タクティクスオウガリボーン葬式会場 ★4

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/22(火) 21:50:23.95

タクティクスオウガリボーンの葬式スレ・アンチスレです
本スレで言いづらいことはこちらへ

◆タクティクスオウガリボーン公式 https://www.jp.square-enix.com/tor/
◆タクティクスオウガリボーン Steam https://store.steampowered.com/app/1451090/
◆タクティクスオウガリボーン Twitter https://twitter.com/TacticsOgre_PR
◆松野泰己 Twitter https://twitter.com/YasumiMatsuno

■タクティクスオウガリボーン
┣発売日： 2022年11月11日
┣対応機種： PlayStation5／PlayStation4／Nintendo Switch／Steam
┣価格：通常版（パッケージ） 5,480円（税込）
┃デジタルプレミアムエディション 8,780円（税込）
┃コレクターズエディション 22,000円（税込）
┣ジャンル：タクティカルRPG
┗ゲームデザイン：松野泰己／ディレクター：皆川裕史／キャラデザイン：吉田明彦＆政尾翼／作曲：崎元仁＆岩田匡治

◆タクティクスオウガリボーンとは
2010年発売のPSP『運命の輪』をベースに不満点を改善＆追加要素を加えたリマスター完全版です
『運命の輪』との違い一覧
https://imgur.com/M1GF2L3.jpg

次スレは>>950を踏んだ人にお願いします
立てられない場合はアンカーで適当なレス番を指定すること
スレが立つまでは減速推奨

前スレ
タクティクスオウガリボーン葬式会場 ★3
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1668932127/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/22(火) 22:22:17.22

松野神の華麗なる発言集

「オレ強ぇ」をさせてあげようという話に
https://twitter.com/YasumiMatsuno/status/1585084496734720000

俺の告知に目を通していなかった方が悪い
https://twitter.com/YasumiMatsuno/status/1591983704024682496

俺に文句を言うなスクエニに言え
https://twitter.com/YasumiMatsuno/status/1592311198477070337

レベルキャップは旧作の時お前らが煩いから入れた
https://twitter.com/YasumiMatsuno/status/1592312347095621632

俺が悪いんじゃない！予算と工数を寄越さないのが悪い
https://twitter.com/YasumiMatsuno/status/1591946066664226817
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/22(火) 22:23:14.21

松野神の華麗なる発言集2

レベルキャップは多少緩めに設定してると言ったな。あれは嘘だ
https://twitter.com/YasumiMatsuno/status/1591961055231881216

発言が食い違う？じゃあ記事の方を修正させる
https://twitter.com/YasumiMatsuno/status/1592141482655633415

リアルチャリオット発動
修正前
https://i.imgur.com/7MMof08.jpg

修正後
https://i.imgur.com/GaCuFYw.jpg

松野ひろゆきpart1
https://twitter.com/YasumiMatsuno/status/1592340945210867713

松野ひろゆきpart2
https://i.imgur.com/jyC3iFw.jpg
https://i.imgur.com/paZbUDA.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/22(火) 22:23:55.50

1000時間の調整で錬磨されたタクティカルバトルpart1
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1591468768328548352/pu/vid/640x360/LPL9dJfF5GfsFECc.mp4

1000時間の調整で錬磨されたタクティカルバトルpart2
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1592792315214471168/pu/vid/622x360/NXQ4TQ-mCQ0Jo9hG.mp4

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/22(火) 22:55:01.23

2022.8.17ファミ通インタビューより

>松野　まずは『運命の輪』に対するプレイヤーの皆さんのご意見を真摯に受け止め、
>修正すべき点を洗い出しました。スタッフと議論を重ね、“やれること”と“やれないこと”、
>“やるべきこと”と“やるべきではないこと”をリストアップし、開発を進めることにしました。

松野氏とスタッフが洗い出した
やれること、やれないこと、やるべきこと、やるべきでないこと
とは一体何だったのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/22(火) 23:00:56.32

やるべきことリスト
・バフカード
・レベルキャップ
・アイテムアジャスト
・レベルシンク

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/22(火) 23:05:05.37

やるべきでないことなんだなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/22(火) 23:09:09.89

やるべきこと(嫌がらせ)だから松野的には矛盾してないんだよなぁ
とにかくプレーヤーを苦しませたい、楽なんて死んでもさせないという妄執の集大成だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/22(火) 23:13:39.22

