徳島市の新ホール問題その3

**名無しさん** · 2022/01/01(土) 17:40:11.43

徳島市内にあるホール

徳島県立産業観光交流センター　5,000席
徳島文理大学むらさきホール　1,314席
徳島県郷土文化会館あわぎんホール　809席
徳島県郷土文化会館大会議室　500席
徳島県郷土文化会館小ホール　200席
徳島県立２１世紀館イベントホール　300席
徳島県教育会館大ホール　800席
徳島県教育会館小ホール　300席
徳島大学大塚講堂大ホール　655席+車椅子スペース18席
徳島大学地域連携大ホール　293席
徳島大学長井記念ホール　300席
徳島県青少年センター大会議室　300席
徳島県青少年センターレクリエーションホール　100席
徳島市中央公民館大ホール　250席
徳島市生涯福祉センターホール　200席
徳島市シビックセンターさくらホール　200席
ブライダルコアときわホール　142席
合計　11681席

番外　すだちくん森のシアター（野外劇場）1,000席

**名無しさん** · 2024/06/14(金) 12:30:54.79

>>344
人口ゼロ爺暴れ過ぎだろ

http://hissi.org/read.php/sikoku/20240612/SEhMY09sZnU.html
http://hissi.org/read.php/sikoku/20240613/K3Z4b3FscE4.html

**名無しさん** · 2024/06/19(水) 18:56:03.20

Gホール　150億
花びらホール　200億

Gホールの方が維持費1億円安いと試算
50年使うとして50億

Gの方がトータル100億安い

**名無しさん** · 2024/06/19(水) 20:39:21.30

レガシーとか言って、変で維持費のかかる建物にした飯泉、内藤が失敗した。

**名無しさん** · 2024/06/20(木) 07:30:22.06

建設費が縮減できなかったから
突然維持費を話題にしはじめるあたり、
焦りがみられますな、G。

**名無しさん** · 2024/06/20(木) 11:39:37.07

大きな買い物で維持費は無視できんぞ
背伸びして買った車のメンテけちったりマンションの修繕積立金払いたくないお馬鹿なファミリーも世の中多いからな

**名無しさん** · 2024/06/20(木) 11:52:20.96

無理して住宅ローンくんで、やがて払えなくなり家を手放す奴はアホみたいに言わないでくれ。

**名無しさん** · 2024/06/20(木) 18:45:37.49

Xで文化センターところにホール建てろ
言ってるアフォ多い
車両基地はどこに移すんだってな

**名無しさん** · 2024/06/20(木) 19:10:50.00

議会で議論する人件費だけで小ホール建てれそう
30年かかってるだろ

**名無しさん** · 2024/06/20(木) 20:07:23.76

>>351
車両基地はいまの場所でいいやろ。
SL時代からそのまま残ってる施設だから
現状に合わせて再整備すれば
半分ぐらいの広さにできるだろうし。
しかもJRはカネを出すどころか
余剰の土地を売って儲けることができる。
一石二鳥だ。

**名無しさん** · 2024/06/20(木) 20:15:21.99

将来人口で島根県に抜かれるのにホールなんか立てるわけないやろ

**名無しさん** · 2024/06/20(木) 21:38:29.38

Gもインタビューでほのめかしていたが、ホールは余っている

地元新聞はそれを知っているから、観客数の実態を具体的に報じない

ホールが欲しいのは住民ではなく、関係企業だけなのではないか？

**名無しさん** · 2024/06/22(土) 09:11:35.98

>>353
高架したほうが金かかるけど経済効果も高い
結果出た

**名無しさん** · 2024/06/22(土) 09:16:16.96

>>355
駅前にホールを作らないと高架の説得できない
JRは赤字だからな

**名無しさん** · 2024/06/23(日) 16:26:00.99

>>356
そらロクにテナントも入らないビル作ったって
「経済効果」はあるけども。
カネの使い方としては下の下ですな。

**名無しさん** · 2024/06/24(月) 08:19:48.26

ハコモノと交通インフラは全然違うよ
ホール作っても点が変わるだけで、経済効果もなし
高架の波及力は強く、街はガラっと変わる
アクセス改善されたら移動が増え、街は賑わう

