稽に感じるんだよな
毎回毎回トイレ我慢してるような顔でリンクには○族の力が必要…とお願いして最後当たり前のように笑顔で締めてるけど
そもそもソニア殺されて秘石奪われて魔王爆誕したのは未来のこと何も教えないくせに浅はかな行動してたお前のせいでもあるだろ何で罪悪感ないんだよサイコかよとしか思えなかった
ただでさえ毎回同じ内容で退屈なのに見ててイライラするもん作ってんじゃねーよ まあ未来のこと何も教えないってのもパラドックス的な理由で言えないならここまでイラつかないんだけどな
そういう制限かかってんだろうなと自分を納得させて話進めたとこで明日の戦い私達は魔王軍に勝てませんと突然の預言者ムーブ
開発は本当にあの流れでゼルダが何もおかしくないただの献身的な姫様に見えるんだろうか 秘石使っておじさん惜しいところまで追い詰めたなら次こそは！になるの理解するけど、全く歯が立たなかった様子だから今度は現代の子孫巻き添えにしようとするメンタルすごいな 魔王には今のリンクでも勝てないって言ってるのにリンクより弱い賢者に協力するように頼むの意味わからん
ゼルダから見たらリンクより賢者のほうが強かったってことかね
それにリンクでも勝てないならマスターソードを直しても意味なくない？
使い手が弱くても武器が強ければ勝てるかもしれないって考えなのか 後からタイムパラドックスが云々とかこの作品のタイムスリップのルールとか考え出したけど、プレイしてる間はゼルダ姫が過去を変えようとする描写がない点に対して疑問だらけだった
というかこっちがどう考えても妄想の粋を出ないのでそういう所はゲーム内で多少説明して欲しかった
シーカー文明についても誰も言わないしリンクのこと知ってる人も少ないしで 厄災なんて無かったパラレルワールドなのかなぁ…とか思ってたら慰霊碑とかゼルダの家の日記見つけたり先生が厄災のこと話したりで頭混乱したわ
ゼルダ姫が泣きそうな顔してる所全般 被害者面じゃなく自身で運命を決めたようなキリッとした表情ならまだマシな印象になりそうだったか…まあそこだけ変えても他が同じだと一緒か そしてお出しされるクソマスソ
全てがグダグダのお遊戯会 >>302
ここで不満を共有する人は殆ど同じ怒りを持ってると思うよ。製作者の新しいインタビュー発言が見つかる度に、過去作マウント姿勢の酷さが露呈するんだもん。 今の公式ってさブレワイ含めた過去作ファンは認めないリンゼル厨以外もいらないからジャンルから出て行けって凄く攻撃的な印象なんだよね。他の任天堂作品はここまでファンに対して酷くないよ 英傑の服を思い出の服って表記にして勝手に昔話の空気にされてるのも腹立つけど英傑の武器を何の説明もなく子孫が使ってんのも何だかな
特に一族の誰も使いこなせないという話だったオオワシの弓を前作から数年でテバが使いこなせてるのはティアキン開発メンバー前作エアプかよと言われる一因になってる >>301
あれ後から英傑の詩クリアしても反映する程度に引き継ぎ強くしてるのにプレイヤーのものにならないのが理解出来ない
頑張ってゼルダに写真くれてありがとうってことか？
シナリオ状況によって会話が変わるのはともかく、シナリオに関係ない部分が消えるのはなんなんだろう
ゾーラで会話したときの「ミファー？」が確認出来なかった
もしかして他の英傑に対しても似たような状況になってたんだろうか
あと、ゼルダがくだらないアドバイスしたってルージュの日記があったはずなんだが、地方異変解決後？には確認出来ないんだが、どこか別の場所に移動したのか？
他の日記はそんなことなかったから変なことをする >>307
状態の分からないリンクを気遣う以前に戦わせる気満々でアレ嫌いなんだよね
賢者については自分含めてゴミだったのに、賢者の鍛錬になる設備の提案もしないで継承から種族に丸投げだし、本当にリンクの力になると思って行動してんのか謎
とりあえずヨロシクしてみた、もしくは動く弾除けくらいにはなるだろって安く見積もってんのかね
実際はAIUIがよろしくない所為で邪魔とか使い辛いで共闘としては大分微妙なんだけど リンク戦わせる気満々なのはここでよく言われてる神視点てやつなんだろうけど多分これを開発に突っ込んだらすかさず
ゼルダはマスソ手元に来たことでリンクの無事確認して賢者お願い行脚に出た、で済ますんだろうなと思ってる
それでもてんで役に立たなかった賢者の力を現代でリンクが魔王と戦うために必要と言うのは全く説得力無いけどな
UIは言うまでもないが純粋に能力そのものも英傑の加護の方が何倍も優秀だし チューリ以外の能力は英傑の加護と比較する以前に一般アイテムより弱い >>315
自己レス ちょい気になって冒険の記憶の時超えマスソ見返したんだけど
リンクあなたもこのままでは勝てないって台詞はマスソが時超えする前なんだな
これはどうやってもリンクの状態知らないのに戦わす気満々で普通に利己的
ほんと言い訳しようのない神視点で草 ティアキンは使いまわしの上に中身微妙なのゼルダシリーズの中で一番の問題児だと思うわ
使いまわしも中身微妙なのもそれぞれあったけど両方備わってるの初だし リンクの安否確認もせずに戦いに放り込むゼルダはあまりリンク本人を見ていないように感じた
好意は抱いてると思うけど現実のリンクじゃなくて脳内の理想のリンクに恋してそう ラウルを犠牲になんとかおじさん封印
↓
時の神殿でゼルダ1人ここでようやく現代でリンクがおじさんの祟り神ビームにやられた事を思い出し「このままではリンクは勝てない…」と心配する
↓
（リンク視点）
移植されたラウルの右腕で時の神殿内部に到着
ゼルダの残留思念からモドレコを受け取る
↓
変な台にある光に触れるとマスソが勝手に過去へ転送
↓
（ゼルダ視点）
胸元の秘石光ったので何故かおもむろに台に向かうゼルダ
↓
マスソが手元に届き、リンクは生きていると確信した上にマスソを修理するために私は過去へ来たと言い出す
過去の世界で残留思念はどのタイミングで時の神殿に残したのか謎 ラウルソニアに初めて会った時に自分以外に怪我した男性がいなかったか一応訊いてみたりしないし、無能お茶会でリンクの話題が出たときに心配しないで惚気てたからな
リンクのことは別に好きではないが、死なずに働く自分の騎士のことは好きそう
リンクが無事で泪見てるからその手の描写ハブいたのか、一切気にしない様子が仇になってサイコ姫になった
ゼルダをよく見せたいのに全くの無慈悲を行くのは逆に凄い
>>322
残留思念に力の割譲を含めて残す機構がわからん
自分にしか出来ないことにモドレコやるよは含まれていないように見える
泪は偶然の産物で、こっちは開発の産物
遊びとしての使える力の貸与に、ラウルの右手(最後との対比)でゼルダと握手がやっておきたかっただけでは 壁画で全て知っていたのに遊んでばっかで努力もせずソニアを死なせて魔王の誕生を許してしまい封印戦争では何の力にもなれなかった歴代ゼルダで最も無能な姫
ただいまリンクじゃないんだよお前が無能すぎて封印戦争や大厄災でかなりの犠牲者が出たのに何で笑顔でいられるの
私は悪くねぇ！ってか そもそも何で封印戦争後時の神殿に行ったんだっけ…
ゼルダ姫が過去でリンクの心配する描写が無いことに関して、プレイヤーからすればまあ生きてると分かってるので要らない情報だと省いたのか 何もその辺の違和感を想定していなかったというだけなのか
信者さんが ゼルダ姫がリンクを強く信頼してるからこそ心配しないんだ！リンゼル尊い…みたいなこと言ってるのを見て笑ったけど製作者もそう考えてる可能性無くはないのが笑えない…お茶会ムービーの説明文にリンクへの強い信頼が云々って書いてあるし… トライフォースもマスソもない時代に時の神殿があるのか謎
どこかに説明してる管理職ゴーレムいないかな トライフォースが眠る聖地や過去に繋がっている扉があったりハイラル発祥の地で祭事に使われていたりした時の神殿
ティアキンだと毎日決まった時間に鐘が鳴るだけで特に何も無いから時の神殿である必要性を感じない
時の神殿という名前は封印戦争の時代に存在した時の賢者に因んで名付けられたという設定になってそうで嫌だなぁ >>325
信頼してるから心配しないの意味がわからなくて草
死んじゃっても死を認めないドメンヘラになりそう
泪って最初からずっと登場人物達が何故なんのために何処にいるかわかりにくい
まず、護衛もつけずに国王夫妻二人が野をふらついてる
お茶会では衛士が四阿外に控えているのに
普段の生活は城だったが、ソニア無惨でおじさん登場ってことは、おじさん偽ゼルダ徘徊のためにゲルド放って頻繁に城に来てたか逗留してることに
魔王爆誕後、ラウル達は魔王から逃げるのに現在の忘れ去られた神殿まで大分ずらかった
後からミネルや兵士達が来て戦時ベースになったようだが、時の神殿とは別の城から遠く離れた神殿に専用の間を前もって作ってゾナウの秘宝の残りをまとめて保管していた意味もわからない
封印戦争は地下で兵士は連れず賢者の7人だけ
魔王に至っては魔物を無尽蔵に出せるのに高見の単騎
なんやかんや魔王封印して何故か城でなく再び時の神殿
さらになんやかんやあって最後、他の種族は入れねーよなのか、ゼルダ龍化の時に種族賢者は横並びで遠くから見てる
話もだが、細かい何で？が多くて気が散る 攻撃性の高い信者がうじゃうじゃいたから本音言えなかったって人多そう しばらくは信じたかったんです…
こんなはずないって… モルドラジークのムービーで見えるゾナウ祠ってブレワイのワモダイとトゥミンケの祠の位置では？ティアキンだと深穴になってる箇所
古代シーカー族関連をガン無視してるくせにそれと古代ゾナウを結びつけるのはいただけない
信者ならブレワイでローメイにガーディアン居たことが伏線回収すげーとか言い出すだろうか
ブレワイにあるものの起源がガバゾナウに上塗りされるのはなんか嫌だなあ
過去作った空気清浄機祠が現代で別位置に生えてくるのもわけが分からない
というか始まりの台地の思い出ぶち壊しイーガ団配置もあって深穴の位置すらもブレワイヘイトに見えてきた
どうでもいいけどティアキンやった後だとジャバシフの祠（破壊の力）は笑う >>331
ブレワイ楽しかったし続編なんて絶対面白いに決まってる！って思ってたから無理に納得しようとしてたなぁ…
こんなはずはないは本当にそう >>333
台地の壊れた壁にセメントみたいなのが流れ込んで固まった跡があるから
本来あの時代は台地自体が今と大きく違う形だった可能性が高いと思うんだよね
そもそも回生の祠も何らかの理由で埋まってるしね
何が言いたいかというと、マジで何も考えずぱっと見矛盾のあるオブジェクト(シーカー祠)のみ入れ換えただけの
クソ雑仕事だったというしょうもない理由という可能性もあるぜ シーカー文明が消えた理由のインタビューで目を覚ます人増えたよな
ゼルダシリーズには評価甘い海外レビュアーも肯定しつつもストーリー構成になると辛辣なレビュー動画投下してる
最近上がったレビューだけどコメント欄がここと変わらない
https://youtu.be/Q1mRVn0WCrU?si=-qaJkkwoAKWKw7Jh >>323
>>325
プレイヤー視点で分かりきってるものを省く開発なら賢者ムービーを同じ内容で4回も見せないだろ
重箱の隅ならともかく大筋の時点で齟齬が目立つしゼルダage以外は作ったものを見返すことすらしなかったんじゃないのか
ぶっちゃけゼルダがサイコというか開発がゼルダのこと以外ほんとにどーでもいいと考えてるサイコじみてる気がしてきたんだが 海外の否定的な意見も信者に弾圧されてたりしたんだろうか？ >>337
賢者ムービーの省エネなんかしたらプレイヤーに見せるゼルダのムービーが減っちゃうじゃん
正気だったら間違い探しみたいなムービー4回も流さないよ
古代賢者なんか顔も名前も個別設定も考えてないけど、ゼルダが協力要請したアピールはしときたいから初回神殿クリア用として差分が思いつかないから微妙に文言かえるだけのムービーをまず4つ作り(でもゼルダの撮影アングルは変える)、普通は2箇所目からカット版にするのを製作コスト抑えとチェックの手間省きたいし、折角作ったゼルダの出番を削るのは忍びない…じゃあそのまま流しちゃえばいいじゃんゼルダの頑張りが沢山印象つくよねナイスアイデアな勢いでゼルダ至上主義が客の退屈なんか考えないで実装しただけだぞあれ ミネル解放後も入れたら賢者の話実質５回使いまわしという、ちょっと映像つくけど
先に泪イベント終わらせてたのもあるけどメインストーリーで何も得るものがないモンをここまで見せつけられるとは思わんかった
開発途中の仮置きイベントを作り直せないまま発売したと言われたら信じてしまうレベルむしろそうであってくれ ミネルだけテーマ曲？があるからこの人初期プロットでは相棒役だったのではと勘繰ってしまう >>335
まあ雑に感じる箇所だらけのゲームだしそういう可能性大いにあるよなあ…
でもそういう過去の地形について新しく設定を練ることを放棄した省エネ重視の方針だとすると、始まりの台地のゾナウ祠2をわざとらしく見せる構図といい ヘブラ山の穴を消していたり、わざわざ変化をつけているところに関しては何か伝えたいことがあるのではないかと思ってしまう自分もいる… >>340
前作との落差が激しすぎて開発途中のものを納期に合わせて無理やり切り上げ発売したのではと思いたくなる気持ちもわかるっちゃわかるんだが
それはそれで結構なお値段付けて売ってるプロ作品でやっちゃアカンやつでしょ…格安価格でワゴン売りされてるそこらのインディーズ作品ならともかくさぁ >>330
というか批判精神の無いファンが多いよね
switchのドラフトの件にもダンマリ多いし
アミーボ商法にもダンマリ多い
任天堂がやる事は何もかも正しいと思い込んでる信者が多すぎるよ アミーボも数千円する割りには使ってもその辺で手に入る武具ばかりだし勇者服等の限定品もティアキンだと地底とかで手に入るからただの置物と化してる
ティアキンでアミーボ限定といえばパラセールの布とエポナだけど正直これの為だけに数千円も出して買いたいかと言うと…
スカウォＨＤだとゼルダ＆ロフトバードのアミーボ「だけ」対応していて同じスカウォのリンクは未対応ここでもバシフゼルダが優遇されてる アミーボはグッズにすぎないからアイテムはおまけ程度でいいんだけど前作でそういう位置のアイテムでしか無かったコスプレ装備を地下の報酬にしてんのはつまんねーなとガッカリした
プレー意欲をかき立てるアイディアの放棄 >>328
高貴なオーラで頭やられた侍従の石碑にも偽ゼルダふらついてて、ゼルダにもその話をしたら知らねって言われた記述があるから、民や城の関係者の話を聞く耳持ってたら、当然警戒するべき事なのにね。神の遺産()を携えて降臨した神の如き力()を持った誇り高きゾナウ族の王と、その妻の思慮深さ()には声も出ないわ(全てを自分の手の平で転がせるという傲慢さと、相手の力を過小評価した見る目の無さと、過去作一の小物のガノンに敗北する流れは大勢の命をかけた壮大な笑えないギャグなのか) >>326
マスソ誕生話のスカウォで既にシーカー族がいるし、過去インパもハイリア転生ゼルダを導く役をあてがってたのに、設定作った製作者が「過去(作)だから」と無視する権利があるとか思い込んでたりして。トライフォースもマスターソードもリンクもゼルダも先人達の偉大な功績なのにな。
ところで、封印戦争()時代にもトライフォースやマスターソードが何処かにありそうなものだし、今作製作者が因縁やらの設定作ってた筈だけど、その辺どの様に扱われてんだろ(どうせ考えて無いだろうけど) 民想いの慈悲深い姫なのに馬宿の井戸を使えないようにしただけで魔物が住み着いていることを伝えない大事なところを省く無能姫
何も知らない馬宿の店主が井戸を調べようとしたらどうするつもりだったんだろ >>347
その女はお前の傲慢さ故に犠牲になったのだとソニア無惨でガノンがラウルに言ってたけど
壁画(魔王が王妃の秘石奪うやつ)の内容を伝えて警戒するよう進言しなかったゼルダにも半分くらい責任あると思うんだよなあ
ガノンから野望を感じると言ってるしガノンが偽ゼルダ出してるの知ってる時点で魔王と確信出来なくても只者じゃないことは明らかなのに何で警備強化するどころか当の王妃と二人でノコノコ偽ゼルダに会ってんだろ馬鹿なのかな 龍の泪で、ゼルダが龍化する直前に「マスターソードは私が復活させます」って言ってたけど、マスターソードには自己修復力があるから復活は剣の自力でしょ？
聖なる力の付与で強化するのは復活とは言わなくないか
あの発言でゼルダがマスターソードを治したって誤解しているプレイヤーが少なからず居る気がするんだが
ゼルダには治癒能力無いのに白龍素材に治癒力ある違和感といい、ライターとゲームデザイナーがゼルダの能力を誤って解釈してない？
つか、自分で自分の駆使する力を「聖なる力」って言っちゃうの何か違うと思う… 新しい力を吹き込むが正しいかな
でもその新しい力が何なのかゲームに落とし込めてないという
せめて瘴気ダメージ半減とか無効のスキルが追加されれば実感あったのかもしれない
実際は瘴気魔物相手にちょっと火力が上がるぐらいで前作のマッソと変わらん 変わらないどころか剣の試練で完全覚醒する前作の方が強い定期
いくら朽ちたとこから修復したとはいえ何万年も時間かけてこれ(耐久バグ付き)だから結局また無才の証明してて笑うとか言われちゃうんだよねえ その辺の朽ちた武器に素材スクラビルドしたよりも脆くて弱いのがもう駄目
ゲームバランス考えてないよティアキン 今回ゼルダ姫に時の力と光の力を雑に盛ったわけだし人間への治癒能力というかドレイン属性も適当に盛ったかな
白龍ハンマーで批判叩きして気持ちよくなる信者いっぱい居るもんなあ（？）
光の力が瘴気を祓う力とは説明されてるけど単にハート回復とはちょっと違うよね
それとも高貴なオーラはなんでも有りなのか…民を護りたい気持ちの現れとでも言うのか
そもそもゼルダ姫の力を注ぎ続ければ瘴気耐性付くみたいなのもデクの樹に説明させただけで雑に盛られた設定だしな
冒頭のゼルダ姫がおじさんミイラの瘴気攻撃受けてノーダメだったとかならまだ伏線と言えたかも 龍見かけたら素材回収しに行くけど白龍だった時のガッカリ感
白龍素材を武器に付けても回復力がダメージと直結しないから他の龍素材と比べてゴミ性能
武器の耐久値減らしてまで殴って回復するより焼いたリンゴと肉食った方がマシ
初期ハート縛りしてる人はありがたいのかな？ >>350
控えめに言っても、馬鹿とか浅はかとかと言いようが無いわな。
時の力って言うても、無機物質の運動を逆再生するだけで強キャラ感出して笑われてるけど、本当に知識と知恵と、それによって見つけ、解決策を行える力が無いと宝の持ち腐れになる力なわけで、戦闘となると、相手の力量(頭脳を含めた
能力全て)を瞬時に見極め、予測し、備えるなり逆に裏をかいて利用する頭が求められるけど、ヤバいのが城の中を彷徨いて、未来で殺害されてた事を知りながら、ソニア無惨()を防げなかったわけで。3つのトライフォースどころか知恵のが宿っているのすら疑うレベル。それを表明したのが今作の王国建国時の出来事だと思える。
王国の泪って、もしかして馬鹿王家と子孫がやらかした間抜け行為の被害を被った、名もなき一般人達の悲痛で流された涙のことなんかね。 >>356
いなくなった前作人気キャラの能力掠め取っててこの評価(ちなみに私も同じ気持ちだった)で、草。
日本のプレイヤーは軽視してるけど、海外プレイヤーの圧力と株主の声には弱いみたいだから、その影響に期待するしか無いかな。 ＤＬＣが無いのは良いけど最初から決まっていたなら発売前に公表すればよかったじゃん
売り上げが下がるから黙ってたのか予想以上に批判の声があったから没になったのか
どちらにしろインタビューで語った内容は言い訳にしか聞こえないし今作で開発に対するイメージはかなり悪くなってそう DKCなくて良かった
根本から設計ミスってるからよくなりようがないしそれなら次回作で反省してほしいので あの詐欺3dトレーラー動画見る限り購入者が求めてるもの理解してるはずなのに騙してオナニー作品出したのって上層部に指摘出来ない現場ですって言ってるようなものだよね 次回作がどんなに良かろうとブレワイの世界が最悪な終止符を打たれたことは変わらない… 発表があるまで「DLCで謎が明かされるから」って目を瞑ってたユーザーが結構いたの気持ち悪かったな >>357
ラウルもガノンの言う通り傲慢で浅はかなのは確かなんだがゼルダの場合この先何が起きるか知ってるくせに何もしなかった(むしろソニアを危険に突っ込ませる行為に加担した)というのが物凄く罪深いと思うんだよな
にも関わらず、泪で責任感じてるのはラウルとミネルだけでゼルダは自責の念を全く感じさせないまま終始ずっと深刻な顔してるのが最高にイラッとするw
せめてパラドックスで記憶消えてるとか知ってること言えないとかならラウルと同じ浅はかで済んだのにしょーもない茸柄広めるわ賢者が秘石付けていざ決戦！て士気あげた直後に突然の封印戦争敗北予言するわ…
ここまでポンコツムーブ見させておいてプレイヤーがゼルダを嫌いにならないと思えるの逆にすごい DLC出たところでどうにかなるゲームじゃないよね
やりきった発言の割に建設放棄や欠陥建築がチラチラしててさ
当初DLC見込んでたけど開発後半でリソース枯渇して一旦中止、評判よければ再開見込みだった可能性はある
で、売り上げと表向きの評判はいいが、予想外に多くの批判や問題が押し寄せてリザインしたと
持て囃されるにしては基本低浮上の公式SNSの動向とか、任天堂のプッシュの薄さが不審だし
爆発的に売れたからもういいってなるかね、稼げるチャンスには乗れるうちに乗りたいでしょ、本来
ティアキンは未だにDLC期待する声見ることあるが、再三の無い宣言やバグフィックスのアプデが夏で終わってるの見ても打ち止めだってわからんかな
今更DLC出しますの掌返しはガチの悪手だから普通は出来ない、諦めろと思うが >>361
現場はDのウルトラハンドで精魂込めた姫しずか畑(あとは適当)、Pはそれの制御も出来ないって他のチームや元開発者から白い目で見られてておかしくない
青沼がGOTYのとき、ベストディレクション取れなかったのを悔しがる様子が引っかかった
ウルハン一本でそんなにいけるとでも？
