ユミアのアトリエ ～追憶の錬金術士と幻創の地～ Part23

[1 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7759-VGeA) 2025/04/06(日) 12:43:53.88 ID:nKIZX7O70]

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スレ立て時に↑をコピペして3行以上書き込んでください。

●ユミアのアトリエ ～追憶の錬金術士と幻創の地～ サイト
https://atelier.games/yumia/jp
○対応機種　　：PlayStation 5、PlayStation 4、Nintendo Switch、Xbox Series X|S、Xbox One、Windows（Steam）
○ジャンル
：錬金術RPG
○発売日　　　：2025年3月21日（金）世界同時発売
○プレイ人数　：1人
○CERO　　　 ：15才以上推奨
○希望小売価格：9,680円(税込)

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◇荒らし、煽りは完全放置。反応するのはやめましょう。
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※前スレ
ユミアのアトリエ ～追憶の錬金術士と幻創の地～ Part22
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1743611222/

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[259 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲW ebfb-I/f9:*]) 2025/04/07(月) 08:07:55.69 ID:FGNGfN2G0]

>>258
俺も使ったことない……

[260 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲW a570-awFw) 2025/04/07(月) 08:14:23.87 ID:W88B4i7N0]

アトリエの必殺技っていつもそうじゃね

[261 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ e34b-PPnI:*]) 2025/04/07(月) 08:22:38.78 ID:hxVGdO2s0]

戦犯はこの仕様にしておいて言い訳が「過去のアトリエ」になってるやつだからな

[262 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.49] (ﾜｯﾁｮｲW e348-/mE6:*]) 2025/04/07(月) 08:23:38.25 ID:G6QT6Z+D0]

お兄ちゃんだけ異様に環境マナ溜まるの早かったからお兄ちゃんだけは意識せずにアドベントできたな。
最後まで原因がわからんかった。お兄ちゃん別に環境マナ増加に補正とか一切ないはずなのに。

[263 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲW 83fa-LgLg:*]) 2025/04/07(月) 08:24:51.96 ID:7tfNV0Sm0]

直近だとソフィー2のデュアルトリガーは見る機会あったよ
戦闘間でゲージ持ち越しだから雑魚敵には使えないなんてこともなかった
ユミアの環境マナも持ち越しで良かったんじゃね？

[264 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ e34b-PPnI:*]) 2025/04/07(月) 08:30:56.85 ID:hxVGdO2s0]

テストしてないだけでなくマナで能力アップしてたらもう何のゲームか分らんでしょって何回言わせるんだか

[265 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ e34b-PPnI:*]) 2025/04/07(月) 08:34:34.77 ID:hxVGdO2s0]

道中の仲間の頭痛にしろユミアの最終戦でもそうだけどマナの副作用さえあったりなかったり、設定でつまらんのが手の施しようがない点

[266 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ cd29-N10g) 2025/04/07(月) 08:42:04.88 ID:0AXWZ1bH0]

戦闘は面白くするの難しそうだから
調合面白くする方向でいったほうがいいよな
簡易化しないといけないのも分かるけどさ

[267 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ e360-PPnI) 2025/04/07(月) 08:45:29.32 ID:kq7EiVv90]

>>266
グローバルに売れるRPGを作っていくのでダメです

[268 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ e34b-PPnI:*]) 2025/04/07(月) 08:46:23.75 ID:hxVGdO2s0]

普段は仲良くなった冒険者に採取を依頼して難易度高くなるとだったらお前も着いてこい→えぇっ！？、くらいがまだゲーム性に幅が出せるからな。今の開発者は一つやること考えるとそれしかやれなくなるようにしたがるからつまらんのだわ。

[269 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW a5af-zVPB:*]) 2025/04/07(月) 08:47:04.49 ID:0KQCtI090]

ルトガーさんの†闇の抱擁†見てないとか損してるぞ

[270 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲW e34c-ym32:*]) 2025/04/07(月) 08:49:44.46 ID:pn2YR8d40]