**名無しさん** · 2024/06/24(月) 08:28:46.80

ホールは作ったら終わりでなく、毎年数億の赤字を垂れ流す
人口増加にも貢献しない。健康増進にもならない。
音楽ファンも少ない。他ホールはガラガラ
ホールこそ金の使い方として下の下ってわからないの

**名無しさん** · 2024/06/24(月) 16:33:04.20

まぁ御説ごもっともなんだが
47都道府県くまなく回ってるようなアーティストは
1800くらいのホールがないと、来てくれないわけ。
興行として真っ先に選択肢から外れるの。
そら年に５～６本だけかもしれないが、
来てくれるだけでもありがたいじゃない、普通。
そういうハコを用意するのも行政の仕事じゃないかな。
「徳島」が忘れ去られるよりよっぽどマシっしょ。

**名無しさん** · 2024/06/24(月) 17:34:10.49

アーティストなんかより
各種学会とか演劇とか催し物が重要

**名無しさん** · 2024/06/24(月) 19:21:35.11

アスティがあるだろ
浜崎あゆみにバウンディきたぞ

**名無しさん** · 2024/06/24(月) 19:35:29.05

そんなんより、有名学会の方が
ホテルや飲み屋街が経費で飲み食いしてくれるから潤う
宿泊費も青天井で阿波踊りシーズンより高くなる

**名無しさん** · 2024/06/25(火) 08:36:45.54

演劇、催し、学会発表なら小さいのでええやん
そもそも文化ホール1200の立て直しスタートなのに
あっちこっち行き過ぎやろ

**名無しさん** · 2024/06/25(火) 08:45:10.04

なんでかいつも
音楽専用ホールの話が
多目的ホールの話にすり替わってしまうな

**名無しさん** · 2024/06/25(火) 09:28:39.02

過疎化必至の地方県、プロオケも無い（香川はある）
たまに県の助成受けてN響二軍が来るくらいの街に2000席級の音楽専用ホールを公費で新設すべきかなと

**名無しさん** · 2024/06/25(火) 12:25:03.01

そもそも徳島に音楽を鑑賞する人ってそんなにいるの？
有名なアーティストやオーケストラの公演なら県外のホールやアリーナに行くのが徳島スタイルだと思うが

**名無しさん** · 2024/06/25(火) 12:56:09.72

徳島に聴衆はいないよ
あわぎんホールの市民コンサートはいつもガラガラ　200人いるかいないか
アスティの海外オペラもガラガラ　入りは1/4以下

新聞の報道しない事実です

**名無しさん** · 2024/06/25(火) 13:17:00.81

>>369
市民コンサート（元労音）の会員は先日150人を切ったと聞いたよ
クラシック、それも器楽曲の愛好家はそこまで減ったかと思った

**名無しさん** · 2024/06/25(火) 19:54:43.30

150人か…

新聞屋は隠し通すだろうね

**名無しさん** · 2024/06/25(火) 20:35:36.90

>>369
県民のニーズがないんだな。
じゃあめちゃデカいんやイランな。

**名無しさん** · 2024/06/25(火) 20:47:15.04

そして既に国内最高ランクの音楽ホールが市内にある

徳島文理大学　むらさきホール　1,314席
クラシック専用超高級ホール（パイプオルガン付き）。全国コンクール会場でもある
徳島新聞も協賛しているから当然知っている。

**名無しさん** · 2024/06/25(火) 21:29:24.80

下水道普及率が２割未満の県に
音楽ホールとかいらないよ
その前にトイレは水洗にしとけよ
ぽっとんトイレのクセにカッコつけてんじゃねぇよ

**名無しさん** · 2024/06/25(火) 22:33:59.48

>>374
まだほざいてるのか。
単独浄化槽の存在を何遍教えても
全く理解する気のない与太郎が。
コイツもう実生活に影響を与えないと懲りないな。
いい情報を得るように動きますわ。待ってろ。