世間の評価はともかく社内では上から渋い反応されてんのかね？知らんけど ブレワイとティアキンで起こった悲劇の元凶がゼルダになってしまったことをバシフは何とも思ってないんだろうか マッチポンプに気付いておらず、それどころか姫悪くないのに自分を犠牲にして尊い…って思ってそう
ティアキンはマッチてか、ダイナマイトに威力上がってんだけど 公式ツイッターも急に更新やめたし
ブレワイの頃は季節イラスト投稿してたのにティアキンだと一切やらないし 一周年くらいは新規イラスト出してくれるかな
ブレワイの時と同じくED後のゼルダ姫とリンクのイラストが… ブレワイは一周年もよかったけどティアキンいらねーやマジで胸糞悪い
つか公式がだんまり決め込むあたり内部でもここと似たようなツッコミは既に出てたんじゃねえの >>368
＞姫悪くないのに自分を犠牲にして尊い…って思ってそう
絶対それ思ってるぞw特に冒険の記憶の時超えマスソから龍の泪のムービー三つはその主張が全面だだ漏れてる
けど先に出してる部分がアレな以上どうやっても献身的じゃなくサイコパスに見えるんだよな
下らんゼルダageエピに走らず当初から決まってたマスソ修復話に焦点絞って話を組み立ててればゼルダのキャラもここまで破綻しなかったろうに勿体ない DLCも出さねえし設定資料集も出さねえしサントラも出さねえし
やっぱりスタッフもブレワイ＞ティアキンだと思ってるんだろうな >>366
姫しずか畑にふいた。
恋は盲目とかハニトラで頭やられて入れ上げてる状態やな。そんなのが製作現場のトップになったら、周囲のマトモな意見を排除して身代潰すみたいに、色んな人によって育てたブランドの信頼も評価も悪用して、トレーラー詐欺販売しても罪悪感なんて無いだろね。 次作は女王ソニアと夫のガノン公が、忠臣コーガ率いる
イーガ団とともに天災ゾナウの首領ラウルと戦う
マップは黒歴史ゼノクソを流用 >>368
ブレワイと厄黙姫は、封印の力が厄災復活に間に合わず、自分を責めてたのに、ティアキン姫は何が起こるかを知っていて防げなかったのに、ソニアの死体や墓の前でも自分の行動や判断を省みる様子が無いから薄情を通り越した自己中恋愛脳の浅はか姫になってる。
製作者がこのゼルダ姫こそがこれからのゼルダ姫のスタンダードですなんて言ったら、前作ゼルダの姿が父親や周囲の権威にはそれらしく従いやってる感アピールして、惚れた男の前で慈悲深くて健気な努力家という分厚い皮被った性悪姫になるんだけど。 ゼルダが問題を起こしてそれをリンクが解決しゼルダ様のお陰と称賛される
こんなのでプレイヤーに愛されるキャラになるわけない ずーとリンクは輪の外にいる感じだよな
都合の良い時だけ頼ってくる どこで何してもゼルダ姫の○○とか付属品扱いで、今作NPCに話しかけるのが嫌になったわ。
前作だと、ボックリンに会う前にカカリコ橋から双子山馬宿に移動中のパラガスさんに話しかけると、彼がボックリンを見ていたが化け物だと思ってた台詞があり、ストーリーの進行でNPCの話が変わるのを見つけるのも楽しかったのに。
雪原の馬宿でも退魔の剣の持ち主であるリンクへの労りや心遣いがあったのに。
エンディング後リンクはゼルダ教に染まったハイラルからウマナリンク楽団のボディーガード兼ボーカリストとして旅立って欲しいよ。 Dの寵姫のために知性や命を無駄に奪われたキャラクター達と、ひたすらパシリにされて然程感謝もされず蚊帳の外に置かれるリンクが憐れでならない
単純に解釈違いか発想貧困のせいだとは思うが、あんな扱いされりゃ一人旅しているとき以外は無表情にも戻るわな
ゲルドの瓶流し娘をデレさせると料理作ってくれるようになるが、彼女に話かけるときは割と笑顔なんだよな
あの子時々微妙な料理にするから近くの魔物素材売ってる婆さんに売却するんだが、買取時に「孫が喜びそう」みたいなことを言うのはもちっと工夫しろと思う
会話の差分頑張ったんだよね？ 数々の発言を見るに少なくともDにとっては100年前の大厄災にはゼルダ姫自身にも責任がある という考えは絶対に無いことはよく分かった
被害に遭う可哀想なヒロイン・唯一無二の力を持つ選ばれしヒロイン・自分で戦う行動派ヒロイン…
色々合体した結果、謎ムーブを繰り返し力を持て余して周りに迷惑を掛けた上、自身はその自覚も無い上に被害者面しているモンスターが誕生した 悪い言い方をすると徘徊老人の世話に似た所があるだろうか
タチが悪いのは それが過去で行った迷惑行為を知る者がリンクぐらいしか居ないので誰もリンクを労ったりしないし、味方にもなってくれないこと…
封印の力が目覚めなかった理由には触れず厄災を100年抑え封印成功したことは教育する辺り、ウン万年自己を犠牲にして勇者を助けた偉大な姫様としかリンク以外には伝わらないのだろうな… >>345
賢者がつくのでトワプリamiiboのウルフリンクが邪魔だったのか、登板させない上にケモノ肉ドロップにしたのはあんまりじゃないかなぁ 神トラの封印戦争とは全く別物だし時オカラウルとティアキンラウルは何の関係もないけどファンサービスで過去作ワードやキャラ名ガンガン使おう！
↑さすがに舐めすぎだろ・・・ このゲームのセリフ差分雨の時だけ異様に力いれてんだよな
そのせいで翻訳チームの作業量が増えて苦労したとか言ってたな
力入れる場所違うだろ >>381
ほんとこれ
リンクが哀れというかリンク=自分目線でやってたから泪見てる時も馬宿チャレンジも嫌な気分にしかならなかったよ
あの最初から最後までゼルダの影を追う感じ、確かに徘徊老人探しに似てるかもな >>376
女は子宮で考える動物だから仕方ないのよ 歴代ゼルダ姫にここまでの子宮脳は居なかった気がするなあ…
まあ別にそういう女性キャラが居てはいけないとも思わないが
それを作中やファンに素晴らしい尊いと評価されているのは疑問符 それに振り回されるその他の犠牲者があまりにも多すぎるから…
守ってくれるカッコいい専属騎士君でご機嫌取りをしないと世界が滅びていたらしい 涼宮ハ○ヒじゃないんだからさ… 国のトップが徘徊老人になって現代の人々を封印戦争の尻拭いをさせる目的で賢者として徴兵してるってなんかひどい世界観だな
ゴロン族あたりは前作の時点で僕を大砲の弾にして敵にぶつけてねとか言ったり他種族からすると無茶な事を平気で実行する頑強さにかまけた方針の種族なので先代賢者もユンも戦場に身を投じるのにもそんな躊躇は無さそうな気もしなくはないが
他の種族は普通にナマモノだよね……？ なんか先代賢者のセリフから徴兵への躊躇とか子孫を心配するそぶりが全く見えなくて怖い
ダルケルが戦死してる事をゼルダも知ってるのだしゴロン族だからってホイホイ徴兵するのもなんかな >>381
徘徊老人探し、確かに。
恋愛呆けの痴呆姫を探させられた挙句、問題発生原因は自分にあるのに100年前から他責思考だったことがが露呈され、反省は皆無で被害者面、バレなきゃ問題無しとばかりに功績だけは広め、遠い未来に問題解決を先送りにした無能行為は世間には尊い自己犠牲行為として賞賛される。こんな性悪姫、本当なら関わるのも嫌なのに、介護までさせられて、本当にリンクが可哀想だ。
>>336
長時間の動画で、まだ少ししか見てないけど、私が観た時点で投稿から2日で高評価は15000だった。内容もこのスレの指摘とほぼ変わらず。
続編発表トレーラーで、序盤知らない動物に乗って探索してて、水飲ませてるシーン観た時のワクワク感を思い出したわ。あれがドンゴにする予定だったのかな？発表から完成までの間に色々あったんだろうなと、当時の期待と現実の落差に未だ立ち直れてない。
今のDとPが次回作でも居座るなら任天堂の自浄能力無しと見なして、もう買わない。 ブレワイから髪型以外は変わっていないと思うけど何かティアキンのゼルダは前作より目が大きく見えて気味が悪い >>392
むしろゼルダの中の人があのオッサン。過去の美味しいとこだけつまんで、不都合にガン無視決め込み、悪びれなく他責思考してるところが。 ゼルダの伝説はティアキンが初だがゼルダが過去の時代に行った理由が剣の復活よりも魔王誕生阻止させた方を優先させるべきでしょ
なんかソニアの死も封印戦争もゼルダは傍観してるだけのカカシみたいでこれなら最初から介入しない方が良かった気がする
例えばラウル側からはゼルダの姿が見えないとか
中途半端に介入して不安を煽らせる言動しかしないゼルダにどうも好感持てんな
結局はリンク頼りで自己犠牲の同情誘いの流れになってるのがモヤモヤで何とも受け身ばっかなヒロインだなとしか思えん
まだイーガ団が変装してるゼルダの方が庶民的な反応で可愛く思えるという
なんか偽ゼルダと一緒に旅したいわ。もしくは実物のルージュ。これらのほうが余程ヒロインぽい >>391
目を大きく見開く演出が多いからじゃないか
眉毛削ったのも関係してそうだ
厄災封印から数年経ったのに低年齢化を印象付ける演出を強くするのが解せん
若(幼)くて可愛い少女ヒロインがいいなら世界変えろ
あの世界観で二十歳超えたキャラの立ち振舞じゃない
精神的には百歳超えてるくせに >>391
実際目を大きくしてない？それか黒目が大きいのかも
笑顔になると宇宙人ぽくて余計に気持ち悪い
ハッキリと顔が変わったってほどではないから気のせいかと思ってたけど、自分の他にもそう思う人がいるってことはやっぱり変わってるのか 傍観するだけならそもそも過去に行かない方が良かったよなあ
ゼルダ姫は魔王をどうこうは出来ないならリンクで過去に魔王しばきに行って龍化防げればスッキリ どうせタイムパラドックスの考慮は無いし適当に過去と現代を行き来する形で
過去を冒険とまでは行かなくてもラストだけリンクを過去に飛ばすぐらいは出来るだろう… ニンダイあるけど任天堂ソフトじゃないやつだし公式でも作らないって何回か言ってるのにそれでもDLC諦めてないとか言う人は何を期待してるんだろう
こんなグダグダなのがDLCでどうにかなると思ってるのかな
バカにしてるわけじゃなくてDLCで何をしたいのか聞いてみたい
無双ならもしかしたらあるかも、てのもXで見たけどこんなクソがベースになってるゲームやりたいか？
DLCも無双もインタビューも醜い傷口拡げるだけだからやらない方がいいと思う 仮にDLCが追加されたとこでインタビューで語った支離滅裂な言い訳がゲーム内にも反映されるだけだと思うが マスターモードと剣の試練的なヤツを期待するのはいるね>DLC
シナリオは賢者とかゾナウ文明の掘り下げだったかな
いや、無い袖は振れんでしょ
無双はスピンオフ元にデメリットしか無い
ツッコミ所しかない素人脚本を少ないプレイアブルキャラで見られるものに変えるなんて、慈善活動じゃねんだぞ コラボ無双の初報がメーカーダイレクト（らしい）だから期待してる奴多いんだろうな 賢者の姿でなく実物のキャラで旅したい。会話もできる感じで
まずはルージュから どうせ霊魂みたいな状態なら英傑やハイラル王と旅したい
まああんな英傑や王への尊重もない荒らされた世界は見てもらいたくないか… マスターモードに剣の試練かー自分はもうあのゲーム自体やりたくないけど、それなら納得
シナリオをDLCで補完は無理だろうね
素人目に見てもやりかけってわかるところは大量にあるしゾナウやら賢者やら全部やったらゲーム一本作れちゃうんじゃない
そもそも本編で完結してないものをDLCでやるのはどうなんだって話だしね ラスボス戦賢者いない方が楽という賢者の存在意義とは DLCでゾナウ関連を掘り下げて欲しかったのはある。空にゾナウの廃都があって、そこを探索することで
秘石のルーツとかゾナウ滅亡の真相みたいなのが補完されて欲しかった。 >>336
やっと動画観終わった。やっぱり少し甘い所はあったけど、(あのダイビングキャッチに感動し涙したとか。私は初めてこのシーン観ても、製作側の「最初の別れのシーンと対比させてて、感動的だろお！」のドヤ顔がちらつき、ああ、そーですか、と白けたうえ、手を繋いだ後の展開に気持ち悪さしか感じなかった)このスレの不満とはほぼ同じだった。ここのスレ住人よりも、肯定的なのに、不満の核心は同じだった。
任天堂は時に、日本人プレイヤーを有料β版デバッガー扱いして、完成品を海外に販売するムカつく所業をかまし、日本のプレイヤーの問いかけはガン無視するけど海外プレイヤーには弱くて、お陰で製作者の性根が暴露されたけど、重視してる海外プレイヤーの声にどう答えるのかね。
アレでGOTYとれると思い込んだり、「次のゼルダは」と毒牙にかける気満々みたいらしいけど。 >>347
>>304でも言われてたけどゼルダが一番ヤバイな
しかもシリーズ歴代のゼルダでも一番かもとかバシフがいうくらいなのに >>350
半分どころかほぼだろ
なにもしないんじゃなんのために過去に行くストーリーにしたんだよ
まあそこは龍になってラストに手を繋いでリンクと空から落ちるストーリーのためなんだろうけど… フィールドが同じだからっていうのを擁護でも批判でも見るけど
基本のフィールドが前と同じでも面白いゲーム自体はいくつもあるからティアキンはそれ以外の問題な気がする
システムもだし、フィールドの見た目をブレワイより汚くしているのなども含めて
>>365
マスソの耐久バグ修正しないまま終了か… 地上は汚して穴開けてファストトラベルポイント悪くしただけだからな
信者がブレワイでは神獣ビームが景観悪くしたと言ってティアキンフィールドを賞賛するのは理解出来ない
そこかしこ赤黒くへばりついた瘴気に黒々とポッカリ口を開ける深穴、夜間や雨天でも存在を主張する地上絵、ごちゃごちゃ落とした遺跡片はたまに空から降ってくる
目に映る空を含めて、どう見てもティアキンの方が汚い
美しかったゾーラの里が最初の頃ヘドロでぐちゃぐちゃ汚されてたのも凄く嫌だった
そしてあんなに歩きづらくて車輪系の乗り物作ってもねぇ…
デカい魔物を一本道の真ん中や広い野原に配置する嫌がらせもする
メタ的に、ブレワイの頃になかった洞窟がさも昔からからありましたとばかりにゴリゴリ掘られてて同じ世界か？とも感じるし
3rdトレーラーで復興してるぞ感出したハイラル城城下町(資材テント)映してて何にもないのも結構な肩透かしだった Dの次のゼルダは〜ってやつ
完全新作じゃなくて人気の過去作リメイクだから面白くなる事が決まりました！って言ってんのかと邪推してしまう >>414
城下町の復興途中って雰囲気は本当にやらしいと思った
テント設営してエノキダ特製の資材置いて結局なんもしてねーじゃん…
子供キャラもエピソードに関わる子達だけ(それ以外の子供達は何故か成長止まってる)少し成長させて、無駄にモブ男女を別れさせたりくっつけたりして前作から時間進んでますポーズだけ熱心 新しい家が建ってたりボロボロの橋が修繕されているとかでもないし厄災が討伐されてからの数年間 >>417
間違えて送信してしまったすみません
新しい家が建ってたりボロボロの橋が修繕されているとかでもないし厄災が討伐されてからの数年間エノキダたちは何をしてたのか疑問
鳥望台を建てたくらいしかしてない気がする >>404
というか最初は本人がついてくる予定だったと思うけどな
ダンジョンで本人がついて来るのはその名残 >>415
万が一リメイクでクソ林が大きく関わってたらんほぉが追加されてそうだ あんまりオタク好みにするとファミリー層は離れていくからある程度は抑えなきゃならない
だけど素人レベルでも「ここはこうしてもよかったでしょ？」が散見するのはやっぱり手抜きや妥協だよね
賢者の話と拠点討伐と馬の導線は誰だって改善点言えてそれが誰しもが納得できるだろう >>418
ティアキンで確認できるのは、名前がダで終わり、かつエノキダさんの技術を理解し使いこなせる新人(鳥望台の建築、管理を任されたツクンダさん達とか)の育成と、エノキダさんの家庭で娘が生まれ、子育てにリソースを割いたであろう事(パウダさんブディックやめてるし、最初ゲルド装備をまた買えるかと期待してたのに)。イチカラ村にも変化があって、成金のハギが従業員になってたり、結婚式で使われた鐘の事などがミナッカレ馬宿付近には少なくとも広まっていて、来訪者の対応をしなければならなくなった、くらいかな？ハイラル全土の無料資材置場の設置はいつ行われたのかわからないので、省いた。
ところで、シーカー遺物が役目終えて消えたタイミングって、いつなんだろ。ブレワイ真EDでは厄災封印後もシーカーストーンがゼルダに戻ってて、神獣ヴァ・ルッタが残ってたけど。
DLCで全てが100年間封印するだけで、厄災の中にいたゼルダの自分にとって都合の良い脳内恋愛妄想の夢だったというオチならいいけど、買うかは疑問。トレーラー詐欺で費やした有機本体とダウンロード購入と費やした時間の浪費は痛すぎたので。 >>420
ドスベリインタビュー経て海外ニキがDの◯害予告するヤツが出てくるだろう言うてるくらいブチ切れてたから、そんなことしたらトラックで突っ込みに来るんじゃないか あ、海外ニキはストーリーテリングのゴミカスさにキレてるけどゼルダ姫んほぉの波動はあんま気にしてないのかな
それにしても、ゼルダの伝説38周年てファンは呟くのに公式が寝こけてるのはどうかと
老人の誕生日くらい興味ない雰囲気だな
ティアキン発売前からそんなに活発ではなさそうだが、海外の任天堂垢はティアキンプレイ動画上げたりしたのに不思議な運営だ >>426
英語だと表現がマシなんだろうな
誉高いだの高貴オーラだのいちいち褒める言葉を挟んでないとか >>428
なんかそこらへんのニュアンスの差を考察していた人はいたな
どうも日本語表現は直接的になるとかなんとか 日本語はというかバシフたちのイメージ通りの本来のシナリオがゼルダ賛美で
海外では翻訳によってニュアンスがましになったのでは 100年間ガノンを抑え込んでたブレワイゼルダたんは心身ともにズタボロ、リンクが臣下として提供し療養してたハテノの家で見た都合のよい夢でした
て感じ ニンダイが終わっても未だにティアキン無双を望んでる人たちがいるけど出たとしても前作とほぼ同じマップになるだろうし
４人の英傑がチューリ・ラウル・ミネル・ソニアと入れ替わって厄災が魔王に替わるだけ、もしくはゼルダの時の力で在りし日の英傑たちを呼び出すとかまた都合の良い展開ばかりになりそう
ストーリーもひたすらゼルダ様は凄いゼルダ様尊いゼルダ様バンザイ
そんなクソゲーやりたくないし出して欲しくない >>416
前作で研究所探検してた子供4人と武器マニアのナブや悪魔像に案内してくれるタチボウは同年代くらいの子供だったのに今作で4人は成長して他は前作と同じ姿だったのは物凄く違和感あったな
まあどうせシモンのミニチャレに関わらない子まで学校の生徒にすると面倒だから成長させなかっただけだろうけど
正直こういうとこなんだよなーゼルダんほり優先であと全部適当に作ってるだろと言いたくなるのは 本編がご都合主義の(ゼルダにだけ都合のいい)ハッピーエンド()だったのに無双出せって言ってる人って何が望みなんだ
ゼルダに全員服従endが最高のエンディングだそ
絶対ifとか作らないって 厄黙のストーリーも賛否両論で次に出たFE無双風花雪月でストーリーが酷くて相当ファンキレさせてるからコラボ無双はもう望み薄いんじゃないか >>432
なんでチューリとラウルミネアソニアが同位置？そこはユン坊シドルージュでは
もしくはラウルとミネアとソニアの3人だけか
まあゼルダ様絶対マンセー主義になることだけは変わらないだろうが
厄黙はifながらリンクと英傑達とゼルダのパワーバランスが取れた良作だったけどあれはブレワイで責任の所在がゼルダの未覚醒と明確だからカタルシス消化し易いと思うんだよね
対してティアキンはラウルミネアがゾナウ族の奢りが招いたと言ってるけど実際は未来から来たゼルダが戦争の史実を何も伝えず流されるままガノン邂逅からソニア無惨を経てマスソ到着以降はただ無駄に賢者を煽ってるようにしか見えないので責任の所在が終始モヤモヤしてる
そんなモヤモヤが話の土台にある時点でifやっても酷くなるだけと分かりきってるんだが案外それを分かってない奴が多いんだな 厄黙は主要キャラと史実が百年前に揃っているからif展開でも基本は史実の流れに沿って
現代キャラを謎パワーで持ってくるだけで良かった
ティアキンベースとなるとそうはいかん
・現代のリンクと四賢者とポンコツロボ
・過去のゼルダと夫婦と姉とモブ四賢者
この二つを結びつけて共闘なんてあのガバガバシナリオを更に一から再構築する必要があるから負担がでかすぎる
そもそもまだ発売して1年も経ってないゲームの派生作品をサードパーティーから出すなんて無茶すぎるわ
まだオールスター系の方が望みがあるだろう >>436
シド・ユン坊・ルージュって厄災の黙示録に登場してなかったっけ？
登場してるなら前作から続投だし別に新しいキャラでもないと思うけど >>438
それはそうなんだけどチューリとおなじポジションに置くのは違うのではと言いたかった
だから代案として二行目を書いたんだけど
>>435
風花は本家がゼルダと別企業だから引き合いに出すのもどうかと思うけど
あれはそもそも本家風花が主人公無双してるのと本家の結末を覆さないよう無双は終戦前に終わらせてるのが酷評されてる要因でもあるだろ プレイアブルキャラの減少と神獣禁止、シーカーストーン禁止でラウルの右腕はバトル用の能力じゃない
元がグラグラのスカスカなのも相まって全く無双に向いてない 他社ゲーなら遅くてもコピペ賢者ムービーやら「厄災？」やらが判明した時点でSNSやら配信がボロクソに荒れるであろう事が容易に想像つくんで本当に異様な空気だったわ
いや任天堂ゲーでもスカバイのバグ祭りはネタにされてたしスプラとかあつ森の愚痴はちゃんと出てたからやっぱティアキンだけが変なのかも タイムパラドックスの解釈として、
厄黙はテラコのタイムスリップと出会いで世界線が分岐する形だった
ティアキンはタイムトラベラーのゼルダ姫による過去改変は出来ないし（ような雰囲気）、何をしようとラウルの時代～ミイラ発見までの世界線は収束し分岐しない
スピンオフとはいえ関連タイトルで違うルールのタイムスリップものをやられたから混乱したのかもしれない ティアキンのキャラほとんどがゼルダと同レベルのアホになってるしイーガ団の戦地が増えてるしでもうハイラル滅ぶのも時間の問題だろこれ そもそもSwitchの底スペックでガクガク無双やりたくない件
厄黙もだいぶキツかったしティアキンも武器ショートカット呼び出すとゲーム画面が止まる >>442
ゼルダのスリップ(魔王の封印崩壊)と各地空島、地上絵出現が同時期だから世界の分岐がそこにありそうに見えるが、地下のミイラおじさんがゼルダの名を呼んで退魔の剣とリンクの存在を認知しているから、ゼルダのスリップを含めて封印戦争の顛末は確定されてる状況だよね
