本好きの下剋上〜司書になるためには手段を選んでいられません〜37冊
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本好きのためのビブリア・ファンタジー
転換の章・第3期開幕！
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■前スレ
本好きの下剋上〜司書になるためには手段を選んでいられません〜36冊
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いや、前世で培った学習能力で教えてもいない魔法をどんどん覚えそうだから神官長が頭かかる事にw >>795
おかんアートで農薬使う本格的な農業はやってないやろ >>797
まあ料理は危険な食材の扱いを学ぶ必要はあったがなw
あと煮汁を捨てるのに元は理由はあったから時代が違えばおいしいスープは作れなかったね 魔法の使い方をちゃんと教えないと危険だと言うのに貴族院行く前にポンポン勝手に魔法使ってるからな チェスを全く知らないんだが、将棋の方がルール自体は簡単なような気がする。
マインが将棋を知らないからだろうが。 >>753
それだけじやなくても、トロンベ討伐時の怪我治療とか二部は本当に至るところに伏線が散らばってる。
その回収が五部というのも、すごい。 >>799
神に祈れば魔法になるんですよね？
概ね間違いではないのが何とも 異世界の文字は、完全な表音文字でもないんだよな。
英語に近いのか？
マインは本好きらしいが、日本語の表す文章と異世界のそれとでは満足度も異なると思うが。 >>807
孤児院の子たちの中には親子という概念がわからない子が多い
短編でエラが母親の自慢したら「カーサンさんという方はとても素敵な方なのですね」とか言われてたし >>775
あの神殿長も、かわいそうな生い立ちなんだよ。
母親は神殿長が生まれてすぐに亡くなるし、父親は第二夫人にべったりで、生まれてまもなく魔力量も低かったから神殿送りにされる。
頼れるのは唯一の肉親である姉のみ。 バラエティーで「とり肉って何の肉？」って番組できてるわけだし…
現実はユルゲンより奇々怪々よ(´･ω･｀) 孤児院の子供たちは神殿の外の世界は知らないから
食べ物は神のお恵み(青色神官の下げ渡し)で与えられるだけで作るという発想すらなかったからね >>810
生い立ちが可哀想だからって、何をしても許されるわけじゃないけどな
母親も姉も価値観が狂ってるから、三人とも存在してるだけで迷惑な奴ら >>813
あれも誇張が激しい感じして嫌だったわ
若い世代を馬鹿にして自尊心を満たそうとするいやらしさがバシバシ 生い立ちで言ったら神官長が一番過酷だから神殿長なんて結局は権力で好き勝手してるし甘えたカスだよ 孤児院の描写で誇張と感じてしまうくらいだと今後の展開はつらいかもしれんぞ
基本的に、その人物が属する狭い価値観と常識でしか物事を見れないキャラが多数出てくるから
マインや神官長ですら、まだアップデートされてく方ではあるがその傾向は強いしな まぁ、エーレンの城下町の孤児院が特殊環境だからあんな感じってのもあるよね
奴隷である灰色を都合よく使うために、あえて教育してなかったわけだし 3話の話し合いはフェルディナンドが家族に愛されてるマインを羨ましく思ってるのが良く分かる ごめん>>815は>>812にだったわ
いかにも馬鹿にして笑おうって番組作りに上の世代の下卑た感性を見た思いだった 文字の読み書きができて、計算もやれる。
孤児院から優秀な人材が輩出される展開かもな。
ついでに、森で狩りや植物採取。
料理できたり、音楽や絵画も教えてもらう。 神殿長も転生者だったが行き詰まってしまったので同じ転生者のマインに辛く当たっているらしい 幕末だか明治初期に、外国人が日本人娼婦を買った。
事が終わり、娼婦は小説を読み始めた。
その外国人は、何で文字が読めるのに娼婦なんてやっているのかを訝しんだらしい。
日本では、江戸時代から識字率が高くそれが今の本に囲まれた環境を作った。
だから、マインは異世界では極端な文字への渇望と本への執着に繋がっているんだよな。
海外でもこの作品が翻訳されて売られているらしいが、日本人以外でも理解されているんだろうか？ >>814
いや姉を領主にしてたら案外いい領主になってたかもしれん
弟を領主にしちゃったおかげで姉は闇落ちしてしまった感じがある 神官長とマインは結婚する気がする
ネタバレじゃないぞ
俺の予想だ とりあえずアニメ範囲、せめて既に登場している人の範囲でお話ししましょうね
自分は書籍、Web版全部読んでいるけど、アニメだけで楽しんでいる人も多いですし
まあTOブックスさんがCMでネタバレしてはいるけどw >>838
弟の息子も馬鹿だし弟だけ賢いってことあるのか？ おお馬鹿かどうかの話が賢いかどうかの話にすり替えられた >>840
弟の息子も馬鹿だから弟だけ馬鹿でないってことあるのか？ オットーが教えてた見習い兵士は文字の読み書きや計算ができるようになったんだろうか？