やるべきでないことリスト
・気持ちよく遊ばせる
・バトルをサクッと進ませる
・ユーザーの自由な遊びの余地
・レベルを上げての蹂躙
・ゲームクリア後の強力な武器での無双

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/22(火) 23:36:55.43

https://twitter.com/YasumiMatsuno/status/1592058538985422849

https://twitter.com/YasumiMatsuno/status/1592059036069134336

>続）もちろん、WORLD開放後の方が踏破はより楽になるでしょう。
>より強い武具で固め、パラメーターチャームを利用することで
>上限のLv.50を超えた能力になります。

WORLD開放後だと死者QがアジャQになってレベル上限40になるのでは…？
強い武具で固めろとか踏破がより楽になるとは一体…？？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/22(火) 23:48:29.73

https://weekly.ascii.jp/elem/000/004/111/4111683/
週刊アスキーの11月10日の記事だが
プロデューサーはアップデートの予定なしとバッサリ言ってるな

https://www.youtube.com/watch?v=nO-CandCAYk
松野は動画の3:43:30頃からの話で月曜（14日）の時点でスクエニに
アップデート案を提案して反応待ちと言ってるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/22(火) 23:50:12.68

>>10
こういうのって許されるものなのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 00:02:26.99

>>12
「俺が許すッ。株主が許してくれるッ。
　わずかな犠牲がメーカーの利益を築くんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 00:08:36.63

松野って命に関わるような大病でもないのに体調不良名目でFF12の開発投げて先輩河津秋敏に丸投げした人だったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 00:09:39.74

基本的にゲームを完成させられない人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 00:34:08.26

ネットゲーム依存症なので仕方ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 00:39:45.88

オリジナルをイジり倒されて買わされたんじゃ詐欺みたいなもんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 00:48:33.89

ノーアジャストノーライフ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 00:53:38.69

これの後に控えてるのが河津のミンサガって再び尻拭いするような形になってて皮肉が効いてるよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 00:56:19.25

リボーンはもう投げたんだが、ミンサガは大丈夫なんだろうか
この出来にスクエニ自体に不信感もったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 00:58:41.42

ミンサガリマスターにバフカードみたいな不穏要素あるかな
あるなら様子見したい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 00:58:44.64

様子見しといた方がいいんじゃない
少なくとも事前にメディアとかに流れてる情報はもう信用できんでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 01:02:27.01

自分で調べろよ
馬鹿なのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 01:09:05.28

リマスターでアジャスターしてくるのは松野くらいだから大丈夫さ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 01:35:35.83

作品の出来に加えて盤外戦術でも悪手を重ねる失態
評価値あったらどう出たかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 02:03:26.44

河津もGODとかミンサガはやらかしリメイクよりじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 04:47:33.79

一気に流れ落ち着いたけどもはや本スレが葬式スレと大差無い有様だからか
ちょっと前まではでんでん現象で擁護派が多かったようだがそれすら脱落か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 05:01:45.97

アジャストーユセーアイラビューでは流石の信者も逃げ出すよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 05:11:58.62

何度見てもリアルチャリオット発動は草
俺もリアルでチャリオット発動してーなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 05:33:16.86

全てのケースで必ずしも連絡がなされてるとは限らないが
インタビュー記事、しかも松野以外にもスタッフ多数へのインタビューなんだから
記事にする前にこれで問題ないか了解の確認とか行ってそうなもんだけどな…
まぁ本人は１０００時間もテストプレイしてて感覚麻痺してるから
ツイッターで突っ込まれるまで気にもしてなかったのかも知れないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 06:09:24.63

松野脊髄剣（Twitter）な反応を見るに
他から報告が上がってもデモデモダッテって感じで耳を貸さなかったんじゃ無いのかね
そしてアジャQに至るのだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 06:15:13.96

アジャQとかのクソ仕様をプレイヤーが喜んでくれると本気で思ってたんだろうな松野は
怖いよ俺は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 06:33:41.78

>>12
MP回復杖とアジャストされない魔法を組み合わせれば踏破がより楽になるハズ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 06:49:43.33

やるべきではないこと。
松野が世界観、シナリオ以外に関わること。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 06:57:04.18

リボーンって付けると死亡する法則

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 07:09:18.19

メタルマックスゼノリボーンも別物した挙句別の糞になってシリーズにトドメさして
サイゲに身売りする羽目になりましたね・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 07:27:55.50

カテキョーヒットマンは当たったぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 07:33:02.48

メタルマックスは昔楽しく遊んだ記憶があるだけに悲しかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 07:42:42.18