ゼルダはそれまで一切未来改変を試みるというか思いつきもしないし、封印できたけどどうしよう…なところにマスターソードがきて、そうだ龍化しようと短絡的に決定した訳で、となると真の分岐はマスターソードの時かけの方では？
つまり、どうにかして古代まで乗り込む力を手に入れたマスターソードこそが真のヒロイン >>381
ティアキンで無双を望む人がいたとは知らなかった。傷をメスで切り広げてえぐるだけだし、現製作者の要望という汚物を塗りたくり、取り返しがつかなくなって、この世からサヨナラになる気がするんだが。
もしかして封印戦争のコピペムービーや製作側の最強最可愛の高貴なオーラの健気な尊い自己犠牲を詳細にするための、リンクがでない、正真正銘の「ゼルダの伝説」を期待する人がいたのか？
もしそうなら現PとDが詐欺トレーラーで得たポケットマネーで任天堂非公式の同人ソフトでも作ってくれ、これ以上ゼルダIPを破壊しないでほしいと思う。 ミイラに名前を呼ばれたゼルダの「どうして私達の名を？」はともかく、封印されてどんだけ経ったか知らんのにラウルの傍をチョロチョロしていた女が服以外寸分違わぬ姿でノコノコ自分の前に再び現れたことに疑問も持たず全理解済みで城の封印柱ブッパする方にラスボスがシフトする最初から既にアレな話だったな 封印戦争のみならずソニア秘石奪われ魔王ガノンドロフ誕生からゼルダありきなのがね…
これがなければ全然違ってたのに ガノンドロフが秘石の力得る前からゼルダの化身操ってたりの能力もダサくて嫌いだ あれ、声優さんの黒ゼルダ声聴きたかっただけでいれたんだろうなぁ… 無機質の物を逆再生する程度の能力持ちの2人が護衛もつけずにノコノコと偽ゼルダに接触したのがアホすぎる 神獣やガーディアンが勝手に消えて誰も疑問に思わないって普通に考えておかしいだろ
百年前にガノンに乗っ取られて壊滅させられたのに一般市民はまだしも他は管理意識も危機感も無さ過ぎだろ このゲームは普通じゃないんですよ
>>452
めちゃくちゃ使用場面が限られる運動制御のくせに時を司るとか嘘つくのやめてもらいたいナァ バシフ曰くハイラルでは不思議なことが日常茶飯事だから神獣が消えた程度で気にしないらしいよ
ちょっと客舐めすぎじゃないですかね パラセールで飛んでいるとすぐそばに隣の国が見える
もうこんなとこうんざりだ抜け出してやる！と思っても不思議な力でそれ以上先に進めない呪われたリンクさん >>451
本物ゼルダ含め色々な表情や演技をさせて某英雄の如くんほりたかったのは凄い感じる その戦犯亡き岩田社長だと思ってる
ゲーム人口拡大、健康事業とか言い出したりやってたあたり
ゲームから悪いイメージ払拭して健康的なものとして方向転換させた結果、
あのDSの教育ゲー、wiiで体動かすゲーム、プレイ時間お知らせ、頭使わせる
等の保護者目線＝上から目線な遊び方を押し付けてくるゲーム仕様が増えたわ その辺はプレステとの差別化を図った結果だと思うけどそれとは別にティアキンは言い訳しようがない酷い出来だと思うわ
現に発売日から現在に至るまでの売上の推移がそれを物語ってる
ブレワイに比べると短期間で驚くほど数字落ちてるからな いうてティアキンもブレワイも
ゲームを快楽物にさせ過ぎないように健康事業的な思考に基づいて
わざとストレス多めに与えて離れさせるような仕様に感じるのだがな
がんばり、天候、アイテム壊れる、飛ばせないカット、冗長なメッセージ、見た目がダサいアイテム、その他の簡悔要素とか
でもその割に水増し要素は多いから
ようわからんな ゲームが1番売れる時期にトータル（世界）で70万しか売れてなかったしな
ちゃんとブレワイの続編として作っていればブレワイ越えは狙えたのに >>454
同意。
ブレワイのNPCだって突然生えたシーカータワーや光りだした祠、雷の台地の晴れない雷雲、ワシュワの丘や北ゲルドの壁の紋様、ゲルドの砂嵐など、不思議な現象を気にかけてたのに。厄災ガノンが封じられて、代わりに厄災ゼルダがハイラル総愚民化をもたらしたのかね。
時オカゼルダ姫は、変装も戦闘もしてたし、オカリナの力で生身のリンクをただ過去へ戻すだけでなく、肉体年齢まで戻したし、後のムジュラでもオカリナと共に世界の時間を操る力を託してたのに。無機物の運動を数十秒逆再生するチカラと未来で全て知っておきながら王妃殺害から魔王誕生を止められなかったポンコツ姫を最強姫扱いできる製作者の感性が凄いな。(褒めてない スカウォでも思ったけどプレイ中はゲームをしているというより物語のNPCにされてる気分だったな モドレコはソニアから授かるとかでもよかったしマスソ強化は過去作だと鍛冶屋・不思議の泉・マスターストーンと色んな方法で強化されてきたからゼルダである必要性を感じない
マスソの性能で比べてもスカウォゼルダ以下だしよくこれで強い力を持ってると言えたな
歴代一の出来損ないで無才の姫の証明にしかなってないのに 遊びから考えているとして、モドレコを物語に絡めようとするから変なことになるのでは
ゼルダ姫もソニアも光の賢者で良かったでしょ
シーカーストーンの機能も物語性はほぼ無かったのに問題は無かったし
まあゼルダ姫の方の時の力はモドレコオンリーでも無くて、そこも他より強い万能な時の力を持ってるゼルダ姫 の一つかもしれないか
龍の泪の記憶を見る時やマッソが過去へ飛ぶ前にリンクの右腕手の甲の光の所がモドレコと同じような色に光ったりするし
それはただの導きか ゼルダ姫の意思まで右腕に宿ったなら恐ろしいな >>465
何それ怖い
数万年前の落涙の軌道戻してイメージの再生も変な話だけどな
イメージは場所もタイミングも関係ないし
「ラウル」は時オカオマージュで脳死で光の賢者にしてるだけだよね
設定考えるとハイラル現地の巫女ソニアは破魔の使い手、神の末裔で姉と共に不思議な力を駆使するラウルがモドレコの使い手ってした方がしっくり来る
ラウルは性格的にも光の力の持ち主って感じしないし
ゼルダに色々詰め込みたくて変なことになった
或いは厄災封印後100年前と変わらぬ姿で戻ってきたツッコミに対する後付けかな
自分はそうは思わんが、厄災抑え込んでたゼルダに時と光の力があるのは普通に納得とか言ってるのいたし
薙ぎ払えの固定砲台？ありゃもうただの荷電粒子砲だろ
どっちの力でもねえよ ブレワイが奇跡であって
ゼルダ開発の実力はスカイウォードソードの１００万本いかないくらい 薙ぎ払え！で砂潜り状態のモルドラジークの群れをワンパンで薙ぎ払ったりできる力があるならリンクの助けとかいらんでしょ 力飯骨武器得意ギブドの近衛両手剣用意してようやく1匹をワンパンできるかくらいなのに
魔王ガノンドロフの技構成やムービー内の活躍を見てもあれより強く描写されているようには見えないし登場人物の力関係が歪
ジブリのパロディやりたくて継ぎ接ぎした結果整合性あんましとれてないみたいな解釈が今のところ一番しっくりくるかな…… 賢者四人の総攻撃で足止めさせてラウル-ミネル・ゼルダのトライビーム行けそうだが
何してるかよくわからん棒立ちよりはバトル感あるだろ
それで話終わるとか知らん、終われそうな構造になってるのが悪い
それともソニアが居ないと力の貸与で第三者強化は実行出来ないのかな？
強い力がある(設定)のに誰かの為に駆使出来ない無才の再証明かね ゼルダが身に付けていたフードがハイリアのフードに似てると思ってからお揃いみたいで装備するのが嫌になってしまった
ブレワイのときは何とも思わなかったけど今では存在が不快だわあの姫 >>367
ほんまこれすぎた
>>455
じゃあゼルダが消えたのも気にしない方が自然だし破片の研究もしない方が自然なのにな >>473
すまんがまとめサイトがあるわけじゃない
発売当時から現在までの売上ランキンをブレワイと比べると1位からの転落が早かった
気になるならググってみたらいいよ >>465
>>466
盗聴と監視カメラとGPS付きの能力付与って、ストーカーの上位互換(悪い意味で)じゃないですか恐い！
ブレワイの時から最終のイベントバトル時に、どこまでリンクが力を取り戻しているかわからないとアナウンスが入った時に、「四神獣解放やら記憶巡りコンプで動向知ってたのに？インパ尋ねずに最初リトに行った時はメドーのお披露目時に、アレがガノンに乗っ取られた神獣だというアナウンスがあったし。ちなみにこの時のテバの問いかけのリンクの答えに「ゼルダのため」が無い。他のはどう変わるか確認した事無い。 賢者よりピクミン連れたほうがまともな仕事してくれる 前作、謎ゼルダアナウンスの為、100年間の封印でも年とったヨボヨボ姫が出てこなかったのは絵面や何やかんやの都合だと深く考え無かった。スカウォの時は謎物質の中で封印してたからと思えたけど。
メドー解放前にハミラさんがリンクに誰の為に料理するのかの返事の選択肢に「(未来の)恋人の為」があったり、パーヤさんの日記にお似合いだとの記載、カッシーワさんからの恋バナなど、「助けはするけど、そういう所まで押し付けられてもなあ」とスルー出来たから不快にならなかったけど。過去作一の性悪でポンコツ姫のゴリ推しは不快極まり無くて、なるべく姿も見たくないし、声も聞きたく無いくらい、拒絶反応を覚えたわ。四地方解決後の城の茶番劇までは、赤い月の度、前作ではスキップすれば赤い画面見るだけで済んだのに、今作はどんなに早くスキップしても声からは逃れられないし。 >>476
呼んだら来てくれるし、余計な事はしないし(アイテム吹き飛ばし、狩った食材を焼く、通行の妨害、ラッシュで倒そうとしたら最後の一発の時に手を出してきて、トドメを差し損ねる、フレンドリーファイアなど)
ピクミン有能だわ。 ゼルダの声嫌いなんだよな…ブレワイ好きで周回してたときから声が嫌で外国語でプレイしてたけど、やっぱり字幕読むより日本語聞くほうが理解早いからティアキンは日本語でプレイしたけど、あの媚びてるようなぶりっ子みたいな声がどうにも不快
そしたらゲーム自体がクソで余計に声も嫌いになった
リンクの「リ」がすごく鼻にかかってて聞くたびイラッとくるのに作中何回も出てくるから本当にイライラする >>477
赤い月スキップは今作でも+ボタン+Xボタンで出来るぞ
ブレワイのラストバトルの「あなたがどこまで力を取り戻してるのか私には解りません」はポンコツ仕様すぎて今でも草生える
あれDLCでマスターバイク取ってカッシーワの詩聴いた後リンクが試練乗り換えたのを私は全て見届けました〜とか思いっきり言うからな
本編は仕方ないにしてもせめてDLCはマスターバイク用意してたキョシアにナレーション全部やらせればよかったのに、そこまでしてゼルダの手柄にしたかったのかね？ >>477
ブレワイでは作中で100年前と現在の変化が度々強調されてたのでババア化したゼルダ姫が出てくるのかなあ…と思ってビクビクしながら厄災倒したら特に何もなく平気そうで安心したけど（疑問はあった）
ティアキンはもう人に戻らないのか…と思って魔王倒したらギャグみたいな急展開で戻って流石に真顔になったわ
時の力で前作の疑問にも答えを出したつもりなら笑うわ 回生リンクが年取ってないことやビタロックとかのシーカー族の時を操る技術は時の賢者の力が元ネタだったとかいう主張あって笑った
ハミラやテバの選択肢について当時は何も思ってなかったけど今思うと 恋人見つけろみたいな話多い＋ウツシエの記憶やDLCでゼルダ姫のリンクへの思いが語られる、のセットってすべてのリンクよゼルダ姫を恋人に選べというメッセージだったのかね
ハート池とリンクの家の位置関係のことも知ってギョッとしたなあ…
でもテバの選択肢の増加の件でリンクはゼルダ姫を愛してる、となるリンゼルの人の主張はよく分からない 増加しようが選ぶのはプレイヤーだろうに 体重激重でイタズラ防止してる割には白龍は殴れたりギアつけて遊べるたりバグで連れ出しとか出来るのゼルダはんのこと大切にしたいのかしたくないのか分からない 一応タイムスリップ物なのにタイムスリップ物としての面白さがまるで無いな >>482
人のゼルダが大事で龍の方はどうでもいいってことだろ
相当芋顔太眉気に入ってんだろうね >>482
禿げたり上半身抉れたりするのが嫌なので人としての形保ってるならそれでいいのかもしれない この話でゼルダを名乗る女の姿をしたモノで遊ばれたくないだけで、ゼルダ自身は別に大切ではないんだろ
ブレワイの頃を否定するようなキャラ設定になったりさ
>>483
主人公が他人のタイムスリップ動画を見てるだけ
スリップ中の出来事が明らかになった所で主人公の今に影響が無いんじゃ面白くなりようがない
内容もツッコミ所しかないし
知り合いが非制御下の何処かに行って龍になって帰ってきてただから、行く先が今回たまたま過去だっただけで、異世界だろうが、リンクが渡れない別の大陸だろうが同じこと
龍から人間に戻るのすら全自動なので、感慨も抱きづらい リンクというかプレイヤーが旅行に行ったゼルダ姫のビデオ受け取りつつ住み慣れた部屋の掃除するアクションゲーム って面白くするの超難しそうだな…
ゼルダ姫がプレイアブルならマシだったか
崖をよじ登って武器振るゼルダ姫なら >>480
ワシのSwitchダウンロード版では、赤い月になったらいつも即Xと+でスキップしても「月よ(略)」の「月」はどうしても入るんだよ。声聞くのが嫌で、2周目から四地方解決、城の茶番劇済ませてから探索し始めた。
マスターバイク入手関連は、キョシュアさんでいいよね。剣の試練だって、導師達とデクの樹様で締めくくってるんだし。この頃はそれ程気にならなかったけど、ティアキンしてからはゼルダナレーション聞くと、惚れた男へのストーカー気質の片鱗をのぞかせてるようで、気持ち悪さを感じるようになった。 好かれようと出番過多にして辟易させてくるの結構な悪手よな >>488
そうなのか…自分もダウンロード版なんだが画面切り替わりと同時に即ボタン押してスキップしてるんだけどな
もしかしたら音声あんま大きくないし聞き取れてないだけで喋り始めは入ってんのかも
ゼルダのナレーションはウツシエといい神獣試練といい毎回いちいち私は見届けました〜と主張してくるくせにラストでは相変わらず例の知りません主張してくるから不気味
よく考えたらティアキンどころかブレワイで既にサイコだったなあいつ >>483
時のオカリナやムジュラや木の実時空は時間による変化があって面白かったし
あっちの時間こっちの時間を行き来できたのだがな
ティアキンもOWじゃなかったらそうなってたかもしれない OWがあまりにハイコスト過ぎて実施できんかったのかね
ブレワイで改変過去の世界で遊べるの別売りの厄災無双やし >>481
インパ訪ねた後は、厄災打倒の為にゼルダの救出が必要という認識を持っただけで、プレイヤーによっては、ろくに思い出せない相手に惚れた腫れたは無いだろうと思うが、何で恋愛感情だと考えられるのかな。
そういえば、ブレワイではあちこちの伝聞でゼルダが絶世の美女扱いされてたけど、今作ではハテノ村のマンサクが可愛かったというくらいで、高貴なオーラとか慈悲深さとかの性質は不正確にしろ話題にされても容貌の話題が激減したのは何故なんだろ。彷徨いてるゼルダを見てる人は沢山いるのに。パーヤさんがやり手の美人村長と噂されているが、馬宿から馬宿を渡り演奏するヴィオランさんは美貌を話題にされないし。 >>481
ブレワイでミファー推しになって厄黙でインパ姉ちゃん推しになってティアでルージュ推しになってたら最後の最後に1番ないわって思ってた女押し付けられて胸糞だったよ何で1番ひっどいキャラプレイヤーに押し付けてくるんだクソッタレが 製作途中での人員交代やら外部からのシナリオライター使ったとかいう話をこのスレで知ってからは、それによる大幅な改変がねじ込まれたのではと、勘繰ってしまう。>>336の動画の続編発表ムービー、二人で地下探索してる時に荷物載せてる動物、あれドンゴのように見えるけど。暗い地下に照明を兼ねて連れて行く予定だったのかな、とか、折角ムービーでお披露目したのに、どういう事情でウンコガチャのゼルダ姫の愛玩珍獣だけになったのかは分からないけど、某英雄の炎上事件と似た事態があったのだろうかと邪推してしまう。 発売当初盛り上がってる時ゼルダ姫より他の女の子の方が好きなリンクを叩く人がしばしば居たが、あれは何なんだろうな…
ヒロインを愛せない人は対象外とするなら、リンク＝プレイヤーの分身だなんていうのもやめればいいのにね なんか面倒くさいゲームだったな…
ブレワイならピンを打った場所まで移動する際に色々目に入って寄り道してたけど、
ティアキンはゾナウギアで移動できるから寄り道のない移動そのものが目的になっちゃう
なんつーか、ハイラルの大地を大事にしてないわ
ブレワイと同じ楽しみ方をさせろとは言わないが、ノスタルジーを感じるくらいの追体験はさせてほしかった >>492
でもゴロン族が麗しい御髪だの(ニュアンスが違うかも)とか無理ある褒め方したりすんの
上がんほってるの嫌気さしてるスタッフがトニカク褒めろ言われてイラついたから的外れな入れ方したれ！褒めてるだろの精神でやったんかと疑うわ オープンワールドゲームの魅力って好き勝手に寄り道できる事だと思うんだけどティアキンは単に回りくどくて終始回り道させられてるだけって感じだったな 乗り物で散歩して寄り道しようにも離れたらすぐ消えるから乗り物が消失しないように気を使ってたら疲れた >>497
リンクと同じ髪の色と言ってたゴロン族が複数居たのはうっすら覚えているけど、髪を褒めたゴロン族はストーリーイベントで子供ゴロンが言ってたような。ハイリア人と最も価値観とか美意識とか違いそうな種族だが、人も動物の尻尾の美醜を語るからアリかもしれぬ。ホントにんほ上司への抵抗だったら笑う。 >>481
回生の祠やビタロックなどのシーカー技術が何でティアキン姫の時の力が関係するんだろ？姫大好きファンは個人の嗜好だからとやかく言わんが、姫様の愛の力が起こした偉業扱いになる思考の過程がわからん。
マスワには、回生の祠は「コールドスリープ部屋」とあるし、仮死状態にして老化と細胞の壊死を防ぎつつ治療するものだし、ブラックジャック世代でも低温化の仮死状態を利用されてる筈で、現代の医療でも使われてるらしい。時の力は関係無いのでは。
ビタロックは物体の運動エネルギーを操作してるだけじゃないの？操作する側が物体の運動を止めて、任意のエネルギーを加えて動かせるような。物理学に暗いので、上手く説明出来ないけど。モドレコは無機物の運動を時間を戻すことで逆再生するだけ。逆再生を止めるだけでは、周囲の物理法則通りに動くだけだから、投げたナイフは重力に従って落ちるだけ。ビタロックは止めたナイフに運動エネルギーを与えて、任意の方向やスピードで動かす事が出来る。解除すれば再び運動を続けるから、投げられた爆弾樽はそのまま放物線を描いて飛んでいるしと、勝手に考えてたよ。 ブルドー組長「あの美しい金色の御髪が目に入れば否が応にも目立つっちゅうもんだがなァ…」
イッフル「金色の御髪？ 金色の髪って事コロ？」
トカチン「あ ユン社長がおいし岩の取引してるお姉さんの髪の色と同じコロ」
とりまメインシナリオの導入部分で褒めてるのは組長みたい
モブのゴロン族には偽ゼルダとリンクを即座には区別できず人違いをするものもいたので（あれ？お前さんさっき火山の方に向かったんじゃ……？ 中略 いや、そういえばさっきのハイリア人は女性だったゴロ）
自分たちが性差の無い種族だからか他種族の性別や容姿があまり印象に残らず第一印象が髪色とかになってる節はある 特徴的な部位で判別してるぽいのはともかく、とくに他種族の容姿の美醜に拘らなそうな種族の人が急に似つかわしくない物言いをしたなぁと思った >>503
情報ありがとうございます。組長だったのか。リンクの金髪よりゼルダの金髪が美しく思えたのかな？
リンクとゼルダの区別がつかなかったのはデスマウンテン西坑道にいるリュウべという老ゴロンだった筈。 >>503
すごいどうでもいいけどイッフルのセリフ頭痛が痛いみたいな頭悪い文章になってんな >>506
「恐怖！キノコ男」とかのＺ級映画でよく見られる手法だな。(こっちは極限低予算で純度100%の狂気、40点より価値ある➖1000点でクソ映画愛好家の評価はあったらしい。ちなみに私も全部居眠りせずに観た。)
尺稼ぎ目的で不必要かつショボい茶番劇を延々と見させられる あれ？なんかデジャヴが… まあ美しいってなんか違和感あるか
宝石も不味いけど高く売れるから掘るみたいな評価する民族だし
日本語だとなんか取って付けたような表現に見える慈悲深いとか見目麗しいとか高貴なオーラとか他言語だと自然になっていたりするんだろうか…
ブレワイ冒険手帳の彼女の笑顔が見たいとか美しい声が云々等のゼルダ姫関連になると突然第三者のお気持ちが入った表現になる部分も外国版だと自然になっていたらしいので >>508
うろ覚えだけど、記憶コンプの記載が日本版では第三者のお気持ち入りだったが、英語版だとゼルダを迎えに行こう、というミッション済ませよう、的なものになってて、日本語版に比べて損をさせられていた！いう記事を読んだような。自分はティアキンした後だと笑顔どころか会うのも嫌、脅威が去ったら果たすべき仕事は終わったので自由の身にさせてくれと思うようになったが。
ラストイベントバトル時ゼルダのガノン描写も、暴走したガノンを退治する事で復活無しの完全消滅をにおわせる内容になっている等、細かな差があるとか。
イギリスの歴史文学が日本語に翻訳される時、同じ台詞を訳してるのに、簡素ながら洗練されたものから、長いけど微妙なものまで、翻訳家のセンスに左右される事があるので、ブレワイの英語へ翻訳した人は、あえて第三者お気持ち表明を避けたのかも。 ストーリー進行のメモに客観的事実以外の記述があるのがおかしいからな
そういや白馬で駆ける姿も神々しいまでの美しさ？とか異常な褒め方してたっけ
目指してた親しみやすさとは真逆の様子で違和感が強い
基本可愛くあってほしいみたいなのに、ティアキンでは顕著だけど高嶺の花の如く綺羅綺羅しい賛辞多用したりゼルダの扱いには結構ミスマッチがある
やはり第三者か 時オカやトワプリのゼルダなら高貴とか神々しいって言われても納得できるけど、ブレワイティアキンのゼルダはないわ
どっちかといえばお役所のイメージキャラクター的な親しみやすい顔立ちだと思う 修正するべき不具合とかまだ残ってるのにやり尽くしたと言い訳し逃げてユーザーに不良品を売り付けるとか企業としてどうなのよ >>498
