ドラゴンクエスト ダイの大冒険 220
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勇者を目指す少年・ダイの冒険が始まる！
―――注意事項―――――――――――――――――――――――――――
・アンチ荒らし煽りは徹底放置。NG推奨。それらに構うのも荒らしです。
・sage進行推奨。メール欄に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代理人を指名する事
――――――――――――――――――――――――――――――――――
◆放送・配信情報
・テレビ東京系列: 2020年10月3日より 毎週土曜 朝9時30分～
・AT-X: 2020年10月9日より 毎週金曜 夜10:30～
・熊本放送: 2020年10月16日より 毎週金曜 深夜1:55～
・東映アニメオンデマンドほか各配信サイトで配信。最速配信は2020年10月4日(日)9:30～
詳細は公式サイトと各配信サイトを参照して下さいhttps://dq-dai.com/onair/
◆公式URL
・公式サイト：https://dq-dai.com/
・テレビ東京公式サイト：https://www.tv-tokyo.co.jp/anime/dai/
・ダイの大冒険ポータルサイト：https://www.dqdai-official.com/
◆前スレ
ドラゴンクエスト ダイの大冒険 219
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1660127562/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ☆関連動画
ダイ好きTVアーカイブ https://www.dqdai-official.com/movie
◆関連スレ
ドラゴンクエスト・ダイの大冒険スレ292
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1648564568/
【三条陸】ドラゴンクエスト ダイの大冒険 勇者アバンと獄炎の魔王9【芝田優作】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1660076138/
◆今後のサブタイ
第91話 バーンの真実 8/20
第92話 天地魔闘の構え 8/27
第93話 瞳の宝玉 9/3 やはりおまえだったか>>1・・・・・・
最初にこのスレを立てるのは・・・・・・ >>1
乙
出来れば>>2のテンプレもスレ立てから1分以内に貼って欲しかったが連投規制食らったんならしょうがない
今回は短文1レスで済んだけど、以前はスレチ長文コピペを連投するのが居たし 真バーン「レオナ姫よ、お前は生かしておこう。
余の妻となり、子を作るのだ！」 まさか >>1 がこんなスレ立てまでして私を助けるとは…
よほど前スレが腹に据えかねたようだな
乙 前スレも埋まらず新スレのテンプレも貼られる前から慌てて書き込む要素がどこにあるんだろうなこのレス >>6
ちょっとセリフがおかしいけど
このシーンは壮大にレオナにフラれるバーンが楽しみだ 漫画ではヒュンケルのセリフが
読めたミストバーンの正体が
そしてもしオレの推測が正しければ、勝てないのは当然
そもそもこいつらに闘いを挑んだ事が無謀だったという他はないっ
アニメでは
読めたミストバーンの正体が
そしてもしオレの推測が正しければ、これ程強くて当然
だけになってた レオナが初めて大人の男性器を見るシーンが楽しみやわ バーンが女魔王なら
「ダイ、余との子を作るために決まってるであろう！」 バーンが男だなんて何時言ったよ？
残念だったな
無理やりエロネタに走ろうとしてコケてやがんのw まあバーンは頂点は常に自分のみという考えだから
自分に拮抗しうる力を持つ可能性があれば自分の子供でも生み出さないのではないかね オトギリ姫はいくらエロくても
人間じゃないのでオーケー
>>1
煮るなり焼くなり好きにしろ乙 エロは女ばっか出て来る作品でやればいいのにわざわざエロくもないダイ大でやるとか哀れダネェ
女にTNK見せて喜ぶのがいい奴とかはその辺に転がってるエロ本でシコればいいだろ
この作品でエロとかマジ基地外 子供だねぇ
淫乱が見せつけてくるより
清楚な子がそこはかとなく見えてしまう方が風情があることも分からないって 先生戻ってきてすぐポップとオバケ助けたらなんかすげえ人増えててヒュンケルは脱いでるし知らないワニとネズミとニセヒュンケルとメタルハドラー居て面食らったろうな エロだぁ・・？笑わせるなッ！！
ここは５ｃｈだ！煽り合いをするところだぜ！
男も女も関係ねェ！
強い奴が生きて弱い奴があぼーんすんだよ！！
傷つくのがイヤなら５ｃｈに書き込むんじゃねえ！！ アバン「ヒュンケルは子供の頃から良く脱いでましたっ・・」 むしろバーンのパパとママはどんな人なんだろう？
バーンとはいえ親はいるだろうし 童貞バーンが仮に男だったとしても股間に余計な物がついてるかどうかは分からんよ
同人はシラネ興味ない バーンはナメック星人みたいに口から卵を出すんじゃないの？ バーン「パパと僕の二人でかかれば勝てるよ。多分僕だけでもいけると思うよ」 >>10
単純に長いからかもしれんし
ヒュンケルに勝てなくて当然とか言ってほしくないのかもしれんw >>10
あの場面のセリフとしてはアニメの方が自然な気がする どちらにせよバーン様には性欲とかは無さそうなイメージ 最新話
どんだけ長い間、灰がこびりついてんねん！
というツッコミどころがあるな >>34
いやあの物語中だと灰被ってから1日も経ってないだろうと >>34
ハドラーの奇跡だからなかなか離れずにアバンを守っていたんだろう
今回で灰が離れて行って成仏したようではあるが アバンがハドラーの死を看取ってから
レオナにトラップ解除指南
その後キルバーンに攫われる
ここまで２時間てところか？
ジャッジ下でのキルとのバトルを１時間程やっていたとして３時間程灰はまとわれていた感じかな あれはハドラーの意志でまとわりついていたと解釈しようぜ 取り敢えず2回までは致命傷から守ってやる
って感じか いや、真剣勝負を汚したキルを倒すまでやろ
死後、強まる念ってのがあってな ミストバーンが処刑場に現れたのが正午だからな
そっからミナカトール発動→ハドラー達との決戦→現在でまだ数時間の出来事なんだよな
真バーンが最後のピラァ落としてから日没で明日の太陽は魔界を照らすのだからの閃光のように→竜魔人ダイ
そして勝利したダイが地上に落ちてくるのが明け方 ハドラー死んでから下手してら1時間も経ってないぞ
｢長いのに灰が落ちてないのはおかしい！｣
って酷いこと言うな
風呂も着替えもしてないのに ハドラーの灰が消えて、アバンがニコッてする作画良いな
細かいとこだけど、ああいうのはアニメで良かったと思う ワンピのドレスローザも数時間の出来事だし
ナルトの戦争も二日ぐらいの話でマダラ復活が二日目の昼過ぎ
アカギなんて鷲巣との戦いが一夜の話だったり作中経過とリアルの差がえぐいからな もっと灰で薄汚れた描写にしてれば良かったのにね
アバンが小綺麗なままだから説得力が薄いんだわ >>35
１日どころか半日も経ってないだろうね
バーンは魔界に漂う魔力とか戦場の残留思念が
凝り固まってできた存在とかなら(妄想です)
繁殖とかはしなくても不思議ではない
エクスデスとかドラクエもゾーマとかそんな感じだし >>43
灰が消えるときにハドラーの顔が歪んでるような描写だったのが少し残念 魔法のあるファンタジーワールドで
俺達の世界にある灰と一緒に考えてもな
似て非なる世界 そもそも現実レベルの灰でも落ちるようなことしてないっての ちなみに名探偵コナンも
新一が小さくなってから半年くらいしか経過してないらしい
ダイ自体、物語は三ヶ月くらいだから
時間経過については俺たちの感覚では計れない >>50
コナン始まってから３０年近く経ってるのに全然進んでないな
完結できるんやろかあれ そういえば超魔生物って死後は黒き灰になるってザムザは言ってたし実際にそうなったけど
ハドラーのは白かったな、ギガストラッシュを受けた直後から体の一部が白く変色してたしなんでやろ 人間でなく超魔生物の灰、ザムザもボロってなった
魔族だとザボがドロッと溶けてグロい ザムザは未完成の超魔でハドラーは完成形だからじゃね バーンって子供いないのかな
連載当時、ミストバーンが初めて衣脱いだときは
バーンの息子？って思った 年齢から言って
バーンの子供とか何千年も前にみんな寿命死してるわ 最安で1Gでもお金もらって悪党に対して晴らせぬ恨みを晴らす竜の騎士がいてもいいのにな。 灰がハドラーの姿になったのはアバンだけでなくキルバーンにも見えたんだろうがあれだけでも奇跡だよな
>>57
ひょっとしたらいるかもしれないが作中描写だけではわからないな
いても年齢的にバーンより先に死んでいてもおかしくない というか生まれた年数から考えたら普通に
ハドラーもザボエラもラーハルトも皆バーンの子孫だよ >>64
数千年も前から居る原人一歩手前の到底断絶しそうにない強遺伝子
まあ何滴かくらい誰にでも入っとるんやないか？ まあたぶん鬼眼を幽遊白書の飛影みたいに
額に移植したから長生きなんだろうけど
べつに魔族の祖先ではなくね？
仙人がいたらそいつのいる国の子孫はすべて
その仙人の子孫かていうとそんなことはないだろうし ダイ展、ドンドングッズの欠品出てるみたいだな
・ダイカットミニクッション ダイ＆ゴメちゃん
・キャラファインボード 1995年 週刊少年ジャンプ 第22号 バトルカードイラスト なんか、最近は色んなイベントでマグネットはガチャガチャみたいに選べないけど
マジで止めてほしいいんだけど。マグネット揃えたいけどガチャなんてやりたくない >>67
普通に子孫になるよ
中国人ははみんな呂布の子孫だし
日本人はみんな天皇の血を引いてる
軽く計算してみ 魔族、特にバーンについてはよくわかっていない面も多いしバーン自身は何千年も生きていても子供ができたのは百年くらい前という可能性もあるといえばある
続編でもあればひょっとしたらと思うが現状ではバーンの子供についてはただの妄想だけどね 性技と叡智を残した老バーンと
若さとパワーを結集した若バーン
理想の３Pが出来そう >>68
おっさんの俺が行くころには何もなくて・・夏 >>75
昔のドラクエみたいに帰るボウズを襲撃するって手もあるっちゃある（この話はフィクションです） ダイ大展行ってきた。ボリュームたっぷりでダイ満足
アバンのしるしをかけてぼっち参戦だったけど
他にもたくさんいたので気にしている人は気にしなくてok
親子連れが思いの外多くて
お子さんも親の付き合い感無く楽しんでいる子が多く目についたよ
中学生くらいの子もちらほら、高校生以上はあまりいなかったかな
連載当時のファン層も似たようなもんだったからそれはよいのかも
あと、2,30代くらいのカップルの方もけっこういた
ヒュンケルとクロコダインコーナーのところは
勇気の光を振り絞ってみたところ
ショートカットのおしゃれな緑色の装いのお姉さまが声をかけてくださって
しっかりぐあああもギガブレイクで来いも真っ白も撮り合えたのはうれしかった
女性ファンもいらっしゃるのね
グッズは >>68 の言う通り売り切れも出て来ているようなので
お目当てがある方は早めが吉 >>75
だがガチャガチャ当たらないまま何回もまわすよりは安く済む…
何個か普通に買って足りない分をメルカリでコンプするんや >>75
それで買う場合の相場は知らんけど
欲しいのが出るまで買う事考えたらどっちが安くなるんだろう ダイ展の報告者さん、お疲れ
初日のあれ見てビビったが、
何とか大丈夫そう・・か 逆に初日にいったもんだが、人多すぎて順路みたいな列ができ、なりきりフォトスポットも親子連れを優先してあげてたら、そのまま流れるように次のフロアに行っちゃったわ
撮影しあえた人よかったね >>57
多分魔界編があったら辺りで出てきてたかもな あと、自分は写真カメラ好きなもんで
撮影可能エリアで使おうとミラーレスカメラを持って行ったんだが
受付で禁止というわけではないんだけど、とあまり歯切れが良くなく
あまり歓迎されない感じだったのでおとなしく引っ込めたよ
持ち込みたい人はやめておいたほうがよいかな