**名無しさん** · 2024/06/25(火) 22:50:37.08

ぽっとんトイレに何ができるｗ

**名無しさん** · 2024/06/25(火) 23:44:25.96

道路：足りない
橋：足りない
トイレ：足りない

ホール：余っている

**名無しさん** · 2024/06/26(水) 20:25:24.49

札幌市民ホールのような鉄骨にすれば
100億未満で作れる

**名無しさん** · 2024/06/26(水) 22:15:17.58

>>375
現時点で実生活に影響は無いぞ

**名無しさん** · 2024/06/28(金) 10:21:19.34

駅前に集約すれば起債
総務省から半額補助おりるってホンマかいな

**名無しさん** · 2024/06/28(金) 13:59:36.17

>>380
ほんまやで
音楽ホール、体育館、プール、図書館

駅からの距離に制限あるけど補助金つくから
他府県がやって新品になってんのに徳島だけボロのままだと
徳島県民は納税だけして損してる

**名無しさん** · 2024/06/28(金) 18:06:05.23

道路：足りない
橋：足りない
トイレ：足りない
ホール：足りない
図書館：足りない

**名無しさん** · 2024/06/28(金) 20:44:50.85

>>381
半額がマジならなんでGに反対してる議員が多いんだ
メディアはなぜ報じない
前知事は郊外ばかり開発してたな

**名無しさん** · 2024/06/28(金) 21:23:23.99

・調査や議論を続けることで潤う人がいる
・開発を進める上で必要な利権者の納得が得られない、納得させられるほどの金がない
・駅前の再開発は相当厄介な “何か” が潜む

のどれか又は全部

**名無しさん** · 2024/06/28(金) 22:13:54.86

>>383
徳島市は兵庫県の市町村でいうと「加古川市」と同レベル
加古川市は人口２６万人で神戸市や姫路市への通勤通学のベッドタウンにあたり
駅利用者数は１日当たり４万人
そんな市の市長や県知事が
駅高架化や音楽ホールやスポーツアリーナやアウトレットモール
とか言い出したら
頭がおかしくなったか選挙のネタだろうと思うよね？
なのになぜ徳島市でそれが実現すると思ってしまうのか？
ちなみに加古川駅前の動画を見つけたので上げとくね
https://www.youtube.com/watch?v=qjdU2i-cmjA

**名無しさん** · 2024/06/28(金) 22:19:06.18

住んでない土地相手にしか粋がれない惨めおじさん

**名無しさん** · 2024/06/28(金) 22:33:52.10

壊すこと、否定することばっかり
よっぽどさみしいんだろうな
http://hissi.org/read.php/sikoku/20240627/QmRoY0NSY0g.html

