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サガ エメラルド ビヨンド IP有 part54

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2024/06/05(水) 19:39:05.15ID:swhyLiud0
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↑を3行重ねてスレ立てしてください

○公式サイト
https://www.jp.square-enix.com/saga_eb/

2024.4.25発売
対応ハード:Nintendo Switch、PS5、PS4、PC(Steam)、iOS、Android

次スレは>>950が宣言して立ててください。立てられない場合はレス番を指定してください
踏み逃げは>>960以降が宣言して立ててください

●前スレ
サガ エメラルド ビヨンド IP有 part53
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1717286253/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
723名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.20] (ワッチョイW ff88-CDE0 [2400:2653:f6c1:4c00:*])
垢版 |
2024/06/08(土) 17:39:05.83ID:pH8hAaZ/0
1の鯨は弱い。攻撃と素早さデバフ3盛って、ディフレクトしつつ相手のチェイスはリザーブ解除出来れば大した事無い
2024/06/08(土) 17:41:10.49ID:p7vrB3u70
限られた体力で戦うからデバフがどうしようもなく強いんよな
脱力流しおかしいで
725名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.21] (ワッチョイW 6f3c-w31k [240b:250:5380:4000:*])
垢版 |
2024/06/08(土) 17:41:17.10ID:+emHvnER0
>>720
なるほど、引き継ぎ用データの更新されるタイミングがエンディング直後のみ、ってことですね。
726名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.21] (ワッチョイW 6f3c-w31k [240b:250:5380:4000:*])
垢版 |
2024/06/08(土) 17:44:53.66ID:+emHvnER0
>>722
アイテムが巻き戻るのはやべーな…でも各周回でラスボス直前の最後のタイミングでセーブとってあるから
色んなキャラをフリーバトルで鍛えて、それぞれ再クリアして統合できるわけだな
2024/06/08(土) 17:49:02.83ID:Q3XUfr8H0
バトルランクは前周クリア時のを引き継ぎ?
2024/06/08(土) 17:53:46.05ID:kXJ4zyKs0
アメイヤ三周目でブールクーラ行けない話って明らかに攻略本由来だよね
教えて君はいいから買えよ
2024/06/08(土) 18:00:24.17ID:7kY5K8AL0
ディーヴァ1周目の全員クリア回数0回ラスボス前のデータがあるんだけど(グレロンは1回のみクリアで図書館のみ1回消化、博物館は0回)これでクリアして共通データ上書きした上で綱紀2周目始めたら黄龍のソウルと図書館のソウルを一挙に狙える?
2024/06/08(土) 18:06:34.50ID:9GN8gGrG0
>>727
最大値と思われる
直前クリアデータを参照すると明記されてるのは所持アイテムと吸収モンスター技だけ
2024/06/08(土) 18:11:02.99ID:ZBbAjhhX0
敵だけ捕食で回復できるのズルくね・・・?
732名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.25] (ワッチョイ 7334-hMM5 [240d:1e:1ca:0:*])
垢版 |
2024/06/08(土) 18:13:27.73ID:pW1wPfvl0
こっちも味方食いたかったよな
2024/06/08(土) 18:15:02.62ID:u+YS3v+P0
ブラッド技だったらアリだったかも
2024/06/08(土) 18:15:37.95ID:NrlhJcya0
薄い本の展開じゃねえか
2024/06/08(土) 18:18:02.20ID:jmBlGB4B0
ゆめはちゃん食べたいわあ
2024/06/08(土) 18:18:43.30ID:NUjTeUlE0
補食、サンク四民あたりが異性にのみ使えたら良かったのに
2024/06/08(土) 18:18:48.79ID:Q3XUfr8H0
>>730
あーなるほど
今周終わったら調査してみるかな
738名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.42] (ワッチョイ 0339-M/1B [2400:4050:3120:7900:*])
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2024/06/08(土) 18:19:26.36ID:LtFacqrc0
>>724
そこそこ低コスト、高威力、2段階低下ってすごいよな。もぅ手放せない。
2024/06/08(土) 18:19:47.52ID:NUjTeUlE0
バトルランクは前周やろ
かわづがxで答えてなかったっけ
2024/06/08(土) 18:24:35.01ID:nibRXJR+0
>>723
ありがとうございます
741名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.20] (ワッチョイW ff88-CDE0 [2400:2653:f6c1:4c00:*])
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2024/06/08(土) 18:25:44.12ID:pH8hAaZ/0
>>739
攻略本には最大を引き継ぐと書いてある