タクティクスオウガ　あぼーん　の　スレタイの変更を望む

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 07:45:02.51

>>39
看板は普通にしておいた方がいいんじゃねえかなあ
新たな犠牲者が愚痴スレと気づかず、ってなりそう

2022/11/23(水) 08:01:23.66

(´・ω・｀)メタルマックスはドラム缶

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 08:45:09.03

バフカードよりもはぁ？って思うのがボス戦のBGMのアンマッチ
レオナール戦で二バスの曲かかってたり暗黒騎士戦も忘れたけど違和感のある選曲
萎えたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 08:57:10.89

バーニシアのバルバス戦、BGM直ってないんかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 08:59:17.11

>>35
腐ってやがる、早すぎたんだ(名言

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 09:13:08.01

1000時間もやっておきながらノーノーやってなかったって、いったい何してたんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 09:14:16.78

>>26
ミンサガは見た目で叩かれたけどゲーム性で覆したやん

>>36
メタルマックスはPが「メタルマックスの楽しさはハクスラだ」と思いっきり勘違いした結果

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 09:17:36.72

>>45
どうするとよりユーザーにいやがらせできるかで頭を捻ってたんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 09:46:26.03

>>6
マジでこれをやるべき事に入れてると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 09:58:36.00

VCが絶たれたのが辛すぎる
現環境で超クソゲー出されたときの逃げ道がない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 10:39:22.40

もうこれが決定版みたいなかんじでお出しされてる時点で10年ぐらい呪い解けないよな
このゲーム新規がやってもほんとにこのゲーム頭おかしいなってなるだけだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 10:39:41.55

>>1
アジャっす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 10:41:20.26

>>49
まだWiiUと3DSは間に合うぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 11:06:07.58

追加シナリオやキャラが無いの、予算を理由にしてたけどさ

・・・2年あって１０００時間調整する人件費あるならシナリオちょっと追加してシステムは微調整って方が
はるかに安くつくよね？
ぶっちゃけFFTでもう才能枯渇してシナリオ思いつかなくなってるんじゃないかと
その後の作品思い出しても出来はあれだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 11:10:21.92

まともなPが舵取りして松野を名誉職にしてかかわらせないようにすればよかったものを…
還暦近い老人にまともな感性はないんだよ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 11:13:10.59

作らない期間が長すぎて腕が鈍ってるんでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 11:14:36.08

もうこれMMOがいかに脳を破壊するかの社会実験だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 11:20:13.09

余計な要素てんこ盛りなのに予算を言い訳にするのは無理がある
予算が無かったんじゃなくて、単純に無駄使いしただけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 11:35:16.37

Switchでオリジナル遊べるようになるんじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 11:41:09.44

FF12ZAは悪評聞かなかったんだがリボーンで何故こうなったんだろ
加藤弘彰は何目指してたんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 11:41:55.27

オリジナルに倍速と高難易度のダンジョン追加程度が一番面白かったりして

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 11:45:39.83

終盤転落死マップだらけだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 11:46:35.09

>>60
俺は13パネル魔法の冗長さだけなんとかしてくれればそれでいいかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 11:47:09.85

今回のPは原作時代はバイトデバッカーだったらしい
果たして亜邪神に口出しできるほどの度胸はあったのかね。良い人そうだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 11:49:45.36

TZAは面白かったな
原作よりヌルくなってたけど快適に遊べたよ
ユーザーフレンドリーだった
同じPなのになぜ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 11:54:17.33

伊藤が調整してるかどうかだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 11:54:58.30

原作の魔法13パネルを一括エフェクトにしてくれればもうぶっちゃけそれが完成形よね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 12:04:07.45

あれこれ縛りつけるくせにバランス滅茶苦茶やん
なんなんこれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 12:04:40.32

毎回根幹に関わるような部分弄って滅茶苦茶にするんだもん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 12:08:12.95

あの！名作SLGがついにスマートフォンの世界へ!!!シリーズ歴代キャラ総・集・結！！！

豪華声優陣、豪華イラストでお送りする新たなるオウガサーガ！！！

今なら事前登録でＳＳカノープス、3000ゴート（10連ガシャ相当ゲーム内コイン）

全員貰える！！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 12:27:24.02

>>53
FFTも後半は誘拐された妹探しで戦争関係無いからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 12:30:21.13