グローバルに売りたいって言って調合めちゃくちゃ簡素化するのって遠回しに外国人バカにしてるよな

[271 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ cd29-N10g) 2025/04/07(月) 08:50:33.75 ID:0AXWZ1bH0]

調合の面白さはアトリエオタが1番求めてる部分だけど
グローバルに売りたいなら
戦闘の面白さが1番重要だと思う

[272 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲW fb2e-NVCF:*]) 2025/04/07(月) 08:50:48.55 ID:+fRBzAHy0]

>>270
かなり昔の時代の手法だよな

[273 名無しさん＠お腹いっぱい。 ハンター[Lv.527][木] (ﾜｯﾁｮｲW 83e6-ccLo:* [上級国民]]) 2025/04/07(月) 08:52:09.01 ID:A1Ue6h8m0]

アドベント演出はレイニャとアイラは急にどうしたって感じだし他はシンプルにかっこよくない
まあライザとかもどうだったか覚えてないの多いからシリーズ通して演出微妙か

[274 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ e34b-PPnI:*]) 2025/04/07(月) 08:52:28.27 ID:hxVGdO2s0]

以前のアトリエだって畑のシステムが毎度プレイヤーから突っ込まれる。今回の温室も生産工場も誰とも関わらん。アトリエを何だと思ってんだよなこの会社。

[275 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.13] (ｽｯﾌﾟ Sd03-CU+K) 2025/04/07(月) 08:54:41.17 ID:qXR+aPBmd]

トロフィーの為に料理レシピコンプするか。作ったこともねぇよ。どうすんだよ。
ガスト「珍味イベント3回で終わるぞ」
2回目3回目やって終わったわ
なんだかなぁ

[276 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ e34b-PPnI:*]) 2025/04/07(月) 08:55:26.00 ID:hxVGdO2s0]

頭狙って一撃で倒すことを至上の喜びにしてる文化圏で戦闘の面白さを突き詰めてどこに向かうと思ってるんだ、JRPGのごとく逆行して億単位の馬鹿HPにしたりブレイクゲージで固くしたところで圧倒的に不評になるだけだ。そのうえでグローバル考えたらどういう結論に至るのか教えてもらいたいね。

[277 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲW e32b-C4j0:*]) 2025/04/07(月) 08:59:03.87 ID:U00x4e/90]

面白ければシリーズのお約束無くなってもまだ我慢できるけどバランスぶっ壊して全部微妙になったのがつらい

[278 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.62][苗] (ﾜｯﾁｮｲ e332-exh5) 2025/04/07(月) 09:00:00.93 ID:UG2fdF9i0]

開発者インタビューによるとライザ３は国内より海外で評判良かったらしい
それでグローバル向けにライザ３の悪いところをパワーアップさせたとか

[279 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ a5c0-UQKm:*]) 2025/04/07(月) 09:00:24.74 ID:FCPeu5YW0]

億単位にアグニ社員をぶちこめばいい

[280 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ e34b-PPnI:*]) 2025/04/07(月) 09:06:28.02 ID:hxVGdO2s0]

グローバルでウケたかこれ？

[281 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ e34b-PPnI:*]) 2025/04/07(月) 09:10:20.42 ID:hxVGdO2s0]

少なくともライザ３のうちで「戦闘」が「海外で」ウケたなんて話は一度たりとも見たこと無いが

[282 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲW 7bf5-ky/t:*]) 2025/04/07(月) 09:12:58.07 ID:HoKnq8yn0]

steamだと売り上げ100位以内に入ったのはアジア圏(日本台湾香港シンガポールタイ)だけだったはず

[283 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 25d0-PPnI) 2025/04/07(月) 09:14:29.90 ID:ynVu+4iE0]

今の時代ってどの会社も似たようなオープンワールド、ソウルライクばっかりで飽和状態なんだから
調合はむしろ従来通りで行くべきだったんじゃねとか思わんでもない
何か尖ったゲームじゃないと売れない時代なんじゃないの？

[284 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ a5c0-UQKm:*]) 2025/04/07(月) 09:16:06.69 ID:FCPeu5YW0]

