平家物語 第六巻
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
!extend::vvvvv::
!extend::vvvvv::
↑次スレを立てるときは「!extend::vvvvv::」を二行以上重ねてコピペする
800年の時を超える祈りの物語
≪祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらはす≫
平安末期。 平家一門は、権力・武力・財力あらゆる面で栄華を極めようとしていた。
亡者が見える目を持つ男・平重盛は、未来が見える目を持つ琵琶法師の少女・びわに出会い、「お前たちはじき滅びる」と予言される。
貴族社会から武家社会へー
日本が歴史的転換を果たす、激動の15年が幕を開ける。
――――――――――――――――――――――――――――――――
・法律に違反する画像や投稿動画の話題、URL貼りは厳禁。
・荒らし、煽りは徹底放置。⇒ 削除依頼：http://qb5.5ch.net/saku/
・2chブラウザの導入を推奨。⇒ http://www.5ch.net/browsers.html
・sage進行推奨。メール欄に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代理人を指名する事。
――――――――――――――――――――――――――――――――
◇公式サイト
アニメ公式：https://heike-anime.asmik-ace.co.jp/
公式Twitter：https://twitter.com/heike_anime
原作：https://www.kawade.co.jp/sp/isbn/9784309728797/
◇前スレ
平家物語 第五巻
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1643281958/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>841
そうだったのか、合掌（天皇家は神道？だから合掌でいいのか分からんが） >>847
テクノ：
YMO的な。知ってる言葉を並べた。
ラップ；
名前は聞いたことあるが。どれが古いのか新しいのかわからない。
レベルの人だが、
正直EDはなんかお経みたいに喋ってると思うだけで別に違和感ない。
本編が濃密で結構疲れるので、余計な頭は使わずクールダウンという感じでボーっと聴いてられるので楽。 江戸時代以前の天皇は仏教徒だから合掌でいいよ
出家して院号付けたって建前なんだし EDはさておき、琵琶をジャカジャカかき鳴らしながら戦況を歌う今回のはハマっていたと思う 放送前の特番で音楽を敢えて現代調にしたとか言っていたような記憶がある
人によって感想はいろいろだろうけど自分には違和感はないな >>849
そうだったんだ。
NHKの武蔵坊弁慶や平清盛で歌ってたから節があるのかと思ったぜ。
サンクス。 だから後白河院は雅楽でも聞くべきなのに柏原よしえの歌とか歌いまくってた変な皇族なんですよ 以仁王が矢ガモになったシーン、
他に女官がいないとかえって目立つだろ
と思ってしまった。 頼朝役杉田が昨日配信で義経は平家にとって恐怖の象徴で怖すぎいるとか語っていたからどんな風に描くか楽しみだw 琵琶の演奏検索してたら中国琵琶が沢山出てきてこれが結構良い
向こうじゃ今も現役なんだな
https://youtu.be/_jClTVEXUT8 無論日本でも数は少ないが現役
小椋佳の次男が琵琶製作者 >>854
声優とは言え、あの歌を歌うのはかなり難しいと思うが・・
けっこう特訓したんだろうな >>867
「討ち奉ぅ〜れ！ 討ち奉ぅ〜れ！」
なかなかのパワーワードだよな討ち奉るって >>862
華麗な戦争の天才ラインハルト•フォン•ローエングラム が赤毛のキルヒアイスに出会わなかったバージョンかな。 >>869