>>46
細々言われてたけどね
★フリーシナリオとか言っても結局全部、やり逃さないように進むと
一本道でボスも一種類しかいない・OPだけ違うが後は誰でも同じ
片方を選ぶとフラグが消えたりとかルートがある程度分岐するようにするべきだった。
シナリオが一本なので何人も同じ事をこなす気になれない、固有イベントも
もっと欲しい
★キャラの強さが偏っている自由なパーティーを組みにくい
せめて全体のキャラのLPやBPをあと少しでも上げて欲しかった。
★歩きのスピードが遅いカメラワークが悪い
歩きのスピードが遅い・敵味方共々全体のスピードを上げて欲しかった。
★施設が散らばりすぎ
街中が無駄にひろくて用件を済ませるにも無駄に歩かされる
そのためテンポが悪く快適性が悪い
★ワールドマップ移動時　イスマスなどで一々別のところで止まって
再度移動するのが無意味な作業　なんでルート設定とか出来ないのか疑問
★マップアビリティが蛇足
せめてステルスと忍び足　宝箱あけるときに鍵開けは自動で行ってほしい
アビリティ使用時のヘンな間もアクション要素が止まる
★連携しにくいから戦闘が地味・雑魚に陣発動が無駄
制御しにくくなってるのがつまらない
★スキルシステムが細分化しすぎ、固有技もあんまり無いのに
なんであんなに剣の種類が多いのか疑問
昔の使った武器のスキルが自然にUPする方が良いのでは？
★技が増えると邪魔になる　ソート機能とか・封印ないのか？
★恐ろしいお使いイベントがある、もっとアレンジするべきだろう
★仲間キャラ・特に名無しを含め魅力的なキャラが少ない・仲間にする気が起きない
★刀イベント面倒なだけで楽しくない・全体に面倒なだけのイベントが多い
★２週目の恩恵が地味　こんな一本道シナリオで何度も遊べと言うのか？
せめてスキルレベルくらい引き継がせろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 12:31:35.45

プレイすればするほど不満点が表に出てくる
どれも追加要素のせいで

勘違いして傲慢になっちゃったんだなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 12:43:19.21

>>28
オウガと名の付くものはなんでも楽しめてアジャノ信者にボロカス言われてた64も外伝2作も全セリフ差分確認するくらい楽しみ
運輪も推しルート限定キャラを全ルートで連れ回して育てられる一点だけで全て許せていた程度の信者だったけどあぼーんはさすがに無理だったわ
スクリプトブックや画集が本体だったということに記憶改変してむりやり納得することすら無理

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 12:44:36.53

バランスだけじゃないよね
リザルトにウェイト入ってんのも嫌い
制限のせいですぐレベルカンストして
いちいち見る価値無いのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 12:48:29.28

オウガバトル64買えばよかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 13:02:56.23

次はゲーム自体のサイレント修正に期待だね
オフゲだし完全にサイレントは不可能だろうから
アプデ修正内容をちゃんと全部告知しないで色々弄って最初からこうでしたよってことにしちゃうやつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 13:14:46.53

斜め上の有料アップデート来たりして
3000円くらいで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 13:21:05.76

>>74
あれ最高にセンス無いよな。虚無リザルト見せられると萎える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 13:23:43.97

>>58
アイツ拗ねて原作出来ないようにしそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 13:31:04.56

デニムの声おっさんすぎない？
カチュアの方が年下にしか聞こえない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 13:32:19.28

ラヴィニスオリビアシェリーデネブのババァ四姉妹に比べれば全然違和感ないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 13:36:32.95

>>77
あんだけバフカードやレベルキャップに文句言うやつは戦略が練れない奴、俺TUEE！したいだけの頭悪い奴wwwとか抜かしてた信者たちが
バフカードoff、レベルキャップoffのDLCが販売されたらこぞって買うだろうなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 13:39:21.78

>>82
まだアジャ宮offがあるで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 13:46:27.63

メタルマックスもタクティクスオウガもそうだけどプロデューサーがユーザーの声を反映したという名目で自分のやりたいこと折り込んで失敗してるんだよな
ユーザーの声はどれが正しいのか判断付かないところもあるからな。好きな人ほど声デカくてろくな要求しねえから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 13:53:14.40

結局のところ、王道だったり基本に忠実に精神がホント大事だよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 13:56:20.78

クリエイターに作りたいもののビジョンがあるのは大事だがユーザーにとってそれがどうかの視点が抜けちゃうとこうなっちゃうんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 13:58:41.56