ユミアのグラで古い時代のアトリエをやりたい

[285 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ a5c0-UQKm:*]) 2025/04/07(月) 09:16:15.31 ID:FCPeu5YW0]

ユミアのグラで古い時代のアトリエをやりたい

[286 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲW a570-awFw) 2025/04/07(月) 09:16:48.16 ID:W88B4i7N0]

でも残念ながらライザもユミアも過去作と比べて断然売れてしまったんだ
売れた理由はキャラデザなんだがね

[287 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.53][SSR武][UR防][苗] (ｱｳｱｳｳｰT Sa21-u6g5 [上級国民]]) 2025/04/07(月) 09:16:53.88 ID:VIotakwfa]

今2つ目のエリア踏破したところだけど
分かってたとはいえこのへんからユミアちゃんがずっと曇り顔してて辛気臭い・・・

[288 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲW cb30-oMvo:*]) 2025/04/07(月) 09:18:02.91 ID:0FYoHWFx0]

海外で受けるのJRPGらしさや日本の古典が魅力なわけで
グローバル化に合わせて魅力を失った
JRPGの失敗まで踏襲しなくてもなあとは思う

[289 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ e34b-PPnI:*]) 2025/04/07(月) 09:21:24.43 ID:hxVGdO2s0]

まず今回の一撃死仕様に文句書いてる海外レビュー無いからね、日本と違って。そこからリサーチ間違ってたら世話ない。

[290 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ e34b-PPnI:*]) 2025/04/07(月) 09:27:40.25 ID:hxVGdO2s0]

ドラマでもそうだけど一撃で倒される瞬間を面白くしようとしたら倒される側がド派手かつリアルなタイミングでアクションする。

ゲームはそれができないから倒す側＝プレイヤーのエフェクトを過剰にしたがる。結果、何をやってるかぜんぜんわからんので見てもつまらん。だから開発者はどんどんエフェクトを過剰にして何度も拝ませようと敵を固くし戦闘時間を引き延ばした結果海外はJRPGが大嫌いになったと

ところでアトリエシリーズはいつグローバルをリサーチしたんだ？

[291 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ e34b-PPnI:*]) 2025/04/07(月) 09:38:39.92 ID:hxVGdO2s0]

テレビドラマや映画戦闘アクションしてる二人がいて一方が棒立ちで一方が素振りに過剰なエフェクトで演出したところで絵面がただの馬鹿でしょ。テレビや映画はまったく逆で、技を食らう側を派手にアクションさせる。

いまのゲーム開発者の致命的なところってここよね
世間一般から見て馬鹿にしか見えんのよ、それこそ昔以上に
3DCGでそれが余計に悪目立ちしてるわけ今のゲーム
そのうえでじゃあアトリエの戦闘がウリになるのかって話
なるわけねぇだろ

[292 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ a5c0-UQKm:*]) 2025/04/07(月) 09:46:37.42 ID:FCPeu5YW0]

アイテムでどうせワンパンするんだから、アイテムの演出で代用すればいいのに
どんどん演出がその……アイテムをわざわざつくって試す楽しみ減ってるよね

[293 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cd59-t16+) 2025/04/07(月) 09:48:28.41 ID:SRAuaGQp0]

それなりの老舗ゲーム開発会社なのに10年前ぐらいの業界でよくある失と同じ様な事してるの残念だよ。

[294 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.53][SSR武][UR防][苗] (ｱｳｱｳｳｰT Sa21-u6g5 [上級国民]]) 2025/04/07(月) 09:51:21.34 ID:VIotakwfa]

レイニャでフレンドアタックするときパンツ見えそうなんだけど
ヒットエフェクトが邪魔すぎる

[295 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.7][新芽] (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM8b-AmDM) 2025/04/07(月) 09:51:27.57 ID:c/BW6ZguM]

>>293
多少有名になって勘違いしてんのが入って来てんだろうね

[296 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲW ad84-9hLw:*]) 2025/04/07(月) 09:55:49.41 ID:kbCZV8tP0]