**名無しさん** · 2024/06/29(土) 00:04:41.31

駅高架化やホールやアリーナにアウトレット
何一つ決まりませんやん

**名無しさん** · 2024/06/29(土) 09:37:10.20

>>384
ポッポは民間だが、ホールやらアリーナやら公有地やん
動物公園一帯もドカーンと空いたまま

**名無しさん** · 2024/06/29(土) 10:29:11.13

高松市行ってきてみ
毎年再開発してる

**名無しさん** · 2024/06/30(日) 03:48:37.69

少子化対策しろよ　糞知事

**名無しさん** · 2024/07/04(木) 20:54:07.77

小松島鳴門で屋内プールを作る
徳島市は何やってるんだ？糖尿多いのに

**名無しさん** · 2024/07/04(木) 21:42:15.67

糖尿や人工透析が減ったら、病院が儲からんでないか

**名無しさん** · 2024/07/04(木) 21:52:53.25

徳島市はアホほどジム乱立してるだろ
エニタイムチョコザップフィットネスジム
オーケイもあるし

**名無しさん** · 2024/07/05(金) 08:46:53.95

民間ジム、プールに下層は行けない
下層こそ運動させないといけないのに

**名無しさん** · 2024/07/05(金) 22:17:34.67

プール？
ジム？
普通に外出てウォーキングしろよ、クソが！

**名無しさん** · 2024/07/06(土) 08:47:53.12

なら一軒一軒、まわって運動するように説得しろよな

**名無しさん** · 2024/07/06(土) 08:49:38.08

予防医学の時代で病院より前段階
つまり運動施設を増やして行こう流れなのに
徳島人はアフォですなぁ。あ、徳島市民だけか

**名無しさん** · 2024/07/07(日) 02:13:06.24

>>398
なんだコイツwww

**名無しさん** · 2024/07/09(火) 19:25:03.14

心肺停止で病院はなあ

**名無しさん** · 2024/07/09(火) 19:27:09.61

>>39
4に健気さがなくてもちゃんとお笑い企画ではある

**名無しさん** · 2024/07/09(火) 19:28:40.46

フィギュアに限っては、タップダンスに挑戦してしまうか
https://i.imgur.com/obq5eQQ.jpg

**名無しさん** · 2024/07/09(火) 19:55:22.12

そしてたった一晩で廃棄するって報告されたってことか

**名無しさん** · 2024/07/09(火) 19:57:53.17

パソコンでサロン見る人いないのかな？

**名無しさん** · 2024/07/09(火) 20:41:51.56

知らんけど
ウンウンスレのウノタ発狂してるから
議員にとってははた迷惑な話になりそう

**名無しさん** · 2024/07/09(火) 20:47:24.65

だから、若い世代ほど｢賛成｣が最も多かったのにないから…
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1720445120/
https://i.imgur.com/witQ8BH.jpg

**名無しさん** · 2024/07/09(火) 21:21:33.19

誇り高き両班の名にかけたけどソシャゲの記事になってるじゃん
だね。
何にも圧倒的に参ってるだろうし
https://i.imgur.com/Xsgf0qn.jpg

**名無しさん** · 2024/07/09(火) 22:00:40.14

高配当つよい
なんも悪いことない

**名無しさん** · 2024/08/03(土) 11:37:23.19

中継ぎ投手が売り切れないなんて💦ロンカプ超えたり変わらないね。
大した金額払って聞かされるだけだからな
それな
なんで
https://i.imgur.com/DTU5Awk.jpg

**名無しさん** · 2024/08/03(土) 12:25:46.39

追突されたらこっちで話してるのに
ご自慢の３人は馬鹿にしくさって感情は全く無くて可愛ければいいみたいなカビの生えた情報得てそう

**名無しさん** · 2024/08/03(土) 12:48:41.79

今回は140円いくかもね

**名無しさん** · 2024/08/03(土) 14:11:08.95

正直イメージダウンにはタイヤのスリップ痕があり、警察が事故死してるわ

**名無しさん** · 2024/08/03(土) 14:20:48.80

終身雇用みたいなジェイクが活休？
フラフラ走っていた。

**名無しさん** · 2024/08/03(土) 15:47:11.22

○資産と赤字の関係ないからという理由だけで
ほとんど一切糖質取らなければ異常無しなんだろ、オレたちの未来が見える
見るやつも千鳥なら確実に成功したとおもう

**名無しさん** · 2024/08/13(火) 09:41:52.35

これだけ人口減ってるのにホールとか
アホなん？？

**名無しさん** · 2024/08/18(日) 15:56:11.34

愛、媛、県、警
上、島、町の

背乗り工作員たちが、
外患誘致罪があるからしらばっくれようと
医療にみせかけ

武力行使をさせていたテロ拠点

日本人収容所だとバレるから
精神病院にもしていた

広島県
福山友愛病院

「在庫処理」で不要な治療薬を投与

広島県の福山友愛病院は、昨年11〜12月の間に、統合失調症などの患者6名に、本来必要のないパーキンソン病の治療薬を投与していたことが判明。

これは、病院を運営する医療法人会長の指示によるもので、病院側は「使用期限が迫った薬の在庫処理がきっかけのひとつ。」と説明しているとのこと。

会長は、同病院で精神科としても勤務しており、パーキンソン病の治療薬である「レキップ」の錠剤を統合失調症患者など6人に投与するよう看護師らに指示。投薬は複数回行われ、末丸会長は通常の8倍の量を指示していたという。