大河ドラマの太平記のサブタイに「帝 ご謀反」というのがあってだな。 高校クラブの琴も津軽三味線もアニメ化されちゃったからなあ 俺は好きだからここにいるけれどまあ好みはめちゃくちゃ分かれるとは思う そういえば僧兵はいたけど神社兵とかは居なかったんだな何故か 信仰心なし&後の歴史を知っていると、寺なんて気軽に焼いちゃおうぜってなるから困る 寺がひとつの（言うこと聞かぬ）独立勢力だから
そりゃ焼くわな 神威と称して神輿や御神木を邪魔な場所に放置していく独立勢力
神威を不法投棄するな >>888
これ
神社には神がおわすけど、寺は単なる学問所なので
延暦寺なんかは強訴のときに寺なのに神輿（←神道）をかざすというアホっぷり >>881
例の重盛軍が神輿に矢が刺しちゃった事件のびわの語り
さて神輿を先立て参らせて、東の陣頭、待賢門より入れ奉らむとしければ、狼籍たちまちに出で来て、武士ども散々に射奉る。御輿にも、矢どもあまた射立てたり。神人・宮仕射殺され、衆徒多く疵を蒙る。
衆徒は僧侶で僧兵
神人、宮司は神職
神仏習合だからね。 お寺と言っても、寺を作ってたのは貴族や皇族でしょ。
昔はお坊さんも皇族とかじゃないとなれなかったのでは？
漢字とか読めないとだし。 >>889
当時的には神様は仏様が姿を変えてお現れになったもので同一存在だから問題ない 本地垂迹とか末法思想とかは知っておいた方がいいかもね >>892
今は神仏分離したけど、それはその「神仏習合」が誤りだったのか、
それとも明治維新のショックで仏に乗っ取られていた神が神格を取り戻したのか
どっちなんや？ >>878
5話まで見たよ そもそも歴史に疎いし、平家物語なんだから未来が見える
びわがいる設定って重要だったのかな？って。
清盛は強欲だし天皇言ってるけど所詮は人間のきったないところ丸出し。
面白いか面白くないかはどっちつかずかな。
字幕出ないのが厳しい。一応視聴継続する予定。
このスレにいる人らは平家物語に詳しいの？ >>894
って、ググってみたら、
神仏分離自体は中世からずっとその動きはあり
「神仏習合の考え方自体が誤りだ」とするものやな
つまり日本政府の判断としては、比叡山は1000年間ずっと間違った教義を坊さんに教えていたわけやね >>896
それ以前に、比叡山は天台宗だが
仏祖のお釈迦様からしたら、自分のこと(お釈迦様のこと)を永遠の神様にしてしまったり、人はもともと(何もしなくても)自分の中に仏(の種)が備わっていると言い出した大乗仏教の一派である天台宗の主張を聞いたら、言ってること全然違うやんって目を回してぶっ倒れただろうて。 そんなんでぶっ倒れていたら、国立戒壇建立が仏勅だと言い出した近代日蓮宗系の一派なんてどうなるんや びわはなんかマスコットみたいな感じで見てる
未来視とかファンタジーだし
アニメだしさらっと見る感じが丁度いい
重盛長男が悲哀漂いまくりだろ そもそも平家物語原文に「天性この大臣は不思議の人にて未来の事をも予て悟り給ひけるにや」ってあるファンタジー要素って言うね
オッドアイはオリジナルだけれど オッドアイは
伊勢平氏はすがめなりけりとぞはやされける
から来てるんだろう
完全なオリジナルでは無い >>901
ホントは怖いびわ とか言う本があったりして。 仏教を持ち込んだ蘇我氏と古くからの祭祀を大事にする物部氏は度々争っていた
馬子の時代に決着がつき物部氏は失脚
直後に推古天皇が即位しどちらも大事にしなさいとという詔が始まりかね >>815
木下順二の戯曲「子午線の祀り」だとこのアニメの重盛並みに気苦労多すぎて胃に穴空いてそうだしな。 延暦寺 「日吉大社の祭神は仏の化身！神輿だわっしょい！みんな拝めー」
1000年後の明治政府 「いやそれ地元の山神や。仏とは無関係。お前ら誰に祈っとるんや？」
祈るべき神を1000年も間違えるとかアホすぎでしょ
キリスト教のゴッドなら火の玉落とされますよ
だから延暦寺は第六天魔王に焼かれたのでは！？ >>902
平安時代は元々、モノノ怪や怨霊が跋扈するファンタジー空間。
詳しくは言えないけど、次の回に、底本にも書かれている、その後に「ある子供の遊び」の原型にもなった、(有名？な)モノノ怪が登場するよ。