実際5周目に最大になった後しばらく引き継がなかったけど、8周目引き継いだら最大スタートだった
2024/06/08(土) 18:28:05.23ID:9GN8gGrG0
>>739
河津が製品版の細かい仕様を網羅してるかはあやしいところもあるので
簡単な検証した感じだと最大値
バトルランクのみを引き継くと初期メンがバトルランクに応じたステに引き上がるの利用すれば、引き継ぎランクは見積もれる
2024/06/08(土) 18:31:56.45ID:K22LD2vz0
ディーヴァ→アメイヤ→ディーヴァで刀工とかいうオッサンが出てきたんだがバトルランク引き継いでないのにクッソ強かったw

だが独壇場でレイプしてやった
2024/06/08(土) 18:35:33.35ID:NUjTeUlE0
>>741-742
まじかー
嘘情報書きこんですまんかった
2024/06/08(土) 18:39:24.71ID:9GN8gGrG0
>>729
各ワールドのクリア状況はおそらく周回数と特定イベントフラグが個別に記録されてる感じで、巻き戻ることはなさそうに思う
検証はできてないから予想だけど

少なくとも主人公の周回数が巻き戻らないのは確認できる
2024/06/08(土) 18:40:30.58ID:7qX9Mtjc0
バトルランクは最大値だよアメイヤで最大まで上げて他をクリアしていって1回もアメイヤやらずに引き継ぎしたらちゃんとHP800くらいあったから
2024/06/08(土) 18:50:08.96ID:9GN8gGrG0
>>744
河津のツイート自体は事実だし、そこはしゃーない
(739には不完全なところがあるけど)ソース付き情報は検証や訂正が容易だからむしろ助かる
748名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.13] (ワッチョイW 7fb9-logM [2001:f70:2820:1000:*])
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2024/06/08(土) 18:58:13.42ID:QdeFqxE70
モンスターランクマックスでモグラ世界で宝珠狙いで朝の9時からひたすらハニワ倒しながらやってるけど
10時間で2個って引き強?引き弱?
こんな出ない??
2024/06/08(土) 18:58:22.95ID:w+/Ja22W0
>>692
取り返しつかないソウルてどれのことなの?
2024/06/08(土) 18:58:57.46ID:Ut6rvpi/0
図書館じゃね
2024/06/08(土) 19:07:32.22ID:3nATAGAM0
>>589
ウルカスすき
2024/06/08(土) 19:08:28.10ID:3nATAGAM0
エミリアがボニフォルでも仲間になるとか全くわからんかったなあ
753名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイW 537f-i7Kp [2001:240:240a:ac74:*])
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2024/06/08(土) 19:12:47.56ID:EjUXxq000
>>748
やり方が違う。アイテムが出る岩、土の前でセーブして、宝珠が出なかったらリロード。これで10個/時間ぐらいは取れる。
マップ中央の3分岐が縦に3つ並んでいる所を行ったり来たりすれば戦闘は回避できる。
2024/06/08(土) 19:26:28.93ID:w+/Ja22W0
>>750
アメイヤ編で図書館の調査を選択した気がするんだが、その場合、綱紀編で図書館を選択出来ないてこと?
まだ、綱紀編ではグレロンやってないわ
2024/06/08(土) 19:37:55.97ID:NESK6lLO0
アプデまだかなー
2024/06/08(土) 19:37:56.56ID:Q3XUfr8H0
綱紀の連接空間の戦いの扉
勝手に最凶扉と呼んでたけど難易度強敵が出てくることあるんだ
計60時間くらいは使ってるけど初めて見た
2024/06/08(土) 19:38:47.44ID:p7vrB3u70
>>755
多分もう来ないやろ😿
2024/06/08(土) 19:42:15.77ID:w+/Ja22W0
>>756
それラストバトル前だけじゃね
2024/06/08(土) 19:49:45.33ID:XzWpax9s0
ミンサガのアルティマニアを新品で持ってるやついないかな
買っておけばよかったと後悔してるわ
2024/06/08(土) 19:51:03.22ID:Q3XUfr8H0
>>758
ミヤコ市に帰る段階で20時間近く籠もってて初めて見たから驚いた
2024/06/08(土) 19:54:40.41ID:p7vrB3u70
メカはガーディアン切って、小技の利く便利屋にした方が使い易い気がしてきた