>>295
元から居るお上が有名になって勘違いしだしたパターンじゃね

[297 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ad71-xdK0:*]) 2025/04/07(月) 10:04:14.50 ID:8tgE9kV80]

細々やってたのにライザ人気とライザマネーで感覚おかしくなっちゃったんだろうな

[298 名無しさん＠お腹いっぱい。 ハンター[Lv.68][木] (ﾜｯﾁｮｲ 6b19-Y1VN [上級国民]]) 2025/04/07(月) 10:09:18.30 ID:gqme9+uX0]

>>291
それは雑魚敵にいちいちいろんなダメージ喰らいモーションを作るのはコストかかりすぎるからなあ
ボス級モンスターなら頭をぶん殴ったら少し頭が傾くとかくらいなら出来るが

逆に格闘ゲームとかフォーオナーみたいな最大でも4on4とかのキャラの少ない剣戟アクションなら実際やってるしなんとかなる

[299 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.54] (ﾜｯﾁｮｲ a546-VGeA:*]) 2025/04/07(月) 10:17:49.88 ID:oWCoYr740]

世間一般はアトリエやらん

[300 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cd59-t16+) 2025/04/07(月) 10:26:10.52 ID:SRAuaGQp0]

>>297
コレがきっかけなんだろうね。

ファミ通のPインタビュー読んだら確信したね。
勘違い病発症してるって。

アトリエをRPGとして認識した事ないよ(RPG要素はあるけど)

[301 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.8][新芽] (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM8b-AmDM) 2025/04/07(月) 10:28:33.17 ID:c/BW6ZguM]

>>296
両方かも知れんw
どっちにしろ勘違いを治さないと終わるのはガスト

[302 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 25d0-PPnI) 2025/04/07(月) 10:28:52.54 ID:ynVu+4iE0]

ライザのスピーディな戦闘かなり良く出来てたと思うんだけど、難しくてウケなかったからユミアではボタン連打ゲーになったのかな？

[303 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲW a570-awFw) 2025/04/07(月) 10:30:20.01 ID:W88B4i7N0]

難しい…？

[304 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲW b53d-1I+k:*]) 2025/04/07(月) 10:42:34.53 ID:2Y62dTKO0]

ライザが画面がとっちらかってるだけで中身は言うほどじゃ？

[305 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.127][UR武][SSR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3d13-VGeA:*]) 2025/04/07(月) 10:43:44.85 ID:MzAeEM9k0]

ED２回見たけどやっぱラストが不満だから妄想垂れ流すね

ラストのフラミィはユミアを庇ってぶん殴られるより、自らの記憶を消費して力に変換して致命の一撃を防ぎながら、
探索装置の限界を超える過大な出力と負荷のせいで保護ガラスがピシピシ割れていってあのセリフ言って欲しかった
ユミアが無意識にそうして自分を守ったのを見ていたフラミィが、自分の記憶全部を懸けて意識して実行する感じ
記憶の力でパワーアップしたボスからフラミィが記憶の力でユミアを守る方がサブタイのテーマにも合うでしょ

今の表現だと殴られて壊れたことによって偶発的に障壁が発生したように見えるので、愁嘆場の演出もイマイチ
どうせ殺すなら相応しい見せ場を用意してあげて欲しかった

あと、ユミア母とフラミィの記憶の残滓はフラミィがユミアを守りきって逝った後に流れた方が涙を誘ったと思うで
何でそこまでしてユミアを庇ったのかという理由が後で明らかになる方が、この場合は印象が深くなると思う
失ったはずの母の記憶をフラミィ越しに垣間見ることにもなるし

そも、殺すより記憶全消費したことによって初期化されたフラミィとの新しい関係を築いていくみたいな方が好みだけど

[306 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲW a5b4-pa+Y:*]) 2025/04/07(月) 10:48:53.02 ID:iLtokRPI0]

戦闘もどのスキルも同じというか一々モーション長えしどこまでが1回なんだっていうイラつきが勝るわ
こんなんなら✕◯はゲージ溜めたら使える大技だったりカウンター技みたいにタイプ分けろよ
同じような攻撃コマンド4つもいらねえんだわ

