クロノクロス☆61 トカゲと踊れ

2022/04/18(月) 01:28:12.49

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とてもよく似ていて、それでいてどこか微妙に違う世界。
パラレルワールドは、なぜ生まれたのか。
人々が生きるふたつの人生は、次元を超えてからみあい
その中心で、少年は自分の真の運命を知る…

ひきつづきクロノクロスをまたーり語りましょう。
過去ログ、関連スレは>>2-5のあたり。

※次スレは>>970が宣言して立てること。
※トリガースレとは相互不干渉でお願いします。

※前スレ
クロノクロス☆60 時の草原
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1649566078/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/22(金) 18:53:32.99

なるへそ
ワイも準備しとくかグッバイマブーレ

2022/04/22(金) 18:56:43.19

スローが全くスローじゃないからおかしいと思ったらこれ60fps化させるとスローと早送りの速度も変わってしまうんだな
そこまで支障はないんだが餌やりゲームでスロー効かないのちょっと困るわ
早送りは更に早くなってる

2022/04/22(金) 19:44:17.74

>>161
オーバーレイでないんだよねー
それにSKIF %~もだめだった
入れるファイル間違えたかもしれんから上の英文見ながらもう一度試してみるわ

2022/04/22(金) 20:27:31.10

なんとか出来たかな
戦闘はヌルヌルになったがフィールドや村の中とかはヌルヌルにならないんだがこれは仕様か？

2022/04/22(金) 21:19:22.09

>>179
>>161

2022/04/22(金) 21:24:07.74

ニコニコ動画で☆48で腕力74って動画があったから成長吟味すりゃいくらでも上げられそうだな
☆48からセルジュを☆90まで戦闘不能にしてから☆99にしてみたが
HP730、腕力72程度の半端能力で終わった

2022/04/22(金) 21:44:37.02

Frame Pacing弄くるとすごくヌルヌルになるね
初めて聞く用語だから後でよく調べておくか

2022/04/22(金) 22:49:31.40

FF6とかもそうだけど、倒すべき相手も居ないヌルゲーなのに、キャラの成長吟味したところで虚しくなるだけだわ
誰使っても誤差でしかない
また比較になるけど、サガフロリマスターの強ボス追加は素晴らしかったな
限界まで成長させても苦戦必至のパープルシャドウとか、ああいう相手が居ないとな

2022/04/22(金) 23:41:56.43

ジンジルクス

2022/04/23(土) 00:49:47.09

3人くらいなら全能力値MAXもいける
あとHPだけは全員上限値まで伸ばせる
厳選しないと厳しいな
http://homepage3gore.game.coocan.jp/ccross/status.html

ザコ戦での能力値上昇あり（上昇する能力は次の★獲得時と同じ）
★1、2、3、5、8、10、13、15、16、21、23～26、29～36、39、41～45、47、49～51、53、56、58、61、63、64、69、71～74、96～98

ザコ戦での能力値上昇なし（基本的にHPのみ上昇。※はHPも上昇しない）
★4、6、7、9、11、12、14、17～20、22、27、28、37、38、40、46、※48、52、54、55、57、59、60、62、65～68、70、※75～95、※99

2022/04/23(土) 01:17:22.37

アルニ村だ！
https://www.youtube.com/watch?v=pDcONYh6eHc

2022/04/23(土) 01:20:24.70

輝く素材が一つも手に入らんなーと思いながら終盤まで来て仕方なく入手方法調べて驚愕
召喚エレメントなんてこれまで一度も使ってこなかったわ
次元の狭間でマネキン狙いが一番簡単？

2022/04/23(土) 09:11:11.83

そういえば強くてコンティニューでクリアデータから見て初加入になるキャラがいる場合
ステータスは1周目側のデータが反映されるのだろうか

もしそうだとすると1周目はできるだけ仲間を加入せずにクリア、
1周目途中のデータから1人ずつ
「最小★で未加入の仲間を加入、吟味しながら★48まで育てて強くでコンティニューでクリアデータに合流」
という周回を繰り返せばかなり強くできる気がする

ただ★48までの吟味では★99時の最大ステータス成長可否の影響は薄いかなあ

2022/04/23(土) 09:29:23.88

>>187
宝箱入手できるプリズムグラブ、ニジニンジンを強コンで増やして解体が手っ取り早い

2022/04/23(土) 10:09:49.05

加藤の質疑応答で凍てついた炎とドリストーンが両方ともラヴォスの一部と確定したな。
まぁ巨大隕石が飛来する前に小隕石が先に落ちてくるらしいが。
もしくは加藤がドリストーンがラヴォス飛来前より存在してることを忘れてるかだな。