まあ、マイン方式だったけど。 >>814
まあ、そうではあるが…
俺が言いたいのはあの世界は、完全な悪人はいない。
何かしら病んでたりするのさと。
神殿長がもっと公平な感覚があればと思うが、それを教育する考えがないんだよなー
エーレンでは。 >>844
貴族に在らずんば人に在らずを素でやってる国だから
貴族以外に教育施そうって考え自体が無い
これはエーレン以外でも同じ 最初のころからじっくりやってる話だしな
職人の子供は職人にそれ以外必要ないって考え
農民もたぶん同じだろうし 価値観が異なるのは仕方ないしな。
平民の子供が産まれてもなかなか育たないらしいしな。
平民の孤児なんて、育ったのが邪魔なくらいの扱いだろうし。 貴族は魔力があるらしいが、実用的な魔力は神殿で青色神官だけが持つのか？
貴族の領域には、農地はないのか？
産業としては、下級貴族が羊皮紙本を作ったりしてるが。
そこでは、魔力を使わないんだろうか？ 魔力が多いのが貴族
少ないのが青色神官やで
フェルディナンドは例外 >>849
平民のマインが見えてる範囲で話が展開してるから貴族が何してるかよく分からん
というのはそういう作りになってるので、まあ追々分かっていくよ
貴族は貴族でいろいろやってるし領主とその一族はもっと大変、人手不足だからね
あと羊皮紙本製作は写本は貴族の副業だが製本や装飾は普通に平民の工房の領分 今回領地名のエーレンフェストと地方の土地持ち貴族を意味するギーベという言葉が出てきたけど、
もしかしてアニメでこの言葉が出て来たのは今回が初めてかな。前に出てきた記憶がない
エーレンフェストはともかく、領主を表す言葉やギーベといった重要な言葉があえて説明が一切なしで出てくるのがこの話の特徴だ 取得権益がーって話があるし羊皮紙は組合が仕切って専用の工房で作ってるって話だね
貴族が裏で噛んでいるとは思うけど作っているのは平民
写本作業はくっそ高い本を見ないと写本はできないからそんな本を持っているのはお貴族様ぐらいで
文字が書けてかつ本を貸せるのは教養とコネのある貴族ぐらいだろう >>852
フェルディナンドがマインを貴族にするから学校に行かせる（行かないと貴族になれない）
って言ってただろ
基本的に平民は魔力を持たないから
青色神官は貴族の子供だが学校に行けるほど魔力の無かった連中
扱いはほぼ貴族だが学校出てないから公式上は貴族じゃない >>850
正式な貴族と呼ばれるためには色々条件があって
青色はその条件を満たして居ない為に貴族とは呼ばれない(フェルディナンドは満たしてる)
平民から見たら貴族も青色もなるべく近づかない方が良い存在という点であんまり変わらんがね なので青色神官なのに貴族院に行ってて魔法の杖(シュタープ)を使っている神官長やジル様は何者って話なんだね 青色神官でめんどいのは一律この数値以下の魔力ってのがないってことだな 騎士のダームエルと青色神官はどっちが地位高いの？
騎士のほうが戦える魔法使いで地位が高そうに見える 貴族と神官は別物なので地位としては当然ダームエルのほうが高いが現実では実家パワーが上乗せされるので圧倒的に神殿長が上 >>859
本人だけなら騎士なんだろうけど（正式な貴族だから）実家の影響力まで含めると高位の青色神官かな >>858
もともとは産めや増やせやで
家を継げない青色神官がいっぱいいたが
改革と粛清で青色神官が居なくなって国がたちいかなくなってる状態
改革前ならマイン要らない
しかし灰色の扱いが悪すぎるのはなんなんだろうな
孤児を使ってたからいつの間にかってやつか？ 神殿にいる青色神官は、貴族で要らなくなったってんじゃなかったっけ？
後継ぎがいるから、その他の兄弟は追いやられるとか。
クリスティーナは、神殿から貴族社会に戻らされたからなんらかの必要性を求められたんだろうけど。 もちろん正式に貴族院を卒業しているダームエルの方が青色神官よりも立場は上
ただ神殿長の様に青色神官の実家との関係もあるので、無下にしても良いとは限らない
なお、雑魚騎士とかクリスティーネ様は青色から貴族院へ中途入学している >>861
本来は学校出た方が上になるはずだが
やっぱ親のコネか・・・
まあ現実もそうだしな 騎士のダームエルはちゃんと貴族になる学校を卒業してるから学校に行けなかった青色神官よりえらい
ただ青色神官の実家が下級貴族のダームエルより上だと何かあったとき面倒臭い事になるかもしれない
魔力量的に言えば中級貴族に相応しくない量の為青色神官になってたシキコーザと変わらない程度
貧乏下級貴族で貴族間では底辺扱いなので平民の子供達にキラキラした目で見られて戸惑うの好き マインに傷をつけたシキ何とかは、偉そうな割に魔力はしょぼかったからな。
神殿長シンパらしいし、下級貴族ではないんだよな。
騎士団の構成要件とかもわからんし。 貴族は階級が全てだからな
今流行りの公爵令嬢が婚約破棄とか ありえんのよ
>>868
改革と粛清で国が運営出来ないレベルで貴族が減ってる