[307 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ e360-PPnI) 2025/04/07(月) 10:51:38.10 ID:kq7EiVv90]

アトリエシリーズを救った大好評のライザから踏襲している戦闘システムだ
売れてるってことは正しい事なんだ

[308 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.54] (ﾜｯﾁｮｲ a546-VGeA:*]) 2025/04/07(月) 11:10:13.62 ID:oWCoYr740]

調合の内容って後から作り込もうと思えば作れる部分だから
今回は大部分を作って次作以降でその辺を詰めていくって魂胆なんだろうけど
もうその時点でファンの好意に甘えてるしアトリエだからで許されてた部分を云々って言うのは結局口だけだわ
言ってみたかっただけというか

[309 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲW b53d-1I+k:*]) 2025/04/07(月) 11:10:54.10 ID:2Y62dTKO0]

細井は性的な魅力で売りたくないと言った
ライザはエロさだけで売れた凡ゲーだったがまだギリギリアトリエの形を保ってた
細井は自分の手腕がまだ世間に認めてもらえていないと認識した
で、アトリエを捨ててRPGを作った
ワナビーの典型的な転落ムーブすぎてブランド投げ捨てた罪は重いし次は細井を捨てる番だぞガスト
ユミアの本質は細井のインタビューが全てだわ

[310 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲW 83e8-wpuj:*]) 2025/04/07(月) 11:11:01.93 ID:iME2irmG0]

これでゲーム内で足りない情報とか後日談とかたくさん本出してあるつもりなんだよスクエニで見たことあるから知ってる

[311 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ cb1c-PPnI:*]) 2025/04/07(月) 11:13:49.82 ID:tQhn9Drx0]

アトリエがRPGとか勘違い過ぎるんだよなあ。どこのエアプだよ
こっちはちまちまアイテムを作りたいだけなんだよ
ラムロースト君役としてストーリーやラスボスがいてもいいけどな、別にいなくてもいいんだが？

[312 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲW fbbf-NVCF:*]) 2025/04/07(月) 11:16:27.75 ID:+fRBzAHy0]

大体ライザというキャラデザと宣伝で大成功した作品あるのに
あの大成功の要因が太ももがデカいエロいキャラデザ以外何を評価されたと分析したんだガストは

[313 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cd59-t16+) 2025/04/07(月) 11:17:01.76 ID:SRAuaGQp0]

企業としては「売れた」はかなりデカい指標ではあるだけに今の流れは本当に良くない。

[314 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7b94-GhsC:*]) 2025/04/07(月) 11:31:26.30 ID:rCRX01EY0]

バランス無茶苦茶じゃない？このゲーム

[315 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲW a52f-JsaB) 2025/04/07(月) 11:39:15.65 ID:kIeom3wo0]

Pがどうたらとかいう話何回擦れば気が済むの
いい加減しつけーし他所でやってくれん？

[316 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.2][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd03-OlKb) 2025/04/07(月) 11:39:58.79 ID:Mg6CPdR1d]

プレイヤーは買った後に作品を評価するわけだから
初動の売れ行きは前作の評価だよね

評判によるジワ売れと次回作が今作の評価

[317 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲW e325-v+Ij:*]) 2025/04/07(月) 11:44:20.48 ID:jtprF2eV0]

山に山の幸食べに来たら鮮度の悪い海鮮が出てきて最悪なんだよな
自分たちの良いところ全部投げ捨てて
劣化したどこかにあるようなゲーム作ってる

[318 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 25d0-PPnI) 2025/04/07(月) 11:55:27.85 ID:ynVu+4iE0]

三人戦闘に参加するのに役割分担がないってのもボタン連打ゲーに拍車をかけてるな
タンク・ヒーラー・アタッカーで戦闘しつつ後衛がバフ・デバフかけるってだけで奥深さが産まれたのでは

[319 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲW adb6-QxLP:*]) 2025/04/07(月) 11:56:19.20 ID:pWiBpPbk0]