自分が行ったのは今日の午前
ガラガラというほどでもなく特別混雑するわけでもなく
普通に盛況という感じでしたよ
レジも2つでゆうに回る程度 バーンが若いのは何千年も前
つまり子供も何千歳
でも魔族の寿命は？
そういうこと >>87
なるほど、レジは増やして3台だったのかw >>69
ランダム商品はボックス販売してるからボックス買いすれば被りなく揃うよ >>92
バーンが若い肉体と一つに戻るのは何千年ぶりということだったから皆既日食のたびに若くなっていたわけではないよ >>47
思った まるで福本漫画の敗北者みたいだった 不老不死を手にした権力者が世継ぎを作りたがるとは思えんけど。競合相手になるだけやん >>87
公式サイトの注意事項にスマホと小さいカメラのみ可って書いてる >>94
そうだったかｗちょっと本引っ張り出して復習すっかな >>97
見落としていました
普通にアウトだったのね
ありがとう >>97
大きいカメラはなんであかんのかと思ったがガチで撮り出すやつがいると周りに迷惑になるからかな 真・大魔王バーンのカイザーフェニックス食らってもアバンが瞳になるだけで済んだのって
アバンストラッシュで威力を殺しただけじゃなくまだハドラーの灰の効果残ってた説ある？ >>101
自分の意見とは違うけどそういう意見も見たことはあるな むしろカイザーフェニックス食らって死んだやつは誰一人いない不殺技やぞ 絶対にないとは言い切れんけどまあ普通に相殺したからだと思う ここ3週くらいは若手の演出助手が演出に昇格してるのが続いているみたいね
そのかわり絵コンテは他作品の監督クラスの人が描いているが
次週のミストマァムの動きはやたらとダイナミックに動いていたが演出は誰なんだろうか バーンは秘法関係なしに寿命長いようだし
他の魔族と違って斬られた腕も一瞬で治る
ただの魔族の天才とか突然変異で片付けていいものか >>107
鬼眼はあるし角もあるし心臓も３つもあるし（ハドラーが２つというくらいで普通の魔族の心臓の数は明らかになっていないが）
作中に登場した他の魔族と身体的特徴で違う部分が多いので突然変異か魔族の中でも特別な種族かと思っている
>>108
寝返りさえうたなければ何とか
幽遊白書に登場した黄泉は遥かに厄介そうな角だったな 原作は「直らない」だった、
それで意味が分かった読者が賞賛 大冒険展の真バーンとミストの絵を見てしまったアニメ初見勢は何を思うw
あと1週間我慢しとけばよかったものを 角に寝癖がついてしまい困り果てるバーン様
角のせいで寝違えて首が回らなくなるバーン様 文庫版（電子書籍も）とか新装彩録版は「治らない」なんだよなぁ
三条さんは「“直らない”なのは意味があります」って言ってたのに… サプライズで真バーンの声を緑川光にしてくれたら嬉しい サプライズでレオナでのナイフでの一撃で真バーンがもうどくに侵されて虫の息に
レオナの毒舌解説後に回復したダイのギガストラッシュで メドローアはＶジャンのＤＱ１０の漫画では４人掛かりで発動する魔法で
「昔には１人でメラ系呪文、ヒャド系呪文、魔法の合成、狙い全てをやった大魔道士が居た」と戦記には評されていた 首をはねられたら直らない、というのが既に嘘なんだから
あの場の台詞としては「治らない」の方が自然だと思うな 十中八九真バーンの声は子安だろうな。そして真ミストは機械音声 >>123
直らないってガッカリした振りしてちくしょーとか言ってアバンすら騙すピロロ演技派過ぎるな 直らなくて戦闘不能ってリアクション自体が嘘なんだから治らないでもまあいいかな
あそこは体よく一抜けして裏でチャンスを伺おうとしたんだよね ラストの出てくる時も自立した動きをしてなさそうだし
直ってはないのかもしれない 「直らない」というのは作者のシャレた仕掛けではあるがそれでないとおかしいというほどではないな
個人的にはアニメの字幕はともかく漫画は直らないで統一してほしかった
>>127
最終回で姿を見せた時にはキルバーン人形が自立しているように動いていたし
あれは今までピロロが操っていたのと同じで直っているんじゃないかな 人形の声が本来の地声でピロロの声が作り声なんだよね
よくあんなバトルの場でごっちゃにならず切り替えできるよなあ そもそも、キルバーンが死んだフリをしたのが不思議だわ。
アバンが勝ったと安心した瞬間に殺すこともできただろ。 やっぱりキルバーンは腹話術設定じゃなくてピロロが魔力で自分の精神を分離させて命を宿していた禁呪法生命体の派生みたいなほうが良かったんじゃなかろうか
ピロロ無関係に独り言喋ってたシーンも沢山あるし 動くには動くが実際に戦闘行為を取るほどの動きはできない状態だったのか
普通に動けるけどさすがに正体と秘密ががバレそうだから引いたのか
仮定次第で色々な考察ができそうだね キル的にはダイ達がバーンを倒してくれるならそれはそれで良いし、バーンが勝ったとしても隙を付いて爆殺するチャンスがあるかもしれん
あれだけやれば死力を尽くして戦ったという面目は立つから戦線離脱するには絶好のタイミングだったと思う
バーンが余裕勝ちしてたら「復活に時間がかかりました」とか言ってしれっと合流してたのかもしれんな その前に何で異空間から持ってきたファントムレイザーはキルに認識できなかったの？
あれって仕掛けた場所を記憶してるだけで見えてるわけではないとか？ >>134
その通り
見えてたら普通に避けれるからね >>134
仕掛けた人間にだけ見える特殊アイテムと考えれば何も不思議はないよ
最後の一本はアバンが持ってきてアバンが仕掛けたからアバンにしか見えない >>130
元々ガチでやるつもりなかったんじゃないの派遣社員やし
ミスト＆バーンの様子をガン見してるヴェルザーあたりから静観してバーンが勝っても勇者側が勝っても黒のコアで吹っ飛ばせとでも脳内にテレパスされたんやないの 五人でやるミナカトール契約しに行くのに何で四人で行ってるんだろうか
レオナの護衛名目でエイミついてきてんだからエイミ混ぜて五人で行かせりゃいいのに
と思ったがそういやフローラ様の護衛役にもカール王国軍の誰もついてきてないな
王族の護衛とは一体…… アバン消えてから必死に応急処置して最終回までに動かせるようにしたと思ってた アバンの目が三条の都合で節穴にされただけ
裏ボス三条を先に倒すべきだったな >>121
テレビの字幕はテレビ局が書いてるからじゃないかな
千葉さんの脚本にどう書いてあったかは知らないが >>131
魔力はバーンやマトリフなど達人クラスに感知されるからそれはないんじゃないかなあ 仲間になって驚いたキャラっている？
自分はヒムかな
そして最後まで生き残るとは思わなかった
死んだハドラーの分まで生き続けるのかね アバン曰くキルバーンには必勝の気迫が無いというのも
罠頼みで過ごしてきたからということ以外にも
そりゃそうだろってことだったのかもね バーン、バラン、ハドラー、アバンと並み居る規格外たちが全員気づかなかったくらいだから魔力や闘気の有無を隠蔽する仕掛けはあったろうね >>129
人形の声が地声なんだから普通に喋る時は別に問題ないでしょ
使い魔のピロロを演じる時は気をつけないといけないけど >>77
アバンの印は8000円のもの、16000円のもの、ゲーセンの景品のうち
どれをつけていったのかね？ >>125
ちくしょーは言う必要無いから本心だろアレ >>147
普段のピロロはもっと高い声なんだけどキルバーンが燃えてた時はやや声が低くてダミ声入ってたな
あれ吉野さんが本気で焦ったピロロを演じわけてたのか
それとも単純にその日の声の調子が悪かったのかどっちなんだろうな >>150
お前超高熱で焼かれてんだから普段の調子で喋ったら不自然だろ >>143
光の玉なしゾーマが真バーン級じゃないかな アバンにやられたのが心底悔しかったから最後のアレに繋がるんだろうけど
アバンの絶望する顔が見たかったんだろうが迂闊すぎたな >>151
まあ普段の音からは明らかに下げてるんでちょっと気になっただけで ドラクエ３RTA見てて人類は3時間半でゾーマを倒せるんだなって思った >>144
ヒュンケルだな
あのまんま死んで戦士枠はおっさんかマァムが僧侶との兼職で続投するもんだと思ってた まさか戦士と武闘家が7人もかぶる意味不明なパーティになるとは予想もつかないよな マァムがヒュンケルポジションを兼ねる場合
竜騎衆戦でポップの助太刀に入り何やかんやでラーハルトから鎧もらってハンマースピアぶん回しながら槍殺法して
ポップから告白されて「私は貴方を幸せにはできない」とメルルの方へ背中を押してラーハルトと旅に出る
まあやってやれなくもないか ヒュンケル強すぎだから
こんなチート仲間になったら反則とおもたで >>157
第一次バーン戦ですら勇者＋魔法使い＋武闘家＋戦士×２というアベル伝説並みの脳筋パーティーだったからな…
おっさんoutレオナinポップ回復呪文習得でやっとバランスが良くなった サポート役をうまく動かせないっていう完全にメタな都合だしね
普通に考えたらダイを筆頭に前衛豊富でワニやヒュンケルもいるのに私だけの武器は力……とはならんやろ ヒュンケルには呪文は効かないしバランにも効く呪文はないし親衛騎団にも呪文が効かないし
序盤から呪文の効かない敵ばかりと戦うような作品だからどうしたってそうなる >>112
ここできっちり使い魔を仕留める
頭だけ持ち去るとか色々と分岐して欲しい キルバーンを相手にしてたのがラーハルトだったらピロロもきっちり殺してただろうに いや、アバンとピロロが戦ってたらアバンが殺されてただろ…
なんで弱いと決めつけてるんだろう >>144
俺はラーハルトかな
ぶっちゃけ誰だっけってなった そういやヒャド系呪文うけつけないキルバーンの体をよく消化できたなアバン ピロロは羽で一瞬でアバンに動き封じられてたからな… 今回アバンがキルバーンに引火した炎を消したのはキルトラップの炎を消した破邪の秘法と似たようなものかね
今回のキルバーンの炎を消せるキャラも主人公側だと限られそうだな ピロロを弱いって決めつけてるアホが居るけど
バーンも1目おくダイも倒せる超魔力って全部あのピロロ本体が使ってるんだけどな >>175
それはみんなわかってるから
どういう作戦でどういう展開になるかくらい書いてもらわんとつまんないんで >>144
ラーハルトかな
こいつ必要？ってずっと思ってた >>172
炎を消したのはトラマナっていうトラップを無効化する呪文を極大化したものだけど今回の引火はトラップは関係ないからまったくの別物かと >>162
クロコダイン→真空の斧で最大呪文までは無効化
ヒュンケル→鎧の魔剣で極大呪文も無効化
フレイザード→メラ、ヒャド系を無効化
ザボエラ→収束呪文で跳ね返す
バラン→竜闘気で極大呪文も無効化
ミスト→ワンランク上にして跳ね返す
親衛騎団→オリハルコンボディで無効化
よくこのメンツが敵でポップは活躍できたよな >>178
キルトラップの炎を消した原理は分かってて今回の炎がトラップでないのも分かってるけど
羽を投げて消したしトラマナでは無いにしても似たような破邪系の何かだと思うんだけどね
勿論詳しいことは分からないんだが >>181
ダイヤ9を消すのに使ったのはゴールドフェザーだけど
今回使ったのはシルバーフェザーなんだよな アバンも呪法に詳しいって言ってたから消化したのもそっち系なんだろうけど ミストバーン「バーン様の今の身体は、私のご先祖様の肉体を乗っ取ったものなのじゃー！！」 ピロロの呪法の知識が凄いことはみんなわかってんだが
具体的にどうやるのか書いてくれんと話が続かんわな
ちなみに一応単純にアバンを殺すだけなら方法はある
命乞いなんかせずに炎であれが誘爆するか炎のドサクサに紛れて気づかれないようにアレを作動させて自分だけ遠くに逃げればね
あの状況で誘爆してもおかしくないのに演技を続ける根性は並大抵ではないけどな そもそも外的要因で爆発する危険性がある爆弾のすぐそばにいつも使い魔としているって時点で
肝が相当据わってないとできんわ キルバーンの胆力の話をするならバーンのところに暗殺者だとバレる前提でやって来る時点でね
初対面のバーンを相手に怖気づいた様子も無いし アポ無しでいきなり来るのも無礼だし「どちら様がバーン様で？」と相手から名乗らせるのも無礼だし
キルバーンとでもお呼びくださいと名乗るのも無礼だし慇懃無礼の極みだわ >>189