次の場面でびわ達がその遊びを早速やっていたが。 平家が比叡山に寛容だったのは敦賀から琵琶湖を使った物流ルートを清盛が重盛に命じて開拓させてだかららしい。京都への通商をさらに支配するつもりが嫡男の唐突な病死によりメンタル崩壊ポカーンのながれ。 >>863
三木稔ってクラシックの作曲家が中国琵琶奏者に惚れ込んで
中国琵琶使ったオペラを二曲作曲しとる。
一つは日本と中国(唐)を舞台とした「愛怨」。瀬戸内寂聴尼の台本。
もう一つは来年春に上演される「源氏物語」。なんで平安日本に中国琵琶?とか考えてはいけないw オープニング歌詞は「種になって続いてく〜」なのに、琵琶が種付けされないまま終わったら良くないと思います >>910
「愛怨」初演の東京・新国立劇場の動画はなかったけどドイツでの公演のやつがあったわ
https://www.youtube.com/watch?v=Q0sqclz08Yg
「静と義経」八幡宮静の舞
https://www.youtube.com/watch?v=Us0T1utv1I4
サウンドトラックやEDの音楽が時代にあってないとかレスがあったけど
この三木稔作品。現代音楽関係者からは「ガガクやノォ-テアターの要素で古代・中世日本を表現できない駄作曲家!」と散々叩かれてた。
まあその裏には雅楽と能楽をごちゃ混ぜにして「ニホンの独自性を西洋楽器だけで表現しました」な作曲家を持ち上げようとしたその界隈の政治的目論見があったわけだが。 自称日本の心の演歌がブラスとギターをジャカジャカ鳴らしまくりな時点で日本的メロディーなんていい加減なものだよ。 能楽の音楽をオリジナルに戻す話
https://waseda.repo.nii.ac.jp/?action=repository_action_common_download&;item_id=27922&item_no=1&attribute_id=162&file_no=1
秀吉時代の能は現在の能に比べ、上演時間が60%程度 の短さであったことが指摘されている。上記の台本を近 古式リズムで演じたところ、通常は90分かかる(卒都婆 小町)を約50分で演じ終えることができた。ほぼ60%という目標がたやすく達成されたことになる。
スピードアップされたことと、謡が音階を備えたメロディックな様式に変貌したこととが相まって、現行の能のような力強さには欠けるものの、よりリアルな親しみやすい舞台表現となった。また謡のアクセントが京言葉に近い印象に変わったことで、一つ一つの言葉の意味が明確化し、聞 き取りやすくなるという意外な効果が生じた。 >>901
維盛はアニメで得した人だと思う
みんな同情的だし お前らこのアニメ理解できてるの？
俺は毎週見てるけど何がなんだかさっぱりわからん
平家物語の歴史を知ってる人向けのアニメ？ >>903
それって酒盛りの席かなんかで
忠盛が斜視なの馬鹿にされたんだと思ってた 馬鹿にされたというか人相学の文脈なら貴人の相とかそういうことかもしれないね
現代風に演出したらオッドアイになった、とかね >>915
軟弱を理由に陰性の評価をされ、宗盛側の人にされてもおかしくない微妙なキャラだからね。彼がそういう立ち位置にされた平家関連の作品もあった気がする。
あと、評価が難しくてめんどくさいから空気にしてしまった残念な作品もあった。
NHKの清盛はどうだったかな？
本作は丁寧に描いて視聴者の好印象を確立したって感じ。
きっと監督が好きなタイプなんだろうね。
考えすぎと聞き流して良いが、徳子がある種監督の分身ぽいのはなんとなく感じる人もいると思うが、維盛も結構その節があるよ。今のところはほとんどそうでもないけど回が進むにつれてね。 >>916 逆に、わからんのに毎週見てるのは軽く尊敬するわｗ
学生時代に一応勉強できて、今は大河ドラマは欠かさず見てる
ような人が、見るアニメだと。 清盛→重盛と平家の棟梁が継承されていたら
維盛が平家の棟梁になっていなきゃならないが