2022/04/23(土) 10:12:12.40

>>187
おれは以下のところで稼いだ。
アース系も腹巻も無い時期に集めたところね

輝くしずく
水龍の島　エフト

輝く火
溺れ谷　ティーバ

輝く葉が一番面倒
ヒドラ沼　弱武器あれば
へそ　ロングレッグ　プテラ

輝く砂
ヒドラ沼のセンティ

輝くしお
ポリス

輝くスミ
カゲネコ

2022/04/23(土) 10:23:26.33

>>188
加入時期に関係なくスターの数に準じたステータスになるよ
それに100以上のスターは入手できないからもしそういう仕様だったとしたら大幅に損するだけだ

2022/04/23(土) 11:04:41.30

★100以上取得できるなんて誤解はしてないし、
時期ではなくて1周目を2回した場合の強くてコンティニューによる仲間初合流時の処理の話が焦点なんよ

2022/04/23(土) 11:11:44.92

吟味するほどの強敵もいないのに頑張るね

2022/04/23(土) 11:19:13.93

強くてコンティニューしてみればわかるけどクリアデータの☆の数が適用される
☆はキャラ別に管理されてないから☆99のクリアデータを使うと全キャラ全く成長しない
もしもそういう仕様だったら損するっていうのは例えば☆1のステのまま☆99になって成長しないみたいな意味では

2022/04/23(土) 12:18:42.26

何をどうすればリマスターでこんなことが起こるのかわからない
https://imgur.com/a/IZpYSLr

2022/04/23(土) 12:23:59.33

結局自分で調べたところ、未加入でも弱い状態で上書きされてだめだったわ

わかりにくくて申し訳ないが、知りたかったこととしては
下記で強コン時に吟味データになるか★48自動生成の弱い状態になるかということだった

1周目データ：★48キャラA吟味
クリアデータ：キャラA未加入

2022/04/23(土) 12:47:45.34

>>196
何かおかしなところある？

2022/04/23(土) 13:23:43.59

グランドリオンが魔剣になったのグランとリオンの人間への意識が変わったとかアンサー出てて笑える
人類に対して思うところありながらも1万年以上聖剣やってたのに400年で何があったんだよ思春期か？w
ホント公式二次創作だよなあクロス

2022/04/23(土) 13:36:51.31

アイツらくっそ適当な上にガルディア戦役前後から居眠りこいてるっぽいから残当

2022/04/23(土) 13:44:14.77

Twitterで古代の方が酷い物見てんだろって突っ込まれてて笑う

2022/04/23(土) 14:27:07.58

スクエニ、Steam公式コミュのMODスレ削除して、アプデでもするのかと思えば
今更カクつく人はパフォーマンス設定を見直せというスレ立てるだけという

2022/04/23(土) 14:28:33.81

modスレ削除しちゃったの？まじ？

2022/04/23(土) 14:55:09.52

webarchiveだがこのスレ
ttp://web.archive.org/web/20220412130303/https://steamcommunity.com/app/1133760/discussions/0/3273562123579123693/

2022/04/23(土) 15:10:45.72

そりゃプライド的に我慢ならんでしょうよ
消してしまえば証拠はなくなる

2022/04/23(土) 15:13:58.38

せっかく作った糞の味を堪能しろってことかな
変態だね

2022/04/23(土) 15:17:45.16

外国人にボロクソ言われてて草生える
プライド高い癖に仕事できないやつの典型だわ

2022/04/23(土) 15:18:26.84

>>205
尚、ムービーのスケールアップMODはガイドの方に残り続けてる模様

2022/04/23(土) 16:27:22.41

まじすかスクエニさん……

2022/04/23(土) 16:32:22.93

避難先がredditとDiscordになってるから無問題なんだろ
どうせ英語コミュニティに日本人が絡んで行くことは無理なんだし
steamのコミュニティが消えてもなんら問題ないだろ