あれはどっちもバーンであることを見抜いたキルageのシチュエーションじゃないの？ 考えてみればあんなに簡単に炎を消せるなら
バーニングクリメイションもフェザーで迎撃すればよかったのでは？ まあ最終回の様子からするといつでも逃げられる準備はしていそうだが 見抜いてないけど高度なカマかけだった可能性もある、死神だけに >>185
あの段階だとまだ柱一本残ってるから
余程素早くルーラで逃げないとバーンパレスごと大爆発して全員死ぬんじゃね 子安は黒いミストの声で
真バーンは更に違う声優が来る可能性ってある？ ピロピロ自体が遠隔操作の人形の可能性もあるんだよなあ
ラストにわざわざ煽るためだけに姿晒したのは
どう考えてもリスクしかないし もし初対面でキルバーンがミストバーンの正体に気づいていたとすると数百年キルバーンにも知られないようにふるまってきたミストバーンは何だったのかということになるな
>>194
最終回の様子だとピロロはすぐに魔界へ戻れる方法を何か用意していたと思う 黒いミストの方が声優変わる感じかな
あれも子安がやったらおかしくなるよね？ 新・大魔王バーンが子安氏で「ミスト」がシャドーの声優と同じとかじゃね >>161
獄炎のロカ見てると親父譲りの怪力持ちマァムももっと戦闘で馬鹿力をアピールできる機会があったと思うんだが
そういうのほとんど本職戦士のクロヒュンに持っていかれたな…
結局まあまあの力とまあまあの素早さの武闘家になっちゃった ロト紋の武闘家はドラゴンボールの気功波みたいな画面映えする必殺技使えるけど
マァムは技が地味だしなあ
奥義の烈光拳にしてもパンチが一瞬光るだけだし 波動拳使っちゃうとロト紋のヤオと被ってるやんけ
まあ武闘着がチュンリーのパクリなのは否めないけど 戦士は武器ないと戦えないから闘気の飛び道具を～とはいうがヒュンケルって丸腰でもバリバリ戦うしなあ
もうオメーが武闘家転職しろと マァムの武闘家転職自体がバラン戦離脱のためみたいなもんだし
最後はバトル要員というより恋愛要員として必要だった感じ
当時の本家DQに上級職があればまた違ったかもしれないがなぁ そもそもマァムってどうやって転職したんだよ
武道家の格好に着替えたら転職完了なのかよ >>212
お前だってピアノ弾きまくって練習すればピアニストに転職だ
そういうこと >>185
作中どころか各種ファンブックでも不明だからこそロマンで語られるのに具体的もなにもないやろ。ただの個人の妄想垂れ流ししかできんぞ
そりゃそうだけど元々バーンを暗殺するための一世一代の仕掛けをそこで使うかって話 >>59
中村主水みたいにセコ刺しする竜の騎士ｗちょっと見たいｗ >>148
77です。拾ってくれてありがとう
JAM HOME MADEのボールチェーンのやつですよ
革紐のやつのほうが安いけど
革紐はユザワヤとかで集めれば自分でも何とかカスタムできるかなと思って kill Vearnてもろ直球を暗号名って言っちゃうバーン様お茶目 死神→本体はピエロで人形は不死身
影→本体は暗黒闘気で体は不死身
大魔王→本体であって本体じゃない
最後の3人に設定詰め込みすぎだろ
まあだからこそバーンパレス突入後からが面白いんだけど 完成度の高い作品だけど
次から次へと死んだキャラが蘇るのだけは微妙 ヤバいキルバーン倒せるやつメンバーの中にいない、せや！→アバン復活
ヤバいヒュンケルを倒せる敵がいない、せや！→ヒム復活
ヤバいミストバーンを足止めできるやつがいない、せや！→ラーハルト復活
ヤバいミストバーン本体倒せるやつメンバーの中にいない、せや！→ヒュンケル復活 キルバーンに簡単に侵入されるあたりバーン様の城の警備も大概ガバガバやな。
普通に寝首かかれるだろあんなにあっさり侵入されてたら 死んだキャラが生き返るor死んだと思ったら死んでいなかったというのはジャンプでよくあるパターンだったからな
アバンは当初復活の予定が無くポップですら死んだままになる可能性があったことを考えるとダイ大のはある意味結果論に近い アニメ最終回ラストシーンで魔界編のカットとかダイの帰還シーンとかのサブライズ無いかなあ バーンとミストの出会いを見てみたい
やさぐれた野犬を拾うみたいな感じだったのかな >>112
字幕といえばロロイの谷で出てきた魔界の魔物の名前も滅茶苦茶だったし、特にこだわりとかも無いんだろう 身体を返さなかったら、ミストバーンの方が爺バーンよりつよい？ いくら罠をはり替えしたとしてもフェザーで一度救う必要あるんかとついハラハラしてしまう 最後の足掻きが2発目のバーニングクリメイションだったらもう終わりやんけ 魔貫光殺法みたいに羽交い締めにしてメドローアで勝てそう >>229
タイマンだったらミストバーンのままの方が強いだろうけど多数相手だと真バーンの方が強そう
最初からミストバーンの方を大魔王役にして、老バーンをミストバーン役にしてれば
ダイＶＳミストバーン
その他ＶＳ老バーン
の構図になってすんなり勝ててた可能性 凍れる時の秘法ミストはアストロン状態ってことはドルオーラも弾くんかな >>218
座剣邪寧蔵…つまり
ざけんじゃねえぞ、と余に喧嘩を売っているという暗号か…
っていうのと同じくらい暗号でもなんでもないよなｗ 余の不老の時を奪った愚挙をレオナ姫に体で払ってもらうぞ！ >>138
きっとカール王国強さランキングが
フローラ様>>越えられない壁>>一般兵
なのかもしれんよ
ロロイの乱戦でもノヴァあたりと同等のアタッカー感あったし ハドラー関さんもコロナだったのか
ダイ声優陣はキャラが多い分、大部分の方が陽性になってしまったとは
今後の活動も含めて大変だろうな コロナになるのは飲み屋に行ってる証拠
仕事だけの往復ならマズ掛からない 飛沫（要は唾液）で感染するんだから、声優はどうしてもリスクあるよ。だからカラオケが一番リスクが高いと言われる
ずっとマスクしてて済むような職場と一緒にしちゃダメ アバンvsキルバーン名勝負だな
バーニングクリメイションむちゃくちゃ強そうなエフェクト良かった
ある意味アバンとハドラー2人で倒したようなもんだからキルバーンは相当強いなというかピロロの技術？がすごい
なにげに先生のアバンストラッシュ本気叫びって最初で最後な気がする熱いぜ ・異空間に閉じ込めても戻ってくる
・瀕死状態にしてメガンテを食らわせても生きている
これは正義側ではアバンしか出来ないしね。
不死身ヒュンケルですら異空間に閉じ込められたら終わりだし。 >>242
うーむ
下手にレオナに護衛（エイミさん）つけたらフローラ様にもつけないのは不自然だろってことになって切りがなくなるからかねえ >>248
メガンテだけなら生き残れるキャラはそこそこいそうな気がする。例ハドラーとバラン
異空間はきついな アバン以外ならジャッジ使うまでもなく他の罠でハメ殺せるか相当消耗させられる、キルバーンの卑劣なダンジョン しかし必殺技に自分の名前つけるアバン先生は自己主張強いよな クロコダイン会心撃
ヒュンケルストライド
バランブレイク
ハドラー爆炎覇
バーンフェニックス >>254
フレイザードボムズ
ザボエラプラウス
ミスト傀儡掌 アバンが考えたのはストラッシュだけで
だったらアバンストラッシュだろと言い出したのはロカ。 パプニカ王も賢者だったはずだが、どれくらいの強さなんだろ
三賢者よりは上なのかなー このアニメって視聴者想いだな
ちゃんとOPで始まってEDで終わる
最近のアニメはOPの前とかEDの後に話挟み込んできてムカつくわ >>199
そういう性格だったおかげで助かったんだよな
離れた場所で爆破で地上は平らになってたわけだから >>253
必殺技にダイの名前付けたかったけどDieと被って洒落にならないから止めたとかありそう もしくは大の漢字を連想してショボく感じるとか
例 ダイストラッシュ→大ストラッシュ >>259
声優陣さんと製作陣の思いも伝わってくる
ダイの大冒険展(池袋)は盛況だぜ >>260
ああいう性格のヤツは自ら種明かしせずにはいられないわな
キルバーンというヤツは戦うのが好きでも勝つのが好きでもなく殺すのが好きで
しかもただ殺すだけではなく自ら仕掛けた罠にかかってもがき苦しむさまを見るのが好きという外道
ダイヤナインの特性を嬉々と自分から解説していたのと同様に
腹話術なんて手にずっと引っかかっていた連中を嘲笑いその上で仕掛けを自ら解説せずにはいられないわけで キルバーンピロロとバーンの初対面のシーン
挨拶してる間に黒の核晶を不意打ちでポチーって押してたらあっさりバーンを倒せたんじゃなかろうか アバンはストラッシュにしようとしてたけど
ロカがアバンストラッシュにしようと言い出したのと
今後アバンの名が人々の希望になるとオトギリに言われたのが影響与えた >>266
目の前でカウントダウン始まってもぼーっとしてる痴呆ならそうかも 異空間だとルーラはダメなのかねやっぱ
リリルーラはイケるみたいだが、マトリフも使えるかも 以前スレで話題が出た時には異空間からリリルーラで脱出するには魔法の砂が必要という意見と
敵を追うには魔法の砂が必要だけど脱出だけなら必要無いという意見があったな 少なくともバーンパレスの扉を開けずに帰還できるから物質的な障害は問題にならないな >>259
選曲と作曲のセンスは皆無で
ドラクエらしさRPGっぽさバトルものらしさはスタッフもマカロニその他も
誰も考えてないけどな >>230
ようやく普段使いできなくもないクオリティのが出た感じで
おっさんだけど思い切ったよ
“チャチな鎖”でグランドクルスもできるしな
意外と会場にもしるし持ちはいなかった気がする >>261
その考え方だと武器にダイ(die)の名前が入るのはいいのか
sword of dieとかなかなか物騒な名前だが >>253
アバンは乗り気じゃなかったけど周りにすすめられたんだぞ 手に入れる労力に比べて死の剣はかなり弱いからセーフ >>270
作中ではなくてゲームだが異空間？異世界？間だと無理っぽいね
ドラクエ6だと各世界内でしかルーラできなかったな
3は上下直接行き来できたが大穴を物理的に都度抜けていただけっぽいし >>275
ダイの英語スペルはdai。死のdieじゃない 昔気にしてたほど固有名詞の音だけでダジャレみたいに連想されないことが分かったから今回はそのまま行ったんやろ >>279
それだとデエイみたいな発音になるのかな >>273
スポンサーのトイズの売り出したい歌手のための枠だから仕方ない
でも酷評されるほどみんな悪くはないと思うけど
アカシとか >>278
異空間での決闘ってのはやっぱ
特撮好きの三条先生的にはマクー空間みたいなノリで考えたのかな >>282
アメリカ英語寄りかもしれないけどaとeの中間みたいなアレでしょうね
マァムのァもたぶん同じ発音 個人的にはリリルーラで異空間は無理だと思う。少なくともジャッジのアレは無理
古代から魔界で決闘に使われるものなんでしょ！？外部から介入できるチャチなものじゃないはずよ！なお魔王軍が大抵使えるリリルーラで脱出する事は可能よ！だとちょっと格好つかない リリルーラで脱出できるなら完全決着の決闘でもないしの そうそう。ルラムーン草の目印があったからいけたんよな
ここサラッと流してるけど
初見時はキルバーンはメガンテ耐えてたことに驚いてたけど
自分は普通に手袋に砂つめて切らせた芸当の方が遥かに驚いたわw 無理と言ってもｗ
作中でそれで戻ってきてるんだからお前が無理とか言っても無意味だろｗ 読者的にはジャンプ漫画でそのくらいの耐久力に驚くわけないぜ >>289
話の流れ分かってないなら無理に喋らなくていいよ >>291
出たよｗこの手のバカ
お前だけ勝手にリリルーラで合流は無理！と喚いてろよｗ
なんで作中の描写よりお前の脳内設定を優先しなきゃいけないんだよ >>273
マカロニは酷かったけど他はまだ我慢できるだろ
バーンとのラストバトル
本人たちの声は抜きで主題歌をBGMにして闘うんだろうな
「僕が僕を愛し抜くこと～♪
お前らは発狂、俺も発狂 ミスト「キルよ、私の質問に答えろ。バーンさまの好きな酒は？」
キル「・・・うっ、ウイスキーに決まって」
ミスト「貴様！偽物だな！正体を表せ！」 >>292
読解力＆理解力ないの晒して恥ずかしいなあ
まずリリルーラでいつでも脱出できるならルラムーン草の目印が必要ないのわからない？
あの砂をわざわざキルバーンにつけて、
（異空間から脱出するための）一か八かの賭けだったと言っている
それだけあの異空間は普通は脱出できない代物ってこと
