徳島市の新ホール問題その3

**名無しさん** · 2022/01/01(土) 17:40:11.43

徳島市内にあるホール

徳島県立産業観光交流センター　5,000席
徳島文理大学むらさきホール　1,314席
徳島県郷土文化会館あわぎんホール　809席
徳島県郷土文化会館大会議室　500席
徳島県郷土文化会館小ホール　200席
徳島県立２１世紀館イベントホール　300席
徳島県教育会館大ホール　800席
徳島県教育会館小ホール　300席
徳島大学大塚講堂大ホール　655席+車椅子スペース18席
徳島大学地域連携大ホール　293席
徳島大学長井記念ホール　300席
徳島県青少年センター大会議室　300席
徳島県青少年センターレクリエーションホール　100席
徳島市中央公民館大ホール　250席
徳島市生涯福祉センターホール　200席
徳島市シビックセンターさくらホール　200席
ブライダルコアときわホール　142席
合計　11681席

番外　すだちくん森のシアター（野外劇場）1,000席

**名無しさん** · 2023/09/29(金) 18:48:05.81

ないないだらけで人も企業も逃げ出してるのに
消滅に向かってるのに処方箋がホールとか
頭に虫かってるのか？

**名無しさん** · 2023/10/01(日) 09:36:38.41

子育て支援策県立学校へ３００億円投資
https://www.youtube.com/watch?v=xrwQamJn1fs

**名無しさん** · 2023/10/14(土) 00:46:48.97

川━━━━┳━━━━ ___ ━━━━┳━━━━川y-ﾟﾟﾟ

**名無しさん** · 2023/10/15(日) 09:22:46.30

旧文化センターの発掘はもう終わったのか？
米蔵が見つかったんだよな
ホールでなく復元しろよな、大切な文化遺産なんだから

**名無しさん** · 2023/10/18(水) 11:35:21.31

俺をみんなの奴隷にして踏みつけてください！あぁ～もっとぉ～

**名無しさん** · 2023/10/30(月) 19:05:48.36

足りないのは交通インフラ、仕事、観光客

**名無しさん** · 2023/10/31(火) 00:50:46.14

県民の金を県外業者がチューチューしてドロン
その結果がホール乱立＆インフラ放置
メディアも業者の側だから利権構造は変わらない

**名無しさん** · 2023/10/31(火) 09:44:00.49

城再建は県内の木工技術を活かせる
観光起爆剤にもなる

**名無しさん** · 2023/11/13(月) 09:28:21.43

>>162
政治で変えるしかない

**名無しさん** · 2023/11/13(月) 10:16:58.52

口をださずに金を出せって言う有能な市長と知事に来てもらいたい　自民党と公明党以外で

**名無しさん** · 2023/11/14(火) 00:08:09.60

近い将来徳島駅周辺は廃墟ビルだらけ

**名無しさん** · 2023/11/15(水) 21:50:50.53

後藤田ホールは御成婚広場だとよ

**名無しさん** · 2023/11/15(水) 22:24:23.76

あわぎんホールも潰して
あの一帯に大ホールかいな

**名無しさん** · 2023/11/16(木) 00:15:29.44

阿波銀ホールは築50年以上で、日本でトップクラスにボロいホールだからな。　しかも定員も他の県立ホールと比べると半分以下の規模

ほら大規模な学会も徳島では開かれんわ

**名無しさん** · 2023/11/16(木) 00:20:46.30

藍場浜公園潰してアミコビルと2階で直結のホールにするなら賛成、今の阿波銀ホールを更地にして新たな公園にすれば良き

後藤田知事が建設場所の変更を示唆している県立ホール。新たな建設予定地として、新町川公園(通称・藍場浜公園、徳島市藍場町)が浮上。あわぎんホール東側の御成婚広場周辺に整備する模様…。