2022/04/23(土) 17:11:14.40

単純にSteamは人が多いのでわかりやすいdiscordへの導線になってた部分はあると思うよ

2022/04/23(土) 20:04:10.78

公式がアプデしてくれれば何も問題ないからあくして

2022/04/23(土) 20:56:44.59

攻略方法が染みついちゃってるしいい縛りプレイも思いつかないから戦闘が味気ないな
高難易度modみたいなの作ってくれる人いないかな(ﾁﾗｯ

2022/04/23(土) 21:10:34.33

おっさんしか使っちゃいけない縛り

2022/04/23(土) 21:38:02.46

仮にクロノクロスがフルボイス化したら
初対面の他人相手に急に人生を振り返り始めてポエムを読み出す街の人々とか
トリガーにこじつけるための苦しい後半の怒涛の説明セリフとか
すげえ面白い事になりそうで見てみたい気はある

2022/04/23(土) 21:42:38.94

お笑い文化が真面目な話とか詩的な話をポエムとか言って茶化して馬鹿にして廃れさせちまったんだぜ？本来文明人ならああいう高位な会話も恥ずかしがらずするべき。

2022/04/23(土) 21:46:14.92

悪セルジュと化したヤマネコの「愛に血を流させてやろうｗ」は
今の展開のどういう話の流れからその言葉が出たのか全然わからんかった

2022/04/23(土) 21:51:52.08

ていうかフルボイスで説明セリフって既に聖剣3リメイクがやってるけど
SFCの頃のテキストそのまま読み上げるからツッコミどころありすぎて面白かったな
ソードマスター美獣とかアンジェラに突然自分語り始める紅蓮の魔導師は語り草

2022/04/23(土) 21:56:11.15

PS1のストーリーも忘れてるのでPS4のリマスターを買おうと思うのですが
グラフィックに問題があるようですね。
これは将来的に改善アップデートが出るのでしょうか？
どちらにしろ買ってやる予定なのですが、アップデートがあるなら
それまで積んで置いて改善されてからやろうかなと。

2022/04/23(土) 21:58:45.56

レベルスター下げる機能か取得制限機能欲しい

2022/04/23(土) 21:59:47.81

>>219
すべてではないけど改善されないことの方が多いです
PC買ってmod入れた方がはやい

2022/04/23(土) 22:20:15.62

そういえばグランドリオンってどうやって現代に残ってたんだ？
トリガーだと明確に保管されてる描写無かった気がするんだけど
カエルが劇中ずっと持ってたから現代にあるかどうかが不確定だったけど、ラヴォス倒してゲートが閉じた後(？)中世で保管されることが確定したのでエンディングより後に現代に出現した？のか？分からん…

2022/04/23(土) 22:47:47.98

>>221
そうなんですか。
聖剣2は結構時間経ったけどアップデートで修正されたけど
こっちは望み薄かな。
取り敢えずPS4のダウンロードして始めてみます。
酷かったら放置しよう。

2022/04/23(土) 22:49:45.29

その後、彼を知るものはいなかった…

2022/04/23(土) 23:15:26.19

>>196
THE違和感というテレビ番組思い出すｗ

2022/04/23(土) 23:45:15.09

リリース時にボタンの入力だけは何とかしてほしかった。
トリガーみたいに最終的にビックリマーク出すところまで頑張ってほしいなーと思うというか頑張れ

**223** (ﾜｯﾁｮｲW ae55-QJXk) · 2022/04/24(日) 00:40:17.81

取り敢えずテルミナまでプレイ。
進行不可になるバグはないのでその点は良し。

テキストは綺麗だけど絵はそうでも無いな。
PS1よりは改善してるんだろうけど。
移動すると特に。
エニックスと違いスクエアは自社で開発してた気がするけど
技術落ちてるのかな

2022/04/24(日) 01:22:07.59

よーやっとクリアした
トリガーのストーリーやサブキャラ覚えてないと最後の方は訳ワカメになるな
サラって誰やねんみたいな
前作のネタバレあらすじサイトで復習してようやく思い出したわ
で、クリアした感想、前作の方が面白かった
以上

2022/04/24(日) 01:22:57.41

乙

2022/04/24(日) 01:31:17.68

ところでクロスの時代のクロノってどうなってんの？
どこかで調べたらクロスってトリガーの20年後なんだよね？
ルッカお姉ちゃんって呼ばれてたけど本当はルッカおばいやなんでも無い