それを破ったアバンの発想とルラムーン草の砂が凄いというのが普通に読み取った時の感想だわな グラス揺らすシーンって多かった気がするけどそういえばダイたちはほとんど見てないか >>259
edの後はムカつくな
帰れねーもん
スタッフロールなんてみたくねーよ 『そう、お前だ。ヒュンケル』
この台詞、作中で一番好き >>284
効果の方も取り入れたかもしれんね
魔空空間は相手の弱体化じゃなくて敵の強化だけど 真ミストの声が誰になるか知りたい
仮に真バーンが子安なら気になる
ひょっとして老バーンと交代するか？
ちなみにピロロの声も気になるが 子安ってすげーよな
この人どんだけの作品に出てんのよ
ただ、ぜんぶ悪役だよな
善人を演じてるのは見たことがない 今一番ホットな異世界おじさんは基本善人というか人畜無害だろ。後は善人というか変人も多いな >>288
中に砂しかはいっていない手袋がその場で落ちずに異空間の外までキルバーンにくっついてきたこともね >>305
なんなら手袋を結構な勢いで蹴り飛ばしておいて、砂が一粒も出てこないとかなw SDガンダムの聖機兵物語っていう30年くらい前のOVAで
主人公のGP-01役やってたな、子安
めちゃ爽やかな声で逆に気持ち悪かった 子安ボイスは最高なんだけどもう散々聞いちゃってるからなぁ
しかし真バーンで子安よりも似合う声が思いつかん バーンありきの子安だからむしろミストがあまり合ってない 子安より似合うとは思わんけど
「爆発はっ･･･爆発はどうしたぁぁぁ！！」の狼狽えっぷりのあたり
速水奬でも行けそうな気はする アバンがリリルーラで帰ってこれた理由については
もともと異空間があってジャッジは結界などで移動を妨害していた
そのジャッジがメガンテで機能停止したので現実空間に飛べた
仲間ではないキルバーンはリリルーラの座標にできないので砂を忍ばせた
という事だと思う ずっと先だと思ってたレベル外発言がもうすぐか・・・ ダイ代展、東映ハッキング事件なかったら真バーンとかもっと出せたんかな ラーハルトをミストバーンの攻撃から守ったのに(´・ω・`) ミストの秘密を見破った時のヒュンケルの台詞もかなり短縮されてたし、短縮という意味では変わるかもしれん >>301
勇者指令ダグオンでダグターボこと広瀬海
白子安、ここまで格好良かったんだとちょっとビックリした おまけアニメで3頭身キャラになったキルバーンならぬゆるバーンの大冒険つけてほすぃ
ピロロはギガンテス並みの体格でお願いします >>322
まあアレ作者が認めてるからなぁ
違和感への補完で追加シーンじゃなく
単純に好きなキャラだから強さの設定を変えろって事だしその主張する人らに迎合したみたいで嫌だな レベル外発言も変にクロコ推しが声デカくして叩くから結果的に反発する声が上がってただけだからな
作者もケンコバに責められたから認めざるを得なくなった
変に騒ぐからこうなる典型例 というかマァムとクロコの力量差に疑問持ってる人が多くてそこに最強アルビナスも関わってくるからこの問題の３すくみよ マァムとクロコは烈光拳の分だけマァムが上でそれ以上の差はないやろな
ヒートブレスやられたらマァムも動けなくなって詰みそうな感じはあるけどな ボラホーンとガルダンディーも復活してたらやっぱり瞳行きかね イオで死ぬ紙耐久でカイザーフェニックス食らったらどうなりますの マァムはヒートブレスをバイオプリズンから身体を守ったキアリクの幕みたいなので防げるんじゃないか 上司であるバラン様からも自分の血で復活するわけ無い、とその精神性のクズさを見限られてるような連中だしなぁ ダイが負けて全員瞳にされたら「余に逆らった愚かさを永遠に後悔するがいい」と
匂い玉代わりに小便器に放り込まれそう
そしていろんなモンスターから狙い撃ちされそう >>301
景麒(十二国記)
周防達哉(ペルソナ
矢吹 真吾(KOF)
善人かは知らんが主人公サイドってだけならいくらでも 大魔王バーンはなぜメラゾーマをカイザーフェニックスにしたのだろうか？
ベギラゴンだったら程よく範囲が広がるのだが…
イオナズンは魔王軍ではハドラーの専売特許みたいな感じだし >>341
よく言われるのはメラゾーマの時点で必殺の威力だから両手使う極大呪文はオーバースペックだという説やね >>332
ボラホーンもガルダンディーも実は後になって復活したかも知れない
しかし復活したときにはダイが世界を救っていた 一足遅かったって感じで
そうじゃないとドラゴンの血の効果そのものが微妙になってしまう
単に作者らが描く気が無かっただけと信じたい ザオラルもだけど漫画的には蘇生スキルは厳しく制限しないとな
輸血数滴でバンバン生き返ったらネクロマンサーとして強すぎ 次の次辺りでOP映像変わるかな？
さすがに老バーンとの銭湯シーンのままだったら萎えるぞ >>342
多分極大じゃないマヒャドなら威力も範囲も申し分なく片手で撃てるんやないか？
マヒャド手で撃つ奴居たっけ あと今34巻分の終わりぐらいまで消化したけど
100話で完結みたいだけど残り9話で3巻分やれるの？
ここまできて最終決戦が巻き気味とか嫌すぎるぞ >>342
両手といっても片手は軽く添えるだけで出せそうな気がする。
忍者が手裏剣シュシュシュと連射するみたく >>343
別にドラゴンの血は回復アイテムって訳じゃなくて
なんかの要因が重なって蘇生することもある、くらいだから
仮に復活しなくても効果が微妙とかって話にはならないのでは
元々回復アイテムな世界樹の葉とか使って失敗したらさすがに微妙だけど >>345
バーンとダイが銭湯の熱湯風呂でどっちが根を上げるか我慢大会やってる絵が浮かんだ >>334
その理屈だとガルダンディー復活した後にアバンに毟り取られてるやん バランは当然ソアラにも竜の血試しただろうからな
残念ながらソアラには効かなかったのだろう >>353
ラーハルト復活するまでに何日か分からんけど結構時間かかってるし
試してから復活するかどうかを待ってる時間想像したらきつすぎる >>342
魔王クラスだったら片手でも使えるとかあってもいいんじゃないか？
もしくは周囲から炎が巻き上がるでもいいし
老バーンがダイたちと初見で戦ったときは呪文の次元の違いをヒュンケルが指摘していたし 広範囲はウォールで足りてるし
メラ系の方が火の鳥って感じしてかっちょいーだろ
バーンて結構そういう見た目に拘りそうだし 青葉シゲルくんだってずっと良い人だったぞ、秘密機関の休憩中にエアギターやっちゃうような陽気さ DIOとバーンの2大ラスボスの声やる子安とか言う神 FFBもそうだがメラ系って本来、1人にしか効かん
それを複数の敵にブチ当てられるようにするだけで規格外 >>355
ベギラゴンは両手で同じ呪文を合成するイメージとのことだから無理
強くなったら変わるのは片手の下位呪文がベギラゴン級になるとかの方向やね バーン様がフェニックスなんちゃらを使うのは不老不死への憧れとかかもしれんね
あとカッコイイ メドローアの性能ぶっ壊れすぎだけど
若バーンしか使えないカイザーフェニックスではじき飛ばせるのはまだ分かるけど
比較的使えるキャラ多いマホカンタで跳ね返せる理屈がよく分からん
マホカンタで跳ね返せるならアストロンとかかかった状態でも効かなそうだが カイザーフェニックスじゃなくてフェニックスウィングだった >>365
お前ら人間も雪まつりで鳥は作るけど
なんで火で鳥は作らないの？
そういうこと バーンはもっと呪文を多く使ってほしかったな
最後は構えに拘ってたし
構えに拘らなければ勝ててたのにな クロコダインは老バーンにもミストバーンにもまるで通用してないので
レベル外は納得してる 構えの度にカイザーフェニックス使ってるし
カラミティウォールも使ってるし結構使ってる方だと思うが >>367
その辺は原作でもポップが大魔王バーンに話していた
「天地魔闘の構えに対する絶対の自信」
これが敗因 >>368
ヒュンケルとマァムもまるで通用してないんですが… 呪文を何度も使えじゃなくていろんな呪文を使えって意味だろう
でも実際DQゲームやるときは威力のメラゾーマと範囲の極大呪文1個ありゃ
後はバイキルトくらいしか使わんなあ、魔法使いの呪文 >>370
その程度は敗因じゃないだろ
メルルの覚醒とかゴメちゃんの方がよっぽど敗因 >>363
マホカンタは術者によって跳ね返せる度合いが違うとかじゃなかったっけ？
バーンは100%とかどっかで見た気がする >>375
ダイ大だと反射ダメの大小変わるんじゃなかったっけか？ >>367
少なくともダイ以外はすべて殺害できてたな
ダイに関しては、禁断の竜魔人に本人か遺伝子が踏み切るので
結局ダイの勝利かと ストIIの影響で炎を纏ったダブルニープレスやサイコクラッシャーみたいな技で
ガンガン攻撃してきてたらさすがにやり杉と叩かれてただろうな そういえばリリルーラのリリの部分の語源ってなんだっけ >>363
マホカンタはマトリフですら伝聞調でいうくらい失われた呪文だぞ。多いどころかほぼいない >>231
そういえば「必殺仕事人・激突！」では、滝田栄演じる山田朝右衛門が、師匠を裏切った剣術使い（）をアバンストラッシュばりの逆手逆袈裟斬りで柱ごと切り捨ててますよｗ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm15279370
11:13～12:15 >>382
ダイの世界でも使えそうなのはガメゴンロード、マントゴーア、ザボエラ、バーンぐらいかな？
やっぱドラクエ3基準の世界でもかなり希少な呪文 >>373
ちなみにそのメルルの覚醒はポップがいなかったらなかった
また、ポップの覚醒もメルルがいなかったらなかった
あれ…？トゥンク… >>372
ましてやラスボスなんて何種類も呪文を使い分けたりしないからな >>383
変わるぞ。呪文紹介のとこ見てみ？
ダイの大冒険のマホカンタは使い手によって何%の威力で反射できるか変わる。ザボエラのマホプラウスやミストの増幅反射がよりすごいとわかるね マホカンタ使い
3 ガメゴンロード、メイジキメラ、マントゴーア
4 スペクテット、ベレス、ライノスキング、エビルプリースト、デスピサロ
最初からマホカンタ状態、エビルプリースト、デーモンスピリッツ
マホステ 地獄の門番、大魔導 >>392
ファンブックで「マホカンタとイオナズンは使える」と言われている 「教えて三条先生」では使える＞マホカンタ
「使えると思います」という曖昧な答えだったので、
ガンガディア戦を見て判断するわ
奴が身に着けてる古代呪文は十中八九マホカンタ
それにマトリフがどう対抗するか >>385
マトリフ自身も使えるらしいし個人的には使い手は希少だけど失われた呪文というほどではないと思っている
はっきり使えると言える根拠はないけど他に可能性があるのはバランだと思う >>394
ハドラーとイオナズン合戦も出来るし
ベギラゴンの時も跳ね返せるし
何ならポップに教えといたら色々と話変わりそうだな 呪文の相殺なら単に他の呪文をぶつけたり、実力者なら闘気技とかでもできるからマホカンタ使えても使う機会がそんなにないんだろうな あとバーン級じゃないと完全に返せないというと使い勝手は悪そう 相手が呪文を使ったのを見てからマホカンタを使って間に合うのもバーンならではだからな ダイの大冒険展に行ってきたけど、三条先生の原案の７０年代風の絵柄にワロタｗ
そして絵が上手であり、ポップとマァムの顔にワロタわｗ >>396
バランは必要ないじゃん。
龍闘気で防げるし。 >>406
オーディションではバーンやミストバーンも受けてそうだな速水さん 杉田は嫌いじゃないけどバーンは合わんかなぁー威厳がない ダイ大展行ってきた
時間に余裕あるなら1度は行った方がいいぞ
撮影可の場所と不可の場所細かく分かれてるから要注意な
https://i.imgur.com/NqDcf14.jpg 俺、メカによえーから撮影出来ない
スマホも持ってないw >>414
可と不可の境界細かすぎるんよね
そんなつもり無くても間違えて撮影しそうになる ヒュンケル「前衛は頑丈でナンボ！」
読者「モノには限度があるやろっ…」 フェンブレンの立入禁止とか気付いたけど
これは気付かなかった(汗)
袋も限定商品だった可能性
https://i.imgur.com/NYAPQDo.jpg 冗談通じそうにない奴が、
顔真っ赤にして怒りそう＞チウ >>419