**名無しさん** · 2023/11/16(木) 09:51:50.52

アミコビルも古いよ。ホール完成時には潰す
御成婚広場はイケてるからもったいなくね？狸のオブジェはださいが

**名無しさん** · 2023/11/16(木) 10:32:33.88

>>171
ご成婚広場なんて、普段は単なる空き地で死んだ空間になってるから有効活用すりゃ良いと思う。

**名無しさん** · 2023/11/16(木) 10:51:32.14

知事も市長も無能だからしばらく無理　石丸市長みたいな人おらんかな

**名無しさん** · 2023/11/16(木) 16:00:29.07

あそこに建てるとなると
強度や耐震の問題で
地下駐車場は使えなくなるかもな

**名無しさん** · 2023/11/16(木) 18:09:42.65

地下駐車場なんて更地の時に壊してやり直しだよ。
新築なら、杭打ちからやるし

**名無しさん** · 2023/11/16(木) 18:41:57.11

こりゃ300億はかかりそうやなw

**名無しさん** · 2023/11/16(木) 18:47:15.79

地下は止めて、経済センターあとに立体駐車場を作れば?
徒歩3分

**名無しさん** · 2023/11/16(木) 18:54:13.84

御成婚広場の木は、藍場浜公園入口の屋根ベンチのところに植えよう

**名無しさん** · 2023/11/16(木) 20:57:47.79

>>177
アミコビルの糞みたいなラインパークとかいう
極狭駐車場の代用も兼ねるだろうから
まともな駐車場が併設されると予想

**名無しさん** · 2023/11/17(金) 08:19:04.57

>>179
あのスペースに駐車場の余地なんか
あるわけないだろ。
作るなら地下だが、カネかかるぞー。

**名無しさん** · 2023/11/17(金) 10:19:47.13

あーあ…

**名無しさん** · 2023/11/17(金) 10:23:43.82

経済センターに立体でない駐車場（無料）でおｋ

**名無しさん** · 2023/11/17(金) 12:43:57.10

で、こんどは「駐車場が遠い」って騒ぐのか

**名無しさん** · 2023/11/17(金) 18:03:15.36

徒歩3分が遠い人はJRかバスで来てね、でおｋ

**名無しさん** · 2023/11/17(金) 18:33:55.55

危うくシレッと新駅作られる所だったしな　

**名無しさん** · 2023/11/17(金) 18:53:51.76

調査設計終えて着工前待ったかけて予算規模縮小かと思えばゼロからて終わってんなあの知事
つかこんなことして今後受けてくれるとこあるんかいなって方で既に心配になる

**名無しさん** · 2023/11/17(金) 21:06:52.11

国に頼らないと何もできないくせにあれこれほしがるんじゃねぇ

**名無しさん** · 2023/11/18(土) 10:26:10.67

あわぎんホールの代わりと思えば悪くない
あわぎんホールはもうすぐ潰すしな
新ホールは県内の木材を使いたい、言うてたな
問題はどこの建設会社を使うかやな
あとクラファンもやらないと

**名無しさん** · 2023/11/18(土) 10:33:02.11

そんなことより企業誘致しろよ
神戸市とかマイクロソフトのAIラボを誘致したぞ

**名無しさん** · 2023/11/18(土) 10:45:32.31

もう何十年こんなことやってるんだ。
俺が生きてるうちに出来んだろ。

**名無しさん** · 2023/11/18(土) 11:02:16.97

そら街づくりの最後のピースである芸術ホールから作ろうとしてたら
まともなヒトは反対するわな

**名無しさん** · 2023/11/18(土) 11:22:09.16

>>188
あわぎんホールは大規模に手をいれたのが2006年だし
4年ほどまえに外壁改修して今年は舞台音響を入れ替えた
耐震はクリアしてるし県はまだまだ使うつもりやで

**名無しさん** · 2023/11/18(土) 13:22:27.11

>>192
クリアしてるといっても、文科省の耐震基準はクリアしてなくて
国土交通省の基準でも最低限の基準しかクリアしてないダメ物件やで、、、

**名無しさん** · 2023/11/18(土) 20:19:00.49

徳島でガチにオペラ聴くような層は東京や西宮行っちゃうしな

**名無しさん** · 2023/11/18(土) 21:39:59.99

隣にベルリン・フィルが来たのは羨む人は居るだろうね

**名無しさん** · 2023/11/18(土) 23:33:12.01

Gさん、新たに空白の10年をありがとう！ｗ

**名無しさん** · 2023/11/19(日) 11:36:24.79

徳島で再開発できるのなら前の知事がやってる

**名無しさん** · 2023/11/19(日) 14:53:03.06

なんか駅近くにつくった方がええと思うわ
旧文化センターも行きにくかったし
夜は体育館の駐車場も使えるようにしたらええと思う

**名無しさん** · 2023/11/19(日) 18:22:45.56

駅近なら西新町の計画で良かったと思うんだよな

**名無しさん** · 2023/11/19(日) 18:51:41.48

西新町は私有地で、ぼったくり価格（トータル約230憶）で買おうとしてた
さらに公約では150億と嘘もついた
で遠藤と立石が怒って出てきた
藍場浜は県有地だから土地は0円