762名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.44] (ワッチョイ 6f78-6Hk5 [2001:348:450d:1f00:*])
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2024/06/08(土) 19:56:55.62ID:NGUkVHcr0
>>748
普通にシナリオ進めてるだけで3個拾ったことあるわ
でも銅鏡の方が連携範囲広がって便利だし35%でも大半の状態異常は相当HP減ってないと受けないし
もう全く使ってない
2024/06/08(土) 19:59:09.28ID:WovTacx20
その辺は自PTの強化具合で変わってくるでしょ
周回が浅い状況でメカ盾が優秀なのは動かない
764名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.44] (ワッチョイ 6f78-6Hk5 [2001:348:450d:1f00:*])
垢版 |
2024/06/08(土) 20:00:01.68ID:NGUkVHcr0
ああ、宝珠の方か
10時間あれば綱紀で宝珠拾えるワールド優先して1周したほうが遥かに集まるな
765名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.44] (ワッチョイ 6f78-6Hk5 [2001:348:450d:1f00:*])
垢版 |
2024/06/08(土) 20:06:51.04ID:NGUkVHcr0
メカはメカに補助できるのとセーフティ解除で一時的に超攻撃力になれるって取り柄もあるのよ
人数減るたび連携率上がる装備なんてものがあるから補助詰め込んで補助終わったらやられてもいい囮仕様で使うとかできますぜ
2024/06/08(土) 20:14:56.63ID:tKIortoXM
つべに岡本吉起の動画がアップされてたのでみたけど
河津神はこういうのが苦手だと思う
767名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.44] (ワッチョイ 6f78-6Hk5 [2001:348:450d:1f00:*])
垢版 |
2024/06/08(土) 20:17:13.20ID:NGUkVHcr0
補助詰め込むとどうしたって独壇場で弱くなるから生き残っても邪魔なだけ
短命種とメカはそういう使い方想定されているのだろう。メカには自爆なんてものがあるし。
最後まで生き残らなければならないなんて常識はこのゲームでは捨ててしまえ。
強化して火力のあるキャラの体力が独壇場で敵を倒せるだけ残ってれば良いのだ。
2024/06/08(土) 20:23:39.89ID:7JNsMPzm0
カマラのしんみりした空気からアメイヤのお気楽なテーマ流れると吹く
2024/06/08(土) 20:27:22.61ID:XzWpax9s0
河津には海原雄山に説教してもらいたいわ
技巧や材料に走り過ぎてて基本を疎かにしてる
2024/06/08(土) 20:29:55.97ID:WovTacx20
売れるものじゃなくて自分が作りたいものを貫いてるだけだから馬耳東風だよ
路線強要されたら率先して抜けると思う
2024/06/08(土) 20:32:43.30ID:XzWpax9s0
それを押し通したいなら独立しなさいって話になるんだよね
会社に留まり続けて自己満ゲーしか作らないで損害を与えるってやべえやつじゃん
ところで坂口のファンタジアンって売れてるの?
アップルアーケードでしか売ってないけど他でも売ればいいのに
2024/06/08(土) 20:32:52.95ID:p7vrB3u70
ゲーム自体のルールはシンプルなんよ
フラグ立ての類が面倒なだけで
2024/06/08(土) 20:45:11.14ID:tKIortoXM
ゲーム開始時の学習コストをどうやって下げるか
学習するにしてもどうやって興味持ってもらうかとか
2024/06/08(土) 20:53:06.90ID:UsTeOsE9M
スクウェア創生メンバーに「お前の会社じゃないから独立しろ」とか言えるやついないだろ
2024/06/08(土) 21:01:24.87ID:9GN8gGrG0
サガエメは割と雑にやっても試行回数で勝てる調整だし
それがゲーム性の肝というデザインだろう
偶然勝てた状況を分析して再現する遊びをしろっていう
2024/06/08(土) 21:05:14.43ID:XzWpax9s0
FFも吉田がちょっとおかしいもんな
とにかく綺麗なグラフィックのゲームを作りたいで縛りがあるとはいえPS5でしか売らないとか
ぶっちゃけ面白ければ2Dでもええんやで
2024/06/08(土) 21:14:33.51ID:tKIortoXM
河津神はインディーズと大作の二極化されてて
普通のパッケージがインディーズに負けてるようなクオリティじゃ納得してもらえないとかそんなことを言ってた