ｾﾞﾙﾀﾞｦﾏﾓﾘｼｷｼさせたいのとオープンワールドの相性悪すぎ
ゼルダとかどうでもええねん冒険させろって感じだった ゼルダましましでも意味通じるの笑う
>>512
むしろティアキン姫の外見で神々しさも高貴さも全然連想できない自覚あるからこそわざわざNPC達に言及させて強調してるのでは？と自分は疑ってるんだけど
時オカもトワプリもいちいちそんなこと言及しないし実際そんなものなくても十分そういう空気出てるしね
あとバシフＤといやスカウォもあるけどあれのゼルダもティアキンほどNPCからのマンセーは酷くなかった気がする 上からの圧力がなくなったのでだいしゅきな姫ちゃまに欲しいもの全部乗せしました感 アッカレ古代研究所にあるプルアの日記を読んでて思ったけど日記を隠す場所を決める為に地図に矢でも「投げて」って言った後に矢を「射る」のが下手すぎてと言ってることに違和感がある
矢を手で投げても射るって言うのかな >>515
>>517
まさにソレ。
増した分、ヘイト溜めてるのも笑いどころ。
長年かけて培ったＩＰと前作プレイヤーの期待とゲーム業界の注目、パンデミックありきでも6年の時間、前作ソフトと同じハード、任天堂からの多額の資金を使えるという最高の環境で出来たのがZ級映画レベルのシナリオと、贔屓声優ヒロインage以外は何も考えてない事がヒシヒシと伝わる中身、前作とは正反対のバグ修正で、重大なバグは放置、売り逃げる気満々の代物だもん。
ナリ潜めていれば、次回作出る頃にはプレイヤーは忘れてブランドに釣られて飛びつくだろうと馬鹿にしきってるだろ、次回作は面白くなる事に決まりました、とかほざくあたり、ホントにプレイヤーを騙した事なんて、歯牙にもかけてないだろ。リメイクであれ新作であれ、今のDとPでは、今作の売り上げが前作ブーストのトレーラー詐欺のせいなのをほとぼりがさめたと判断した頃合いで、今作よりんほりマシマシで出してくるとしか思えないよ。 今回のシナリオに感動して号泣した層に精々ゼルダ共々今後を支えてもらえばいいさ
>>518
ダーツ的なの投げて外したと認識して読み流したが、まぁ変な表現だと思う
というか、今回日本語が怪しいとこがシバシバあって、外国人の作家に書かせたヤツを翻訳ソフトに流したか、学習の浅いAIに製作させて大して見返してないような感じ
ブレワイだとプルアの日記はよかったんだが、ティアキンの日記は面白くないというか、変に調子づいてるとこがあってこれも徒労だと感じた
特にアッカレはイーガ団占拠の上足場ないとダメな位置にあったから余計 ブレワイからの新規層と歴代シリーズの古参層両方切り捨てたからヤバそうだけどなぁ リンゼル厨と任天堂のアホ信者とイナゴ共がいるからPとD的には大丈夫じゃね、知らんけど なんやかんや買い支える人はいるからね
路線が変わったFFやFEみたいなもん
売れるけどターゲットは変わったみたいな ブレワイの頃どうだったか知らないんだけど
今作はグリッチの話をやたら見かける気がする
利用して当たり前みたいな感じで
不具合がたくさんあるまま売っているのはもちろん良くないが
ユーザーがグリッチに飛び付きたくなるようなゲームであったのはとてもヤバいと思う いやブレワイの頃から沢山あった
グリッチてかバグ・不具合等を利用する人が多いのは
それだけ公式の仕様に不満を覚えた人が多いことの表れでもある
自分もブレワイの所々の仕様が合わなかったので
WBや武器盾増殖とかやってたな そうだったのか
使わないとダルくてやってられないみたいな意見も同時に見るからそういうことなんだね ゲーム内の仕様で問題ないなら仕様で遊ぶんだから、それ以外が多用されてる時点で調整不足なんよ
寿命を伸ばそうとした足掻きか知らんがクソ渋バランスにした結果、真っ当な遊びから遠退かせてやり切った言われてもね なんでもそうだけど相性あるからね
任天堂に限らず大手は大衆に向けてゲーム売ってるのに
一部のしか楽しめない仕様を押し付けるのはどうかと思う
あと商業的な都合の押し付けも是ではない
ゲームは高い買い物でもあるので合わないと金銭ダメージ大きい
ゆえに裏技・バグ・改造・MODの類いが昔から流行るのもまぁ頷ける 自分はRTA勢でもないしブレワイは一人称視点バグくらいしか使わなかったなあ 少数派かもしれないが移動自体を楽しんでたと思う
ティアキンはなんか移動が怠かった
壁に阻まれる地底のせいか当時エアバイク知らなかったせいか
空島間の移動とかカックーダぐらいしか居ないから正直面白くはなかった…
リト族の旅人とか飛んでても良かったんじゃないの
発売前は天空人の村とかがあるのかなと期待してた まさか始まりの空島が最大規模とは… リザルフォスの尻尾のドロップ率バグ疑うレベルで出ないよな
その癖大妖精で要求数が多い 属性キースの群生地がほとんど設定されてないみたいなので増殖に手を出そうかと考えてる
使い捨て飛び道具以外の用途が無い割に同時出現数渋りすぎでは せっかく見栄えがマルチミサイルみたいでネタ武器として面白いのに
序列的には高威力広範囲の宝石矢があれば属性キース矢はいらないはずなんだけどブルプリでおきあがりこぼしの運動エネルギーを使うなり重いもの落とすなりで量産できるゴロデシベル産のルビートパーズの方が希少価値低いような気がする 雑魚でしかないキース素材の入手数を宝石以下に渋るってなんか歪
希少イエロック襲撃して宝石量産できるんなら目玉が全身にいっぱいついたデカい属性キースみたいなボスもいればいいのに
属性リザルしっぽもドロップ率の低さと防具強化の要求数で不評らしいね しっぽが欲しければ背後から不意打ちして尻尾を切り落として倒せ！とかならゲーム性があってわかるんだけどコンシューマでの無意味なドロ率渋り・遅延って別に面白さに繋がらないような そこらへんも
掛け算の遊びとか言われてる割に
防具強化の必要素材は固定だし、強い武器や組み合わせ素材の入手先も限定だし、使える防具の入手先も限定だし
組み合わせで新しいアイテム作れないのがなんとも 防具強化に要求する素材に偏り(出現も消費も)あって、余る素材の活用に一手間要る(弱素材ほど活用に困る)のに代替手段が無いのはどうかと
キルトンを何故フィギュア作りねだる以外暇にさせたんだ タイムスリップものではないよね
バックトゥザフューチャーもそれ以外のほとんどの作品も主人公が行くじゃん
ゼルダ自身ほぼタイムスリップものらしい行動はしてないし
ゼルダが龍になるのがかなり初期に決まってた重要な要素的なインタビューあったけど、そこが重要なら現代で龍にさせればよかったじゃん >>498
チュートリアルの時点でそれだったから嫌な予感がしたら案の定だった
第2弾のすかすかPVで様子見してればよかったわ ドンゴもそうだけどタンブルウィードとかこれいる？って思う無駄なものが多い
スクラビルドも最終的に白銀ライネル等の強い素材しか使わなくなるから大半の素材が無駄になってる。リンゴとか付けてどうしろと
遊びにしか使えないものばかりでその遊びが面白くないし探索や戦闘では全く役に立たないからやはり無駄が多いと感じる ブレワイも一部ダルく感じる所はあったけど無駄という印象は無かったな
ティアキンはゾナウギアの鏡とか起き上がり子法師とか使い道なくて無駄だった
あと街道の所々を大型魔物が塞いでるせいで馬も使わないから馬宿ポイント集めて増える所有馬枠も無駄だった
あんなので遊びをやりきった発言は開発の言い訳でしかないよ
単に開発途中で出てきた無駄なものを精査選別するのが面倒だっただけ ブレワイの頃に改善して欲しかった点を据え置きにして、面倒くささで無駄に嵩増ししたのがティアキン
>>536
トレーラー2ndの出来がゲームに不審を抱かせる内容だったから、3rdは詐欺って面白そうに見えるよう徹底的に編集してきたのかねえ
其処頑張られてもなぁだけど、こうかはばつぐんだった
中身がアレだから失ったものの方が大きい気はするが アイテムのお気に入り登録機能を実装しなかったのかその意図を知りたい
横にダラダラスクロールさせる頭の悪いショートカットに何も思わなかったのか 風の神殿クリア前はヘブラ周辺の寒さレベルは１固定でクリア後は一部のエリアがレベル２になる
なぜか異変解決後の方が気温が低くなっている謎、大寒波とはなんだったのか ヘブラの寒さレベル2は風の神殿に向かう途中の空中エリアで最初のレベル2を体験させたかった開発の思惑が透けて見える(同行してるチューリが更に寒くなってきたからリンクに寒さ対策しろと進言してくる)
けど神殿クリア後にヘブラ山がレベル1は周りの山との標高差考えておかしいからブレワイ時と同じ温度に戻したんだろうな
こういう所もブレワイのマップ流用の弊害起きてるけどテストプレイで誰も何も指摘しなかったのヤバい ハートの上限は無駄に40個もあるのに何でスタミナは前作から据え置きで3周なんだろ テストプレイね
リリース版をちょっと弄るだけで山のように問題出てきて、今回も開発者総出でやりました、20回は通しでやりましたと…
クオリティアップに一年取ってその言葉通りなら、やっただけで意味あるものになったとは…
>>543
頑張りゴリ押しできたら移動シーンでゾナウギア使わずフィジカルで行こうやな場面増えるから、その辺はまだ制限しときたいのかなぁ
ハート上限増やしたのがラスボス戦でハートぶち割る分考慮してるからとも思えんけど テストプレイしたら賢者の発動ボタンの問題とか誰でもわかりそうじゃん
まともにやってたのか疑問 防具強化のための素材集めとかうんざりするね
ソシャゲみたいに単純作業繰り返しやってて楽しいやつおるんか 何のための延期だったのだろうか
バグ取りばっかりやってたんだろうか
何周もテストプレイしてたらしいけど、たった一周とちょっとやった自分ですら色々おかしい話だと思ったのになんの疑問も持たなかったのか
まあもう話は変更できなかったのか 始めからアウトだったと
ブレワイでがんばり三周にしたらハート30にならなかったはずなのでティアキンの最初はちょっと疑問だったw 開発が何度もテストプレイしましたって言ってもユーザー側はそれを確かめることはできないし言葉だけなら何とでも言える
テストプレイしてたとしてもただプレイしてクリアしただけじゃテストしたとは言えないと思う 社員同士で作ったゾナウギアのオモチャをお披露目していいねを貰ってｷｬｷｬｯしてたとインタビューで言ってたな
コロ虐の回のインタビューだったと思う ま、「テストプレイは効果が無かった」ってことだな
やっててもやってなくても、違うベクトルのマズさがあるだけ テストプレイしても問題に誰も気付かないのか、問題に気付いても言えない環境なのか、問題を言ってチームで検討して「このくらいいいや」で放置する雑な仕事なのか
どれにしても終わってる 世界観を真面目に考察するファンはおらず、スタッフの間で何があったのか考察されるゲームになってて草 >>552
だって反省会スレやゼルダ作品に海外ファンからもツッコミ満載ゲームだもんw
長年このIQ支えたファンから前作からのファンまで、色んな意味でツッコミどころばかりで、理解できる所が無く、強いて言えば製作DとPの贔屓声優ヒロインのプロモートマシマシ(前作からの美容整形済み)以外は世界観もストーリーも新規要素も主人公すらもゲーム内の全てが姫age素材にしてるだけで、他が空っぽなんだもん。
考えたらツッコミ所が新発見されるだけで、整合性という言葉の存在意義すら無くなるＺ級映画レベルの内容だもん。
どうしたら、任天堂という企業の潤沢な資金と6年間という時間を使って出来たのがこの有様になったかという謎の解明にシフトするのも、なるべくしてなっている流れじゃないの？
今作でただ期待を裏切られただけではなく、ゴミや糞未満の有害物質にしやがった製作陣の事情がどんなものなのか突き止めて、次回作はせめてマトモな物を作って欲しいという期待が残ってるからじゃ無いのかな。
デカい企業では社員の母数が多いから、「便所の落書きw」と世間で軽視されている巨大掲示板の自社の評価をチェックしてる人はいるし。 あ、IQでは無く、IPです。
前作のゾナウ文明にスポット当てた内容か？冒険は大空w云々宣伝かましておいて、考えるだけ酸素と脳内のブドウ糖を浪費にしかならないし。
過去作を散々利用しておいて、敬意はなく、軽視してマウント取って、後付けでやれ始まりだの元祖だのを主張するくせに、そのご大層な後付け設定のせいで矛盾が発生してる物にはガン無視決め込んで、説明ではなくほとぼりさめるまでナリひそめてやり過すのを選択した製作陣の創作物にんほり以外は虚無しか見出せないし。 自分の思慮が足りないだけで、このゲームに高い評価つてる人の意見見ても恋愛脳とか外国語翻訳する際に、第三者のお気持ち表明避けた神翻訳した翻訳家の力くらいしか見つけられなかったし。
ゾナウの考察と言っても、たった二人になった理由は一切描写がない。プレイヤー視点からはラウルとミネルが関わったものと、ゾナウ族の防衛ゴーレムがあるだけで何も無い。廃虚にも生き残り姉弟以外のゾナウ族の習慣や文化の痕跡は殆ど無いし、地下に残ってる闘技場やら蛮族装備みてると、敗者の血族根絶やしにしたうえ、生産した物質はおろか思想の後継すら許さないという信仰形態で、現代の一神教信者の仏像破壊とか、文革を連想してしまうし。 自分の思慮が足りないだけで、このゲームに高い評価つてる人の意見見ても恋愛脳とか外国語翻訳する際に、第三者のお気持ち表明避けた神翻訳した翻訳家の力くらいしか見つけられなかったし。
ゾナウの考察と言っても、たった二人になった理由は一切描写がない。プレイヤー視点からはラウルとミネルが関わったものと、ゾナウ族の防衛ゴーレムがあるだけで何も無い。廃虚にも生き残り姉弟以外のゾナウ族の習慣や文化の痕跡は殆ど無いし、地下に残ってる闘技場やら蛮族装備みてると、敗者の血族根絶やしにしたうえ、生産した物質はおろか思想の後継すら許さないという何処かの一神教か文革かました国家形態を連想してしまうし。 >>551
いやあー多分全部じゃね？
前作初期の開発メンバーが出てって替わりに外から連れてきた連中の大半は右も左もよく分からない新人らしいし
それを指揮してるのがあのゼルダんほぉ…のＤで更にそのＤをCAPCOMから引き抜いてきたのがＰじゃなかったか
経験値浅いと見付けられないもんも多いし、見付けてもまだ自信なくて上に言えない奴多いだろうし、たまに上がる意見もＤのんほぉゴリ押しとＰの放任主義のせいで結局潰されて終わりよ
異常な自画自賛とゼルダ推しのインタビュー見る限り、あの開発じゃ何百回テストプレイ重ねても同じ結果にしかならなかったと思うね ブレワイのDLC担当したスタッフが主要メンバー
前作より増えたのが主にプログラマー関係
厄災黙示録やどつぶつの森の他、結構有名なタイトルからクソゲーに携わった現場経験者の寄せ集めだよ
右も左も分からない新人ってどこのソース？ >>558
そうなのかすまんかった
何スレ前だか今作メンバーは新人が多いと書かれてたのを鵜呑みしてたわ
けど厄黙に関わってるのがいて英傑関連あんな適当なんだ？ちょっと意外 連投すみません。エラー表示されるから、書き込まれてないとばかり。 >>558
世界的注目浴びてる人気作の続編製作を、そんな寄せ集めに任せてたのか。選りすぐれた有能じゃなくて。凄いな、任天堂。
厄黙では英傑も後継者もシーカー族も魅力的にしてたのに、今作のデバフのかけようが酷い。
ミネルのゾナウの秘石解説で、秘石飲んだら自我の無い不老長寿の龍になるという伝承、クソ映画シナリオのご都合設定あるあるは置いといて、本当だったとしたら、不死では無いので肉体年齢維持したまま寿命が尽きるか、殺されるまではフラフラ飛んでるって事だと思ったけど。 「自我を失う」という言葉の意味が製作陣と私では、かなり違うのかもしれない。ティアキン姫はマスソ持参で最終決戦に来るし、ガノンおじさんも破壊衝動意欲は保持してるし。飲んだ後、ホントに自分の意思無くして、瘴気撒き散らしながら空飛んでるだけの徘徊老人みたいになったら話にならないので、という理由であってもいいけど。
気になったのは、ハイラル建国時に伝承があったという事は、龍になったゾナウ族がいた筈なのに、現物が居ないというのは、ゾナウ文明は龍が寿命を迎える万年単位存在してたのに、「伝承」レベルでしか伝わって無いという事。飲んだ姫が謎パワーで戻った後もちゃっかり持ってる(差分を手抜きで作らなかった可能性は置いとく)し、あの厳重管理の様子から、飲んでフラフラ飛んでる徘徊龍を処分して秘石手に入れる血生臭い争いがあって、殺し合ってたら2人になってたとか、あの無能姉弟見てると想像してしまって…。 地下の闘技場とかからも、好戦的民族、あるいはそういう娯楽でエネルギーを発散させる需要があったのだろうし。ラウルも姉以外に生き残りがいなかったとはいえ、執事や戦闘ゴーレム説明だの俺の城自慢はしても同族の事は一切語らないし。
と、考えても生き残りの筈の2人がいなくなった後も古の勇者だの空のが古くて云々でゾナウ族が生えてきたような後出し話がでたりで、やっぱり考えても無駄という結論になってしまう。 >>559
>>561
開発に参加したのはプログラマー達だからシナリオとは関係ないと思うよ
ルージュの護衛イベントとかもろ無双にあったハテノ砦防衛ミッションじゃん
画面外でキャラクター達が雑魚敵と戦う技術はコーエーが特許持っているから（現在更新してるのかは未確認だけど） コタケ・コウメと思われるゲルド族がガノンドロフの側近として登場してるってツイッターで言ってる人を見たけど
過去作に思い入れが無い今作のスタッフが過去作オマージュするとは思えないし適当に作ったモブがたまたまコタケとコウメっぽくなったから適当にハイリア文字を入れただけに思える
それかガノンの周りにコタケコウメのハイリア文字を入れておけば勝手にファンが考察して盛り上がってくれるだろうくらいにしか開発は思ってないんじゃないかな >>564
ありがとうございます。
ルージュ護衛はティアキンの中で数少ない「共闘」らしさがあって好きでした。 新人てのは新米開発者ではなく、ゼルダの伝説/ブレワイの続編に携わるのが初めての人って意味合い
過去作の開発タイトルが不明の人もいるので、開発者歴が浅いのも少なくはなそうだが、実際はわからない
>>558にある通り主力をDLC開発担当、そこに他所の人達が沢山投入されていた
ブレワイの出来はモノリスソフトの協力が強かったんじゃないか
ティアキンのシナリオとゲームシステムの一部を担当したと判明している外部シナリオ製作会社の主要取引先がモノリスだから、そこ経由で取引パスが出来たんじゃないかとは推測するが、腕の良し悪しは別問題のようで
尤も、何処を担当したか定かでないし、D自体の認識が歪んでいるので、外様が如何程力を出せたかは知らん >>567
ブレワイだって外様多く参加しているんですけどね
賞賛されてるマップだって外部の協力があったわけだから安易にモノリスだけの手柄にするのはどうかな
ブレワイの頃って前作のスカウォがシリーズ最低の売上でシリーズ存続の危機感もあってか真剣だったと思う
藤林は何度も宮本に相談持ちかけていた話もあったし >>559
>>558
主要メンバーといっても宮本さんやピクミン4とマリオワンダーの手塚さんはいないじゃん
ゲームデザインも継続してるのは1/5か1/4くらいしかいないし 前編とされるブレワイには今回のわざとらしく悲劇を煽ったゼルダ姫以上の悲劇が沢山あった
二度と戻らないというのはゼルダ姫の覚醒遅れによる被害やリンクが眠った100年間の時も同じ
そこに軽々しく何万年もの時間移動を使った上にゼルダ姫の「戻らない」は時と光の能力者がリンクに力を貸したことで起きた奇跡というふわふわした理由で全てチャラという…ゼルダ姫の悲劇にのみ適用される奇跡というものにもっと説得力が欲しかった
続編である以上前作と照らし合わせて疑問が出る形にして欲しくはなかった バシフはスカウォでやらかしてんのに当たり前のようにDに居座ってんの謎すぎるし正直才能ないと思うからはよ降りて欲しい 奇跡で姫さんを龍から人に戻せるならガノンドロフに使えば秘石を取り返せたんじゃないの ゼルダ自身は使えないが、ゼルダの身にしか起こらないのがティアキンの奇跡です 何故かおじさんだけ龍になると額にデカい秘石がくっついていてそれを壊すと核爆発する奇跡がおきます >>565
ハイリア文字入れたから何？って話だしな
まぁファンは勝手に「深い！」と思い込んでくれるんだろうけど
風タクのファントムガノンの剣にムジュラの鍛冶屋の名前が入ってるってのもあったけどだからなんだよっていう ゼルダの成長のためにガノンドロフ出しましたと言ってる所に仕込みがあったとて、虚無しか待ってないだろ でかい賢者2人も要らね。Aボタンで物拾う時に邪魔で仕方なかったわ シリーズ恒例の紋章（時岡の精霊石とトライフォースが合体したやつ）がこんなところに！考察はかどる！
適当に配置した紋章に何が見えてんだろうな自称考察勢
ティアキンのせいで時系列意味ない事になってるのに 魔王に対抗できるようマスターソードを強化します。頑張って私を探してください
リンクの為に空に島を浮かべました。彼がどうやって空島に行くかは分かりません
空島を守るゴーレム達が襲って来ますがリンクなら大丈夫
協力するよう賢者に頼んだけどリンクが賢者に会えるかは分かりません
無責任というか他人事というか、これじゃゼルダが何も考えていないと言われても仕方ないよなって思う >>581
ゼルダ落ちる前にリンクが瀕死の状態なの認識してるはずなのにラウルソニアミネル見殺しにしといて色んな人に会いましたただいまリンクとかこの姫サイコパス過ぎん？ すごい好きだったゼルダ考察者数名いるけどティアキン後まったく息してない… ブレワイの時もだったが、なんかゼルダに犠牲の罪悪を語らせるようなことしないよね
元々お役目だったんだから、100年封印したのでチャラですねってことでも無いのに
私のせいですで終わったのかな？ティアキンはそれすら投げ捨てたけどさ
ティアキンの日記・厄災回顧録も自分が防げなかったから起こった災いという観点の無い他人事な書き方だった
ブレワイ時代からゼルダに慈悲深いイメージないし、ティアキンで更にそんな部分出てないからティアキンで浮上した慈悲深評価に違和感しかない