当然騎士団も人が足りない >>863
要らないってのも理由が貴族に「できない」だからね
できるならみんな貴族になったほうがいいけど、魔力が低くてどうしても駄目とか、金がないとか、敵に阻まれるとかでできない >>858
あくまでも家の階級に相応しい量の魔力で生まれたかどうかで篩にかけられるからな
あとは下の階級の家の養子に出す
それ以外は下働きや愛妾で貴族としては扱われない >>862
灰色=平民だからだろ
平民は人に在らずだよあの世界 >>863
クリスティーネは家族間のごたごたで青色巫女になっただけで、親は最初から貴族に戻す気があったから下働きを沢山付けていた >>863
青色神官を送り出した家は神殿に寄付金や生活費出したりしないとだめなのでガチで要らないと判断された人は実家で家族としてカウントされずに魔力タンク兼下働きやってる クリスティーネは上級貴族の愛人の子で正妻から隠すために神殿にいただけで
家格に見合う魔力も十分あったので家の問題さえ片付けば貴族復帰に支障は無い
魔力が足りず特例が無ければ貴族になれなかったザコ騎士くんとはモノが違う
ていうか、クリスティーネって粛清後の特例使って還俗したんだっけ？
普通に入学年齢になって戻ったのとどっちかよく分かってないわ >>853
エーレンフェストという地名は1期9話で初めて商業ギルドに行ったときに出てきてるよ
同時に領主の名前と街の名前が同じということも >>750
その理屈だと、ダースベーダーがフォースで士官絞め殺したのも暴力じゃないよな。 >>875
特別措置
そもそも貴族として洗礼式やってなくねあの人 >>868
生まれは中級貴族なのに下級並の魔力しかなかったから神殿に入れられて
還俗して貴族になれたけど下級並の魔力しかないから同じく新米のダームエルと一緒にマインの護衛に回された
身分を傘にきて当たり散らすしかできない雑魚 貴族 貴族の家に生まれ、洗礼式を受けた上で貴族院を卒業した者
青色神官・巫女 基本的には、貴族の家に生まれたが魔力が家格に見合わない等の理由で洗礼式を受けられない、
あるいは貴族院に入れなかった者が神殿に入れられた姿
青色にならずに実家で下働きさせられるケースも
洗礼式 貴族・平民を問わず、7歳で洗礼式を受けるまでは行政上の人間として扱われない
受けてない神官とか巫女は基本的に人扱いされないので扱いが雑 >>852
青色申告は貴族に為れなかった貴族階級出身者(一部を除く) そういや青色巫女って前に居たってだけで
まったく出てこないよな
みんな産む機械にされたのか？ 青色は貴族に準じる扱いだから花捧げはしないよ
花捧げの対象はあくまでも灰色巫女 貴族階級生まれでも魔力があっても
貴族院を卒業してないと正式には貴族じゃないから
神殿長がいろいろこじらせてるのも
まあ仕方が無いのかも >>867
ダームエルは貧乏なのかな？実家はギルド長の援助を受けているから貧乏ではないだろうし、マインの礼服だって実家の金で弁償できたんだし >>882
女性は政略結婚に出せたり使い道があったから優先的に貴族社会に戻れた
貴族社会に戻れなかった人でも若かったり魔力が比較的多いものは中央神殿に引き抜かれたりしてる
現在エーレンフェストの神殿にいる神官は年を食ってて魔力も少ない掃きだめみたいなもん
だから一人だけ本物の貴族である神官長が酷使されてるし平民のマインが青色として採用された >>876
全く覚えていなかった。教えてくれありがとう >>885
ダームエルの兄の家はギルド長の金で大丈夫になったけど
ダームエル自身は貧乏、衣装の金も兄に借金してる
しかも罰食らってるから普通の下級騎士としての給料も出ない 一番良識がありそうなフェルディナント様も
平民は適当に間引いてもすぐ増える...みたいな考えの持ち主なのかな？w >>>888
実家はともかくダームエル自身は貧乏なのか。でも下級貴族の貧乏ってどの程度なのかな。
いくら何でも平民のギュンター家よりは金を持っているだろうけど >>885
ダームエルからしたら実家から借りた形だけど
実家はギルド長から借りてる 私の家のランクからすると魔力が少ないから正式な貴族にはできません
下働きか神殿入りかワンランク下へ養子か
となる基準が女性の方が緩いから青色巫女はもともと少ない
のだったな >>889
カルステッドとダームエルで罰則の一部として分担
ダームエルは1/4支払い
なおベンノが急がせた分の料金上乗せした結果上級貴族のカルステッドでもドン引きする値段になった模様 >>896
シキコーザは請求なしか まあ死んでるしな >>894
中級から下級の魔力の女性が生まれたら「お前下級だけど中級に上がりたくない？」とか「同じ中級のよしみで見た目が良くて家の魔術具起動出来る肉便器ほしくない？」っていう結婚道具に出来るから女に使い道は少なくない
マルグリットみたいなのは稀 >>896
1/4の支払いなのに小金貨1枚だもんな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