面白ければ良いは極論で実際は許されないしそんなのそれこそ低クオリティのは山ほどある
2024/06/08(土) 21:16:33.81ID:tKIortoXM
ロマサガ4が出てないのはさんざんこすられたインディーズゲームと同じレベルじゃ出しにくいってことだろ
低クオリティにも関わらずそれを超える面白さってどうやって出すんだよと
2024/06/08(土) 21:24:03.52ID:tKIortoXM
今作でもさんざん紙芝居だって批判されてるのにそれより低いクオリティのゲームを出して
どうやってシナリオの面白さやゲーム性を強調できるか

そして他のゲームに無い優位性を出せるか
差別化じゃないぞ優位性を打ち出せるかだ
そんなことを考えないとゲームは作れない

よほどの勝ち筋を考えないと勝てないしついてきてもらえない
2024/06/08(土) 21:25:31.09ID:XzWpax9s0
複雑すぎて分かりにくいとっつきにくい
少しプレイして面白いとまず最初に感じてもらえないなら売れるはずがないんだよ
河津のポリシーなんだろうけど売れなきゃどうしようもないんだって
2024/06/08(土) 21:27:26.49ID:3nATAGAM0
まじて吉田見てるか?したいけどどっちかというと俺らの方がマイノリティ
2024/06/08(土) 21:29:53.93ID:4B4cI4XHM
正直戦闘システムそこまで複雑とは思わんけど見た目が複雑そうに見えるのかな
やることはすごく単純だしFF7Rの戦闘より余程簡単な気はするけどな
2024/06/08(土) 21:32:07.34ID:tKIortoXM
何らかの新規性をいれないと大作も売れない
いくら金をかけて優等生的ゲーム制作してても売れない
FFのナンバリングタイトルやFF7Rですら売れない