ブレワイの事実を捏造するくらい贖罪させたくないなら別の世界の話にして死人が出るような展開もやめてお気楽な冒険活劇にでもすればええのに、なんで悲劇ぶったラインを作りたがるのか
ミネルとお別れには涙するがソニアの墓前で泣くことがないあたり、ソニアの死因に自分は関与してないですみたいで徹底的に情が薄い
死人が出たから深い話だって訳じゃないし、ばかすか泣き女みたいにされてもウザいが、覆せない筈の設定を適当な奇跡でひっくり返すのは笑えない笑劇なんだが ゼルダの日記でも本人の薄情ぷりがすごいよな
子供達の教育は未来のハイラルのため！と熱弁しておきながらハテノ学校の教員不足にはノータッチ
ワンオペさせてるシモンに探させて学校建てた本人はいい人材が見つかりますよ〜〜に✨と願ってるだけだもんな
暇そうなゾナウ調査隊からいい人材がいないか探してるとかそんな素振りもないし
ドンゴに跨って散歩したりリゾート地に行ったり、なんでこれが民思いの慈悲深い姫扱いされてるのか >>584
ブレワイは過去では私のせいですと言ってたよ ブレワイのラストバトル後はなんか言ってたか覚えてないけど
ティアキンはある意味むしろブレワイより直接的に関与してるからなんも責任感じてないのはちょっとな
インタビューのバシフによると遺物に頼りすぎた後悔だけは感じてたらしいけど そういえばごめんなさいとは言ってないんだっけ？
ブレワイでは 良くも悪くも人間が出来過ぎてない普通の少女というのが開発者の推したいゼルダ姫というキャラクターだと思ってたのだが…
ティアキンでは復興に全力で取り組み国民に慕われる偉大な姫様を表現したいのか、仕事をサボって恋愛成就の泉に願掛けしに行ったりする人間臭い少女として表現したいのか…なんか周囲からの評価は前者で実際は後者なのでなんか違和感あるんだと思う
英傑たちの詩で英傑の意外な一面とか描いてキャラ好きにはウケたからそれのゼルダ姫バージョンのつもりなのだろうか…
続編作る理由にブレワイED後の世界を見てみたいというお客の声があったので、みたいなのがなかったっけ
ED後ゼルダ姫と冒険したいと言うゼルダ姫ファンはよく見たが、リンゼルの人とかも再度ゼルダ姫と離れ離れになる似たような物語を繰り返し見たかったのだろうか？ リンクが瘴気にやられて右腕が朽ちてしまい命にかかわる重傷を負ったのをゼルダは見ているのにエンディングで綺麗に元に戻ったリンクの腕を見ても何も言わないんだよね。マスターソードしか見てない
やっぱ薄情者だ、これで慈悲深い民に愛される姫とか信じられん 前作とほとんど同じことやらされるとは思わなかったよ
ただ数が増えただけっていう
ゾナウギアとかウルハンであんまり遊んでないからかもしれないけど
別に遊びたくならないんだよね… >>586
だから、あの「私のせいです」で後悔終了かなと
厄災を倒したあとは、ずっと見てたヨ〜ガノンを倒してくれるって信じてた〜ありがとうハイラルの勇者、私を覚えてる？(にこっ)
真EDでは、ゾーラの里で調査をするよ、あとミファーの父上が話が聴きたいって、と神妙な表情したあと、厄災の脅威は去ったが為さねばならないことや決して消えない悲しい想いは残ってる、でもこの国の人々なら以前よりもっと素晴らしいハイラルが作れるだろう、自分はその手伝いがしたい、で総括
敢えてかもとは思うが、悲しい想いと一言にして王国崩壊の一端的立場からの悔恨や英傑をはじめ犠牲者達への悼みを口にしないせいで、なんか既に当事者感が薄い
それでもハイラルの復興(発展)には前向きな姿勢だったのに、数年後のティアキンでは復興？な事柄とリゾートに興じる様子しかないので、この発言はなんだったのかと
なお最後は、剣の声はまた聴こえない、100年の封印で力枯れたかも、でも私はもう平気！(ニコニコ)で終幕
足りない行動ばかりしたことで、6年の期間を経てこの「平気」に悪い効果が付与されることになるとは… 某ゲーカタの評価点にストーリーが入ってるのが甚だしく疑問 せめて賛否両論点だろう ゲーカタwikiならあそこSwitchソフトに対してはビッッッッックリするくらい評価甘いからね
ポケモンBDSP、ゼノブレ3、FEエンゲージとか
5ch以外でも非難轟々なゲームまでどれも良作判定だったりするし
Switch時代になる前はFE覚醒とかスマブラforが判定なしだったりして結構厳しかったんだけど
Switchが好調になってから任天堂ソフトに限っては異常に評価甘々になってる ソウルハッカーズ2とかもなんか甘めだったからSwitch以外も甘くなることはある
ハード関係なく元々参考にしてる人ほとんどいないだろと思ってたけど
中にはしてる人もいるのかな ゲーカタログって長々とボロクソに欠点書いてるのに賛否両論とか判定なしとかシリーズファン「には」不評など判定の仕方にツッコミどころあるよな あのサイト、トワプリの記事にミドナが好きになれないと楽しめないかも的な記述あったけどティアキンはストーリーやキャラが問題・賛否点に入ってないのよな
ティアキンの方にもゼルダが好きじゃないと楽しめませんってはっきり書いとけ 様々な点で前作より広がった自由度が評価点として挙げられているのにドリアン削除が評価点なのもツッコミどころか
一応ストーリーについては 前作との繋がりが薄い は賛否両論なのか
擁護意見が支離滅裂だが… 違和感やツッコミどころ満載で神殿をクリアする度にほぼ同じ話を聞かされるのを重厚なストーリーと評価するのはエアプとしか思えん
キャラもゼルダ崇拝者ばかりでそんな魅力的じゃないしクラフトの自由度もない。本当にプレイした人が書いたのか疑問に思う内容だったなゲームカタログは 「ゼノブレイド3」ってググっただけで「ゼノブレイド3 ひどい」
って検索候補が表示されるくらいには批判されてるゲームなのに
そんなゲームを賛否両論とかならまだしも良作判定にしてる時点で客観的な評価とはかなりズレてるwikiだと思うわ >>598
肯定派からもドリアン削除普通に不評じゃなかった？ドリアンなくて良かったー😭って言ってるのみたことないしドリアンは乱獲で絶滅したみたいなネタを真に受けたんかな 主人公がただ傍観してるだけの便利屋キャラ
謎の神様視点で行動する主要キャラ達
新キャラの殆どがリンクと絡み無しで印象に残らない
セリフがちょっと変わっただけ同じムービーを再放送する手抜きぷり
ゼルダ姫にだけ都合よく働くルールガバガバの秘石
居ても居なくてもいい賢者
バックボーンが無に等しいゾナウ文明
こんな有様で重厚なストーリーねぇ〜 神殿クリア後のコピペムービー×4は初期から不満として上がってなかったか？
海外でも揶揄される内容をただのアンチ的意見としてシカトする時点で全く中立ではないな
誰に忖度してるん？ 武器破壊は必要だとか言いながらオクタに武器修理させて自分でそれ否定してる変な信者も多いし
単に何も考えずゼルダスゲーそれ褒めてる俺スゲーに酔ってるだけだと思う ブレワイスレの方でこっちとの統合意見が出てるね
ティアキンよりブレワイの方が世界的にも評価高く、ティアキンは後発だからこっちを無くして向こうに統合でどうか、って感じ
その方向もありかね？ エンディングのあのシーンのためだけに監視砦の東に無駄に大きい池を作ったと思うとなんか笑える ブレワイの時は底なし沼（平原東）だったロケーションが、始まりの空島からパラセールなしで大地へ飛び降りる為に「底なしの池」に変更されていたりする 古の4賢者って英傑と同じ声やろ？
そのためだけに声優呼んだんか・・・ >>601
そこの評価理由としてはゲームバランス崩壊要素を取り去ったからということみたいだが…
結局ティアキンでもマックス属性素材はブレワイと同じく生えてる場所にちょっと寄り道すればいくらでも手に入るから変わらない気が…
>>610
プレイ当時は英傑の声と同じかあファンサかな それとも英傑と何か関係ある人物なのかな？と好意的に思ってたけど、ゲームを進行していったら 英傑関係蔑ろにしておいてそこだけ利用するなよ…と思うようになってしまった 白龍の角も他の3龍と同じ料理薬品バフ30分素材として設定しました
ブレワイ時にはできていた焚火出待ちネルドラ狩りは潰しました
デクの樹さまを助けるとマスターソード≒白龍の位置を探知できるようにメインチャレンジを設定しましたが剣を抜くと白龍の探知ができなくなります
マスターソードのスクラビルド耐久値バグを放置して実質的な耐久力をそこらの剣にも劣る仕様にします
マスターソードを抜かずに放置し白龍探知機として使っても肝心の黒龍戦では自動デリバリーされるので問題ありません
プレイヤーに「マスターソードを放置すれば最強の食材白龍の角を好きな時に回収できるぞ！」と判断させる導線はしっかりしてるの何故なんだろ
まあ今ではファントムガノン途中脱出バグと白龍の角増殖でいつでも好きな時にマスターソードを振り回して料理できるみたいだけど、正規の環境がなんかアレなのをプレイヤーのバグ研究でなんとか覆してる感じ ゲームオタクがゲームを作っちゃダメとか漫画好きが漫画を描いちゃだめとか言うけどティアキンはゲームも物語も理解してない人間が作ったとしか思えないな んほりとシコりが上手い愛され創作好きが作ったゲームだからね ムービーも集合棒立ちばかりで絵コンテ担当は素人か？ 兵隊ゴーレムは主であるゾナウにその地を守護するよう厳命された存在らしいけど
侵入者であれば人も魔物も関係なく襲ってくるのはアホだろと思う
勇者が目覚める島を守護するゴーレムが勇者を侵入者として排除しようとしてることをスタッフたちは変だと思わなかったのかね ラウルもミネアもゼルダも自分達が作ったり持ち込んだりしたゴーレムが人を襲ってる事に何の疑問も呵責も感じて無いのがな
他人の事なんか知ったこっちゃない、作りたいから作る！っていうキャラならまだしも慈悲深いキャラでそれやるかな >>613
ゲーム"しか"やってないオタクに良いゲームは作れないかもしれないけど全然ゲームやってないとそれはそれで引き出しが無いからね
ブレワイティアキンしかOWをやったことがないのにこれが最高のOWと持て囃す信者と藤林青沼が同レベルに見えるのキツいわ ブレワイはちゃんと作り始める前からどういうゲームにするか綿密に計画してたから、要素自体は少ないけど
きちんとまとまっていたと思うけど、ティアキンはDLCを作るのノリのまま、全体像を
どうするか曖昧な状態で作り始めた感はある。だからいろんな要素が中途半端で、浅いものに感じた。 ラウルがリンクを助けないと空島にも時の神殿の入り口も開けられない
勇者の為の空島ギャンブルすぎる どうせ奪ゴが乗っ取られてるし始まりの空島の兵隊ゴーレムも高度が下がったせいで魔王にプログラムいじられたとかでも良かったんじゃないかと思う
詐欺トレーラーにあるし兵隊ゴーレムは魔物と戦うとこが他の魔物とは一線を画す、作り手が見せたい箇所なのかなという気もする
スクラビルド使ったり魔物と戦う敵が居たら面白いだろう、と考えるのは分かる
でもそれのお披露目の舞台に ヒロインが勇者安全な目覚めのために浮かばせましたとか大層な設定を盛るからおかしくなる
ティアキンは尽くゲームと物語が喧嘩してる印象…
というか地底の執事ゴーレムが奪われてないのはなぜ
地底ローメイでゴーレム置いてファントムガノン装備守ってるのも意味不明 ゾナウは魔と対するものではなかったのか？ >>620
全文同意 何かとにかく全ての仕様が行き当たりばったりな印象なんだよなティアキンて
>>616にしてもラウルがリンクを空島に避難させただけとかなら兵隊ゴーレムに襲われるのもまあ想定外だし仕方ないよね〜となるんだが
後になって実はゼルダとミネルが勇者を守るため空に浮かべました～て種明かしされて頭が混乱しまくるんだよ
普通こういうゲームだと後の種明かしでバラバラだったピースが合わさり全容が見えてくるもんなのにティアキンは進めれば進めるほど謎が増えて首傾げたままエンディング迎える仕様なのほんま草 マップ使いまわしたいはわかるが、ブレワイより前の時代からあった実は…がありまして…は普通に失敗だと思う
実は…の部分を上手く結合したつもりだろうが作り込みが浅過ぎて普通に不自然さしかない
ローメイ島は地上だけだったのに実は三地点から為る大掛かりなギミックがありましてと何故その装備？なアイテムを守ったり、暗闇の試練の場だったドイブラン遺跡は何故か闇が晴れたら賢者の偉業？を讃える場所だったり
ハイラル城の、用意した敵に勝てたら褒賞を与える仕掛けが魔王マドハンド&パラセールの着替えになってたのには閉口した >>624
その褒章だったハイリア盾は何故か船着き場のギミック解いて現れる宝箱の中身になってるしな
まあ祠で手に入れたシリーズ服がたった数年でラムダの財宝になってたり装備品全般ツッコミ所だらけなんだが
特にハイリア盾や旧英傑服のように前作ストーリー内で入手元に意味のあったアイテムが意味なくなってる時点で普通に続編としておかしい ヨナが他国のゾーラ族という設定があるなら、ハイラルではなくゾナウ文明が色濃く残る他国で物語を展開すれば良かったのにな 思いつきでアイディア出すのはいいけど、なんで再考ブラッシュアップしないんだろう
とりあえず全部盛りで！特に姫様マシマシで！！って手当たり次第そのまま乗っけたみたいでただ量があるだけで見た目も食い合わせも悪い
今回は右腕に宿った力で遊びます←わかる
まず、リンクの腕とステータスを駄目にします←え？お、おう…
ダメになった所にラウルの腕を移植し、空島に連れて行きますが、遂行のために立てられた計画はありませんでした←？？
負傷したリンクを助けたラウルは、リンクにこの事態に陥った事情は話しませんし、これからどうして欲しいかも伝えず昔話ばかりします←？？？
なお、空島の設備は右腕(主人の認証)がないと機能しない部分があり、右腕を持っていても戦闘を仕掛けてくる機械兵がいます←…
この設備を作ったのはラウル達ですが、実はかつて地上にあったものをタイムスリップしたゼルダが空に浮かべたものでした。あ、理由は教えないから自分で探してください(ハイラル城の地の底に魔王いるんで倒しといて)←…………
最初からこんなんで、本当に誰も不思議に思わなかったのか？ amiiboはともかく祠コンプの勇者服が地底に転がってるのもブレワイやった側からすると違和感しかない
何度でも言うけどリンクが過去に行くなら所持品リセットも納得なのに
繋げるの面倒なら夢オチでもいいだろうに 夢島とかムジュラとか砂時計はそんな感じだったゼル伝なら許されるでしょ 報酬考えるの放棄しすぎてる
昨日出てたマックス素材の件だって、鉱石と併せて洞窟や空島探索の報酬にするために地上から消されたのが露骨だし
メインのマップ使い回しな以上、探索に関してよりよい報酬が得られなきゃプレイヤーとしては満足感が薄いのに
薄いどころか前作より窮屈になったと感じるわ 自分らで首絞めといて長く開発した割に思ったよりウケなかったからもういいや、次のゼルダは面白くなるからとかさ…
開発がこんなんだからか知らんが、時々もとはDLCだからこれ以上なくても仕方ない、広がり薄いのもやむななしみたいな物言い目にするけど、起点がDLCだろうがフルプライスで続編の完全新作にするって決めたら元が何とか関係なくね
半端品出てきたことの言い訳にならんのだけど
開発終わったら次の開発始まるから、前のことは忘れちゃうよとか、別物新作ならまぁと思わなくもないが、地続きの続編なら尚更前がどうだって把握しなきゃいけないのに何言ってんだと思う >>630
過去作のリメイクして駄作にしますって予言にも聞こえるから怖い過去作だから面白くなるのは当然みたいな マジでこのゲームに対する適切な評価って「無駄に8000円もするゴミ」という一言以外にありえないと思う 7000円のDLCと言うとキレる信者もいれば（特に海外ユーザー同士で喧嘩になる）
元はDLCだから…って謎擁護するやつもいる
信者の間でもどう擁護したらいいのかブレてんのが笑うわ >>631
ブレワイリサイクルしたティアキンが大して大衆にハマらなかったみたいです
次は名作をリメイクしますから大丈夫、面白いですよ
ダサ過ぎるだろ ダサいどころか事実上の敗北宣言で草
いや別にあいつら敗北とは思ってないか
詐欺紛いの3rdトレーラーでユーザーを煽るだけ煽り初動の爆売れから売上転落する前に見事に売り逃げたもんな なにがリンクが片手で軽々とゼルダが両手で重そうにマスターソードを持ってるのがエモいだよ
どの作品のリンクもマスターソードを抜いたり刺したりするときは両手で持ってるし風タクのゼルダだって両手で持ってるわ
なんでツイッターのリンゼル厨は何でもかんでもリンゼルに結び付けたがるのかね。気持ち悪い >>629
ブレワイやり直したらティアキンで地上の鉱床減らしたの悪手だなと実感した
ブレワイだと何もないと思ったら結構な確率で鉱床があったのでスカスカだとあまり感じなかった コハク貯めればかなりお金になるし
宝箱減ったのも 全部開けるの面倒くさい人がいるのもわかるけど自分はブレワイぐらい多い方が嬉しい >>637
それらは妄想だからまあ何とでも言ってればいいと思うけど、個人的にはゼルダ姫にリンクの髪留め（使用済み）を持ってる設定を付けた公式が一番気味悪いと思うわ… >>639
人の私物持ってんのエモ…ってなると思ったんかな
リンゼル厨の妄想の斜め下カッ飛ぶくらいキモい真実ぶち込んできて生理的に無理 ブレワイからティアキンの引き継ぎってマスターモードからできないのまじでショックだわ
ノーマルモードに英傑たちの集合写真飾るとこまでデータ残してないから後でティアキンのここの部分が引き継がれるの知ってから絶望した…ティアキンを起動するたびもやもやするからもうやっていない 頼む任天堂なんとかしてくれ １アカウントにつき各モード１つしかセーブデータ作れないのも残念だったな ブレワイ 写真はぶんどられてるので引き継いでも悲しいだけなのだ… 頑張ってデータ引き継いでも自分の物にはならないから、自分の家に持ってくにはウツシエとってブロック数限られた家に絵画スポット置いて描き写して貰ってと手間とコストかかる
なんでやねん >>640
過程が飛びすぎて何を伝えたいのかがさっぱり分からない…
妄想抜きで分かるのはゼルダ姫が（おそらくリンクの）使用済み髪留めをプルア公認で持っていたということだけ
他の傾向を見るにそれもゼルダ姫のｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰの一つなのだろうが…
アートブックだとプルアがリンクにあげてる絵があるけどそこからどうしてそうなったのやら
確かにリンクやゼルダを捜索していたプルアとかが、ラウルの腕でリンクを空島に引き上げる際にハイラル平原付近の地上に落ちた髪留め拾ったとかならゼルダ姫が事件以前から所持してるより自然な気もする 家とウツシエ丸ごと取られるのほんと草
イーガ団がまだ存在するのに、どいうい経緯であんなセキュリティ皆無な一軒家に姫を名乗ってる女が住むことになったのか何にも説明がないのもすごい >>638
鋼床減らして希少宝石ドロ率下げて宝石の売価を下げる
オンゲでもないくせになんでこんな渋くする必要がある たしかにゼルダにリンクとサクラダチームが莫大な金と労力を込めて造った家が盗られるって考えたらウツシエはブレワイのデータに永久保存しとくのが正解かもな
なんかそう考えたら気が楽になったわ
お前らてんくす >>619
>>613
というよりティアキンは
ゲーム業界に携わり過ぎてバランス感覚を失ってる人達が作ってると思う
バランスよく作るには距離をおかないといけない
しかしゲーム作ってる人は基本的にゲーム作る側という方に偏っているので
そういうところでバランス感覚が失われて感覚麻痺みたいなのを起こしてると思う >>617
前からミネアと間違え続けて直しもしない人目立つから気になる >>645
プルアがリンクにあげてる初期設定からバシフかスタッフがゼルダ姫がしまいこんでる方がいい！となったのか？ 昔使ってた設定の主人公の髪留めを他人がよくわからない理由で所持してんのは気持ち悪いんだが、それ以前に見た目カスタムシステム作らんで見た目機能しかない防具とか作んないでほしい
サゴノハットとかも、何目的なん？
普通に使う分の防具メニューも便利になってないのに、種類増やされても邪魔なだけ フィールドはブレワイの使い回し
ゼルダのゾナウ衣装は前作でゼルダが着ていた白い服の使い回し
マスターソードが折れる展開はふしぎのぼうしのピッコルの剣の使い回し
ガノンドロフ第二形態は終焉の者の使い回し
空島とダイビングはスカウォの使い回し
ストーリーはムジュラの使い回し。四地方の異変を解決して解放するものが巨人から賢者に変わっただけ
真のテーマはリサイクルなんじゃないかと思うほど過去作で見たことある展開やデザインが多い。新しいと思えるものが全く無い 評価されてるフリザゲイラのBGMも元は風タクのだしな サゴノハット帽子以外もあると思ってたから普通にガッカリしたわ >>655
あれ過去作から持ってきた曲なの？
風タクやってないから知らなかった
続編になるブレワイより前の作品まで引っ張ってくるとかどうなの >>647
宝石ドロップ率下がってるの？
というか地上から鉱床減ったなら普通宝石の値段上がるのでは… ファミ通電撃ゲームアワード2023とかいうやつのシナリオ部門に重厚なストーリーで評価が高いらしいティアキンがノミネートされてないの草
そしてキャラクター部門に主人公を差し置いてノミネートされてる姫さま キャラクター部門
クライヴ・ロズフィールド／ファイナルファンタジーXVI
ゼルダ／ゼルダの伝説 ティアーズ オブ ザ キングダム
宮本伊織／Fate/Samurai Remnant
これで負けたら恥だろこれw >>658
これだよな
ただ簡悔精神だけで決めてるのが露骨すぎる >>659
絶賛するファンがストーリーは元から重要じゃないんだから気にする方がおかしい！という擁護していたからね ストーリーが重要じゃないと言って甘くするならゲームの評価は厳しくないとおかしくない？
ティアキンはストーリーもゲームもポンコツだけど信者はゲームのどこを評価できるというの？ 前ファミ通にインタビューが載ってる号買ったけどそれもなんか人気投票やっててゼルダ姫一位だったな
まあ単純にゼルダ姫以外のエピソードが薄くて前作キャラ（ゼルダ姫以外）に特に思い入れが無ければ印象に残らないだろうしな
自分は悪い意味でゼルダ姫が印象に残ってしまったが… ゼルダ姫一位ってニンドリの人気投票のやつかな