お前が現地でアドバイスしたらチウに変更されるかもよw >>426
複製ボード買ったからダイ選んだが
2時間並んでたせいか完全に思考が停止してたわ >>418-419 >>425
ダイ…大
チウ…中
(速水)奨…小
でいいだろ 爺ぃが影武者で 本体が不死身か
ポップたちじゃ倒せないん メドローアさえ決まれば勝負か決まる反面
ほとんど出番がないからな
決まったのは馬一匹だけという戦果だけ
そして理不尽なほどまでのポップの頭の良さとか
色々とおかしいところはある
機転を利かしてる描写は結構あったけどアバンよりも
上ってのはまずないだろ
キルとワンマンでジャッジバトルしたら絶対にポップじゃ負けてただろうしな ギガストラッシュの戦果もたったハドラー1人だけだぞ 魔法使いが当たり前のようにあちこちでタイマン張ってることの方に疑問を持て そうは言ってもギガスラやメドローア一発撃ってハイ終わりみたいなバトルをバーンパレスではできないでしょうよ ギガストラッシュをまともに喰らって生き残れる奴なんて敵味方含めてもバーンくらいだろう ギガストラッシュって地味にフェニックスウイング貫通して傷つけてるから威力おかしいもんな >>430
最終的にアバンと師匠の頭の良さを受け継ぐのがポップというカタルシスがあるんだよ
というかそこは最初のポップを知って物語を追っていたら感動するところだと思うんだがなあ
>アバンよりも上ってのはまずないだろ
最終的に当のアバンがポップの方が自分よりキレものって断言してるのに何を言ってるんだ 理屈は分からんでもないが確かにポップの切れ者キャラは唐突感はある
覚醒直前にも挑発に釣られて死の大地までおびき出されたからなぁ >>436
とはいえギガストラッシュでさえ殆どダメージ入らないのは絶望でしかないな ダイヤ９の異変に気づいてすぐ飛び込んだのも冴えてるよ 別にいんじゃねえの？
なんだかんだでキャラもその戦果が少なく決まらない呪文もトップ人気になってんだし
違和感なんかふっとばすカタルシスがポップの描き方にあったって事でオールOK まだ若く未熟で熱くなる傾向あるが
クールになる時は切れもんの片鱗は初期から見せてたしな
クロコ戦ミナカトールにヒュンケル初対面でダイやマァムが直ぐ信用する中ポップのみ違和感覚えるなど 荒削りだが突出した長所が強者相手にも刺さるってヒムと同様の評価やね 顔出しミストとの対戦では
・ポップ&マァムのダッグ戦で人質となり殺されかける
・ラーハルト加入後も無謀に突進して殺されかける
・メドローアを跳ね返されて殺されかける
って３回もやらかしてるだよな。しかも助けがなければ確実に死んでいたし。
この後も特に覚醒場面がないから若バーン戦で唐突にキレ者キャラ感出てきたのはある アバンとマトリフは頭の良さの方向性が違うそうだから、
アバンは天地魔闘を破るには自分よりもマトリフの性質を引き継いだ
ポップの方が適任と判断したんだろう。
状況によっては当然逆もあり得ると。 人質やメドローア跳ね返されるは別に切れ者評価と関係なくね？
あん時できる事をやろうとして敵の実力のが上回ってただけじゃん
それ言ったらアバンだってお守りなきゃ死んでたけど計算してた訳じゃないしな アバンも策だけでキルに勝った訳じゃないし灰無かったら2回は死んでるよな 超魔ハドラーはダイが受けなくてもいい勝負を最後に受けてくれた感謝からダイの仲間たちを命がけで守ろうとした気がして泣ける >>445
全然唐突に思わんがなぁ
デパート回ではダイやレオナに チェス軍団でのパーティ戦では仲間全員に指示してた
頭良いポジなんだなと思わせるシーンならポツポツあったぞ
勿論ラスト戦でも発揮するしな >>450
だからいきなりそういうポジになるのが不自然ってことなんだよ
そういう伏線はチラホラあったけどいきなりバーン戦になったら頭の回転がアバンよりも上となってるのが不自然
ミスト戦ではそういう描写なかったろ？それなら
ミスト専にもきちんと対応しろってことになる ここまでの全レス読み飛ばしたのか理解できなかったのか分からんけど残念なレスだな >>418
正直自分も期待したけど
普通の白無地なでかいビニール袋だったよ まあミスト戦は揃いも揃って突っ立ってないでポップ指揮の1対多数でバトルして欲しかったってのは分かる
あまりにキャラ増やしすぎたのとバーンの秘密解説パートだから仕方ないけど 対応って何をどう対応しろってのよ
出来る手は打ってたじゃん メドローア後追いしたり
跳ね返さるまでは想定外
アバンだって呼び名までは想定外
キレだけで何でもは無理だろ >>456
じゃあ途中で思いついて変えたのかな
それならチウも採用してほしいわ >>438
やられてる間にマホカトールとか
序盤から策士感あったぜ？ ヒュンケル戦の稲妻を呼ぶとかももとはポップ案だな
氷魔塔爆破には至らなかったけど爆弾ベギラマはまさに機転
メガンテが竜闘気を貫通するであろうことを見抜いてのあれだし
収束ギラもまずはその発想ありき(師匠の教えかもしれんが)
ひとかけらの勇気を振り絞ってからは色々頭使ってるな >>456
そうなん？それすら気が付かなったわ
もしや客に突っ込まれて変えたとかあるのかもね ダイ展の物販売り切れ今こんな感じか
・ランチョンマット
・ミニクッション2種
・キャラファインボード3種
・スマートフォンカバー
ダイサイズの袋A3って書いてるが
持ち手含めると結構デカくて複製原画買わない人は持て余すから注意な >>451
元々頭は切れるけど、同時にカッと熱くなったり焦るとテンパりやすかったり隙が多いタイプでもあったし、そういう未熟なところが単身突っ込みとかに現れてるんだなと認識してた
だから真バーン戦時はダイを羽交い締めで止めてまで「クールになれ」って己に言ってたわけで >>438
昔からだよ
例えばブラスを人質にとられたところで他の誰もが魔法の筒を奪うという発想の中でマホカトール
ザムザに呪文が効かないのを承知の上で顔の周囲の空気を奪うためのフィンガーフレアボムズ
呪文が効かないヒュンケルの鎧を突破するライデインを成功させるためのラナリオンとの併用
当然知識の量はアバンに及ばないが既存の知識を使った発想の転換はだいたいポップが作ってきた クールにならないと額がニョキニョキ勃起してくるんですね分かります マァム「冷やし中華の美味しい季節が去っていく…( ´･ω･`)」 自分からすりゃどっちかといえばアバンの方にツッコミがあるよ
例えばあの砂だが異空間脱出にくらいしか用途のなさそうなものを
戦いの前に調合しわざわざそれをもってきていたのか？ とか
ひょっとしたら異空間に閉じ込めらるかもしれないから砂を調合して一応もっておくかというのもな
まあピクニックセットすらもってくるんだから何でも想定済みなのだっていうことなんだろうけどね こんなこともあろうかと
をツッコんでしまったら漫画は読めんぜ あの瞬間に思いついて手袋の中で調合しててもおかしくないアバンなら
チートやチーターやろ >>430
いや勝ったとおもうよ
アバンも理不尽だったし、ポップはもっと理不尽だから。作者の都合で >>462
ランチョンマットっていいけど実際汚れるから使えなそう
スマホカバーはかなり欲しい 他の漫画で言ってたな
｢私は一瞬で宇宙を破壊も生成もできる力がある、君はせいぜい全力でやって学校を何とか壊すくらいだろうが今たたかっても私は何故か負けるだろうね｣って
ぶっちゃけポップが鬼眼王バーンと戦っても勝てちゃう >>474
アバンの書ってまたレアなデザインなのがいいよね、ラピュタのグッズって言っても知らない人なら信じそう >>473
負けるだろうね。そもそもアバンも本来なら確実に負けていたわけだし60%ぐらいはハドラーのおかげで勝てたと言っても過言じゃない >>462
え？マジか…
カバーほしかったけど再販しないのかな… >>471
まさにそれなんだよw
だから言われなきゃイチイチ突っ込むのも無粋だしアバンだからそんなもんだろうってことなんだが
ポップのやったことは今までに描写されてきたことの延長線上のことで別に唐突なことではなく
唐突というならアバンの方がよほど唐突だということが言いたいだけw 変なメガネあったじゃん、トラップ見つけるヤツ。
アレを使えばファントムレイザも判ったんじゃないの？
あのメガネで戦うのシュールだけど >>481
あのメガネってギャグじゃなくてマジなの？ >>481
使ってないということはファントムレイザーには効果ないんだろうね
理由はそれなりに考えなきゃならんだろうが >>470
元々はダンジョン探索のために作ったんじゃないか？
味方がいなくても砂の場所に一瞬で移動できるのは便利だし
戦闘でも周辺に撒いておけば瞬間移動かめはめ波みたいことができるかもしれない そういやアバン先生って今現在も伊達メガネなのかな？それにしてはミエールメガネから普段メガネに戻したり、今回の裸眼からメガネかけたり
老眼の始まりかな >>482
レオナが見せなくていいのにって言ってたから、本当にあれを使ってトラップ解除したんじゃないかな >>483
暗視ゴーグルみたいに、トラップは見えるけど普通の視界が悪くなるとか
レイザー見えてもキルバーンの普通の剣技に対応できなくなる >>470
異空間はただの結果論だから関係ないやろ。敵をリリルーラで追跡するためのアイテムだから敵につけるために手袋に忍ばせてたんじゃね。量が多すぎる気はするがw
なんでそんなものをって所はまあリリルーラ自体が迷宮用呪文だから迷宮にいる過程でなにか役だったんだろう あの変な粉、受けの用途で使ったから地味だったが射程無限で追ってくるってなかなかのチートじゃね ミスト「キル、私から質問させてもらう。
バーン様の好みの女性はどんなタイプかわかるか？」 アバンの後出しチートアイテムとかヒュンケルの闘気関連とかHP1とかは真面目に考えたら負けだからなあ
どうやって勝つんだろうワクワク→なにそれ？ってよくなる
まあ無茶苦茶でも面白いからいいと思う 隠されたワナは見えるがファントムは刃を透明にしただけだから発見できないとか
よくわからん理屈もありそう >>480
漫画の展開にねーよｗって突っ込み入れたりはするけど
最近は加減を知らん奴や、突っ込みを真に受けてマジで叩き始める輩が多いからなぁ… 勢いがありゃいいんよ
電気は効かねえ！ゴムだから！ドン！って言われたらなるほど～でいいんだわ。いや絶縁体は云々…とか怠いよ >>490
これチェスやドラゴンキラーが売れるくらいだから
本物のワニ皮で作った財布とか売れそう 一目見て勢いで買った
後悔はしてない
反省はちょびっとだけしている
https://i.imgur.com/gYUpqMJ.jpg 作中内外問わずワニ呼びされてたからとうとう革製品にされたか…
この商品発表は結構早かったのに続報がなかったから中止になったのかと思ったわ >>498
突っ込みを入れながらマンガを楽しむって事が出来ないタイプなんだろうな
突っ込み入れてるみんなが自分と同じ熱量で作品批判をしてると思い込んでる クロコダインとマァムの間に子供が出来たそうでなにより >>501
誰かこれの「バーン、天地魔闘で来い」のバージョン作ってくれねえかな >>505
典型的な待ち戦法の天地魔闘にこの構図使ったら
クロコダインの手招きの構図が変な空気にならねーか？ >>504
2人のTwitterを確認したらマジだった。おめでとう
獄炎や魔界編は数年後かもな
レイラ役が別の人になるかもしれんが ダイの大冒険のアニメが放映中にヤってるとかマァム両親みたいで生々しい
スタッフが必死で制作現場で闘ってる中で・・・ >>509
職場放棄してまでやってたり今受けてる仕事に影響出てたら批判するかもしれんが >>483
ゲームだとそういうのって罠のある場所が表示されるだけで罠の形なんかがはっきり見えるわけじゃないからあの状況で見ても自分の周りが光るなりするだけで刃の一本一本は見えない
とか >>504
ダイごっこして楽しみながら懐妊しただろうなwおめでとうw マァムがオッサンに寝取られたと思うと
なんというか興奮するな・・・(:゜д゜：）ハアハア 収録全部終わったあたりで報告来るかなと予想してたら来たな
寧ろ全部終わるまで待ってたように思える
おめでとうクロコダインとマァム クロコダインも同種族やメスが存在するんだよな？魔王軍の幹部になれたのがオッサン一人ってだけで ワニさんとマァムと若レイラの中の人おめでとう