同じくリメイクで少しやらかした太閤立志伝DXスレ久しぶりにを覗いてきたらメインが変えられてないからリボーンよりずっとマシだとかいう言われようだった…
あっちもUI劣化とかイベント作成ツール劣化でなかなかだったけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 14:02:06.70

太閤も野戦とか攻城戦がアジャストされてたけどな
まああっちは悪意の無い無能が作ったって感じだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 14:07:51.49

リボーンの方が太閤5より手間は掛かってるように見える、新要素メチャ追加してるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 14:12:48.85

無駄に手間隙かけて余計なことをしました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 14:18:40.10

松野は無能ではないからな
ユーザーへの悪意たっぷりでタチ悪い有能

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 14:19:35.33

本当に客が欲しかったもの→ＳＦＣ版に声優だけ追加したもの
無能たちが作り上げたもの→客を苦しませるだけの簡悔ゲーム

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 14:21:03.72

有能ならもうちょっと作るゲーム作るゲームバランス取れてると思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 14:21:56.99

開発のオナニー難易度より、俺ツエーできる方がバランス良いわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 14:24:44.92

プレイヤーへの足枷要素をこれでもかと追加するところは才能だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 14:25:13.70

>>89
新要素ってバフカ(無調整)以外あったっけ？
レベルキャップとか調整の範囲だよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 14:26:56.70

レベルシンクとアイテムアジャストとか1000時間かけてこさえた簡悔の権化じゃん
これは松野一押し機能だよなぁ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 14:28:20.45

これ程までにプレイヤーへの嫌がらせを盛り込めるのは凄いと思うわ
ぜひ二度とゲームに関わらないでもらいたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 14:28:37.96

>>92
声なんかいらない
AGI依存など計算式の調整
魔法エフェクトの高速化(簡略でも可)

これだけも十分

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 14:30:43.94

>>99
やめてくれ。内部の数字なんか老人にいじれるわけがない
できるの魔法の高速化ぐらいだ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 14:35:55.41

アジャQよりサンブロンサの方が被ダメ低くて与ダメ高いの絶対にテストプレイしてないだろ……アジャとシンクの下げ幅でか過ぎるって一発で分かるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 14:38:11.37

>>87
悪評が知れわたって完全に悪評ベンチマークになってんじゃねーか！
今後クソリメイクが出る度にリボーン並だなとかリボーンよりマシとか言われるんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 14:45:35.64

FFTで終わった人間やったね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 14:46:08.65

>>77
リボーンが運命の輪のアップデートでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 14:51:11.51

運輪のスキルレベルを上がりやすくするだけでいいだけどなぁ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 15:08:30.64

カチュア説得前のセーブが無くなってたのを見て
このゲームの真髄がそこに現れてるなって思ったね
5%の確率でカードになるボスとか、糞要素はそのまま残してるのにな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 15:15:42.88

バフカードみたいなゴミで難易度上げるのが間違いだよ
弓は1ダメージにしたりとにかく頭が弱い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 15:15:57.00

なんか痒いところに届いてた手をたたくような感じするよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 15:16:47.29

FFTのリメイク(リマスター？)には本当に関わらないで欲しい
FFTだけは本当に勘弁してくれ
普通にリメイクして普通に快適にするだけの普通の人間に任せてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 15:18:06.66

老害がなんか仕事したふりするのやめてほしいよな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 15:18:19.98

惜しいなぁもったいないなぁ
2度目のチャンスで盛大にコケるなんて…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 15:22:25.04

1章2章はまだバフカードはあれどもクソではないが３章から本格的なクソゲーななるのも質悪いな
返金期限が終わった頃に壮絶なクソを残していく犯罪者みたいなやつだよ松野は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 15:23:51.28

>>105
更にクラスレベル廃止と倍速いれてくれればフルプライスで買うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 15:30:52.79

運命の輪も同じ簡悔精神で棒に振ったからな
そりゃ誰も新作作らせてくれないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 15:32:07.82

2回ものリメイクで、「一章二章はいいけど、三章からはクソ、四章以降は地獄」というのをそれぞれ別のアプローチから達成したのはある意味では革命的ではないですか？

革命の結果として虐殺が起きてるのはまぁよくあることとしましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 15:33:24.53

これでもう伝説のリメイクもリマスターも絶望的なんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 15:39:47.00

松野氏が神格化されてて上司にものを言える環境じゃなかったのかもね
バフカードとかこりゃあかんって気付きそうだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 15:40:17.07