**名無しさん** · 2023/11/19(日) 19:16:15.93

場所の問題ではない

ホールは既に有り余っている

そして徳島人は音楽を聴きに来ない

これがそもそもの問題

**名無しさん** · 2023/11/19(日) 21:31:37.93

トイレがぽっとんのクセに音楽ホールとかｗ
バキュームカー走ってるやん

**名無しさん** · 2023/11/19(日) 23:45:56.11

またお前か

**名無しさん** · 2023/11/20(月) 03:27:46.45

>>201
ホールは余っていない。
徳島県内に１館は２０００席の大ホールが必要。

**名無しさん** · 2023/11/20(月) 06:23:08.48

要らない　芸術なんて徳島市みたいなドイナカには必要ない

**名無しさん** · 2023/11/20(月) 14:52:08.82

またイランノジャーwww
文化的で健康的に生きようぜ
貧困では悪ばかり生まれる
自分から逃れようとしないと一生ついてくる

**名無しさん** · 2023/11/20(月) 15:00:49.96

>徳島県内に１館は２０００席の大ホールが必要。

アスティとくしま　5,000席
3,000㎡　（1階アリーナ）
1,100㎡　（2階スタンド）
駐車場収容台数 534 台

**名無しさん** · 2023/11/20(月) 15:19:56.68

↑これを知らないのは徳島県民でない証拠

**名無しさん** · 2023/11/20(月) 16:57:08.11

そも、アスティとくしまは
音楽ホールではない、という事実。

**名無しさん** · 2023/11/20(月) 17:00:52.96

アスティ徳島の駐車場イベント時
渋滞するので好まない

**名無しさん** · 2023/11/20(月) 17:55:06.80

警察官にレイプされない為に
人々は常に危機意識をもたないといけない！！

https://dot.asahi.co...ticles/-/9647?page=1

愛媛県警警察官の腐敗も凄いが、
警察官にはレイプ魔がゴロゴロ

強姦容疑に証人は400人以上？　
真っ昼間の浜辺で大阪府警巡査長が犯行

　その日、大阪府貝塚市の二色の浜海水浴場にいた400〜500人の海水浴客は、白昼堂々と絡み合う男女の痴態に目を疑ったという。目撃者の男性が言う。

「周囲がざわついたので何だろうと思って見たら、浜辺に置かれた黄色と黒のゴムボートの中で、上半身裸の男が泥酔した様子の女性を相手にコトに及んでいたんや。周りには家族連れもいたし、『何をやっているんだ』とびっくりしたで」