激烈掌が足止めにもならんとかご謙遜を
(豪破一刀のほうじゃなくてよかった) >>501
ええやん普通に雷鳴轟く大嵐の日にでも着ていけばいい 前野ってアイドル声優なイメージあったけどオカマとかワニとか芸風広いよな >>510
初代ダイの藤田さんの遺作を聴けば分かるが、死の間際までできる数少ない職業だからな ダイ大キャスト発表当時からマァムクロコダイン夫婦共演と思ったらフィナーレ目前で出産か
ダイ大はもう収録終わってるだろうから安心だ >>519
イケメン主人公系のキャラから始まり
悪役、変態などのオファーが増え
そのうちラスボスクラスもやりだす
生き残る男性声優ってのは大体こう言う流れがあるよね >>522
そういやハドラー役の関も、ダイ好きＴＶで中年以降の男性声優の流れを語ってたな
オッサンになると悪役が増えるみたいなことも言ってたような、無かったような 前野小松夫妻、おめでとうございます
コロナの影響が少し気がかり クロコダインとマァムって何気にお似合いでいいな
クロコダインがいい男すぎるしゲームではロカに似ているのクロコダインとか言われてた気がする https://i.imgur.com/jKhYZP0.jpg
クロコダイン「俺も嫁でも探すかな、がっはっは」
マァム「トゥンク…」 セリフに対する解釈は人それぞれだろうし自分はアバンとポップの頭のキレは少し方向性が違うと思うけどね
>>448
メガンテはともかくバーニングクリメイションは灰に気づいていないのにアバンストラッシュで勝負と正面から突っ込んだ以上
アバンの方はダメージは負うにしても突破できる可能性があると見たのだろうから死んでいたとも言い切れないと思う マァムのよく揶揄される慈愛より真の慈愛キャラであるオッサンこそがそのマァムをも包みこめるのだのレスは過去に見たな クロコダインがマァムを孕ませるとかポップが不憫だ… クロコダイン「お、俺に聞かんでくれええええええ（泣）」 マァムくらい自我の強いワガママ娘はオッサンくらい年上で包容力がないと続かないと思う
ヒュンケルはマァムの言いなりだしポップは反対意見出しても全く聞いてもらえないからダメ >>533
ヒュンケルとマァムが結婚したとして、夫婦の会話が無さそうで破綻しそう
年下でなんでもいうことを聞くポップ系か
年上で包容力のあるクロコダイン系の二択だな
イケメンの前で慈愛キャラで生活するのは無理そう 黒子だいんの巨チンを味わったら人間の男の粗チンでは満足できないであろう >>301
子供の頃からアニメの主人公になりたいでなく
アニメの主人公をぶちのめしてヒロイン奪いたいという思考の持ち主だぞ >>536
マァムの成長のためにはポップはないな
作中でマァムが全く成長していないのは誰からも注意されたり叱られたりしたことがないからだと思う >>301
利用された善人は初期に多かったじゃないか いやポップはミストの時も反対意見は出してるんだかハナから聞いてもらえてない
それだけじゃなく自分の言うことを聞くヒュンケルを味方にして自分の意見を通そうとする始末
これを見るだけでもこの2人じゃマァムの成長にはならないことがわかる
クロコダインかセクハラ抜きのマトリフとかが相性良さそう 前野と梶は子供が同い年になるんだね
豊永は既に子供がいるんか 人間の事は好きになってるだろうけど、性的にはキツいだろ🐊 ポップが真バーンでいきなりキレ者になったとか書いてるのいるけど
メドローアも効かない以上もう俺にできるのはこの小賢しい頭ん中だけだ
って自分自身で言ってたじゃん、それでダイ生かす為に極限まで冷静になったんだとしたら何も違和感ないと思うが
元々マトリフに魔法使いはクールって教え込まれてた上に実際に頭キレるキャラなのは事実だし そいつ以外誰も言ってないからもういいよアフィかもしれんし アバンはあらゆる想定で事前準備してこんな事もあろうかと…っていうのと先に自分の策に相手を嵌め込むタイプ
ポップは眼の前の状況に応じて瞬時に判断してアドリブで切り抜けていくタイプ >>546
そんな暫く経ったら別れてたみたいに言うなよw アニメは終わりそうなのにゲームは始まりもしない…… 逆に考えるんだ
もうゲームは終わっているのかもしれない 近年のスクエニはスマホゲー含め失敗し続けてるから心配やで 世にクソゲーの溢れる中
ユーザーの耐えられるレベルの出来ではないと判断させられるとは
むしろ逆にやってみたくなる >>548
それは前後のシーンに込めた意図を読み解いていないからそうなるんだよ
ポイントはバーンはポップなんて眼中にもないと同時にアバンの方もポップの成長を知らないってこと
それは戦線を離脱していたからだが
で実際には作中では何度もポップの知恵で危機を乗り越えてきた事実があり
その積み重ねがあるからこそアバンがふとマトリフと同様の存在感を感じる(自分が知っている頃とは違う)と実感するという前フリになる
その前フリがあっての切れ者ならもういるっていうシーンなんで ゲーム楽しみだったのになあ
ずるずる延期して満足な出来になる可能性は低いわね ゲームはお蔵入りだろうな
アニメ終わって出してもコケるだけ。
破邪の洞窟(不思議なダンジョン系)最下層に魔界への入口発見で終わってダイ大続編(漫画)を匂わせるくらいの出来じゃないとな クロスブレイドだけでも成功しておいて良かったな
最後まで良いクオリティで作れる予算降りたのも書籍関連とクロスブレイドが売れたからだろう >>554
聖剣3は評判良かったよ
あの感じを期待したい あの手のアーケードとしてはだいぶ成功の部類だよねクロブレ 新規じゃなく、コーエーのお願いしてヒーローズ系列で良かったのに 俺らオッサン世代にしかウケないのかもしれんが
マジで不思議のダンジョンシリーズのダイとかやってみたかった シルバーデビルと戦うのが怖くて
レオムルとか小細工で逃げ回るダイとかヒュンケルもか見たくないわ…… >>565
レムオルってモンスターにはバレるんじゃなかった？ >>542
マァムの足りない部分をバシッと指摘してくれそうなのはレオナとアルビナスだが常日頃から付き合いがあるわけじゃないからなあ アルビナスとの日常草
まずそいつらマァムと付き合っても特に良いことないしな
レオナなんかは使徒の誰とペアになってもWINWINな関係築きそうだけど ドラクエのシュミレーションRPGをタクトみたいなソシャゲーじゃなくて据え置きでやりたいからダイ大でやってほしいわ
マス目を使うところもチェスっぽくてバーン様も満足してくれるだろ？ ダイは素材としては抜群にいいと思うんだがシンプルに面白いゲームが作れない今のゲーム会社 ダイの大冒険って逆でめっちゃゲーム化しにくいぞ
せっかく育てたキャラが離脱しまくるわ
ラストダンジョンのバーンパレス行ったら他の町に行けないわ自由度が無さすぎてめっちゃイライラするゲームになる ラスダン行ったら出れないなんて死ぬほどよく見ると思うけど 漫画原作をゲームにするとクソゲーが出来上がる率が高いからな
元がゲーム(ドラクエ)→マンガ(ダイ)→ゲームの流れでも
漫画の展開や設定をゲームに落とし込もうとすると無理が出る 原作のままゲームにする必要もないけど、しても割とRPGっぽい流れじゃないか
フレイザードまで初期3人、バルジ決戦でヒュンワニ加入
バラン編でマァム離脱とレオナ(ヒーラー)スポット参戦
ザムザでまた初期3人
鬼眼城でヒュンワニ加入 忠実に作ろうとしすぎなくていいのに
二次元の古き良きドラクエでいいと思うんだよな
RPGツクールか何かでファンが作ったあれ
動画で見てても凄いワクワクするけどな 魂の絆面白いぞ
天井も実装されたしアクションも面白い
何より奥義のキャラモデルがいいから見ていて楽しい
食わず嫌いの人は一度やってみたらいい
ちなみに今はベタンガチャだぞ あとバーンパレスはイベントシーンでは突入！って言うけど
そのあとしれっとミナカトールの魔法陣に戻れてフローラ様に話しかけたら全快してくれると思う
ロンベルクに話しかけるとアイテムも買える >>377
聞いたこともない魔法だったけどDQっぽくないな
メラの最上位魔法はファイアストームですって言うくらい違和感がある
魔法名決める会議でDQぽくないとか言われなかったんだろうか？ マンガの必殺技をゲームにするとどんな技に表現するか難しい
極端な話をするとメドローア
即死魔法としたらザラキとどう違うのって言うヤツが出るし
大ダメージ与える魔法なら原作と違う、ってヤツが出る
そればっかり使ってると戦闘が単調になるし
かと言ってイベント専用にしてもやっぱりつまらないだろうし >>580
ザラキはダイだと精神に訴えかける感じっぽいから効果を変えて数ターン後死亡でいいんじゃないか？ ギルティみたいな格ゲーなら一撃必殺にすればいいから一番相性いいよね ナルトとかにもあったけど格ゲーは比較的相性いいな
RPGでは即死技は扱いきれんわ 無限バズーカを装備してバイオハザードをやるようなものだろ。
メドローア連発ですぐにゲームクリアだ。 そこはメドローアに溜めを作れば簡単には決められない感じがあるけど
仮に格ゲー的な仕様にするとしてメドローアで相手を倒したら邪王炎殺黒龍波みたいに跡形もなく相手は消滅するんか？ 閃華裂光拳の方が扱いに困りそう
通常攻撃の中に織り交ぜて繰り出せる使い勝手の良さなのにガードされても当たれば生物必殺という 作中でも即死って感じじゃないし
当たったらスリップダメージが発生してそのままHP0になるようなタイプかね パンチ系攻撃当たる瞬間に追加コマンドで発動になりそう裂光拳 今更なんだけど…ヒュン公が謎解きしてたからアバンが便乗モシャって
偽キルバーンとしてミストの秘密を訊きだそうとした訳だけど
キルバーンが知らない前提で訊いてるのがなんか変だよね
奴も重要な幹部なのだから知ってた可能性とかは考えないものなのかね
実際は違ったわけだけど、もしそうだったなら「そんな事を訊くお前は偽物か」と一発やったやんけ >>462
順調に売り切れとんな、
名古屋、大阪でもやるんだっけ＞ダイ展 >>575
フレイザードまででもアバン、ブラス、バダックさんとかエイミさんがゲスト参戦するぞ
>>377
わざわざアタックにしなくてもアタカンタの方がマホカンタっぽくていいのに >>580
大ダメージは四肢とか消滅させたみたいな感覚でいいんじゃないの？
>>588>>589
回復不可状態異常でええやろ >>490
これイイな、自己主張も強くなく
よく見ればワニキと分かるデザインセンスがいい
ワニキとマァムの間に子供がっ…！
梶さんに続いておめでただね！ >>593
面白い指摘だから読み返してみた
ミスト「さっきの言葉…どういうつもりで言ったのだ？」
キル「さっきの言葉…とは？(すっとぼけ)」
の後はミストが勝手に今までの関係とかペラペラ喋ってるわw
カマかけと序盤の演技だけで決めてる
仕掛けた時点で襲われる危険は承知だろうし、知ってた場合は恥ずかしいくらいでデメリットないからやったんじゃないかな >>593
自分も思ったけどキルバーンのセリフから知らない可能性を考えてカマかけてバレたらそれまでくらいのつもりだったのかな >>578
バーンパレス突入メンバーダイ以外で4人選べる（何度でも変更可能）
ダイ、ノヴァ、クロコダイン、エイミ、アキームのチームでも突入可能 ミストバーンは凍れる時間の秘法をかけられながら動いている、ということを何でアバンは知ってたんだ？
メドローアを弾いた辺りから秘法の話は出てないはずだけど
本当はもっと前から戦いの様子を見てたのか？ >>595
別の場所で展示やることと販売グッズの在庫がイコールとは限らない
イベントによって日毎の在庫持ちか初日から全部在庫出し切るのとあるが、ダイ展は後者の方だろうか
てか東京の会期中はもう再生産されない(間に合わない)のではないかとすら思える >>603
ゲッ、それじゃ東京でしか買えないのね！ >>604
あくまで個人の勝手な想像なので
名古屋、大阪で在庫復活してくれるに越したことはない >>605
でも、その可能性もあるよね、
おっさん達は急がんとw >>602
もっと早く来てたけどヒュンケルが仕掛けてたから様子見て入ったみたいなこと言ってた気がする 格ゲー出るならどういうシステムのがいいんだろうか
ディシディアファイナルファンタジーのようなのか、それとも2D格ゲーがいいのかな 今週の実況は黒マァム殺る気満々のヒムとラーハルトを必死になだめようとするクロコダインのシーンで色々盛り上がりそう ミストバーンが人形と仲良く昔話してたけどマジで気づいてないのかあれ 黒マァムが中の人のアドリブ効かせながらクロコダインボコる >>602