運命の輪であれだけ大失敗してるから、今回はその教訓を活かして良リメイクになるに違いないと信じていた１ヶ月前の俺を殴りたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 15:41:44.31

>>112
そしてうっかりクリアするとアジャストされる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 15:42:51.12

マツノ公爵「…TOスレの住人が
すんなりとリボーンを受け入れるなら何も問題はない」
「しかし、あの子どもたちが行ったとて、やつらはバフカードを
手に取り私のためにレア装備を投げ出したりはせんよ」
「そのとき、おまえはスクエニ社員を装い、
住人を１人残らずアジャストするのだ」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 15:46:03.46

>>118
運輪をちょっといじっただけの北米版が良ゲー判定されてんだから
リボーンがまさか糞になるなんて想像つかんかったわ
こりゃ一本取られたね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 15:47:40.51

>>116
でもその方が思い出を綺麗なままにできて良いのかもしれない
もし伝説がリボーンされてバフカードまみれのジジババ声でアジャピニオンリーダーしたら発狂する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 15:55:03.87

伝説は天使と悪魔がストーリーに関わってしまっているので元々リメイクは絶対にできないのである

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 16:06:22.98

リボーンのテーマってなんだろうな
SRPGって詰将棋的なバトルが醍醐味のジャンルだろ？
それを否定ってことはSRPGの否定か？

https://www.famitsu.com/news/202208/17272199.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 16:06:56.14

>>124
ユーザーへの復讐

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 16:08:48.44

今後・・・松野が手がけたゲームは一切買わない

これに尽きる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 16:10:13.68

女神転生が今の時代に普通に新作出てるのにそんな事あるのかね…？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 16:10:24.73

>>118
松野が関わってなかったら、そうだったかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 16:45:04.53

>>118
仕方ない、記録に残るインタビューで嘘言ってるなんてそこまで疑えねえよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 16:47:07.81

簡悔王に俺はなる
なった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 16:51:49.80

まさか運輪の方がマシだったとはな
スーファミ版が至高でリメイクするたびに悪くなるとは普通思わないから
俺も松野にやられたわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 17:02:34.78

昏い執念燃やして1000時間も嫌がらせ簡悔システム煮詰めてひりだした下痢便がコレ
アジャスティクスオウガあぼーん（バフカとキャップとシンクを添えて）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 17:04:37.46

カノープスが青いカードとか言い出した後から湧き出したし、あいつが戦犯だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 17:07:47.43

事前配信見て買ったなら目玉が節穴だったことを嘆きなさい
見ないで買ったならオツムが情弱だったことを嘆きなさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 17:08:59.36

『MUSIC_ON』のミュージックモード・42
『浜辺でほげぇー』こと『REMINISCENCE』
いわゆるバッド・サッドエンドの曲
今現在、かつてのTOファンの気持ちは、この曲があってるかと

https://youtu.be/k-0z3pov7_A

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 17:09:43.40

この作品で戦場にカードが湧く背景や必然性が無いから異物感が酷い
センス無いよ松野

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 17:20:19.91

失敗しようとして作品出すクリエイターは居ないと思うけどなぁ
味見しながら作ってたんだろうが味覚がおかしかっただけでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 17:25:03.26

バフカもＦＦ14の影響か？
なんか湧いてきた玉を集めてどうこうするギミックが多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 17:25:54.94

ジャンクフードで味覚の壊れた料理人が、若い頃作った評判の良いレシピにダメ出しして出来上がった料理だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 17:28:24.18

もしかして

FF14は世界一売れてるオンラインゲーム⇒FF14を真似ればウケるに違いない⇒バフカ誕生

ってこと？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 17:31:10.31

FF14の方は湧いてきた玉も含めてマップとゲームデザインしてるが
TOの方はきれいなマップに突然湧いて出た青い異物だからなあ。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 17:32:06.55

そういえば声優押しのゲームは糞の法則にリボーンも当てはまるな
声優に宣伝やらせるゲームは大体糞

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 17:32:09.48

世界一じゃないしそもそもカードはタロットカードから来てるんじゃないの
まあバフとか言ってる時点でネトゲ脳に侵されてるんだろうけどさｗ
スクエニでよいしょしてくれるのがFF14の奴ら（と坂口）だけだからなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 17:36:03.86

最初はタロットの小アルカナにしようとしたけど、分かりにくいからバフカードとかいう身も蓋もないやつにしたらしい
どのみちシステムとしてダメなんだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 17:40:11.89