でも金を掛けないと言う選択肢はない
ユーザーに先進的体験を提供しなくてはならないから
俺は新しいゲームをプレーしてるんだよと言う気にさせないといけないから
2024/06/08(土) 21:34:24.86ID:6sBKojWV0
だから金かけてたろ、AIバトルに
2024/06/08(土) 21:37:23.62ID:LggNbgwA0
ゲームの中ではかなり簡単な方
2024/06/08(土) 21:41:19.22ID:n2YFCNpi0
かなり感覚でやれるよねバトルは
俺も全然理解してないけど独壇場で逆転ひゃっほーとかなってるわ
787名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.26] (ワッチョイ 7371-hMM5 [240d:1e:1ca:0:*])
垢版 |
2024/06/08(土) 21:44:24.42ID:pW1wPfvl0
サガエメはサガにしてはかなり簡単よね
でもサガやってない人には相変わらずとっつきにくいという
2024/06/08(土) 21:46:52.54ID:Ut6rvpi/0
サガにしてはって言うほど難解な作品なんかサガシリーズにあったことあるか?
2024/06/08(土) 21:48:18.47ID:XzWpax9s0
世間一般的にはサガ=キチガイだからな
2024/06/08(土) 21:49:32.27ID:9OdUj3Er0
難解というか不親切だな
ロマサガ2の運河要塞の扉とか
サガフロのアセルス編の敵の襲ってくるタイミングとか
アンサガは操作がまずなぁ
2024/06/08(土) 21:49:59.55ID:n2YFCNpi0
>>788
ロマサガあたりだと何していいか分からないとか、戦ってると敵が強くなりすぎて詰んだとかだし
戦闘システム自体が難しくて良く分からんってのは実際なかった気はするな
792名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.26] (ワッチョイ 7371-hMM5 [240d:1e:1ca:0:*])
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2024/06/08(土) 21:53:40.98ID:pW1wPfvl0
サガやるってそれなりの世代だろうに、なんかチラホラけんか腰の人いるなw
いろいろ余裕のない人も増えてくるお年頃ということだろうか…
2024/06/08(土) 21:57:43.81ID:hoyfINs10
数少ないサガエメ仲間なんだし仲良くしたいわ
794名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.23] (ワッチョイW 7f2e-logM [2400:2653:8a00:8e00:*])
垢版 |
2024/06/08(土) 22:04:54.09ID:5T2aSqDy0
ディーヴァ2周目せっかくだからラスボス相手にメカ5体で挑戦したけど意外といけるもんだな
2024/06/08(土) 22:05:53.26ID:vvJiMOHs0
装備揃えるのだけは手間がかかるかなエメサガ まあその素材集めるトレードが面倒なだけなんだが
2024/06/08(土) 22:31:05.99ID:Ut6rvpi/0
サガシリーズの不親切的な感覚って河津は多分手探り状態でのプレイをやりたいんじゃねえかな、割とずっと方々からケチ付けられてるけどそこは絶対譲らない感じだから
2024/06/08(土) 22:32:34.56ID:jmBlGB4B0
今回のサガは簡単だねって毎作言ってるイメージあるよサガおじさん達は
2024/06/08(土) 22:35:14.65ID:tKIortoXM
サガスカはパズドラの後追いでパズル要素の強いスマホゲーム作ろうとして頓挫して
家庭用ゲーム向けになった

似たようなところを狙ってた岡本はモンストで成功した
旧カプコン勢と旧スクエア何が違うかと言えば
カプコンは元祖課金と言うか継続的に金をつぎ込んでもらわないといけないアーケードゲームを制作していた
初期の学習コストが低くて一度ファンをつかんだら継続的に課金してもらえるような仕組みを常に意識している