アバン流 出待ち殺法
もっと前から来てて様子見てた事は確定
ラーヒムの物理攻撃が効かない以上、
何か特殊な秘密があると考えた >>592
実はレイラの上位互換で常時オートピオリム スマホのダイ大の玉傷は武器ガチャじゃ無くてキャラガチャで良かったのに全ての元凶は星ドラ。
武器はストーリーやイベントで獲得。
コラボで歴代ドラクエキャラガチャ >>585
勘違いしてる奴が多いが、黒龍波は単なる飛び道具じゃない
攻撃技として放って敵を倒したのは是流戦だけだし(多分)
他のヤツには耐えられたりしてるからメドローアとは違う スマン、仙水戦で巻き添えになった妖怪は消滅してたかも >>526
これは俺の天使、メルルがポップと結ばれて大勝利！というシナリオになるということでよろしいのかな？ 前野のことだからマァム最後の見せ場が終わるまで子作り控えてそう 最終決戦でのポップってメタ的に言えば、直接戦闘力を持たない上に補助魔法でサポートすることもできない彼
を最終決戦に参加させる唯一の方法が頭脳だったってことなんだけど(ダイ世界ではゲームではボス戦必須の
補助魔法が価値を持たない)
それがたまらなくかっこいいんだよ、本当の意味で頭脳一つでパーティを勝利に導く大魔導師の完成って感じで
文句言ってるやつ、独りだけだけど、は何が気に入らないんだか
メドローアを除けばポップは決定力を持たないよわっちい魔法使いだったのがずっと創意工夫でパーティに貢献
し続けてきたんだから もし前野がヒュンケル役だったらポプマ勢が荒れに荒れて暴れていただろうな
クロコダイン役で正解だった そういやクロコダインとロカって共通点多いな
戦士だし、ピンクだし、気は優しくて力持ちだし >>627
前野ってラーハルト演りたいとか言ってなかったっけ >>626
ポップも瞳化は逃れているしメドローアで天地魔闘の硬直の瞬間を見極めたのも
最後のイオラとロッドを使った盾役も実力が無かったら成り立たないから直接戦闘力を持たないは言い過ぎだと思う >>628
うろ覚えだがゲームではマァムが挙げたロカの思い出の印象を聞いてダイがクロコダインみたいだね！とか言ってた気がする >>629
前野の声質からヒュンケル、ラーハルトを受けてそう
クロコダイン抜擢はビックリした >>602
ヒュンケルとか様子見していいとこ狙ってそうって想像されることあるけど
アバンに関しては実際に様子見してたって描写されてる 格ゲーになった際の使用キャラを考えた
ダイ、ポップ、マァム（僧侶戦士）、マァム（武闘家）、ヒュンケル、レオナ、アバン、マトリフ、ブロキーナ、ロカ、レイラ
でろりん、ノヴァ、チウ、ザボエラ、ザムザ、ハドラー（魔王）、ハドラー（魔軍司令）、ハドラー（超魔生物）、ミストバーン（衣着衣時）、ミストバーン（衣脱衣時）、キルバーン、バーン（老）、バーン（真）
ロン・ベルク、クロコダイン、フレイザード、バラン、ラーハルト、ボラホーン、ガルダンディー、ヒム、フェンブレン、シグマ、アルビナス、マキシマム >>635
ヒュンケルは剣と槍と素手の３バージョン必要だぞ 隠しコマンドで、日焼けしたマァムが使える
全ステージノーミスクリアでヴェルザー乱入
全ステージパーフェクトでソアラ乱入 DBやナルト見るとこうなってそう
ダイ
紋章ダイ
双竜紋ダイ
竜魔人ダイ ヴァルキリープロファイルみたいなシステムでダイを遊んでみたかった バランも最後はインフレで取り残されちまったからな
ハドラー以下とか悲しすぎるぜ >>644
最終ハドラーで人間バランに並ぶかどうか程度やろ
竜魔人の相手にもならんぞ 双竜ダイ＞竜魔人バラン＞人間バラン≧単竜ダイ≧最終ハドラー＞超魔初期ハドラー＞対超魔初期ハドラー時ダイ >>646
それならギガストやxを使ったりしないだろう？
ライディンだけでバランを凌いでたやん
そっから察するに竜魔人バランよりもハドラーのほうが強いとなる
バーンと言ってただろ？自分の力に肉厚しつつあるってサナ >>648
お前がマイノリティだってアニメも終盤だしいい加減気づこうな ダイ対老バーン初戦とハドラー対竜魔人バランって力関係似たようなもんだし、息切れしていなかったら老バーンにも普通に負けたはずの復活超魔ハドラーじゃバラン置いてけぼりには出来ない(どちらが強いかは別) どう見ても竜魔神バランの方がハドラーを圧倒していたぞ。 ttp://ryokutya2089.com/archives/56708
ポップ役豊永氏「黒マァム、とんでもない方が声を当てていらっしゃいます。そちらも見所！」 ダイがやられてブチ切れた時
呪文抜きの格闘戦でハドラーボコボコにしてなかったっけか？
ハドラーの方が竜魔神バランより強い描写あったっけ >>652
ミストマァムの声はマァムから変わるということ？ これは踏んでいいアドレスなの？
俺には判断できない ライアンも3戦士もピンク
戦士のピンクは最上位装束なんだ ポップ役豊永氏「黒マァム、とんでもない方が声を当てていらっしゃいます。そちらも見所！」
小松未可子「収録をご一緒することはかなわなかったのですが後から聞かせてもらった。それを意識しながらザボエラに乗っ取られたときとは違うアプローチで演じた」
これ読むと小松も黒マァム演じてるように見えるんだが、もしかしてフュージョン方式でその謎の人と小松が同時にしゃべるとか？ 普通に考えれば乗り移ってるミスト役じゃないの？
バーンが子安ならミストは別なんかな チウ「声が変わった」
ヒュンケル（これが本当のミストの声・・・）
って言ってるんだから子安とは別の声優だろ
個人的に古川登志夫や島田敏か三ツ矢雄二を考えてる ミストマァムの声がマァムでないならミスト本体だとは思う
ただ原作設定から考えると憑依しているマァムの声なのが自然だろうし>>659の言う通り小松さんが演じるようにも読める
フュージョン方式でミスト本体が喋る時は憑依している相手の声も同時に出るということにして
ミストバーンがバーンの声を聞かれたくないならミスト本体が喋れば良いという昔から言われてる疑問の回答にするとかかね？ その肉体の声でしゃべるからマァムの声なんじゃないの
ミストバーンの声は加工なしだったしミストマァムも一緒かと ここは女性声優で野沢雅子
ミストの性別はないだろうし 杉田は嫌いじゃないんだが杉田が出てくると手放しで絶賛するのは嫌い 杉田じゃ流石に「とんでもない方」とは言わないだろう 野沢さんはともかく大御所女性声優はありそう
なら僕は榊原良子で ダイがヒムに放った空裂斬は岩を破壊したが、アバンの虚空閃を受けてもマアムは無傷とはこれ如何に。 話数から考えるとミスト本体の声が出るのは多くても次々回までで少なければ次回だけで終わりか
仕事でリアルタイムで見られないのが残念だけどミストマァムを含め次回が色々楽しみだ まさか小林清志じゃないだろうね
早めに収録されたとかさ いつ通りのマァムさんの声なのに
荒々しいセリフを吐き捨てるのが良いのではないのか >>681
小松未可子でないことがほぼ確定してるので… 原作でミストバーンの声って言っているんだから、それ無視して変わったら飛んでもない流れになるわ とんでもない方
って言ってる辺りの大御所感はかなりあるな
ミスト本体の声がみかこしマァムに被さってる可能性ある
神谷明、千葉繁
→玄田さんクラスの大御所(可能性薄い？)
古川登志夫、中尾隆聖、島田敏
→ワンピDB等東映関連で大御所
立木文彦→大御所感では劣るが豊永、小松クラスから見たらとんでもない方
歳を重ねても断末魔に定評がある方々でラインナップしてみた ふ…とこう、池田秀一が浮かんだ
次回はヒュンケルの絶叫で終わりにクロコダインの瞳を賭けるわ 出番が短いからこそのベテラン投入か
たしかに立木とか玄田とか渋めの声の印象あるなミストは 若本ミストは違う気がする
マキシマムに若本なら分かるけど アナゴさんかセルかバルバトスの声優さんでお願いします >>694
ミストがとんでもない人ということは、それは子安ではないということだ。
そうなったら、真バーンが子安になる以外に何かあるかい？ 土曜日行くつもりだけど、当日券って当日会場で買える？ >>662
エシディシに乗っ取られたスージーQみたいなイメージ 原作だとミストがバーンの体に憑依している状態でも、バーンの声とミストの声ではフォントが変えてある
そうなると黒マァムはマァムの声で喋っているはずだが >>654
それパワーアップして魔力減老バーンに匹敵した最終ハドラーじゃねえし >>699
だよなあ
>>652を鵜呑みにしてる人多過ぎじゃね >>646
いいや、真竜の闘いを起こしたってのはダイとハドラーが
ヴェルザーと同等以上に達した事を意味している。
バランはヴェルザー相手にほぼ相討ちでソアラがいなかったら
野垂れ死んでいたのだから、上下は別にして相手にならないなんて事はない。
双竜紋前のダイが竜魔人級だ、というバーン評とも符合する。 >>704
ぜんぜん意味してないよ
少し算数を覚えよう 最終ハドラー、単竜ダイが竜魔人級ってのは確実だろう。まあ、上の人が言ってるように圧倒的な実力差ではないが。ハドラーがバランにボロ負けしたというやつは未だにポップがボラホーンにボロ負けすると言ってるようなもの ドルオーラが竜魔人じゃないと使えないなら双竜ダイでやっと竜魔人級じゃないのか (ﾜｯﾁｮｲ 99b9-gkg/)って>>430や>>644で荒れるような事言ってるけど
アフィ臭いな >>707
体の耐久度の問題でしょ。実力ではポップやアバンの方が上でも体の丈夫さはワニのが上ってこともあるし。攻撃力ならダイの方が竜魔人バランよりも上って説明もあるしどっちもどっち 真竜の闘いでのダイハドラーと対ハドラーの竜魔人バランはほぼ同ランク帯ってことでええやろ
その上は、竜魔人ダイ≧鬼眼解放真バーン＞＞真バーン＞双竜ダイ≧老バーンくらい(素顔ミストバーンはチートなので除く)
>>707
そこは紋章での強化を含めた肉体的強度じゃね。単竜ダイはオーラが偏ってるはずだし バーンの真実
バーンは、魔界幼稚園で保父さんをしていた時、
飛び掛かってくる幼児を捌くのに天地魔闘の構えを開眼。
さらに大量の幼児の動きを止めるのに、瞳にする術を習得。
保護者の人妻と不倫を繰り返し、
発覚して解雇になった為、魔界ハロワに相談に行くと、魔王を勧められ、魔王軍を結成。 もういいよバラン単竜ダイハドラーあたりの強さ議論は誰も聞きたくない ミストが操るときの声がボディの声になるのはいいとして(本当は納得してない)
仕草や戦法がバーンそっくりになるんだろ
ミストマァムは裂光拳や猛虎破砕拳撃てるんやろか >>716
> 仕草や戦法がバーンそっくりになるんだろ
→なんで仕草や戦法がバーンそっくりに～
と思ったけど、「通じるモノがある」レベルだったなスマン >>714
バランにボコされて、ミストに黒の結晶を起爆された後に他人の力で死ぬたびに強化される体のはずが自分自身の力で復活して大幅に強化された 魔力を解放してないヘロヘロバーンなら
超魔爆炎破喰らったら相当ヤバかっただろうな ヴェルザーさんもまだ声優分かってないからな
井上和彦さんと予想 ここに貼られた謎URLでも踏むやつ案外多いのな
それとも俺が知らないだけなん？ もうやるつもりないのでご安心を。しかし下手な釣り
アフィってのが知らんがもう少し上手くやれ ヴェルザーは若本だけはやめて
若本にしかならんから ミストは取り憑いたボディの技をすぐに使えるわけじゃないとしたら
フェニックスウイングもおじいちゃんバーンに練習つけてもらったのかと思うと
黒服に演説の講釈する利根川思い出してフフッてなった 憑依にも一時的に、魂消す、など段階があるみたいだから一時的な方法では技までラーニングできない、とか？ 来週だと流石に駆け足過ぎるような
真バーンのお披露目もあるし >>759
バーンは実は頭がボケていて、実際の年齢はザボエラより少し上くらい
凍れる時の秘宝は数百年に1度だけじゃなくて100年に1度出来るとか テンポ早くないと１０話で終わらないよ
ミストが出てきて即倒されるまでいかないと 2年あっという間だったな
ただやっぱ説明部分が多いからバトル好きな
人らには後半はキツイかもな
特に真バーンのときにこんなご都合主義展開あるかよって今どきの子供は思うかもな 子供なんて素直に見るだろ