BBA推しがわかった時点でこのゲームなにかおかしいと気付くべきだったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 17:44:01.10

オリビア、デネブ、ラヴィニス
こいつらホント違和感しかない
ラヴィニスに至っては声優に合わせてキャラ変してる始末
松野のんほおおゲーム

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 17:44:50.30

デネブのタイトルコールやめてくれ
ただのおばあちゃんじゃねえか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 17:48:28.47

バルマムッサのシェリー、オリビアのシーンを再度みたけどやっぱり年齢は残酷だな
冷静に考えるとナウシカやレッシィなんて20年以上昔だもんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 17:49:18.03

ff14から影響受けてそうなのはレベルキャップとかじゃぬ
レベルキャップする
　↓
難易度窮屈になる
　↓
窮屈すぎたんで運ゲー部分を増やそうとバフカード思いつく
みたいな感じと推測

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 17:56:12.28

俺は声豚だから女キャラの中の人が悲惨なことになってるとわかった時点で様子見決定だった
ラヴィニスが能登か真綾だったら買ってたかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 17:56:35.39

>>84
美味しくなってリニューアル（減量&価格上昇）みたいなもんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 17:56:51.61

>>148
松野と長野の仲がいいからって安易に長野の嫁を起用するのはな
別に川村が嫌いなわけじゃないけどVPのフレイとかみたいなとうの立ったBBA役しかもう無理でしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 17:57:26.17

初めてボイスオフを検討してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 18:07:59.29

大人の女性のミリキを表現してるだけ👴
罵る奴らは許さねえよ😎

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 18:13:08.20

大人の女性ねえ…
アニメちっくなのは苦手だけど普通に違和感がない吹き替え声優にやってほしかわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 18:21:22.33

うむそうですね……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 18:27:58.55

声はずっとオフのままだわ
演じてる方には悪いが聞きたいとは思わん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 18:31:06.31

ラヴィニスオリビアはきっついなババァだなとは思うがまだギリ流せるんだが

デネブはマジで聞くに耐えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 18:38:58.40

── 僕にその声で『んほれ』というのか ──

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 18:39:45.17

んほ松

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 18:43:40.82

なんかスレの雰囲気変わったな
ちょっと前はクリアできない奴はへたくそなだけ！ちゃんと攻略法考えればクリアできる！って信者が優勢だったのに今は信者もアンチもアジャアジャ言ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 18:52:13.32

「開発者特権でデネブをババア声･･･合わぬ声でキャスティングする
そうした松野氏のやり方に問題がある
･･･そうは思わないのか？」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 18:55:29.34

>>161
そらそのクリア後にアジャQたからな
擁護してた信者も沈黙してしまうぐらいのさらなるクソが待ち構えていたというだけ
隙を生じぬ二段構えのクソだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 19:08:06.29

>>161
何十年も信仰していたゲーム、人によっては趣向や進路にも影響してたゲームが
クソてんこもりになったなんてすぐには認められなくて楽しいと思い込もうとしてたのもあると思うわ
コレクターズエディションを買ってしまった人なんて二万円以上ドブに捨てたなんて思いたくないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 19:11:37.58

今の擁護は「気にならない」一辺倒だぞ
なんかもう明らかにイジメられてるのにイジメられてる現実を認められない人を見てる気分になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 19:13:44.15

クソにクソを積み重ねて狂信者すら粉砕したのが笑える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 19:13:56.85

>>162
縛り付けた覚えなどないな。彼らは松野に支配されることを望んだのだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 19:16:41.44

河津のミンサガで尻拭いとかそんな状況までリボーンすんなや🥲

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 19:27:33.27

Amazonレビュー
Switch版2.8（160件）
PS4版2.9（59件）

下がる一方だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 19:28:34.70

信者君はアンチの仕業だー！って言うんだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 19:31:09.80

>>22
それは松野だけやわ
サガフロはそんなことなかったしミンサガは同じスタッフだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 19:38:32.18

上のはユニオンレベルで断言してた記事のこと
配信とかのメディアで松野がどんなだったかはしらん

>>71
不満いろいろ感じたけどその前作と違ってミンサガは普通に遊べる上での不満だったからまあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 19:39:45.18