2022/04/24(日) 01:47:46.70

>>230
ガルディア崩壊後生死不明
多分死んでる
ルッカはキッドが幼女だった頃に死んでるのでBBAになる前に死んでる

2022/04/24(日) 02:06:56.03

>>228
キャラ覚えたり前作の知識だけ覚えててもストーリー理解出来ないのがクロスだよ

2022/04/24(日) 02:11:47.09

A.D.1005　ガルディア滅亡
A.D.1007　ルッカがキッドを拾う
A.D.1015　ルッカハウス火事
なのでルッカはおばちゃんですね

2022/04/24(日) 03:03:00.79

クロノトリガーのWikipedia見るとAD1000年の時にクロノ17歳・マール16歳・ルッカ19歳みたい
ルッカがキッドを育ててた時期はアラサーぐらいになるのかな

2022/04/24(日) 03:47:57.66

ラスボス直前に幻影ルッカが私達はこの時間軸には存在しないって言ってるからクロノマールルッカは死亡確定

2022/04/24(日) 05:16:57.89

話としては説明が不充分すぎて良く解らない話だよな
トリガー後日談とヤマネコ編とサラ編とガッシュ編とクロノポリス編とワヅキ編
せめてこの辺を作ってからクロスを始めるべきだったと思うわ
盗めない宝石なんて作ってる暇あったのか？とスタッフに問い詰めたいわ

2022/04/24(日) 05:32:41.10

マザー3といい新サクラ大戦といい前作主人公が救った世界を滅茶苦茶にするの好きだよなゲームクリエイターはよ

2022/04/24(日) 05:33:11.93

あの時代どのジャンルでもあえて説明しない考察系のシナリオ流行ってたからな

2022/04/24(日) 06:49:00.89

>>236
作ってる暇も何もサテラビューの盗めない宝石はトリガー発売から一年も経ってないから…
暇なんていくらでもあったろう

2022/04/24(日) 07:28:41.31

ラジカルドリーマーズが思ってた以上にトリガーの続編で驚いた。続編っていうか補完か。これにてクロノトリガー完結って感じ。

2022/04/24(日) 09:11:14.97

これ以上説明増やすとキャラのセリフを箇条書き１０行くらいにするとか
ディスク２枚組にして２枚目を紙芝居にするとか必要になりそう
今でさえ凍てついた炎を前にして急に観光地の音声ガイダンスみたいに説明始めるキッドとかだいぶ面白い

2022/04/24(日) 09:19:40.50

フェイトは観光用のARだった…？

2022/04/24(日) 09:30:37.03

https://www.jp.square-enix.com/recruit/fresh/staff-message/tanabe.html

2022/04/24(日) 09:48:15.51

説明が必要なシナリオに喋らない主人公というのも相性が悪かったのかもしれない
ワクワクさんが嬉しそうにタイムクラッシュ爆心地にようこそ！とか言ったりするタイミングで
ティーダみたいに「タイムクラッシュてなんなんすか？」ってプレイヤーの意思を代弁してくれるようなやつなら

2022/04/24(日) 09:52:31.67

急に出てきた専門用語に対して無知主人公が「○○ってなに？」と聞いて
有識PTメンバーが「○○のことだよ」ってわかりやすく説明してくれる・・・みたいな流れなら自然に出来たろうけど
セルジュがしゃべらない＋仲間も編成自由だから結果として目の前にいるイベントキャラ＋αが全部喋らなきゃダメなのよねｗ

2022/04/24(日) 09:52:40.41

>>241
＞ディスク２枚組にして２枚目を紙芝居にするとか必要になりそう

既にそうなってると思うのだが…

2022/04/24(日) 09:56:43.03

>>243
ワロタｗ
6年も経てばスクエニ色に染まってるから…

2022/04/24(日) 10:06:14.92

ヤマネコになった時にセルジュが喋るし無口にする必要なかったよなあ。
選択肢もはい、いいえじゃなくてセリフっぽくて面白いのに。

**223** (ﾜｯﾁｮｲW ae55-QJXk) · 2022/04/24(日) 11:15:36.44

>>243
無能だなこいつ。
女の子を怒らせると怖いんだから ->
あの子を怒らせると怖いんだから

変更後の内容に違和感を与えないように提案をするのも仕事
とか言っておきながらこんな状態だからな。
そもそもこのセリフは変更する必要無いし

2022/04/24(日) 11:19:49.81

アルティでも設定資料足りないからもっと説明欲しいと思うけど
クロノクロスクエスチョン見てると加藤氏の脳内設定も中々にふわふわしてるし、割と言葉の雰囲気で誤魔化してる所あるから微妙