スクエニにはそれがないので意識が薄いのだろう
2024/06/08(土) 22:35:29.62ID:LggNbgwA0
サガの中でじゃなくてゲームの中で簡単
2024/06/08(土) 22:40:54.11ID:C8bbRH4P0
ボニフォルラストを除いて猿でもできる知育遊びはまじでなんのために入れたんだ
801名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.10][芽] (ワッチョイW 5305-YdSH [240a:61:40d2:5489:*])
垢版 |
2024/06/08(土) 22:42:29.21ID:BOLlugsS0
既出だったらすまんがシナリオの進行状況は最後にクリアしたデータの状態に上書きされるみたいね
綱紀3周目北海道エンディングみた後に綱紀スタートで扉の邪霊無しを確認
その後にアメイア1周目(綱1周クリア済み)エンディング前のデータをロードして再クリア後に綱紀スタートしたら扉の邪霊戦有りに変わってた
会話の内容もその当時のものに戻ってたよ
2024/06/08(土) 22:50:27.35ID:Z78fEeDf0
>>801
シナリオ進行状況以外の引継要素も軒並み上書きされてそう
803名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.10][芽] (ワッチョイW 5305-YdSH [240a:61:40d2:5489:*])
垢版 |
2024/06/08(土) 22:56:52.70ID:BOLlugsS0
>>802
アイテムとモンスター技は上書きされるけど他は最大値だと思うよ
全部確認したわけじゃないけどその時覚えてない技覚えてたわ
2024/06/08(土) 22:58:51.52ID:3nATAGAM0
ソウルも上積み方式だからセーブさえあればあとから黄龍とれたりする
2024/06/08(土) 23:03:18.90ID:tKIortoXM
さっきの5chへの鯖攻撃はプロテクト成功したのかな?
2024/06/08(土) 23:04:16.34ID:jmBlGB4B0
ただのメンテだぞ
2024/06/08(土) 23:04:36.31ID:jsx7/VQ60
アイテム過去データに上書きされたらやばくね?
808名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.10][芽] (ワッチョイW 5305-YdSH [240a:61:40d2:5489:*])
垢版 |
2024/06/08(土) 23:08:25.78ID:BOLlugsS0
>>807
最新データのエンディング前残して再度クリアすればそっちに上書きされる
図書館黄龍取りこぼしとか綱紀編過去周のストーリー見たいとか多分これでいける気がする
データ残って無ければ無理だけど
2024/06/08(土) 23:11:34.07ID:jsx7/VQ60
ああそうやって初期あたりの展開でしか回収できない要素拾ってくのか
前に図書館がどうとかで詰んでた人はこれで救われるかな
2024/06/08(土) 23:14:21.03ID:jkofE9B40
敵のリザーブ技とか隠す必要性のないマスクデータは未だにあるけど過去作より少なめだからまだわかりやすい方
サガフロ2の距離とかあれ隠すの意味不明
2024/06/08(土) 23:16:07.98ID:tKIortoXM
体験版でインターラプトとか食らって全滅とか必要な要素だったのかな
斬突打って必要なのか
2024/06/08(土) 23:16:10.09ID:XzWpax9s0
明らかに爆死したのにそれでも神ゲーっていうキチガイがいるから悪いんだよ
こいつらがいなくなればサガはもう作られないそして赤字も生まれないという単純な話なのにな
スクエニに損害を与えてるのってキチガイ信者だよな
813名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.11][芽] (ワッチョイW 5305-YdSH [240a:61:40d2:5489:*])
垢版 |
2024/06/08(土) 23:19:24.18ID:BOLlugsS0
>>809
そうそう、そういうこと
実際にグレロンまで行ってないから確証は無いけどうまくいけば解決できると思って
2024/06/08(土) 23:27:22.76ID:6nhzsk/20
某サガ辞典が新作出てもあまり書き込みが増えないのが寂しい
昔はそれなりに盛り上がってたと思うんだが
815名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.51] (ワッチョイW ff88-CDE0 [2400:2653:f6c1:4c00:*])
垢版 |
2024/06/08(土) 23:28:31.00ID:pH8hAaZ/0
>>810
サガスカもだけど、攻略本の需要の中に敵のリザーブが載ってる、というのもある
2024/06/08(土) 23:31:11.15ID:UGttP37I0
>>812
うるせえバカ
817名無しさん@お腹いっぱい。 警備員[Lv.43] (ワッチョイ 0339-M/1B [2400:4050:3120:7900:*])
垢版 |
2024/06/08(土) 23:32:47.47ID:LtFacqrc0
お、エイリアン久しぶりに見た
2024/06/08(土) 23:33:39.08ID:4iCHLtL1a
ブフッ
2024/06/08(土) 23:34:52.28ID:jsx7/VQ60
エイリア~ン
2024/06/08(土) 23:34:57.37ID:jmBlGB4B0
今日はエイリアン記念日だ
2024/06/08(土) 23:35:51.88ID:t2vergTE0
>>814
3万しか売れてないからね
仕方ないね
2024/06/08(土) 23:38:09.76ID:FaVY/bUt0
こんなにおもろいのに売れないんだな
食わず嫌いだらけか
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