ネット票等合算だと二位だけど、ハガキ票のみの場合はリンクと同率一位でしたって書いてあって惨めだった 真面目にどうすればあのクソバカ恋愛脳無能姫が魅力的に見えるんだろう いやニンドリの1位はリンク
ゼルダが2位
謎のハガキ限定勝負だと同率1位
ちなみにブレワイの時の2位はミファー
https://i.imgur.com/8wibLZ8.jpg 剣の試練が無かったことにされたせいで未だにリンクはマスターソードに主と認められてないし、なんならゼルダが剣の主みたいな扱いされていて何だかリンクが可哀想に思えてくる
リンクが頑張って手に入れた物が全部ゼルダの物にされてるのに何でこんなキャラを推せるのか理解できん 一位も四位も同率になるって…葉書での投票どんだけ少なかったのかw ブレワイは剣抜くより先にエンディング見ちゃってそれきりだけどマッソはハートが大量に無いまま抜くと命を落とすやばい剣と説明されてたのは覚えてる
ティアキンのはスクラビルド耐久バグの話と攻略サイトで普通の剣のスクビル耐久値を確認して見比べた結果放置して白龍GPSとして使う事に決めた
フレーバーテキスト面ではおたかくとまってる割になんか脱力感しかないスペックだな……
結局当の製作者が万年単位でマッソ抱えてた姫の努力とやらを粗末にしてんじゃん
攻略順自由だから抜くのを任意にする設計は頷けるものもあるけど、流石に「こんな設定負け武器いらん」レベルのゲーム体験をプレイヤーに提供してしまうのは流石に違うんじゃないか……？
まあ賢者暴発UIを放置しミネルをあえて不便に設計したとインタビューで発言した今の開発は作中NPCが用意してくれたものが自分たちのポカで役立たずに成り果てた事になんとも思わなさそうな気もする ラスト感動したとか言ってストーリーは重要じゃないのか
開発から不遇を受けてる主人公がキャラ部門ノミネートされても何か違うが、山程お膳立てされて主人公を押し退けて目立つ贔屓の子がノミネートされてもなぁ
>>658
鉱床の岩塩火打石コハク率が妙に高いというか、希少破壊しても高額宝石が出にくいと感じた
違ってたらすまんだけど、鉱床自体減ってるからイワロック狩を気にしてやらないと宝石増えない
今回は白銀が宝石落とさないし >>669
家と写真も髪留めもシーカーストーンもマッソも（厄黙ではバイクも？）持っていかれましたねリンクさん…ゲームでの話の中心という立場も奪われたか
マッソも今回はゼルダ姫が頑張った結果リンクに渡るものみたいになっててなんだかなあ
プレイヤーの努力の賜物にしろよ…と思った
努力の対価としてゼルダ姫の笑顔や頓珍漢なムービー見る権利よりそういうものの達成感を重視してくれてもいいと思うのだが… 何をどうしてほしいか一切教えず頭にマスターソード突き刺して蓄光させてるから取りに来てとか呆れる
無意識で空を漂ってるだけ、かける時間が長いのみでブレワイの封印より頑張ってない
仰々しいエフェクトで手に入れた剣は強化した筈なのに怠慢の剣に劣化してるし
で、最後まで茶番に付き合ったプレイヤーの頑張りに対する報酬がヒロインの微笑とかマックのサービスかよ、頼んでないけど
微笑みが欲しいキャラではない分罰ゲームだが？ 自分の意識保ったまま封印してたブレワイの方がまだマシだったな
最後ご都合主義で人に戻るライト設定のくせにとりあえずブレワイよりも壮大な物語にしたくて数字だけ大きくしてみましたっていうのが嫌い
何だよウン万年寝てましたって 小学生の考えた設定かよ リンクの家だったら髪留めが置いてあっても前回の冒険で付けてた物かと思って髪留めのテキストどおり懐かしい気持ちになったのに
ゼルダの家と言われて「は？」ってなって何故かそこにリンクの髪留めが置いてあって「何で？」ってなる
学校がゼルダの家じゃダメだったのかね。シモンが良くてゼルダが駄目な理由が分からん
そもそも学校いる？そこにゼルダの家を建てて家で子供たちにいろいろ教えてたとかで良かったじゃん
子供たちの為に学校を建てましょう！→建てたけど教員不足でした。後先を考えずにその場のノリで決めてばかりじゃんこの無能姫 ほんとそれ
小学生が考えたような設定とムービーの演出も観ていて恥ずかしい
ゼルダ「私達が知らないとでも思ったの？」
パチン！ナイフを何故か敵に返す
ソニア後ろからグザァ！
ゼルダ「ソニア様ーッ！ソニア様ーッ！」
インタビューによるとこのムービーが1番力入れてるらしいな >>654
>>655
まあシリーズものなので過去からの引用は多いのは元々だけど
ブレワイティアキンに関しては
初3D化の時のオカリナがベースだと思う
キャラクターデザイン、種族設定、マスソや盾のデザイン、BGM >>654
>>655
まあシリーズものなので過去からの引用は多いのは元々だけど
ブレワイティアキンに関しては
初3D化の時のオカリナがベースなんだよね
キャラクターデザイン、種族設定、マスソや盾のデザイン、BGMとかこの辺りは特にそうじゃないかね
時オカから基本方針が定まりだした
友好的なコキリ族（コログ）やゴロン族やゾーラ族やゲルド族、人間ドロフも時オカからだし >>677
敵にナイフ返すクソバカ行為が重厚なストーリーの一部ってマジ？ >>677
これが一番力入れたムービーなんですか？
ムービータイトル「ソニア無惨」もむず痒いのに、中身は未来で王妃殺害されるの知り、バ美肉ウロウロ、二人きりで話したいとか見えてる地雷に強キャラ面してノコノコ舐めプして「かかったフリをした」ムーブかましてたらアッサリしてやられるという、初代国王夫妻と姫の傲慢と無能が描かれたアレが？
製作陣の体を張った自虐ギャグとしても痛々しいし、思い出すだけでもキツいアレがですか？
凄すぎて理解出来ません。 ナイフを返す
ゼルダが秘石を使いこなした成長のシーン
（使い方がズレてるし知能は退化してる）
おじさんがソニアを殺す
青沼曰く「プレイヤーにこのやろ〜」と思わせる為にキルシーンを採用した
今までのガノンドロフより悪役しています
（ソニアとかいうキャラに何の思い入れもない奴が殺された所で何も思わんし、時オカでデクの樹サマキルしてるだろうが…） ストーリーはともかく、ゲームプレイの内容はSwitchに足を引っ張られた部分が多分にあると思う。
例えば、32GBのカセットを使うとパッケージ版の利益に影響するから、ゲームの容量を16GBに
収めなきゃいけないみたいな圧は間違いなく働いていたと思う。（実際に発売直前にeストアのゲームの容量が18GBから16GBに
なった。）だから、空島とか地底とか敵もできるだけ同じアセットを使い回すようになったんだと思う。
ボコブリンとかも、他のゲームだったら敵３、４種類分ぐらいの行動パターンがあるし、十字型の空島が
コピペされまくっているのも多分それが原因。 >>683
いや仮に容量増やしても
任天堂なら省いて作るだろうから大きな変化は無いと思うよ
ブレワイ・ティアキンで使い回しが多いのは
容量不足ではなく容量オーバーなんじゃないかと思うんだ 空島が2021年のトレイラーから減らされることになったのも、単に空が汚いみたいな美的な理由だけじゃなくて
ある程度の密度がある空島群と地上を同時に描写できないっていうスペックの問題もあったはず。
これもそのトレイラー内では地上から空島が描写されている様子はないから、ある程度近づかないと
描写しないようにするか、どこにいても描写されるようにするかその時点では検討中で、結果後者が採用
されてスカスカになったんだと思う。 空島が2021年のトレイラーから減らされることになったのも、単に空が汚いみたいな美的な理由だけじゃなくて
ある程度の密度がある空島群と地上を同時に描写できないっていうスペックの問題もあったはず。
これもそのトレイラー内では地上から空島が描写されている様子はないから、ある程度近づかないと
描写しないようにするか、どこにいても描写されるようにするかその時点では検討中で、結果後者が採用
されてスカスカになったんだと思う。 過去作でもムジュラは未完成
風タクも未完成かつ使い回し
とか例はある
逆に初代や神トラや夢みる島や時オカのようにちゃんと完成されてるものもある
だから容量不足ではなく
高望みしすぎて容量オーバーだと思う switchのスペックだの製作側の都合なんて客には関係ないから、「今回は空が舞台です」なんて大きく宣伝してコピペ空島まみれだったのは凄いがっかりした 無駄に広くて探索し甲斐の無いエリアなんかもっと削ってダンジョン作り込んだらよかったんよ
シームレスの移動を叶えたかったから何？
移動ができた所でつまんなきゃ意味無いでしょ
てか、結局はラストに気絶した女を大空でダイブキャッチしたい為でしょうよ
クソスペだけど全部描画したいからスカスカコピペです？知らんよ、そんなん開発者のエゴだろ
今回の新機能は基本的に凄いとは思う
で、それがどんだけゲームの新規性や探索性に貢献した？
遊ぶ人を選ぶクラフトに力を入れてもロードしたら消える玩具作りなんか公開システム無いんだからプレイヤーが自発的にSNSにアップしなきゃその場で終わりでしょ
移動は結局ギア2種・部品4個のエアバイクで充分な程度に無駄だらけ
どんだけのプレイヤーにハマるかわからん仕組みにコストかけた所で全員が通るゲーム体験が適当になるんじゃ本末転倒よ >>676
DLCから新作に転換したからプレイヤーの努力の結果であろうステータスや所持品が消失する何かしらの理由を作らないといけなくなったのは分かる
でも努力して手に入れた家や写真がゼルダ姫の物にされてたら、訓練されたゼルダ姫の飼い犬の人以外は奪われたと思って悪印象抱く人も出ると１ミリも思わなかったのだろうか
そう感じて良い想定ならゼルダ姫称賛の声ばっかりにしないでしょう…
リンクが献上したとか考えても妄想でしかないのでこっちからしたら家に帰ったら他人の家になってたというだけだよ
でもやっぱDLCならわかるけど新作にするならいくら上下に広がろうが同じ世界を冒険じゃ駄目だと思うよ
新世界が作れないなら、せめてブレワイの世界にいたリンクが魔王に襲われそっくりな異世界に迷い込んでその世界からの脱出を目指すとか他の同主人公ゼルダでやったような手法使えばいいのに リンクも汽笛みたいに同グラ別人のリンクでもいい
適当に別世界の設定にすればシーカー文明ポジがゾナウに置き換わってたり家含む所持品が無くなったり前作のことを口封じされたキャラとかの問題も片付くだろうに >>682
時オカ製作に関わってたのに、そんな感覚で作ったのか、凄いな(褒めてない
ゲーム製作の現場事情は知らないけど、限られた資金や時間で、可能な限り創意工夫をし、取捨選択して作ってるのかと思ってたが、最近は違うのかな？(容量節約の為に「り」の字を平仮名とカタカナ併用したとか、漢字入れる余裕が無いので平仮名にしたとか、入れたいイベントや構想してた話を削ったとか)
ティアキンは、トレーラー発表時に話題になる程のプログラマーさん達を雇用してたし、人型ガノンの見た目だけは良いデザインだし、DとPがアレで自身の欲望全乗せ最優先を選んで出来上がった残骸の山という気がする。 どうせじっくり読まないだろうと確認を怠ったのか「アッカレ研究所に預けることした」や「古い言い伝えを聞いたことある」とか脱字というか日本語が怪しいテキストがある
確認しきれないならテキストの量を増やす必要なんてなかったと思うけど 改めて考えるとよくこんな欠陥品があんなに沢山売れたなと思う
前作バフと詐欺トレーラーで騙して売り逃げただけなんだろうけど本当にダウンロードで買ったの後悔しかないわ ゾナウ文字も結局あれちゃんと意味あるんだろうか…
ブレワイの続編ならこちらの期待すら超えてくれると信じていたなあ
空島スカスカ、ストーリーはゼルダ姫一辺倒の学芸会、思ったより制約が多い新能力、尊重されない前作…挙げ句Dのインタビューでのズレた発言
期待し過ぎた自分のせいでしかないのだが 絶望したわ >>694
いや前作楽しめたプレイヤーがあのトレーラー見たら嫌でも期待値上がっちゃうでしょ
少なくとも俺はトレーラー見て期待したし即ダウンロード購入した事を今では物凄く後悔してる
まあブレワイよりも中古値崩れ起こしてるからパッケージ買ってたとしても大した買い取り価格つかなかったろうけどな >>694
コピペばっかしまくってるのがゾナウ文字作って別個のあと、オブジェクト作るかね
ミイラガノン封じてたとこの上に刺さってた柱？
城を地底から支えてるヤツにそれっぽくゾナウ文字刻まれてるけど意味あるんかなと
つか、封印後の王家が建てた城の地下がゾナウ文字はおかしかないか？
ゾナウはもう二人ともいないだろ
元々文化あったとこに空からきた二人のゾナウ族が来ただけですぐ消えたから、地上の文化を上塗りするには早くね
古代ハイラル文字とか、地底も古代ハイラル様式で作ってんならわかるけど >>696
× 別個のあと
◯ 別個の
>>695
広報はプレイヤーがどういうのを期待をしてるか把握してんのは伝わった
ズレてんのは開発だったとかはプレイしないとわからん
限定版買えなくてよかったと残念ながら思う OWで肝心のマップ使い回しな時点で期待してはいけないと心構えしてたから、俺は割かしダメージ抑えられたわ
デクの樹様がコログの森を瘴気から守ってるのに気づいててその答え合わせ出来たり他にもちょっと考えてた事の補足出てきたのは嬉しかったが
ガーディアンがハイラルの自然を再生させることに寄与してるっぽかったのに容赦なく消失してたり
何なのか切に知りたかった底なしの沼の巨大骸骨がごっそり消えてて序盤でガッカリさせれたり
宗教の独自性がちゃんと担保されてるんだと感じたゲルド族までハイリア信仰に洗脳されてたり
ゲームシステムも簡悔仕様が所々で出てきてげんなりしたり
まあ期待しないで良かったなと思う出来だったわ カカリコ村の石板みたいなやつ
書かれてる文章の長さが全く違うのに全部同じ文字数だったので
ゾナウ文字はただの模様だと思った
頑張って解読しようとしてる人もいたみたいだけど今どうしてるか分からん ティアキンの所為でブレワイ発売から今日で7周年なのに全然めでたくない
ティアキンが生まれるぐらいならブレワイ売れない方がよかったな >>698
心構えしててそんな長文愚痴出てくるのかよw
もし俺のように期待してたらどうなってたんだ
ブレワイもう7周年か早いな
あの初期開発メンバーにティアキン作り直して貰いてえー 作り直しても頭が変わらない限り やはりゼルダ姫です！になるよ 初期メンバーで作るならティアーズオブザキングダムなんて何言ってるか分からないタイトルにはならなかったんじゃないか？
王国を自力で救おうとしない嘗ての姫が白龍になって涙を溢したからっておこがましい まあ確かにタイトルからして違うだろうなwそもそも作るなら部分のようにリンクをメインに据えて作るだろうし
プレイヤーの分身はリンクなのにリンク蚊帳の外な泪ムービーとゼルダ絡みのチャレンジばかり詰まった冒険の記憶なんていらんすわ
あとラウルの右手さえあればリンクじゃなくても入れるだろうバカップル祠もいらん
きちんと勇者リンクを鍛えるために用意された祠くれ コレクターズエディション、買おうかなと思っていたけど
買わなくて正解だった
Nintendoのソフト、評判見てからじゃ無いとチャレンジしにくい
少なくとも次回作は様子見 （ゼルダ姫の）冒険の記憶
王国の涙と言うから過去も王国滅亡したのかと思ったら違った
まさか突貫工事感がひどい悲劇のヒロインの涙だとは
ラウルやソニアの死で当時の王国の民が涙してる様子でも入れればまだタイトル通りだった？
1万年前の厄災戦とかシーカー族が王国追放された時代の話が欲しかった
古の勇者とかマジであれだけなの？ゾナウの衣装なのはなぜ？
というかブレワイの話は徹底的に語らない方針ならそこもブレワイの核心に迫る部分に踏み込んでこないで欲しかった 素人が作った2次創作でもここまで酷いメアリー･スーキャラ出さないだろ 原点のメアリー・スーはちゃんと死ぬので並べたら失礼だよ 一部は姫しずか繁殖して自然に悪影響出してるし、怖いわぁ これが二次創作だったら一個人の妄想で済んだのに公式からメアリー・スー以下のクソ女が爆誕するとか夢にも思わなかった
そういえばあの人、ハイラルが滅んだのはシーカー遺物に頼りすぎたせいという事にしてたけど前作で私のせいですってリンクに泣きついたのは演技だったのかな？ >>712
よく考えたら遺物に頼りすぎたせいで私悪くなかったわなーんだよかった！って考えになったんじゃね
自分を悪く言う人はもう誰もいないし本来の他責思考が戻ってきた感 それに涙ってロマンチックなイメージあるけど
ようは目糞と同じ排泄物の一種だから
綺麗なもんではないよ マスターソードを使いたくても幻影と戦っても得られる物は殆ど無いし魔王はラスボスだから耐久を気にせず王家で殴ったほうが良いし黒龍は今さら本気を出されてもって感じで使う機会がなさすぎる
岩オクタで回復できるせいで10分で回復する機能はデメリットにしかなってない
素の性能は同じ片手剣の七宝に耐久20もの差をつけられて負けてる
スクビル時に加算される耐久は一度消費すると二度と回復しない
退魔の剣なのに魔を退けることができないナマクラ。より強力な剣になるとは何だったんだろうか 日本だけかと思ったら海外ファンからもゼルダが安易に龍化に頼ったことやエンディングで簡単に元に戻って台無しにした事批判されてて安心した >>712
流石に当時のライターは言葉通りの意味で言わせてるでしょう
「私のせいです(王国が遺物に頼ったから)！」って意味わからん
ティアキンは書き方に文句言ったら筆置くライターじゃなくなったので、Dが自分の理想に沿う内容にしたらブレワイと矛盾したって致命的なミスを犯しただけでは
>>716
機能性を高めて改良したとある新式英傑服だって、防御力据え置きで敵方HP可視化出来ず、ナマクラの耐久消費するがハート欠けてて剣ビーム打てるというイマイチ性能
「私のしたことは何の役にも立たなかった」は今回のことだろう 王国滅んだのはシーカー文明のせい。でもその遺物研究を嬉々としてやってたので王国滅ぼしたことに加担した事実は変わらないけど ゼルダの封印の力と勇者のマスターソードがあることが前提のガーディアンと神獣による厄災討伐計画
だからローム王は遺物の研究なんかよりも修行しろって話なのにそこを理解できない姫信者達
ラウルとかいう無責任な王がロームよりまとも扱いされてるの理解に苦しむわ 周りくどい手順で渋々出した厄災授業では、封印の姫がポンコツだったから厄災暴れて世界大損害ってのを隠匿してるが、それでゼルダの業が無くなる訳じゃないからな
王国に崩壊の責任押し付けたいみたいだが、遺物の重要性が上がったのはそもそも作戦要の姫の無才さカバーだし、当の本人がギリギリまで遺物研究邁進してる事実があるので責任逃れにしかならない
「姫は力をふるえたが、王国が楽に討伐するのを見込んで遺物使用を強行した」とかいう話じゃないんだから、姫たん悪くないで責任転嫁すんのただ悪手なだけなんだけど
で、真相語んなきゃ無かったことに出来る！とか、プレイヤーをハイラル住民並みのIQしかないと思ってんのか >>720
ローム王が闇雲に毒親とかクズって叩かれたり、王も口さがない者も厄災で死んでざまあｗみたいや意見を見かけるとなろうが流行る理由ってこれか…ってなる
こいつら民や英傑が死んだことはどうでもいいのかよ
老人の小屋の周囲に生えているのが白樺だったり日記の内容が変化してたりするの本当に良かったのに えぇええローム王を毒親やクズ呼ばわりって…あのゲーム実際やってテキストも飛ばさずきちんと読んだ上でそんな思考になる連中いるのか
ちょっと文盲というかアスペすぎないか？いやホントかなりの衝撃だ ロームに個人がどう感じるかは自由だと思うが
まあ個人的には毒親と感じるのはおかしいと思う
ハイラル城の日記は勿論 プレイすれば必ず通る始まりの台地でのイベントで老人＝ハイラル王だけでも知ってればただの厳しい人でもないと分かるだろうに…
思い出した記憶のムービーだけ見てプレイした気になってる人にはそう見えるのかなあ
個人の感想はともかく公式でラウルが良い国王でゼルダ姫の良い父親役みたいな間接的なロームへのディスを入れられるとは思ってなかった 王族としての振る舞いとか立場を考えられないユーザーが多いんだろう ドレファン王が後継者のシドに対して里を治める者として厳しくてもクズとは言われないだろ
ザマぁした連中は謎の老人が正体を表して語った言葉を忘れてるか知らないし、隠し部屋の日記も知らないでしょ、どうせ
甘やかしてくれなかったからヒドいなんて大量の人命かかってる状態で言えんの？
事態は姫巫女の封印の力ありきなのに、ロームがゼルダに遺跡研究全力させればよかったとかの非難もズレてんなー、としか ラウルやソニアがゼルダにただただ優しいのは他人だからだと思う
子供に厳しくするのは辛いけど親として大事なことだよ
辛いのにわざわざ叱ってくれるんだよ
それをしないのは相手に興味がないから
ガノンドロフがちょっと怪しいって進言した時もサラッとあしらったように見えたし
本気で ラウル > ローム と思ってる人は未プレイなんじゃないのか
それか公式がそれを正しいとしてるならもう物語作るのやめたらいいと思う >>728
ドレファン王がリンクに対しては優しいけど息子のシドに対しては厳しいのと同じようなものなのにね ラウルやソニアの優しさは、聞きわけのいいゼルダの味方であり、いざという時の踏み台って役割しか与えられてない部分も大きいだろうね
ああでも、ローム王を厳しい人、ラウルを凄く優しい父のような人、ソニアを経験豊かな母のような人と評したのはDのニンドリインタビューだっけ
開発のヘッドがこれじゃあね… 新規客が増えたのはいいけど頭が残念な奴らが増えた印象
開発も頭が残念そうなのがなんとも ラウルとソニアの優しさはゼルダの素性を探るための演技だと思ってた >>727
パラセール貰う直前の会話や書斎の日記見たらそうはならんやろってなるよな普通
つべでウツシエムービーしか見てないエアプのリンゼル厨なんじゃねと勘繰ってしまうんだがw >>732
ソニアはともかくラウルはリンクに対する態度の方が素だろと思った >>733
実況プレイやSNS等で王の日記読んでもローム王はゼルダを精神的に追い詰めて覚醒遅らせた戦犯！と受け取る人はちょくちょくいるね
あと英傑たちの詩の叙任式シーンも姫にプレッシャーかけるから封印の力が云々…ってのも見かけて驚いた