ソフィーのアトリエ2とかは細井が作ってるんだし
さすがにそこまで無能ではないだろうから
次回からは軌道修正してくるんじゃないか。
ライザ2の内製シナリオからライザ3でシナリオ面は外部に頼ったみたいに。

[320 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲW cb30-oMvo:*]) 2025/04/07(月) 11:58:03.65 ID:0FYoHWFx0]

無駄に胸にフォーカスするようなカット多すぎで
求めてないエロ押し出されるのはなんか嫌だ（個人の感想です

[321 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 25d0-PPnI) 2025/04/07(月) 11:59:20.17 ID:ynVu+4iE0]

ライザ１は過大評価気味ってかあれも特別シナリオが良かったとは思わんぞ
キャラ目立たせるためにあえて薄いシナリオにしてるんだろうけど

[322 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ adb9-VGeA) 2025/04/07(月) 12:00:31.07 ID:Q02S/dLp0]

エロも中途半端で女は引いて男もあんまり釣れなさそうな絶妙なバランスになってて草も生えない

[323 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW e32f-awFw) 2025/04/07(月) 12:01:31.72 ID:dAOLY8OK0]

Switch2版かSwitchアプグレ版は出さないのかな

[324 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 5dcb-wl3g) 2025/04/07(月) 12:02:55.44 ID:o+g2/ULm0]

まだ途中なのに既にレベル100
アトリエって毎回設計ミスってんじゃないの？

ハウジングも面倒なだけ、毎回机並べるって言う

[325 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 25d0-PPnI) 2025/04/07(月) 12:03:48.53 ID:ynVu+4iE0]

ハウジングに文句言うやつはさすがに楽しむ努力してないだけだろｗ

[326 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 5dcb-wl3g) 2025/04/07(月) 12:05:34.91 ID:o+g2/ULm0]

>>325
一箇所だけならともかく、複数箇所にハウジングっておかしいと思わん？
ほとんどの箇所は雑にやらざるをえないだろ

[327 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ad71-xdK0:*]) 2025/04/07(月) 12:06:41.97 ID:8tgE9kV80]

楽しむ努力というスレにワードが出てくるとあークソゲーだったんだなこのゲームって思う

[328 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.13] (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-6aeL) 2025/04/07(月) 12:09:09.82 ID:L8CUDfICM]

快適度とかいう一番欲しい時に使えないシステムもいびつですわ
まあ今回ベリハ以外は錬金術死んでるけど

[329 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cd59-t16+) 2025/04/07(月) 12:10:53.57 ID:SRAuaGQp0]

>>325
ハウジングに一切興味ない自分からしたら、
ハウジング機能自体よりもハウジングを強制させられるゲーム設計の方に不満があるかな。

[330 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲW e32b-C4j0:*]) 2025/04/07(月) 12:12:23.86 ID:U00x4e/90]

ハウジング自体は楽しいけど無駄に各地に散らばってるとか温室類建てると快適度消えるとかコスト低すぎるキャンプ地とか文句言いたい所も多い

[331 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ e360-PPnI) 2025/04/07(月) 12:12:35.69 ID:kq7EiVv90]

なぜプレイヤーが楽しむ努力を・・・？

[332 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ cb1c-PPnI:*]) 2025/04/07(月) 12:12:55.65 ID:tQhn9Drx0]

戦闘は普通にドラクエ式で面倒ならオートにもできるとかでいいじゃんね

[333 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲW fbbf-NVCF:*]) 2025/04/07(月) 12:15:48.09 ID:+fRBzAHy0]

でもハウジングは諦めず頑張って欲しいよ
もしかしたらアトリエビルダーズとかアトリエクラフトとか出せるかもしれないし
問題はこれ興味ある人と無い人ではっきり別れるジャンルなんだよな

[334 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 5d8c-Qt9h) 2025/04/07(月) 12:16:08.55 ID:brwadmro0]