　海水浴客の一人が近くの観光協会の事務所に連絡し、ほどなくパトカー2台と救急車3台がやってきた。

　だが、その後にこの男性をさらに驚かせる展開が待っていた。男は何と警察官だったのだ。

　酒に酔わせた18歳の少女を性的暴行したとして、

大阪府警に準強姦容疑で逮捕されたのは、

府警布施署の地域課巡査長
永田▲▲容疑者（27）。

府警によると、犯行に及んだ7月31日は休みで、同署地域課に勤める22〜30歳の同僚4人と一緒に、朝から浜辺でバーベキューをしていたという。

**名無しさん** · 2023/11/20(月) 18:26:39.71

>>207
アスティはホールでは無くイベント会場

**名無しさん** · 2023/11/20(月) 20:38:10.11

＞文化的で健康的に生きようぜ
ICカードが使えない
自動改札機なし
駅のトイレがぽっとん

**名無しさん** · 2023/11/20(月) 20:50:10.56

＞文化的で健康的に生きようぜ
人口減少率全国８位
貧困率全国4位
ニート率全国7位
最低賃金ワースト2位

**名無しさん** · 2023/11/20(月) 20:55:52.66

＞文化的で健康的に生きようぜ
県庁所在地の
商店街がシャッター街
駅前デパート閉店
駅ビルが空きテナントだらけ

**名無しさん** · 2023/11/21(火) 01:20:57.00

海外有名オペラ劇場が来日し、駐車場にも恵まれたアスティで格安公演しても半分も埋まらなかった

徳島人は舞台芸術に興味が無いのである

**名無しさん** · 2023/11/21(火) 12:58:46.68

現在の徳島の芸術熱を考慮すると
札幌市民ホール（20億）の豪華版で良い
土地は無償で貸す

**名無しさん** · 2023/11/21(火) 13:06:45.57

徳島も札幌市民ホールと同じで、大和ハウスに建てさせてリースで数年かけて数十億円支払って期間経過後は譲渡受ければ良い。

著名な建築家と大手ゼネコンに頼むより、大和ハウスに丸投げした方が絶対安く良いモノが作れる

**名無しさん** · 2023/11/21(火) 13:08:30.43

20億円　1500席のダイワハウス製のホール

https://www.sapporo-shiminhall.org/hall/img/img-hall02.png
https://www.sapporo-shiminhall.org/hall/img/img-hall03.png

**名無しさん** · 2023/11/21(火) 13:10:08.01

kanamoto hall カナモトホール（札幌市民ホール）
https://www.daiwalease.co.jp/works/prefab/2054

**名無しさん** · 2023/11/21(火) 16:43:06.70

その絶対っていうのは詐欺師がよく使うものだから
こういう場合に使うのはあまり感心せんな
なんか最近知事派みたいな輩がちょこちょこジャブ出してるけど
なんなん

**名無しさん** · 2023/11/22(水) 06:55:18.96

>>205
俺が学生の頃はバンドブームってのも相まって、色んなバンドが文化センターに来てた。
それに比べたら今の若い子は可哀想だよ。

**名無しさん** · 2023/11/22(水) 09:43:31.91

内町小あとをステージ付きの芝生公園にして、野外ライヴやればいいよ
またコロナ流行るからハコモノ不要

**名無しさん** · 2023/11/23(木) 04:04:46.78

徳島駅裏野外音楽堂

**名無しさん** · 2023/11/24(金) 18:27:27.25

水都なのでアムステルダムのように川沿いにホール
地下駐車場は潰す、だと

**名無しさん** · 2023/11/24(金) 19:23:12.83

これってもう使わないんだよね？
公募型プロポーザル審査またやるの？

https://www.pref.tokushima.lg.jp/file/attachment/636884.pdf

**名無しさん** · 2023/11/24(金) 21:04:10.91

ICカードが使えない
自動改札機なし
駅のトイレがぽっとん
人口減少率全国８位
貧困率全国4位
ニート率全国7位
最低賃金ワースト2位
県庁所在地の
商店街がシャッター街
駅前デパート閉店
駅ビルが空きテナントだらけ

**名無しさん** · 2023/11/25(土) 02:15:08.34

ホールに使う金あるなら少子化対策してくれ

**名無しさん** · 2023/11/25(土) 10:37:31.38

商店街がシャッター街
駅前デパート閉店
駅ビルが空きテナントだらけ

大手デベロッパーのアウトレットが来るとは思えない

**名無しさん** · 2023/11/25(土) 10:38:52.52

ICカードが使えない
自動改札機なし
駅のトイレがぽっとん

国際線が来るとは思えない

**名無しさん** · 2023/11/25(土) 22:08:43.47

藍場浜公園に決まったようだね
あわぎんホールと役割分担すれば
新ホールは大きくなくてもいいし
さすが新知事

**名無しさん** · 2023/11/25(土) 22:23:12.79

>>231
郷土文化会館は老朽化してるから建て替えないといけない。

**名無しさん** · 2023/11/25(土) 22:27:44.99

築52年だもんな
耐用年数過ぎてる

**名無しさん** · 2023/11/25(土) 22:38:01.00

郷土文化会館は耐震補強すればいい
新ホールはかなり安くなりそうだね

**名無しさん** · 2023/11/25(土) 22:53:04.57

まあ小ホール機能はあわぎんホールに分担させてやれるところまでやれば良い
今以上に老朽化が進んで真に建替えを要するときには社会環境も変わっているだろう
将来はアミコを再開発してその中に設けるという手もあるしな

**名無しさん** · 2023/11/25(土) 23:14:54.41

1,500人規模の大ホールと建てるとして(これもいらないが)、なぜこの計画に当然のごとく「小ホール」を併設することになってるの？
小規模ホールなんてありあまってるって何回も言われてるよな？
赤字垂れ流しになる箱を建てて土建屋にドーピングするために都民に費用を拠出させるのは倫理的に問題があると思う

徳島市の新ホール問題その3
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1641026411/l50