あれ厄災に怯える民衆を安心させるためのパフォーマンスみたいなもんでしょ >>735
えー…それはもう敵として認識してるから何があってもダメな状態だね
そんな明後日の解釈が出るんじゃ、姫に激甘都合のなろう崩れな今回の話に感動とか素で言うのが居ても仕方ないのか… へ～ゼルダ姫が覚醒遅れたのはロームのせいとかいう解釈あるのか
力の使い方を教えるはずの母親が早く死んだから は原因の一つとして分かるけど厳格な父親がプレッシャーかけたせいとかそういう考えは自分には無かったな
でも確かにその解釈だとラウルソニアの悪く言うと甘やかしの態度がゼルダ姫の成長に対する最適解とするような公式の発言と辻褄が合うような… 甘やかすと魔王が誕生し何万年ものあいだ国が幾度となく危機に瀕し厳しくすれば厄災に国を滅ぼされてしまう
面倒くさい御姫様 インタビューでラウルはプレイヤーを導く者
ソニアは知的な女神をイメージ
どこが…？？？ たとえローム王にラウルソニアのように無責任に甘やかされて育てられたとしても、近いうちに厄災復活確定していて師である母も急逝して封印できるのは自分だけって状況で覚醒へのプレッシャー感じなかったらそれはそれでやばいんだよな >>741
見た目だけなら分かるけど中身はポンコツ無能夫妻だし… ソニアてラウルのバーターくらいしか思わんかったわ
特に見せ場もないままガノンドロフに札害されて終了
一応偽ゼルダを看破してて賢さアピールしてるかしらんがどちらかというと騙されっぱなしな現代人共がアホすぎる
プルアも大人になったとか一部プレイヤーからもてはやされてたがストーリーでロクな働きがなかったし
ティアキンはキャラの魅せ方が下手すぎる >>722
白樺の花言葉のひとつがあなたをお待ちしますなのいいよな 旧知の仲であるはずの賢者の末裔達が皆あまりにもリンクの異形の右腕に言及してくれないので、リンクとの再会の際焦った様子で出てきてくれてどうしたのその腕…的なことを言ってくれたプルアには相対的には好感を持つことになったな…
プルアのポジションをゼルダ姫にやってもらったらまだ好感持てたんじゃないかな
過去に行ってしょぼい王族見てくるでもなく安っぽい悲劇と感動のストーリーの主軸として使う人形でもなく、前回の成長を経て人々を取りまとめて拠点で主人公を待っててくれるようなキャラ
まあやはりゼルダ姫です ということだからサポート役では駄目なんだろうけど… リンクが主人公(プレイヤーの分身)なのに、やはりゼルダ姫ですで踏み出してるから、初っ端からコースアウトしてる
DLCやめて新作にします、メインの遊びはクラフトで、シナリオの要はゼルダ姫が古代にタイムスリップして龍になることですがリンクは留守番です、で待ったいれなかったのが悪い
もはや突っ込むことすら出来ない空気だったか？なら最初から終わってたわ >>740
最近ブレワイ始めた家族が本当の厄災はゼルダと茶化してたが案外間違ってないんじゃないかと思った >>748
あってるよリンクから家も仲間も何もかも奪っていくガノンより酷い厄災 マスソワープ同様現代から何かしらのキーアイテムを送る→対応する龍の涙ムービー追加とかやって欲しかった
ブレワイにあった王の日記を転送→父の真意を知り涙するゼルダのムービー
みたいな
それならリンクが過去に行かない意味もあった ｢キャラクターみんなから愛されるヒロイン｣とか同人誌のネタだよな
無意味なゼルダ姫賞賛とか胸焼けどころか吐き気するんだよ
トワプリのゼルダ姫ぐらいの出番でいいのに 同人誌なら好きなだけ設定盛っても構わないが公式がやらかしてるのがな…
せめてブレワイの続編じゃなければ今作はハズレだった、次回作は面白いといいなで終われたのに >>687
ムジュラが未完成って初めて聞いたんだけどどういうこと？ 城に英傑服隠したりしてたからゼルダ姫は父親の日記も読んだと勝手に思ってたが知らない可能性もあったか
まあだとして一切父親のこと気にかけた描写もないのが擁護出来るわけではないけれど…
ブレワイから数年経ってもほぼ放置されてたみたいな城にゲームの都合とはいえチャーハンのレシピが新たに貼ってあるのはなんか笑った やっつけ仕事過ぎでは >>752
このシナリオに指摘入れられるスタッフがいなかったってヤバいでしょ今のゼルダ製作陣 目覚めた後のリンクの為に空島を計画した話だけど、プルアパッドと一緒にゴーレムとミネルの秘石も始まりの空島に保管してない時点で2人の計画が破綻している
ミネゴをシナリオの終盤に配置しようとした人シナリオ把握していないのか、勇者の為の空島は土壇場で後付けしたのかこの辺連携取れてないよな 序盤に負傷したリンクをどう救出するか、が計画されて無い時点でダメだよ
ラウルの腕が引き上げてくれたから＝ラウルの霊魂がそこにいたから救出出来たが、空島に連れて行った理由は何故？
どこかのタイミングで、魔王の封印が解けた時に負傷したリンクを連れて上空に浮かべた島に逃げてくれ、右腕を損傷しているから、その時まで残っていた腕をあげてほしい、だからそれまで封印の場で待っててとラウルにお願いしないと始まらない
この時点で既におかしいし、ラウルの機転で全てうまくいったなら無計画すぎる
なのに島は勇者のために浮かべたし、島のあれこれはラウルの右腕がないと無意味なものばかり…もう最初から無理が始まっている
序盤のリンク救出は従者日記用の仕掛け作るよりもっとやらなきゃいけないことだろう
そもそもリンクの負傷を計画に入れるなという話でもあるが なんでもかんでもゼルダの手柄にしようとしたせいで、ゼルダによるゼルダのためのゼルダの劇で、ゼルダ自身が犯行に加担する事件になっているし、それに気付かないのも馬鹿でしょう 負傷して落ちたリンクも白龍が拾い上げればまだマシだったか？
それでラウルが右腕貸して事情説明、ゼルダ姫が元に戻る方法探しと魔王討伐よろしく と
どうせ龍化したゼルダ姫を探すゲームなんて人によってはすぐ勘付いて終わりだし…勿体ぶって最後にcomplete出すよりそれを冒険の序章にしても良かったんじゃないかと思った
個人的に最後白龍が助けに来るなら龍化で自我無くなる設定いらないんじゃないかと思う
もしかして自我が無くなるっていうのはどうして大厄災には関与しなかった？という疑問の答えにしてるつもりなのだろうか…そうだとしても最後助けに来る時点で台無しな気が
というか自我有りおじさんがバレバレの位置でリンクを待ってるのもおかしいし、ラウルの封印が解けた後はブレワイの厄災と同じで龍ゼルダ姫が巻き付いてるか何かでリンクが到着するまで力を抑えてる形でも良かったんじゃないの バシフってゼルダを若いまま長期間眠らせるって設定大好きよな
ブレワイの意識あるまま100年封印頑張った設定も今ならスヤスヤ寝てただけに改変してそう トレーラーでも使ってるメインテーマの終わりが二胡でゼルダの子守唄を奏でる時点で白龍の正体隠す気ないくせに探して探してうるさい >>681
そのムービーは実は何故かゼルダを殺さずに姿を消すガノンの舐めプが一番アホ臭くて萎えた
冒頭で何故かリンクにとどめささなかったのといい傲慢さがお前も同レベルやん…という >>680
これなんだよな
未来で壁画見て既に知っていて知らん顔であの場に行った＆行かせただけでも見殺しの罪はあるが
実はゼルダがナイフ返さなきゃ助かった説あるかもしれんし
>>689
シームレスは空から落下で姫キャッチやりたかっただけだよな Dの欲望かは知らないが、空中で女を抱きかかえて落ちるシチュの再現のためにラウルとソニアが子孫とお世話になった勇者を空から突き落とす鬼畜になってるというね >>763
あれモドレコったナイフでソニア刺されたんだっけ？
地面に落ちたナイフから画面切り替わってニヤニヤしながら消えた偽ゼルダを２人が見てるうちに背後からガノンにグサッ！だったからてっきり別のナイフかと思ってた >>732
途中でライターやめたっぽいから、最初はちゃんとゼルダも疑われたり試練がある展開だったのかもしれない
石碑のゼルダの高貴なオーラとか投げやりで書いたようにしか見えなくてもはや意味がわからん >>765
一応別ので刺されてるっぽいとは思う
>>764
D以外もあのシーンやりたかったなら終わりだよ
ただマオーヌが過去作でムービーたくさんいれようとして宮本さんに止められてたの知って
マオーヌも宮本さんのおかげだっただけなのかって少しがっかりした Dってまだ51歳なんだ…あと10年以上はゼルダ姫んほり続けてそう
ティアキン姫は歴代最強発言してたけど、次はどれだけ設定盛るのやら
ムービーゲー化も加速しそうだわ >>762
あの場に集合した奴、全員アホ
っていうか、このゲーム自体がバカとアホの背比べなんだ >>767
ジャバシフはともかく、プレイヤーの没入感を損ねないようリンクの外見に気を使ったと各所でペラペラ話してたマオーヌがあんな没入感もクソもない話にOK出すなんてなあ…信じたくないけど受け入れるしかないんだよなあ… >>770
いつの時代もペラペラ喋るやつは信用おけないんだよなぁ〜 リンクの外見に気を使ったのなら何で右腕をあんなダサいデザインにしたのか
必ず右手が露出するせいで何を着てもカッコ悪くなるし気になってプレイに集中できない アシタカの腕の呪いパクっただけ定期
まぁブレワイから英傑の服の時点でリンクがただのナウシカもどきになっちゃってたけど タタリ神の死の呪いパクリは同意だけど英傑服が青だからナウシカ擬きってのは言い過ぎじゃないか？
自分は漫画は読んだけど映画はちゃんと観てないからそう感じるんかな 厄災ガノン前座のボスラッシュは神獣に巣食うカースガノンがそのまま召喚されてリンクに討伐されてるけどティアキンのボスラッシュは神殿ボスとは別個体っぽいし各地の天変地異や神殿ボスは放置されてるんだよねあれ 賢者ミネルだけで地底に向かった時のセリフによると地底の奪ゴは神殿のオリジナル個体じゃなくて地底用の模造品らしいし
ブレワイは神獣放置してエンディング見ても「リンクがガノンとカースガノン全部倒して仇討ちしてくれたわー」みたいな雰囲気で英傑が消滅するからプレイヤーの好きな順番で進めていいシナリオにできてるけど
ティアキンは神殿ボスが健在のままだし神殿の侵入に必要なラウルの右腕を没収されちゃうからなんかその辺微妙
というか利き腕に指輪いっぱいつけてたら剣術に支障でない？ いちおう戦友との繋がりを示す指輪なのにエンディングで没収されるのも生来のリンクの手じゃなくてラウルの義手につけてるのもどうなんだろ
左手に指輪つけた方がよくね 何も考えず作ってるから戦いづらくなりそうな感じとかになるんだと思う
他のいろんなゲームでは(、小説、漫画、アニメも)これだと戦闘に支障が出るからこっちにしたみたいな話もよくあるし 念の為に言うとマオーヌの言ってたリンクの外見に気を使ったというのはブレワイの時のやつです…
格好良くし過ぎるとプレイヤーの没入感を損なうので色んな意味でニュートラルにした、みたいな マスワにも載ってたはず
当時はマオーヌはプレイヤー目線にも立ってくれて凄い、と思ってたのになあ… ボス前の軍勢に既視感あったんだけどあれか
スカウォの終盤のやつか
あれ嫌いだったなあ
無双じゃないんだからって思ったっけ
無双なら多対一前提で技が作られてるからむしろ気持ちいいんだけど 操られゴーレムぶっちゃけ魂の神殿で闘うよりラスボス前で戦った方が楽
ミネゴの使い勝手の悪さとフィールド全面瘴気がクソすぎる
契約手に入れてもでかくて邪魔だしほとんど使わんかったわ >>775
腐りかけの腕に腐った腕移植してよくマトモに動くよな
ウルトラハンドは生体には使えんが、ラウルは何の力でやった想定なんだろ
パラメータリセットのついでにインパクト重視の演出したかったから腕壊しただけだろうが、ラストでラウル腕の消失と元通りの右腕をわかりやくするため？に上防具没収(頭は面白装備禁止の没収？)とかイミフ演出するくらいなら最初からやらなきゃいいのに
英傑の加護は物理的なアイテムじゃなかったし、賢者の盟約も別に目に見える形にする必要を感じない
むしろ最後に取られるくらいなら目に見えない方がいい >>777
表向きアピール多い人間てのは調子いい奴が多い
特に政治やビジネスで活躍する奴は状況によってダブスタる日和見も多いもんよ
ブレワイからティアキンの一連の言動を見てマオーヌはクリエイターじゃなくインフルエンサーだったんだなと俺は感じたわ 主人公の見た目はゲームをプレイする上で重要なのに雑に角とか付けたダサい武器や気味が悪い腕、右手を目立たせる為に手袋や籠手を外したことで左右のバランスが悪くなりダサくなってしまった服や鎧
大して出番も活躍もないモブ同然のヒロインばかり良く見せようとして肝心の主人公の扱いが雑すぎる。 エリート騎士な天才剣士()っていう設定の割に剣振りモーションが絶望的にかっこ悪すぎる
って批判はブレワイの頃から一定数あった気がするんだけど、ティアキンでも全く変更せず使い回すって何考えてんだろ
ブレワイ発売から数年間ずっとブレワイの批判は一切許さないマンが大量発生したせいで真っ当な批判も任天堂に全然届かなかったんかな リンクは剣より弓の方が扱い上手いよな
おじさんは剣よりも弓に呪いをかけるべきだった >>783
過去作3D作品の大人リンクってスカウォ時オカくらいしか知らないんだが
あれらも剣振りモーションそんなに変わらなくないか？
むしろエリート騎士設定がリンクに合ってないんじゃないかと思ってた
つーか何だよエリート騎士って 夢好き女の小説に出てくる相手役かよ トワプリに奥義システムがあってこれが結構かっこよかった
元時の勇者から伝授される設定もあってなかなか熱い >>782
武器、盾合成で殆ど素材まんまつけたろ！って普通に考えてやばくね
魔物素材でも見映えいいやつ殆ど無いし
他所のでは面白武器枠でマグロ振り回すとかはあるけど、切先に突き刺すだけって見ないなぁ
武器化した時の専用デザイン作るの面倒くさがった手抜きだよなー
オブジェクト大体つけられるけど見た目が可笑しくなるだけで実用性低い方が多いから、あらゆるモノがつけられるだけって無駄だなって思う
>>784
おじさんはラウルに言われた通り剣士リンクの名を馬鹿正直に覚えていただけだよ 記憶喪失後は100年前のエリートとは別人的なものと考えてたからあんまり気にしたことなかったな スキル振りで攻撃速度や威力ぐらいはカスタマイズ出来たら良かったか
自分もティアキン始めたとき え…弓は朽ちてないんだ？と思った
ラウルが剣士リンクが云々とガノンドロフに伝えたからとかいう擁護見たことあるけど流石に厳しいでしょ
そこもゲームとか作り手の都合が見え見えで冷めるな 剣士リンクの名の件、イジリじゃなくて擁護の文脈でいうヤツ居るの？ 伏線だったかすげーみたいなのなら見た
マジで言ってるかは知らん >>785
3Dゼルダ1作目の時オカですら横斬り、縦斬り、突きとかって剣を振る方向の斬り分けはできた
後続の風タクとかトワプリだと特殊攻撃とか奥義みたいなシステムもできて剣術アクションの種類も増えていった
実際のゲーム中では特殊攻撃とか奥義を使わなきゃ絶対倒せない敵なんてほぼいなかったんだけど
プレイヤー次第でカッコよく敵を倒せるっていうロマンと自由度があった
ブレワイとティアキンの剣振りはただひたすら剣を真横にブン回してるだけで味気なさすぎる
スロー時のラッシュにしてもやみくもに殴りまくってるだけって感じだし
横斬りとか縦斬りみたいな斬り分けすらできなくなってるって意味では時オカ以下の剣術アクションだとすら思う そもそもマスターソードですら壊れるせいで剣使う気にならないんだよな
俺が操作するブレワイリンクはマスターソードよりも無制限に使えるリモコン爆弾の方がメイン武器になってた
スマブラSPのリンクも「リモコン爆弾が主力」って原作再現された性能になってて苦笑いしたわ >>791
そういや縦斬りや突きあったなありがとう
ブレワイティアキンも回転斬りとジャンプ斬りあるけどまともに使ったことないわ
>>792
俺のリンクはどうやら剣士じゃなくアーチャーらしい ラストの空中戦は弓矢のほうが絶対映えるだろ…と思った
そもそも空中戦でもないしな飛び降りてグサグサやるだけだし
マッソゴリ押しとラストバトルのコンセプトも噛み合ってないという
強制マッソ抜きイベントと自我がないのに助けにやってくる尊いゼルダ姫をやりたいにしても…もっとやりようがあったのでは
同じ空中バトルなら自我が消えてやる気ない攻撃しかしてこない黒龍より、体当りしてきたり リンクの飛び降り新モーションの活用も出来る立体的な戦闘をさせてくれるフリザゲイラの方が絵面良くてラスボスっぽいよ 自分もブレワイリンクのエリート設定には違和感あったな
田舎で暮らす平凡な少年（青年）が勇者になるのが良かったのに
これもDの願望なのかね ゼルダたんの伴侶はエリート以外認めない的な >>780
ラストに元の腕に戻ってゼルダと手を繋ぐっていう劇的演出をしたかったから
腕をアシタカパクリにしたかった >>794
これこそラストバトル専用に光の弓出せばよかったのにと思った >>795
まあゼルダ姫の主人公を相手にした愛の物語を作る都合で、ゼルダ姫と濃いめの関係を持てるポジションにしたい欲に引っ張られてそうではある
スカウォと違って今回はゼルダ姫が普通に姫だから
姫の隣にいつもいる若者で違和感ない設定…と考えていくと若くして姫付きの騎士に上り詰めた天才とか設定モリモリになっちゃうのかね
ラスボスとの敗北のリベンジというテーマにおいても国が集めた強者で若者固定だとそうなっちゃうか いや剣に選ばれた勇者というだけで良いならそうでもないか
いやどこから設定膨らませたかなんて分からないけどさ
今回のマッソの設定とゲームでの都合が合ってない点と似たような所あるかな
作中で天才剣士とかイケメン設定あっても実際は剣のモーションの種類少ないしビジュアルはチビで女の子みたいな顔
まあ前者は記憶喪失前の話だし自分は大して気にならなかったけど マスターソードみたいに他の武器も抜刀や攻撃をするときだけスクラビルドで付けた素材の形になるとかにすれば良かったのに
見た目は良いけど弱いマスターソードとダサいけど強い武器で差別化したとかなのかね ライネル素材しか付ける価値ないからビルドするとビジュアルが一緒になってややこしい 武器に骨くっつけてるリンクもいるけどどの道どれも似たような見た目になるね……
ラジークとスタルヒノで攻撃力がほとんど変わらないので実用に支障出さず見た目を変えられる場面がないではないが結局2通りしかないという
骨武器素材落とす敵もっといればいいのに スクラビルドはほんといろな面でなぜあれでいけると思ったのかと聞きたくなる
武器本体は魔物からかっぱらうより何故かその辺に浮いてる物拾った方が良いし、
スクラビルドでより強力に！じゃなくて「スクラビルドしないとカス」な調整だし
くっつける魔物素材はなんかもうライネルでいいじゃん…(前作経験者なら尚更)だし
結局「これ敵と戦って耐久消費する意味あるのかな…？」がブレワイ以上に加速してると感じる
その上で斬撃・衝撃のどちらかしか効かない敵まで出すわでゲームとして窮屈 俺達の考えた遊びで客が遊ぶ様子をSNSで見たいだけだからな
素では使用に耐えない
地上の基本的な武器は低パラメータ
まともな武器が欲しけりゃ地底で塚からダルい武器漁り
最終的には大体同じ素材ついてる
ガチャってビルドしても割と低耐久
壊したくないなら破壊直前でオクタガチャ(修理可能は一体につき一本だけ)
低耐久で武器種類豊富な割に少ない武器保有可能数
合成は現場主義
見た目がごみ
ビルドありきの魔物フィジカル設定
設定負けのマスターソードはファントム叩き棒
爽快感はあんま感じない
とにかくめんどい 今作パリィ出番ないしラッシュしか使わないからラッシュ攻撃力アップの王家か濡れると強いゾーラ
ふいうちが強い小刀あとは属性系の武器 ブレワイはどこへ行ってもいい自由度優先で道端の魔物との戦闘はやりたくなければ回避していい仕様にしてたのに、ティアキンは強めの魔物の素材を手に入れることはほぼ必須みたいな状態になっていて自ら良かった点を捨てていくか…と思ったな
武器＋武器がもっと強ければその点はマシになっていたか
武器＋武器は素材の方が先に壊れるように設定した意味がよく分からない
新モーション付いてる両手剣＋盾とかトレーラーでこれ見よがしに使ってたけどこの仕様のせいで全然使えない…
あと前は戦闘中敵から奪った武器はすぐ使えたのに今回はわざわざ素材を手に持って地面に落としてスクラビルド選んで結合させると 使えるまで手間がかかり過ぎるのもちょっと ブレワイにはガーディアンいたのに盾パリィ練習モブがいないのやばいよな… ガーディアンは音響効果も含めてほんと良い敵だったよなぁ >>804
過剰なSNS意識は感じるな
ゲーム体験の本質を度外視してユーザーの生の感覚は置いてけぼりというか
これは既存ゼルダが一切妥協しなかった部分だが今回は真逆をいったよ
ここまで細部に手を抜いたティアキンという駄ゲーが売れてしまったのも
SNS的などうこうに意識がいった結果かまあ短期的には売れたし
任天堂の思惑通りなのかもしらんが反動は確実にくるだろうな
ゼルダIPに泥を塗ったクソゲーでしかないというシンプルな話 初動は売れたけどその後の売上げは鈍化してるのが物語ってるな（年末年始セールの目玉にされるし）
これは海外ユーザーからもホリデーシーズンなのにびっくりするほど売れてなくね？って言われてる SNS意識してあのブルプリ保存数の少なさと共有機能なしはアホかなと思うね これまで数々の驚きと革新を生み出してきた
ゼルタチームが作り出した作品であるとは到底思えない
この出来でスタッフ自身が納得しているのかどうか疑念しかないわ
既に指摘されているようにPかDが無能過ぎたか
コマーシャリズムの圧力で顧客をバカにし尽くしたこれでいいんじゃない的な舐めたgoサインがでたか
ゼルダのクオリティを保っていた重要なスタッフが抜けたかだろうな
ティアキンの記憶は抹消したよブレワイまでありがとうゼルダシリーズ 青沼・藤林と喧嘩できるスタッフが居ないんだろうな
スタッフの間で3000万大ヒットタイトルのPとDの言うことは正しいという空気が漂ってそう >>812
ブレワイの時にいた有能スタッフほぼいない&ティアキンのライター募集掛けてた時点で悪条件揃ってたなと今になって思った ブレワイの開発の時は意見の風通しについてパーテーション取っ払うだの、なんか気にしてる風だったが