そういやレスレリ紅白は2025年発売予定でそれ以降まだ詳細出てないからたぶん今年の終わり頃に発売だろうけど
公式サイトにはSwitchに関しては無印のほうしか載ってないけどSwitch2版は出さないのかな
イース10の完全版なんかもSwitch2版出すし完全新作ならなおさら出してもおかしくなさそうだが

[335 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW e3cd-zVPB:*]) 2025/04/07(月) 12:17:10.26 ID:80XLFazm0]

ハウジング強制って言っても
快適度なら適当に配置してカンストさせたのをプリセット登録すればいいだけだし
簡易錬金陣とかの配置もプリセット登録しとけば全部使い回せるし別に良くね
俺は好きに配置出来るからハウジング嫌いじゃないよ

ただ倉庫や温室だと快適度増えないのはクソだけどな
これだけは擁護できないゴミ仕様

[336 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲW e32b-C4j0:*]) 2025/04/07(月) 12:18:21.71 ID:U00x4e/90]

アトリエルーンファクトリーがやりたい

[337 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.54] (ﾜｯﾁｮｲ a546-VGeA:*]) 2025/04/07(月) 12:19:26.52 ID:oWCoYr740]

ハウジングは全部プリセットで快適度足りない分だけやってた
あと必要設備だけ作って

[338 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ cd59-t16+) 2025/04/07(月) 12:22:36.60 ID:SRAuaGQp0]

>>333
ドラクエビルダーズ風のアトリエ・・・
コレはコレで面白そうな気がする。

錬金術で作成した道具で浄化や改善、発展させる感じか。親和性ありそう。

[339 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW e3cd-zVPB:*]) 2025/04/07(月) 12:22:58.40 ID:80XLFazm0]

襲撃の後始末はガチでクソ
家具の修理はまだ分かる
なんで倒さないと直せねぇんだよ理屈は分かるがゲーム性で考えてゴミ過ぎるだろ
快適度乗せられない倉庫温室系は大抵壊されてるからクエストで直す度にイラつくわ

[340 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲW ad9e-a+zh:*]) 2025/04/07(月) 12:24:00.17 ID:EHnbCQ870]

ハウジングは何処でもやらせろ
ゼルダ見習え

[341 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲW ebf1-1I+k:*]) 2025/04/07(月) 12:26:04.46 ID:IV3TnIJD0]

>>319
ソフィー2はソフィーっていう土台ありきでちゃぶ台返ししたわけじゃないからな
ライザが2、3になってゲームとしてどんな評価を得たか考えたらな

[342 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.54] (ﾜｯﾁｮｲ a546-VGeA:*]) 2025/04/07(月) 12:28:22.91 ID:oWCoYr740]

ほんとはどこでも錬金ハウジングで足場作って～みたいなのを作りたかったんだろうけど
ガストじゃそんなの作れないからこれぐらいが身の丈だったんだろうな感

[343 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲW ebf1-1I+k:*]) 2025/04/07(月) 12:33:42.31 ID:IV3TnIJD0]

>>342
シバーシュ地方を南に降る時にやりとりまじでなんのために作ったんだろうな

[344 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲW 83e8-wpuj:*]) 2025/04/07(月) 12:34:45.27 ID:iME2irmG0]

一部ギミックに含んでるから出来ないことはなかったけど、天下の任天堂様と内容被りそうだったから急遽変更したんじゃないかなって疑っている

[345 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ a37e-GhsC:*]) 2025/04/07(月) 12:35:26.37 ID:TdMkjV0o0]

キャンプ地のハウジングの存在意義よ
あれまともに使い道見出せた人おるんか

[346 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.127][UR武][SSR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 3d13-VGeA:*]) 2025/04/07(月) 12:37:00.34 ID:MzAeEM9k0]

>>339
襲撃で壊されるのは作業台だけだから作業台を置かない、または作業台を２つ置くことで回避は可能
ただ、それはそれでゲームとしてどうなんだってなるのでやっぱこれに纏わる仕様がクソなのは変わらない