**名無しさん** · 2023/11/25(土) 23:30:56.52

小規模ホールが余りまくっていることを徳島県民は知らない。
新聞もテレビもその事実に触れないからである。

少なくとも自らコンサートに通えば、ホールが有り余っていることはすぐ気づく。
しかし一般の徳島県民は知らない。
もともと音楽に興味が無く、コンサートに来ないからである。

コンサートに来ない県民の金で大ホールを建てる、官民一体の公金吸収スキームなのである。

**名無しさん** · 2023/11/25(土) 23:36:09.55

吉成、府中、鮎喰、阿波富田、文化の森、地蔵橋
これらの駅にはトイレがないらしい
この駅を利用する学生とかは
立ちションに野○○
新知事に伝えてほしい
ホールの前にトイレを作れと

**名無しさん** · 2023/11/26(日) 17:50:00.32

ないらしいでなく、実際に乗って視察しろや。ホラッチョ西宮
トイレだけの問題じゃねーぞ

**名無しさん** · 2023/11/26(日) 21:39:22.19

このコピペトイレキチは置いとくにしても

原案否定する意味が縮小ではなく更に予算がかかる別のとこでの新案とか
調査設計にかかった分が無駄になるというのに意識は向いてないんだろうか後藤田

**名無しさん** · 2023/11/26(日) 23:28:51.72

ある意味ホール建設は白紙になったとみていい
やったー！

**名無しさん** · 2023/11/27(月) 01:07:23.84

新聞とテレビが報道しないこと。

徳島市内に最高のクラシックホールが既にある

徳島人は知らない。
新ホールが必要だと思い込まされている。

むらさきホール　1,314席
（パイプオルガン付き）

**名無しさん** · 2023/11/27(月) 09:35:11.99

飯泉ホール250億　
後藤田ホール100億＋違約料
半分ですわ
100億超えるようなことになったら
どけち後藤田の事だから民間資金を利用するだろう

**名無しさん** · 2023/11/27(月) 15:31:03.36

徳島市内に大ホールも立派なクラシックホールも既にあるが、徳島県民はそのことを知らない

メディアが知らせないからである

**名無しさん** · 2023/11/27(月) 18:40:56.75

>>242
徳島文理大学関係者しか使えないから除外！
アスティ徳島は音楽ホールではないので除外！

**名無しさん** · 2023/11/27(月) 19:46:47.93

↑新ホール利権関係者の叫び

**名無しさん** · 2023/11/27(月) 20:12:45.79

ホールも高架も要らねー　畑と自然を増やそうや　ぶっちぎりドイナカで人集めようや　ガラパゴス徳島　最高

**名無しさん** · 2023/11/27(月) 20:45:29.11

ホールは白紙になったとみていい
ホール建設派ざまぁｗ
イライラすんなよ

**名無しさん** · 2023/11/27(月) 21:18:11.33

ホールは白紙になったとみていい
それにともなって駅高架もなかったことになるだろう
そうしてるうちに衰退がドンドン進んで
駅ビルやアミコは廃墟ビル
中心市街地が更地になったら面白いね

**名無しさん** · 2023/11/27(月) 22:01:52.56

https://news.yahoo.co.jp/articles/bb6bdd0c6fcf5a7da89809e323605193e76463d4
ヤフコメはホールなんかで街は活性化しない、人口は増えないのオンパレード
県外人はよくわかってる

**名無しさん** · 2023/11/27(月) 23:20:32.16

正直徳島県民は夢コンサートに吉本の地方興行とピアノの発表会が出来たら良いんよ
選抜阿波踊りを純音楽ホールでせずとも多目的ホールで十分なんよ

**名無しさん** · 2023/11/27(月) 23:39:34.63

アーティストに沢山来てもらいたいね
マチ★アソビなんかでもライブに客大勢くるんだし
色んな人に来てもらえる機会が増えるのはいいことだよ
ライブやコンサートみてアーティスト目指す子が出てくるだろうし
なにも負の遺産ばかりではない

**名無しさん** · 2023/11/28(火) 00:02:29.56

↑（新ホール計画利権関係者、魂の叫びである）

**名無しさん** · 2023/11/28(火) 00:04:57.55

ホールは白紙になったとみていい
ホール建設派ざまぁｗ

**名無しさん** · 2023/11/28(火) 07:48:01.30

30年前に話が上がって、まだ建設地をどこにするとか議論してるの、終わってるよまったく。

徳島市の新ホール問題 その3

徳島市の新ホール問題その3