面倒臭いシステムを叩いてるのにクリア出来ない下手くそとかいう的外れな事しか言ってこない謎の信者達

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 19:43:22.62

スクエニからリボーンのソースと改変版公開の権利を買い取るための
クラウドファンディング立ち上げたらけっこうな額が集まりそう。

2022/11/23(水) 19:52:49.71

(´・ω・｀)サガフロリマスターチームは優秀だよ
(´・ω・｀)松野と今のFF14チームは無能だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 19:54:07.06

>>174
いきなりクラファンより、まずはweb署名あたりがいいんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 19:54:23.01

アジャQは本当に意味がわからない
ハクスラなのに手に入れた武器防具が弱体化する、そんなゲーム今まで存在した？
弱体化の度合いが気になるならないの話じゃなくて、なんで弱体化する必要があるのか…
わからない、わからな過ぎる…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 19:55:04.51

>>71
移動関係、戦闘イベント2～3倍速マップアビリティ関係、引き継ぎ要素なんかはリマスターで改善されてるね。

余計な要素は足さずに、ユーザーの求めてる所を改善するの大事だよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 20:04:23.86

ほんと窮屈なゲームだよなぁ
クリア後も押さえつけるとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 20:10:26.42

steam版の実績、３章クリアが15%か
これを高いと見るか低いと見るか

2022/11/23(水) 20:10:31.78

(´・ω・｀)謎補正武器はゴミだったとはいえ
(´・ω・｀)道中でドロップ無しでアジャQでしか落ちない
(´・ω・｀)でもアジャストですとかもうアイテム掘る意味ないでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 20:19:21.85

途中で投げたの多そうだな
ストーリー同じだから進めるモチベ持たんやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 20:27:44.02

俺強ェさせてやろうと思いましたってこれで？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 20:47:10.23

ゲーム作るの下手すぎ

そこらの専門学校の優秀な学生連れてきた方がいいものできるだろ

作り手がプレイヤー目線に立ててない

タクティクスオウガの基盤が無かったら誰もこんなゲームやってなかった

プロデューサーは責任とれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 20:48:53.49

リメイクしてオリジナルより劣化させるんだったら、そのまま移植して売れよww

そっちのが評価高いぞ、クソプロデューサー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 20:49:04.75

Pは見事に売り逃げ成功させたし責任なんてとらないでしょ
というかPが責任取るケースほとんど見なくね？大抵Dが生贄になるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 21:08:58.91

まあ出荷ベースならDL合わせて10万超えただろうからな
うまく売り抜けたって評価やろ
ゲームの出来なんかどうでもええんで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 21:10:35.39

>>161
残ってた猛者たちが言ってたのが、大体死者Qのアイテム掘りは面白いだったからね
アジャQになれば当然の結果

2022/11/23(水) 21:13:45.48

(´・ω・｀)声優はババアばっかりだしどうしてこうなった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 21:15:33.24

魔法が強くなりすぎて結局脳死砲台ゲーになるんだが
敵のレベルのせいで無駄に時間だけはかかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 21:19:04.23

クリアするまで苦行かと思ったらクリアしたら真の苦行とかマジ意味がわからんわ。
今からでもいいからバグだったと言い切って死者Qのアジャスト無くせばクリア率は上がるだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 21:19:44.22

運命の輪からしてオリジナルスタッフ集めたとかいってあの様だったし
期待したのが馬鹿だったんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 21:23:26.91

>>188
結局、元の面白さがアジャられて下がってたのが低減されたからで、
枷が外れた解放感の部分が大きいんじゃねえかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 21:33:02.51

けなげに松野マンセーしてた信者であっても、進めるにつれ察せざるをえなくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 21:38:00.42

>>190
今までよりひどいんじゃねえの
弓が強いとはいえ近接もダメージ自体は出てた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 21:41:28.98

アジャドラ武器できっちりプレイヤーに嫌がらせしていくスタイル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 21:44:43.76

クリアしたら武器ナーフされるの?
強い武器苦労して入手してﾂｴｰできないなら意味なくね?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 21:50:21.14

本来はクリア前からアイテムアジャストされてる仕様だったのではなかろうか...と想像

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 21:54:15.98

>>194
シドニーを追うアシュレイがレアモンデの“魔”やローゼンクランツに揺さぶられている状態ですかね
訓練されたリスクブレイカーまであと少しだ！

・・・ここまで書いてギルデンスターン（松野）とサマンサ（信者）かなとも思ったり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/11/23(水) 21:54:18.04

今クリア前もきっちりアジャるアプデの準備中でしょ

タクティクスオウガ リボーン 葬式会場 ★4

タクティクスオウガリボーン葬式会場 ★4