ブレワイのジワ売れから大ヒットで優秀賞取りまくったりしてる間に勘違いしたんだろう 英傑が人気出るのは予想外だったしゼルダよりもミファーシドリーバルとかいう脇役が何で人気なの？←これが今の製作陣ってマジか... ブレワイの有能スタッフが抜けてたってマジ？
ゲーム部分は概ね（前作使いまわしてるし）おもしろかったが
過剰すぎるゼルダヨイショや賢者関連の手抜きはホントなんなんだ 考察スレ復活したんだね
ゼルダの怠慢についてはどう考えるんだろう
すべての悲劇は確定してて変えられなかったとか言うのかな
そもそも変えようとしてないのに うーん言いたいことわかるけどだったらクソゲーやれよ
俺DAYMARE1994買ってゼルダにもどってる
ちゃーんと考えられてるゲームは素晴らしいって
凄いからゼルダてきしっかり作ってるし手抜きしてないやん
反省すべきところはうーんないと思うぞ
自宅のみかな >>804
物理演算は子供時代にしか伸びない。だからやらせていいんよ
めんどくさいではなくちゃんとした反省やろうよ 絵文字ついてたごめん
ブレワイではルーダニア攻略後のユンとダルケルの邂逅好きだったんだけどな
そう思うと絵コンテとかも違うスタッフなんだろうとはわかる >>818
無印のスタッフの続投が少なくて微妙なDLCのスタッフがメインだからそう言われてるんだろうけど
宮本さんはほとんど関わってないことをマオーヌのどれかのインタビューだかで言ってたし、手塚さんもほかのゲーム作ってて関わってないから
有能スタッフ何人か抜けてはいるじゃん >>824
「ブレワイの時にいた有能スタッフほぼいない」
スタッフ考察ブログ見ても誰が抜けたのか詳細も分からない、抜けた人は何処を担当していて有能だったのかも分からんから憶測でしかないと言いたいだけ
あと宮本さんってフックショットを採用するかしないか相談にのったぐらいでブレワイスタッフとして「がっつり」関わってるとは思えない ダルケルはDLCの最後でかなり好きになったなあ
なんでそういうキャラの魅力の後付けをティアキンゼルダ姫に出来なかったというか人によって評価に極端に差が出る形になったのか… >>820
・本スレで言いにくい不満や愚痴、改善案を書き残すスレです
・愚痴への批判や開発擁護、｢嫌ならプレイしなきゃいい｣等のレスは禁止
・不満や反省点を含まない感想は本スレでどうぞ
他のところ行け >>825
マオーヌが他にも関わってるっぽいこと話してたし
初期化なんかの動画でもプレイしながら？か宮本さんが色々指摘してたのあった
塔の形とか色々
ここでも前に言われてたけど >>827
ダルケルいいよね
元々本編でも好感度高かったけど相棒呼びする経緯が判明したとことか、人のことよく見ていて英傑たちの潤滑油みたいなとことか良かったわ
ほんの少しのテキストやムービーでキャラクター性は表現できるし実際できてたのにティアキンはさぁ… はじめてやったとき思ったのはゼルダが遺跡を空にあげたみたいな展開のせいで全部おかしくなってる
元から空にあったなら空に飛ばされてうまくいく前提なのもまだわかるけど、そうじゃないのに誰かが空にあげてくれれば後はリンクが何とかするやろ！なゼルダがヤバイやつになる
まあ元から空にあっても探して言うときに詳細言えばすむじゃんとはなるが
ブレワイだと記憶ない時に色々言われても信じられないだろうしなとまだ理解できた パッケージ詐欺だし
はじまりの空島しかないならそこにメインもサブも含めたイベントたくさんいれておけばいいのにそういうのなかったし どういう遊びをさせたいかだけが明確で、その為にどうすれば自然な流れになのかを碌に考えず思いつきでやってるからチグハグになるの
世界は流用更改だからキチンと詰めなきゃ破綻するのに、ブレワイ構造トレースすりゃいいと何故か考えてしっちゃかめっちゃかになっている
例えば、シーカータワー消したけどマップの取得はシーカーストーン同等の動きだから鳥望台を作ったが、設定的に何の目的で作られてどうやって稼働運用させるかは無計画(プルアパッドが一台しかないのにエノキダ工務店を動員して世界の色々なポイントに設置、但しデータ取得はパラセール持ちのリンク頼み(未承諾)、ゼルダが過去に跳躍する前から各地に構築済みだった祠にワープポイントがあることや根が連動する理由付けはない
ブレワイのときは予算カツカツだったプルアロベリーが人を使って色々開発出来る理由も不明確
ゼルダから出てるとして、ゼルダはどこから出してる？)とか プルアパッドの試作品をゼルダに使わせておいて鳥望台のマップ登録は結局リンクがやることになるという。パラセールを上手く扱えるのがリンクしか居ないからって言ってるけど、そんなこと設計する前に分かるだろ
ゼルダといいプルアといいリンクなら危険なことをやらせても大丈夫と思ってそうなのが不快。リンクだって人の子なんだぞ
リンクに悪いと思ってるなら魔王討伐をリンクにやらせる前提で話を進めるな、空を飛ぶことができない人間を打ち上げる危険な装置を作るなよ SNS意識にも通じるが開発側に「甘え」という文化が形成されたなと
・神殿ボス後のムービー、使いまわしでも元声優使ってるんだからわかってたのしんでくるはずという「甘え」
・シナリオやスクリプト、ムービーがどれだけチープでも感動してくれるはずという「甘え」
・行き当たりばったりで自分たちの提供する遊びが不完全でもユーザーは補完してたのしんでくれるはずだという「甘え」
・地形や歴史性、キャラ造形にどれだけ矛盾が発生しても考察()等してたのしんでくれるはずだという「甘え」
久しぶりにティアキン反省会スレみたけれど、自由性を委ねることと制作側の「甘え」は本質的に違う
その辺りが整理できずにとっちらかったまま納期に追われたか完全にぶん投げた8000円DLC(未満)
ブレワイで慢心した制作陣経営陣の「甘え」をすべてひっかぶったのがティアキン
まともな感覚があればこの品質で商品として提供できるわけがない つうかハード発売してから何年経ってんだよ
通常ゼルダなら革命的なアイディアをもとに傑作が生まれただろう
どこかのアホがオリジナルマップでいきましょうとかいいだして抜け出せずに沼ったんだろ
全体と細部の綻びを気にしないユーザーには売れましたと
チープな涙腺持った一般層に向けて外壁ゴテゴテぬりつけただけで中身カラッポでも行くしかないと
ゲーム体験においてプレイヤーを「舐める」という「甘え」
音楽等でどれだけがんばったところで、ティアキンというDLC作成した上層が圧倒的無能でこのクオリティ
逆にがんばった部署がかわいそうだ プログラマーもウルハンやモドレコの調整は面倒だったろうしな… ムービー使い回しはびっくりしたがマップ使い回した時点で驚くことでもなかったか OWでストーリーを破綻なく見せるにはどうすればいいか....
全部の大ダンジョンで同じ内容伝えればいいじゃん！ ←キチガイ 甘えで出来た残念ゲーでも世間でもそういう評価をされているならこんなにモヤモヤしなかったかもなあ
特に発売数ヶ月間絶賛だらけで気色悪かったなぁ 作中のゼルダ姫みたいだ
悪いけどラストは え？これ感動したって言わないといけないの？という感じだった ウルトラハンドでこんな便利なの作ったよっていうのXで見かけるけどさ
祠内でブルプリ登録した板とか浮くボールとかが材料に使われてると、結局用意されてるギアでは碌なもん作れないって思い知らされるようで見てて悲しくなるね
祠から持ち出して工作するってとこまで開発の想定なんだろか
だとしても最初からギアに入れとけよと思うけど ウルハンSNSバズリ狙いならもっと使い勝手がいい素材を多数用意すればよかったのに
本当に一色のブロックや板とか 841に書いた「見てて悲しくなる」ていうのは作ってる人に対してじゃなくて、プレイヤーがそんな工夫しないとまともに走る車すら作れないゲームなティアキンに対してね
>>842
本当にこれなんだよね
用途が限定的な鏡とか放水栓こそ祠限定にすればいいのに…工作させたいんだかさせたくないんだかわからないよね U字ブロックとこぼしで浮遊できる動画みて地上で試したけどブルプリで再現した奴すぐ壊れるからダメだった
元々ブロック壊れなかったからアプデで修正したんだろうがつまんねーな
てか祠限定素材地底限定素材とかめんどいから全部地上に置いとけや 乗り物を作ってもエアバイクには敵わないし殆どの素材が遊びにしか使えない上にその遊びが面白くない離れすぎたりロードすれば消える
作成に時間が掛かるくせに移動や戦闘に使えない実用性の無い物しか作れない子供騙しの知育ゲー
クラフトが好きな人はマイクラやビルダーズをやるしゼルダの伝説が好きな人にとっては邪魔でしかない誰も得しない要素 個人的に好きなウルハンの考察
752 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 854c-VZIV) 2023/10/13(金) 12:58:39.32 ID:vmFe04vM0
ウルトラハンドは大人が砂遊びしない理由を間接的に教えてくれる
作れるものは多くても意味のあるものが殆ど作れない・すぐに壊れるなら遊ぼうとは思わんもん
SNSで拡散された面白工作物に惹かれて買ったプレイヤーも
確実にコスト・燃費・保存機能の三重苦に悩まされるからウルハン工作系も爆速で廃れた
クラフトゲーのガワだけ取り入れたからこんなことになったんだろうな >>845
これの前半見てふと思い出したけど
イーガ団アジトの設計図って大半が使い物にならないゴミよな…
あんなゴミを登録する枠だけ大量にあるの地味に嫌がらせとしか思えない イーガ団の設計図、雷戦闘ギアはまだ使えるけど氷戦闘ギアはすぐ壊れて転倒するし光線ギアなんかほとんど削れない
対地飛行機は当たらないし掘削車は掘削出来ないし料理鍋付イカダに至っては存在意義すら見出せない
他にも挙げたらきりが無いけど開発は全部ウケ狙いのつもりで作ったの？だとしたらあまりにも笑いのセンス無さ過ぎて呆れる 設計書ってテスト中にスタッフが作ったギアを載せたろ！って内輪ノリでウケたやつを組み込んだだけじゃないの
あれより自分のお気に入り枠多くしたかったわ
なんで8とか中途半端な値なんだろう >>840
なお一応ブレワイ続編なのに値崩れがクッソ早かった模様 ウルハンで作ったものって大抵格好悪くて嫌なんだよね
ギアは全部緑だし接着部分は糊がはみ出てるしブルプリ製の黄緑も大嫌い
空飛ぶとすると翼じゃなくて扇風機使うことになるけど、扇風機で飛んでるっていうその世界観がダサい
スクラビルドした武器や盾もだいたいダサくてそれらを真面目顔で使ってるリンクを見てるとこっちが恥ずかしくなるんだよ…
あんなダサいゲームがブレワイの続編だなんて信じたくない 謎解きの都合か重さとか全体のバランスも考えないと簡単には思い通りに行かない仕様になってるからバグ利用が前提になったり手順が面倒くさいバグは利用しない層が逃げてくのは自然の摂理でしょ
クリア後は柵みたいに軽いとか壊れにくいとか見た目重視の素材を解禁してもっと自由な工作を推進すれば良かったんじゃないかと思う
クリア後は簡悔する必要は無いんじゃないの ウルハン工作では主に乗り物と兵器をクラフトすることになるけど、乗り物はブレワイのフィールドとクッソ相性悪いし兵器は中ボスクラスの魔物に破壊されるしでどう遊んで欲しかったのかさっぱり分からない
ブルプリ枠の少なさとかメインストーリーに全然絡まないとかクラフト好きじゃないプレイヤーは置いてけぼりとか、ゲームへの落とし込みサボってる節あるから、続編企画通すための隠れ蓑だったんじゃないかとすら思う
現場の技術スタッフは頑張ったんだろうけど
アイディアだけ出してスタッフに丸投げ、その後は僕の考えたヒロインの成長物語に夢中でディレクション怠ったんだろうなって印象 あ、乗り物はティアキンで追加されたフィールドとも相性悪いな
地底とか普通に作った車じゃまともに走れないから結局エアロバイク一択になってすぐ飽きる スクビルした武器がダサくてカッコ悪いからバグを利用してmsg not foundや常時覚醒マスソを使ってる人もいるんじゃないかと思う
リンクの見た目には気を使ったと前作で言っていた人と同じ人が関わっているとは思えないくらい今作のリンクはカッコ悪くなった 所詮はブレワイのDLC。おまけみたいなもん。高望みするな。次回作は新ビジュアル新ゲームシステムだよ。ゼルダってのはそういうシリーズ。 DLCなら良かったかなあと思う…残された謎にちょっと解答をくれるぐらいの追加要素と装備プリセットとか便利機能追加程度の
こんなのに6年もかけるぐらいなら完全新作に集中して手間かければ良かったのに >>851
スクビル武器のダサさが嫌すぎてティアキン一周目クリア後すぐブレワイに戻ったのはワイだけじゃないはず
ハテノ村の武器マニアの子みたいな武器マニアになるくらいどの武器も好きだったのにティアキンで属性武器と杖消えるわ残った武器もダサい仕様で使わないといけなくなるわクソムカつく >>777
主人公＝プレイヤーなら名前変更も残す気がしてきた
マリオなどと違い前はできてたし今はお気に入りのゼルダの声で呼んでほしいからなくしたんだろうなと思えてくる
>>849
それは思った
内輪で盛り上がってたやつのいくつかを入れただけではと >>853
>アイディアだけ出してスタッフに丸投げ、その後は僕の考えたヒロインの成長物語に夢中でディレクション怠ったんだろうなって印象
コレだと思う
>>856
フルプライスで新作って言って販売してる以上、DLCだからってのは通用しないんですよ
次回作がどうとか、ゼルダシリーズがどうとかじゃなくて、あちらこちらに綻びがある不完全品を販売して知らんぷりしているティアーズオブザキングダムってゲームの話をしているんだ
反省点が特にないなら他所に行って 名前固定はムービーフルボイス化の弊害か
キャラが濃く見えるとかはあるだろうけど自身が主人公という没入感は減るかな
個人的には別に以前のようにメッセージ手動送りの形式だったり日本語ボイス入ってなくてもキャラクターの魅力は伝わってきたし、別に必ずしもフルボイスである必要は無い気もする
リンクに無口設定付けてリンク＝プレイヤーの分身という都合で ムービーでペラペラ喋れない件についてお茶を濁す羽目になってるし、そこで喋らすとなるとさらに没入感を削ぐことにもなるだろうし
確かにティアキンの凄まじいゼルダ姫推しを見せられると、ブレワイからの言語ボイス入れる方針も喋るゼルダ姫が必須ポイントだったのか？という気はしてきてしまうw始まりもゼルダ姫の声からだしなあ 映画作るみたいだけど、1mmも期待できない
ブレワイに被害が出るのはイヤなので、
ゼルダ様が素晴らしいティアキンでお願いします
ジブリ実写版にしかならないかも >>861
名前自由でもムービーで読み上げる時だけ「あなた」「君」とか差し替えして自然な感じには出来るから、フルボイスなので固定ってのはあんま関係無いと思う
ブレワイは何故かゼルダにやたら「リンク」を呼ばせたかったので固定、続編のティアキンも固定になったが
面白ネームつけられた配信防止とかもちょっとは考えられるかな
「【もういいよ】…目を覚まして、【もういいよ】」とか、ボイスは誤魔化しても字面で台無しだし
フルボイスだと好きに字送りさせてくれる処理無いと時間かかるんだよね
ムービー嗜好高いにしては今回はムービーもイマイチだったが、ラスボス戦で魔王ガノンが長々と厨二口上述べててダルかった
ゼルダの敵以外にバックボーン設定されてないヤツにペラペラされても重厚さなんて出ないから尺稼ぎうぜーなとしか思わん >>863
ああ確かに「リンク…リンク…」はあなたとかじゃ出来ないなあ
まあ没入感を犠牲にしてわざわざそういうアタリマエを削除してまで それにこだわる理由はよく分からないが >>852
従来の柵は大量に入手する事はできないがブルプリ製のものが単独で存在できるので工作には困らないという形でバランスとれてたのに
現行バージョンだと単独だと消滅するようになり工作が面倒になってるという話だしな
なんか想定外の挙動だ→修正しましたというのを機械的に判断して動いてるだけでプレイヤーの遊びにどういう影響が出てるのかは考慮してない感じ
わざわざ「ブレワイのフライングマシンバグに着想を得てティアキンを制作した」という表明をした上で売っている製品なのにバグ工作に否定的なアプデをするというのは自分達が何を売ってるのか理解しないまま仕事してるって事なんだけど天下の任天堂がこんなんで大丈夫なのかな
メトロイドドレッドは初心者が知らずに発動させてホラーゲームとしての体験に悪影響が出る可能性のあるゲートくぐり時モーフボール永続無敵バグを修正しただけでバグありレギュTA勢の遊びや研究を阻害しないために他のグリッチは放置する方針見せててバグとのつきあいかたうまいなと感心したんだけど >>861
名前固定だし
ストーリーでリンクは蚊帳の外だし
リンク＝プレーヤーって感じがせえへん
過去シリーズならリンクって名前にしてもちゃんと没入感あったが >>862
ゼルダがピーチ姫みたいに改悪されそう
間違いなくアメリカのフェミっぽいキャラにはなる 黒龍って数値上の攻撃力だいぶ低いけど竜化って巨大化にエネルギーのほとんどをさっぴいて弱体化する性質でもあるの？ 厄災の魔獣形態は攻撃力だいぶ高かったはずだが
黒龍からの瘴気ダメージはすぐに日光で回復するけど、これってつまり空をかげらせて回復遮断してくる瘴気魔の方が瘴気の扱いに長けているのでは？
もしかして白龍が万年単位で力を注いだマスターソードが耐久値バグを放置していると言われるようながっかり性能なのも…… トワプリとかで謎の言葉みたいのしゃべってるの結構好きだったなあ
夢がある
いろんな国の声優さん必要ないからお金節約できそうなのに
修正も楽そうなのに
名前だって別に変なのつけて遊ばれても変な主人公は変なプレイヤーとしか結びついてないんだしいいじゃんって思うんだけどな 武闘派ピーチはポリコレとか言われるけど映画そのものが面白かったしトータルで悪くなかったと思う
ゼルダとガノンの茶番見せられるだけでリンクほったらかしのティアキンムービーみたいなのにはならないでほしい >>870
だって黒龍戦クリアしないとD最萌ポイントの手繋ぎにいけないじゃん
空にまで飛び出した以上、もう消化試合だからとシビアな数値にしてないだけなんでは？ 今ちょうどやってる月9が自ら作ったルールをがばがば設定にしてくっそ叩かれてるけどティアキンが批判集めてるとこもまさにそこなんだよな
禁呪の龍化の法とかいう自ら重〜いルールを作っておいて奇跡()とかいうがばがば設定出してくるとこ本当あのドラマと同じようにバカ設定と言われて叩かれても当然だと思うわ なんで大して叩かれないんだろうね ゲームだからか
そういうこともあって物語内でルールがあってもやっぱ嘘で～すになってもハッピーエンドになればまあいいか的な人が多数派なのかと思ってたけど、別の媒体なら違ってくるのかな
なんか前どこかのレビュー記事でラストの展開について批判あったけど逆に激しく叩かれてた記憶 信者がそこまで批判の批判をしたくなる理由とは？ >>870
自我失ったから瘴気のメリットを活かせない場所を戦場にする馬鹿な行動に出るおじさん
自我を失ってもリンクを助けに来る尊いゼルダさん
秘石はどこまでもゼルダ姫の行動の美化に都合のいい設定だなあ…
確かにどうしてもダブルドラゴンバトル（？）にしたいとか空中からゼルダ姫落としたいにしても無理やりが過ぎるね ハッピーエンドならオッケーです、は影響強いが批判絶対許さんにはならない思う
ゲームじゃないが強い縛り設定つけた悲劇を装ってラスト20秒くらいで強引にひっくり返したストーリーのあったが、それは賛否両論だった
ハッピーエンドでさえあればいいの反面、ハッピーエンドになる過程が無いとかゴミなら台無しで二極化する
媒体違うからも関係してそうだが、スクエニバンナムあたりで同じようなことしたらクソシナリオって絶対批判される
任天堂でもニュータイトルのIPでやったら批判は食らってたんじゃないか 信者はティアキンへの批判をティアキンを絶賛してる自身への批判と受け取るから >>72
外様の癖になんで今までいた人差し置いてDになってんのか謎 イベントが発生したあと少し進んでまたイベントの繰り返しだから神殿に行くだけでもテンポが悪いしとにかく話が長い。前作と違ってなぜかオープニングもスキップできないし
賢者が子孫に語りかけてくるシーンとか
「何も聞こえない」→「来い我が元へ」→「我が導きに従え」と３回もある
賢者に言われなくてもリンク達は偽ゼルダを追いかけたり異変の調査で神殿に来ることになるから１回目と２回目は要らなかっただろって思う 2周目の冒頭やった時冒頭のムービーが多くてちょっと怠かった
なんか昔のゼルダのインタビューにプレイヤーが早くゲームを始められないからムービーが長過ぎるのは駄目みたいなのがあった気がするけどそういうプレイヤーのゲーム体験優先の心構えは消えてしまったのか
結局凝った話にしようとして破綻したスカスカのデウスエクスマキナゼルダ姫劇場しかできないならそんな物語を深めようとするムービーなんて要らないと思うなあ 粗が目立つだけでは
信者さんですらゼルダは遊び優先でストーリー重視じゃないから～とか言うし ミネル「この時代にいる霊木デクの樹…貴方がマスターソードを求める時、彼に会いに行くようにとゼルダは言っていました」
私を探してとかじゃなくてそういうことをリンクに伝えろ
リンクに伝える役を他の人に丸投げしてんじゃないよお前の役目だろ
マスターソードが魔王討伐の要なら自分じゃなくて剣を探させろ >>881
自分は7周年ということで久しぶりにブレワイ何周目かのプレイしてるんだけどティアキンと比べて全体的にプレイヤーの没入感が出やすい仕様だったんだなと改めて感じたよ
まあガノン封印し続けててリンクが今どんな状態かも知らないと自白してるゼルダ本人が最初からずっとリンクにナレーション風に話しかけてくる仕様は変だなと思うけどティアキンほどの鬱陶しさは感じなかった
それにフィールドがシンプルできれいなのもやっぱり大きいな…ラウルは時の庭は夜になるとホタルがきれいだの何だの言ってたが始まりの台地でもあちこちにいる蛍ごときにそんな感傷に浸られてもね
フィールド使い回しな時点で二番煎じでしかねえ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