2022/04/24(日) 11:45:34.43

アルティマニアでもドヤ顔で披露してたけど台詞生成システムってユーザー側にはマイナスでしかないもんよく自慢出来たよなキャラ崩壊してるじゃん

2022/04/24(日) 12:15:26.62

中途半端に遊べるのが嫌な感じだよなこのリマスター
ピクリマはバグだらけでアプデも何回かされたもんだけど

2022/04/24(日) 12:24:02.55

スクエニのリマは信用しないほうがいいと学んだ
癒してくれるのはリメイクだけや

2022/04/24(日) 12:25:56.59

クロノクロスリメイクはあと23年待てばいいのかな

2022/04/24(日) 12:27:40.84

>>253
つ聖剣2リメイク

2022/04/24(日) 12:45:17.99

サガフロリマスターは神だったから…

2022/04/24(日) 12:49:46.96

>>251
台詞生成は反って無個性化してるもんね
言葉の使い方でしかキャラ立ちの仕方の分からないオタクキャラみたいな

2022/04/24(日) 12:53:51.44

セルジュの事をヤマネコと認めないツクヨミや死海sの他を初めて見たかのようにびっくりするツクヨミが見れる

2022/04/24(日) 13:37:29.96

ムービーファイル高画質化mod
google driveにある2.4GBのは序盤クロノポリスから光が溢れるムービーで全体緑色のノイズが入ってる
nexusにあるムービー高画質化modに変更して、音ズレと画面のサイズがおかしいOPファイルだけ上記のものに差し替えれるのがいいな
差し替えるファイルはa01op_jp.bk2

2022/04/24(日) 14:04:41.39

FPS改善ガイドとして復活してるわ
もうクリアしてる人多いだろうから需要なさげだが一応
ttps://steamcommunity.com/app/1133760/discussions/0/3269059787433476025/

2022/04/24(日) 14:50:42.37

>>256
それは突然変異だったんだよ…

2022/04/24(日) 15:30:50.31

FFCCは駄、聖剣LoMは凡、サガフロ1は神って感じだったなー
ていうか追加要素盛らないなら盛らないでFF7～9とかくらいの「現行機で遊べる無難なリマスター」が来ると思ってたら
思ってたよりひどいのが来たから面食らう

2022/04/24(日) 16:26:37.65

戦闘回数って周回で次に持ち越される？
まだ戦闘500回トロフィー取れてないから2週目行っていいか迷う

2022/04/24(日) 16:39:15.06

でもやっぱクロノクロスおもしれーよな。

2022/04/24(日) 16:50:13.95

エンカウントがダルいところはあるけど面白いよね

2022/04/24(日) 17:32:14.18

battle\playerに仲間キャラデータっぽいフォルダがあるが、
なんでママチャだけフォルダ名が　obachan　になってるんだ…

2022/04/24(日) 17:44:31.95

38 名無しさん必死だな[] 2022/04/24(日) 16:25:22.80 ID:asEHsFH1a

https://i.imgur.com/ivExPIW.jpg

ファルガの女々しい～発言の修正もマジだったのか

2022/04/24(日) 18:12:33.18

購入考えてるんですがPC版だとMODとか使ったら快適にできますか？

2022/04/24(日) 18:15:27.97

めめしいぞ、スクエニ
情けなくなってくる

2022/04/24(日) 18:25:26.84

>>268
レス番128、161
この辺設定できればデフォ30点くらいを80点ぐらいまでの快適度に押し上げられる
グラmodを入れてボヤッとしたグラを直せばプラス10点くらい
公式で60fps出せるようにしてくれれば100点、modが更に充実してくれれば120点

2022/04/24(日) 18:28:27.29

>>270
ありがとう、もうちょっと待ってみようかな

2022/04/24(日) 18:35:34.33

FF7リマスターもエフェクト周りの再現度酷いのよね…
ラムウの雷球が足りないのはまだしもグラビデとかあれ誰も気づかなかったんか
FF8もミシアの逆翻訳怪文とか今はアプデで改善されたけどMIDIとかあったしなあ

2022/04/24(日) 18:36:22.34

アルティミシアのセリフ直ったのかあれｗ

2022/04/24(日) 18:38:05.00

え、生MIDI入ってたの？

2022/04/24(日) 18:39:32.52

>>273
MIDIは改善されたらしいが、突然Google翻訳に走ったミシアについては知らん