そうではない悲劇があるよな。棟梁は宗盛系に
継承されてしまった故の平家一門の中で冷遇されて
行く悲しさもある。 >>916
丁寧すぎて萎えるぐらい説明ゼリフ満載だし
高校の古典と日本史のうろ覚えレベルで十二分に理解できるよう作ってあるらしいぞ 重盛「藤原成親殿は妻の兄上で維盛の舅」
びわ「(いや１０年の付き合いやし今更そんなこと説明してもらわんでも知ってるけど)」 >>919
原典でもかなり同情的だぞ。
ネタバレは避けるけどり維盛の下りはかなり尺を取っている。
あの弱さが当時の人達には共感するところも多かったんじゃないかなあ。 >>924
もう既に故人なので「藤原成親之墓」がワイプで大写しに >>925
そうだね。
むしろ、想像だけど軍国系が盛り上がった時代(この時は重盛の忠孝はいい教材。ただし最後は迷わず忠を強調)や、現代につながる民主主義万歳の時代でもナヨナヨして自分の意見をはっきり主張できないという点で高評価にならなかったから、
多くの人は この間に源平関係はメディアでもそこそこやっていたのに維盛 who？って感じだったんだろうね。
そういう意味は平家物語の維盛に対する評価を正当に継承したわけか。 原典は全く読んでないしあらすじしか知らんけどそれなりに楽しんでるよ
群像劇とか歴史モノに慣れてないと辛いかもね
凄い複雑な話で難しいってわけじゃない、登場人物の顔と名前が一致しないから分からなくなる 平家物語では影が薄かったのに建礼門院右京大夫のお陰もあってキャラ付けされまくった資盛 >>929
そう資盛もいいやつなんだよ。清経もね。それに来週から出てくる年の離れた叔父さんもね。 >>923
このシーン。牛車の中で隣に猫置いて重盛が独り言言っていても違和感なくね。 平清盛は強欲だけどきゅうべいと比較すると優しすぎる。 びわと徳子の幼女戦記声優がうまくやっている
特に徳子がはやみんでなければ俺見てないかも
ああ徳子さまはこういう人だったんだと
勝手にしみじみ思ってしまう。
この作品は半歩間違えたらまんが日本史になる
おそれがあった。 平家物語わからんつまらんってガンダムがわからんつまらんとほぼ同義だわな… >>928
時子と清盛の子である3兄弟の名前は知盛が覚え方を教えてくれたよ。
兄弟力を合わせて「モリモリヒラリ」と頑張るぞ。
これで、宗モリ、知モリ、重ヒラと忘れない！ 高畑が平家作ったら徳子は誰をキャスティングしたんだろうな
NHK朝ドラ出演の可能性が高い そもそもわからない人はセリフ（発音）で「なりちか」「とももり」「しげひら」とか言われても字幕つけて文字で表現されないと
誰の事なのか（誰に該当するか）わからないんでは >>774
近江八景
勢多夕照 石山から眺める瀬田の夕景色
石山秋月 瀬田から望む山の端の月
三井晩鐘 湖上の船で聞く鐘の音 うーんむしろキャラはみんな立ってるんだけど
平家や源氏や朝廷も総じて癖が強くて好きになれない、ってのが根底にはあるんじゃないか？平家物語
知盛とかは感情移入しやすいんだけどね
だからこそ吉川英治もわざわざ麻鳥や蓬というオリキャラを投入したんやろ？
びわははっきり言って立ち位置があやふやすぎて異物感のほうが強いけど ザクの開発系譜を覚えられないのと平家の人物相関を覚えられないのは同じ 清盛
徳子 安徳 後白河
重盛 宗盛
の関係くらい押さえれば大体わかるのでは？ >>929
持つべきものは文才のあるいい彼女だなｗ ちと若さゆえの過ちがあるけど結果は出す重衝が好きだな
悲惨な死を遂げるけど >>933
さーれど。武士が武芸ではなく美しさを讃えられるのはどうかと思いますがな。 重盛がいなくなってキャラのバランスが悪くなるのではと思ったけど、
知盛と重衡でカバーしてるな 今までのところの絵コンテ・演出
1話 山田尚子
2話 雪村愛
3話 ちな
4話 雪村愛 山田尚子
5話 モコちゃん
雪村愛は京アニ在籍（今は？）、モコちゃんはサイエンスSARU在籍、初の絵コンテ演出。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