>>340
空中に無限に足場を置いていくことにより本来遠回りしないといけない地形を簡単に行き来出来るようにする
フィールドに高速道路を建設して、地形や段差、MOBも全部無視してバイクで突っ走るとかも面白そうだ
MOBの湧きポイントを壁で囲ってエンカウント回避とか、空中都市の建設とか、そういうのもアリだと思う
マインクラフト風アトリエとして無限に遊べるぞ

>>344
バンナムじゃないんだから、任天堂はちょこっとゲームシステムが似通ってる程度では訴訟してこないでしょ
露骨にパクって元祖主張して特許料取ろうとしたりする勘違いメーカーはぶっ叩くけど

[347 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲW 83e8-wpuj:*]) 2025/04/07(月) 12:37:05.77 ID:iME2irmG0]

気休めでコンテナ一個置いて放置

[348 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲW b51f-Z527:*]) 2025/04/07(月) 12:41:25.51 ID:NSxhXXmk0]

>>271
大ヒットしたskyrimは戦闘糞だったが?

[349 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲW 83e8-wpuj:*]) 2025/04/07(月) 12:49:36.77 ID:iME2irmG0]

アトリエに求めてるゲーム性はダークソウル2なんだよ
戦闘に熱中しすぎると崖に足滑らせて落ちるくらいの緊張感をくれ

[350 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 83aa-GhsC:*]) 2025/04/07(月) 12:50:40.21 ID:lR24VtjI0]

>>346
2つ目の好きに自分の描いた拠点や構築ができることが本来のハウジングだからな
範囲限られてたとはいえFO4でもその点は優秀だったしグローバルに売る（）ならその手と比較されそうだしなんで自分から地雷踏みに行ったんだろうな
アトリエだぞこれ

[351 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲW cb30-oMvo:*]) 2025/04/07(月) 12:52:48.33 ID:0FYoHWFx0]

アトリエ周りを整地して拡張して街作るゲームにしよ

[352 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲW e34c-ym32:*]) 2025/04/07(月) 12:54:11.22 ID:pn2YR8d40]

了解ネルケ2！
いや個人的には嫌いじゃなかったけども

[353 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.79][苗] (ﾜｯﾁｮｲW e341-3DQf:*]) 2025/04/07(月) 13:03:12.84 ID:WnzeRqHR0]

ネルケはああいうものだと理解してるなら全然あり

[354 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.3][新芽] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-osmo) 2025/04/07(月) 13:16:44.98 ID:pbXWQfOEd]

ハウジングは、「いちから渾身の一軒をデザインする」のと「ノルマのためにソファーを野晒しで積み上げる」のを
別の作業なんだと悟ることができれば楽しめるんじゃないかと思う

[355 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ a5c0-UQKm:*]) 2025/04/07(月) 13:21:42.92 ID:FCPeu5YW0]

ロリダークソウルで戦闘に熱中しすぎてパイに足を滑らせて堕ちるロロナ先生をください

[356 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.54] (ﾜｯﾁｮｲ a546-VGeA:*]) 2025/04/07(月) 13:33:49.21 ID:oWCoYr740]

ユミアの若干擦れたJDみたいなキャラなのに冒険小説好きなのは結構好き

[357 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW a509-Hhqy:*]) 2025/04/07(月) 13:48:45.17 ID:Z1aLitpj0]

>>356
ユー気が合うんご
メインシナリオ3分の2くらいにしてキャラクエ2倍くらいにして欲しいんごねぇ
特典タペストリーとかイメージあるはずだからそこら辺も入れて欲しいんご

アイラちゃんにくさって言われながらレイにゃんモフモフしたいんごごご

[358 名無しさん＠お腹いっぱい。 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲW e34c-ym32:*]) 2025/04/07(月) 13:54:02.93 ID:pn2YR8d40]

FO4も範囲とコストが制限されたハウジング可能場所が複数って点では共通してたなそういや
とはいえあっちは(場所にもよるけど)範囲もコストも段違いだし、一ヶ所に全機能盛ることも当然できたけど

あと個人的にはNPCが実際に使ってくれると作り込む意欲が増すからいっそ調査拠点を作らせてくれ