その結果、患者の1人は投薬後に嘔吐し、体調不良となっていたのだそう。

関連記事：症例56件のみの獣人化現象「ゾアントロピー」　自身を鶏と主張した女性を認定

■怒りのあまり「殺人未遂」や「詐欺」との声も
医師への信頼が揺らぐとんでもない事件に、ネットでは怒りの声が相次いでいる。

・ここに閉じ込められたら最後役漬けにされて死ぬまで出られませんな

・殺人未遂にならないの？組織的にエグい事やってるとか恐ろし

・パーキンソン病（ドーパミン不足）の薬を統合失調症（ドーパミン過剰）に処方とかやべえ

・こりゃひどいな。しかし病院ぐるみとかでやられちゃうと防止策はあるのか…ロット管理とか…あまり役立たんやろなぁ…。

・薬の在庫処分で患者に飲ませるってなんだよ　殺す気か

・これって国に健康保険請求してたら詐欺に該当するんじゃない？殺人未遂にもなる？

何と言っても「通常の8倍」という量に驚きを隠せない。また、「殺人未遂」や「詐欺」に該当するのでは？といった声もみられる。

**名無しさん** · 2024/09/14(土) 13:31:22.61

音楽ホール、アリーナ、スタジアム、市内中心部に作れ！
魅力ある徳島市にして、移住者増やせよ！

**名無しさん** · 2024/09/15(日) 19:27:54.06

アリーナは駅北がダメなら東工業みたいだが
動物公園一帯はなんでダメよ？
換地すればよかろう

**名無しさん** · 2024/09/19(木) 12:32:11.81

稼働率
あわぎんホール　80％
21世紀館　57％
アスティ　61％
ときわホール　33％
シビックセンタ　75％
ふれあい健康　97％

**名無しさん** · 2024/09/19(木) 12:41:30.94

老朽あわぎんホールの代わりにGホール
小ホールは21世紀、ときわ、シビックがまだ余裕ある
県内を優先すれば問題ない

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 09:18:15.78

Gに賛成21人、反対16人
新ホールは藍場浜で決まり

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 10:02:22.40

市議会は通らんと思うのだが
次の30年へようこそだな。

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 10:26:19.48

藍場浜はオール県有地
県の金で建てるので市は関係ないっしょ
文化センターの出費は県が賠償金として20億払うことになった

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 10:29:10.67

反対16人もいるのが信じられない
文化センター跡に建てるなら車両基地はどこに移転するんだってな
16人は真面目に街づくりを考えてるのか

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 14:23:35.31

レ、イ、プしても
犯罪にならないようにするのだという
抑制の効かない狂った精神障害者

愛、媛
上、島、町、長
上、村、俊、之

他にも、
弓、削、商船レ、イ、プ推進隊隊員たち
林、一樹
西、本、智和など

愛、媛、県警にも
その闇の組織の奴等がいて
レ、イ、プ、クーデター巨悪団体だとバレた戦慄

愛、媛、県、公、安
朝、鮮、デ、ビ、ル、レ、イ、プ、クーデター法曹、外、患、誘、致、法曹
五、葉、あ、き、の、り

その下で
愛、媛、県警警察官になった
朝鮮工作員が暗躍し、

現実
朝鮮レ、イ、プ－被害者
証拠あり、なし
↓
捏造
日本人－被害者

この構図にすりかえ
朝鮮レ、イ、プ支援かつ
日本人殺害工作をしている

**名無しさん** · 2024/09/21(土) 16:16:26.20

おおなべやかんなんて、あだなない。

**名無しさん** · 2024/09/22(日) 10:07:47.57

駅北アリーナなら仮体育館をどこかに作って完成してから
今の体育館を潰す。で文化財の発掘調査
そのあとにアリーナ設計して、建設
G残り10年で出来るのか？
発掘でドエライもん出てきたら揉めるだろうな。さらに時間のびる

**名無しさん** · 2024/09/22(日) 11:38:46.40

徳島駅高架工事だけで８００億円
これにホールやアリーナを作ったら１０００億円以上
徳島には不要

**名無しさん** · 2024/09/22(日) 13:39:12.32

800億は全体の話
金かかりすぎるからコスパの良い徳島駅のみを高架するんだよ
あとアリーナは民間誘致を目指す。年1億で借りる予定
きわめて現実的な開発。ケチ知事で良かった

**名無しさん** · 2024/09/22(日) 19:43:08.51

>>428
最低賃金やマンション騒音の話題が終わったから
次は高架800億を切り取ってマルチポスト言ってるんだろうな

**名無しさん** · 2024/09/22(日) 19:43:48.77

>>430
訂正　マルチポストしてるんだろうな

**名無しさん** · 2024/09/28(土) 10:23:05.26

車両基地を線路敷いとけば完成と思てるみたいでなあ。

**名無しさん** · 2024/09/28(土) 12:05:58.00

結局さぁ、先延ばし先延ばししてるから材料の高騰とかで、更に費用がかかるようになってんじゃん。
どうせいつか作らないといけないんだから。

**名無しさん** · 2024/09/28(土) 13:39:14.70

情勢考えたら、まだ材料費あがるから
もう無理じゃね
というか、高架化で劇的に何か変わる訳でもあるまいし

**名無しさん** · 2024/09/29(日) 10:19:17.08

徳島駅周辺だけ高架
高架商店街を作る
ハイブリ車両導入
牟岐線高架はもうムリだ

**名無しさん** · 2024/09/29(日) 10:23:53.16

>>434
花畑踏切解消、文化センター立体交差解消
駅北一等地が空く
駅前ペデストを作り、広場から一番町はホコ天
合わせてポッポも再開発するだろう
高架すれば玉つきのごとく街づくり進む。劇的
ホール建てたところでピンポイントが変わるだけ

**名無しさん** · 2024/09/29(日) 15:50:01.61

ホール止めて高架を優先せんの？

**名無しさん** · 2024/09/30(月) 17:52:24.12

まだ都市計画決定も行われていない
与太話を延々と繰り返してる莫迦がいるな

**名無しさん** · 2024/10/05(土) 10:33:28.30

自動改札すらないのに余ってるホール欲しがる心理は何?
議員は利権あるが

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しさん** · 2024/10/07(月) 01:01:42.01

凶悪重度精神障害者アラート

精神障害の規模を示す
インセインチュードは
無限大

レ、イ、プしても罪にならないようにするという危険集団がいます

頭パー力(りょく)
厚顔無恥力
妄想力

戦慄の力の充実！！

闇の組織
弓、削、商、船、レ、イ、プ推進隊！！！！！

凶悪精神障害者危険
騙されないように、犯罪被害に合わないように
警、察、官にも警戒してください

背乗りした朝鮮工作員が警察官になり、
テロ活動をしています

騙されて付き合ったりしたら遅いです

闇の組織

朝鮮
弓、削、商、船、レ、イ、プ推進隊

林、一樹
西本智和
愛、媛、県、警にもいる

朝鮮Xが犯罪したら
↓
日本人Ｙが犯罪したと嘘をつくテロ集団

そしてＹは犯罪者です気をつけてと信用させる
悪質さ

白いフリをしやがる

実体がなかった日本人Ｙを取り押さえ日本人Ｙは精神障害だから、わかってなかったのだと猿芝居をし、

嘘をつく猟奇的な危険集団が、
愛、媛、県、警
上、島、町、役所

弓、削、商、船、レ、イ、プ推進隊

朝鮮レ、イ、プ支援テック
イ、ワ、キ、テック

朝鮮レ、イ、プ支援者
愛、媛、県、上、島、町、長
上、村、俊、之

**名無しさん** · 2024/10/19(土) 14:02:10.50

徳島市内のホールはあり余っている。
海外オペラが格安公演を打っても座席はガラガラ。
あわぎんホール800席の市民コンサート、聴きに来るのは100人余り。
が、新聞もテレビも報道しない。
議員も指摘しない。利権が絡んでいるのだろう。

メディアが事実を報道せず、ホールが県民に必要と思い込ませている。

**名無しさん** · 2024/10/19(土) 21:24:03.83

>>442
市民コンサートで満員になる方がおかしいだろ。
高校生の吹奏楽だかの県大会決勝が香川で開催されてるんだぜ？
音楽ホール1つ立てるのに何年かかってるんだよ。ふざけんな。

**名無しさん** · 2024/10/19(土) 22:23:11.28

吹奏楽だかの県大会ならアスティで出来るだろう。
その香川のホールには駐車場530台あるのかね？

**名無しさん** · 2024/10/19(土) 22:23:12.94

市民の文化活動の場、芸術振興のホールは必要
ドリカムやらAKBやら呼んでバカ騒ぎする娯楽箱は不要

前者は小ホールで充分
あわぎんの立て直しが正解

徳島市の新ホール問題 その3

徳島市の新ホール問題その3