ゴチャゴチャ無粋なこと考え出すのは歳食ったからだよ 子供はそんなこと思わんだろ
汚れたおっさんだけだぞそれ思うの 子供を馬鹿にしすぎ
子供の方が大人なんてゴミよりしっかり作品を見るよ 子供を馬鹿にしてんのお前だろ
薄汚れたおっさんが子供目線になんて立てるわけがないのに子供目線予想とか痛いにも程がある お前ら｢子供は難しいことなんて分からないからww｣
なんて子供を遠回しに馬鹿にしてるのがお前らでしょ… 進撃も字が多いと思ったけど、
普通にアニメでヒットしてるしな ドラゴンボールZの引き伸ばしとか子供の頃は純粋に見ていたけど、今MXでやっているのを見返すと酷いと思うからどうかな まあ君がこの作品は世界観が～矛盾が～ご都合が～とか言う小学生だった事実は否定しないけど大半の子は違うよとしか >>744
それって統計とかあるの？
無いとしたらお前の妄想の決めつけになるんだけど… 変装したアバンが互いの呼び名を間違えるとかいう初歩的なミスをなぜしたんだろうか
やっぱ急に変装したからそうなっちゃったのかな >>736も(ﾜｯﾁｮｲ 99b9-gkg/)だし
お前ら何回釣られるんだよw >>745
そのまんま返すわ
普通はせいぜい自分とその周辺の経験くらいしかないのに >>747
知りようがない情報だからでしょ
アバンがキルとミストに会ったのってバーンパレスに来てからだぞ >>747
「僕はミストとは違う」って言葉は聞いてたはずだからね 普通にアバンの前で
キルバーン｢ミスト｣
ってアニメで言ってたよ
なんで間違えたんだろ？ >>747
ミスト「さっきの言葉…どういうつもりで言ったのだ？」
という台詞で緊張状態になったけど
カマかけがバレたわけじゃないと知って気が緩んだんだろう >>754
ダイ、フローラ、
ロモスのレフェリー
触手声優
サイトーブイ
左奥の女性がわからん >>758
池田海咲って人か
確かスライム全般やってるんだよね >>759
俺は高木さんくらいしか知らんがめっちゃ声可愛い てかアバンのはモシャスじゃなくて
キルバーンのキグルミを被っただけだよな
キグルミ割れたら中身は普通にアバンだったし
なんで普通にモシャスしなかったんやろ？ キグルミなんてあんな短時間で作れないでしょ…
普通にモシャス モンスター座談会のがいまみれたら、ある程度答え合わせできそうだな >>765
もう見られなくなっているけど
けっこう鋭い考察をされていたモヒカンの方と
マンイーター(フォブスターも)さんとマリべえの方だと思う
ちなみに内藤Pさんのツイッターでダイ声優陣の書き込み
リツイートしているのでそっちでほぼ答え合わせできた >>753
ずっとそのままキルのフリして会話進めるより、先の事を考えわざとミストバーンと呼んだんだよ。魔界1の頭脳のキルよりきれるからね というかバーンの玉座、簡単にキルバーンに近づかれすぎだろ
そんな簡単に目の前に行けるならダイ達もいきなりバーンの目の前に行けばよかったのに 城の入り口でメドローアを一発、それで玉座まで平らな道ができるよな。
みんなでゆっくり歩いていけるぜ。
ストーリーとして面白くもなんともないけど。 とりあえずシルバーフェザーなくなるまで超遠距離からバーンの宮殿めがけてメドローア撃ってMP回復を繰り返せば運が良ければ戦わずに終わる メドローアは魔法力だけではなく身体に負担かけるのでアウト >>770
すごい勢いで跳ね返ってきたらどうすんだよｗ メドローアの準備してる間にルーラ→圧縮闘気でやられそう
ポップはサポートが無きゃ弱い 獄炎で術法の類も体力が無いとダメだって判明したからな。 マトリフがポップに修行つけた時もまず体力トレーニング徹底的にやらされてたしな 魔族のザボエラ、バーンは爺でもピンピンしてる辺り人間ってひ弱やな ザボエラだとかバーンとか
マトリフが1番に老いさばらえてる皆忘れすぎ >>783
このポーズのダイってメディア展開ではアバンストラッシュよりよく出てくるよね
鬼眼城のとこだと思うけど マァム「冷やし中華に紅生姜入れない人は人生の十割損してると思うわ(´･ω･`)」 マジかよ冷やし中華に紅しょうがなんて入れたことねーわ マトリフよりブロキーナの方が高齢じゃね
あんだけ高名な武道家なのに、あの歳まで後継者は育てなかったのかね？
たまたま弟子になりに来たマァムいなかったら、
武神流受け継げるのがネズミ1匹とか >>790
人を選んでるんだろ？
マァムみたいに思いやりの精神が無い武闘家を弟子にしても仕方ないし 獄炎でも隠居してたし積極的に探してないんじゃないかね
教えていいと思ったのはお前が初めてだというから、閃華烈光拳以外なら教えた弟子は少なからずいたようだけど >>739
馬鹿にしてるのは制作陣だぞ。子供が退屈するという理由でナレーションカットしてるんだから 膝頭ムズムズ病患ってるし弟子取りは積極的じゃなかったんだろうな
ロモス大会の後でも断ってたし マァムって結局何のために武闘家になったんだ？
武神流をほんとに極めたのか？
一撃必殺のワンパンしかなくね？
活躍もザムザ戦では中途半端で最後にクイーンを倒してるけどそれも精神を混乱させてるから本来ならボロ負けの勝負
最後は戦力外で用無し
体力が万全としても目玉にされてたと思う >>795
子供が退屈するからナレーションをカットっしているソースは？
インタビュー記事や配信等全て追っているけどそんなこと一度も聞いたことないけど？ 一撃必殺持ちはパーティの要になりうる
誤算は終盤の殆どの敵が、対生物以外だったこと 誤算は唯一の強みの長所が加入メンバーにどんどん抜かされて基本的な戦闘能力で下位互換になったことでしょ
無生物に閃華烈光拳が効かないからなあ…がむしろ擁護の口実に便利なくらい >>799
言い過ぎやwでも割と妥当なツッコミなんよな >>739
自分をゴミだなんて卑下するのはやめたまえ 最大の誤算は大幅パワーアップイベントが一度もなかった事だろ
一軍のキャラは全員何かしらのパワーアップイベントを経て今の強さになってるけどマァムだけは装備の更新ぐらいしか強化要素がなかった 当時の漫画で前衛女子は珍しく、
戦力的にボコボコにされるしかないが、その役割を
魔族ハーフのラーと、ヒムちゃんが引き受けた
当時、敵(男)にボコられる女子を描くのってムズい >>797
ヒムちゃんがそのうち老師に弟子入りしそうな気がする それまで大した装備でも無かったのがロンベルク製の魔甲拳を装備して猛虎破砕拳も使えるようになったのはかなりのパワーアップだと思うけどな
それでもヒュンケルヒムラーハルトなどと比べると見劣りする気はするが >>809
ヒムとラーハルトは最強のアルビナス
は倒せなくね? ヒムちゃんはプロモーションでクイーンとほぼ五分
ヒュンケルによると、ラーハルトはそれより上って感じ >>810
そういうのは個人がどう想像するかだけでまず答えは出ない
倒せないと言い切ることはできない、とだけ答えておくわ 裂光拳は効いても部分破壊できるだけでピロロみたいなチビに喰らわさない限りは一撃必殺じゃない
なんで即死技とか勘違いしてる奴ばっかなの？ザムザにも何発も当てても殺しきれなかっただろ…
裂光拳なんて所詮はそんな半端もの。マァムとか言う雑魚にはぴったりだな。 >>800
誰かが書き込んでたのを見ただけ。監督か誰かがナレーション全カットと言ってたのは覚えててるけど、子供が〜って言ってたかどうかは覚えてない もうコイツからアバンのしるし奪い取れよ。
弟子失格にしろ。いちいちムカつくんだよこの虫唾の走る都合のいい時だけ良い子ちゃんになる役立たず。
ヒュンケルの戦闘力評価でダイ＞ヒュンケル＞ポップと明かされたがマァムは入ってなかった。つまりそれほど雑魚でアバンみたいに器用な事が出来たりとかもない。
真の役立たず。バーンと戦って無駄に命を落とすのはマァムでしたね。お前瞳にされなかったらお前のワケワカランムーブのせいで全員死んでたぞ。
魔界編には来るなよ役立たず。 >>814
隙を作れるし、何より天地魔闘を破れちゃうから話の都合で邪魔なんだよ >>816
尚、アルビナス撃破
ポップを覚醒させる
大金星をあげるもよう
ワニより役に立ってる >>818
ポップ覚醒させた手柄はメルルのような・・・ アルビナス、真キル撃破で十分仕事はした
バーン戦でも何か見せ場欲しかったのは分かる あの場で他に誰がアルビナス撃破できるかというと…
ダイ ,〇
ヒュンケル〇
ポップ △
レオナ ×
アルビナスは元々、その他全員を担当するので、
あの中にワニキやロンベルク、ノヴァが居た可能性も
マァムvsシグマの再戦だったらどうだろう >>822
破邪非法ありなら先ず勝てる、
けど「単純な戦闘能力はダイ君(真竜)の半分に満たない」ので、
破邪なしだと多分、アルビナスにほぼ負ける >>820
ピロロ撃破は動き止めたアバン先生の働きが８割のような 正直ピロロにとどめさした時はやっと普通の行動してくれたと思ったわ… >>825
可哀想な過去語りしたヒュンケルに対してマヌーサからの容赦ない後頭部アタック仕掛けた時もかなり普通の行動だったぜ
返り討ちにされたけどあれクリーンヒットしてたら脳挫傷で死ぬんでは マァム「ヒュンケルは死なないわっ(バキッ、ボコッ！)」
ただのサイコパス・マァムの出来上がり メルルが美少女になっちゃったんで
ポップの嫁の座があやういマァム
全然家庭的じゃないし 顔を取るか中身を取るかだったのに、胸を取るか性格を取るかになっちまったからな 紋章を継ぐもの、７巻まで読んだがなんか主人公フワッフワしてるな
あまり面白くない とうとうマァムが天地魔闘破れる説まで出てきたわ
厄介なワニ信者に近いな ダイ大がゲームだったら地上が拠点
フローラに話すと回復、ロンに話すとアイテム販売
そして
ラーバ「ダイ、私の力が必要ならついていくぞ！」
ノヴァ「僕も連れて行ってください！」
ゴメス「まかせろ！俺はいつでも戦える！」
フォブスター「私の呪文がバーンに通用するかどうか・・」
エイミ「私私私私私私私私私私」
バーン討伐に色々な5人パーティ編成が可能だ。 アバンはルラムーン草忍ばせておいた手袋をまた拾って左手にしてるんだなｗ >>810
なぜそう思うの？マァムが倒せるなら倒せるだろ、
アルビナスとマァムを過大評価しすぎ >>811
チェスの駒は強さじゃなく能力に差があるだけで兵士ヒムやシグマが必ずしもアルビナスより劣るわけではない
闘気を得た昇格ヒムがアルビナスと五分なわけないでしょ
圧倒的に強いわ アタカンタ(物理反射)とマホカンタ(魔法反射)同時かけして真大魔王バーンに特攻
フェニックスウィングでこちらの攻撃はじれるものの、カラミティエンドとカイザーフェニックスを跳ね返す。 >>834
ジャイアントキリングって言葉の意味知ってる？w 番狂わせの大物喰いって日本語で書けよ
横文字使いたがるのはバカの証拠だぞ >>806
どっちかというと後衛のレオナの方が痛い目に色々合ってる気がするんだよなあ >>838
むしろ喋りでの挑発だけは師を超えてるから喋らせるべき
アルビナスもあれだけヘイト溜めなければジャイアントキリングに繋がらなかっただろう >>837
知ってるよwだから昇格ヒムに劣るアルビナスより更に劣るのがマァムってだけの話じゃん >>842
昇格ヒムの方がうえだ！
っていうのがなんの根拠も無いお前の妄想でしかないけどね… ミストに情けをかけてはいるが
その前に対生物特攻の烈光拳を顔面にぶち当ててるのが怖い
どんな慈愛の精神だよ
徹頭徹尾もれなく救うって考えでもなく都合に合わせてコロコロかわるから嫌われるんだろうな
ちなみに俺はマァム大好きだぞ 緊急の戦闘時は情けはかけられないけど
もう終わった裁判時には情けをかけるってことでしょ
マァムの気持ちは何も矛盾してない 俺もそれは別にいいと思う
ただ直前にみんなでロンベルクの言葉の話してた流れをガン無視なのはいただけない
いるよね話し合いでそういうムーブする人 >>844
アルビナスが昇格ヒムと同等という根拠の方が薄いんだが
駒に強さの序列はないのとヒュンケルがアルビナスを別格扱いせず「親衛騎団クラス」と表現してるので十分だろ >>846
襲ってきた強盗の腹にとりあえず鉛玉撃ち込んだあとに
四肢切断して動き封じてから
命までとる必要ないわ！そうでしょ？ヒュンケル！みたいなイメージだった
昔はマァム好きだったし今でも好きだけどいつの間にかメルル派になってしまった あそこで心配事がヒュンケルからダイへ変わった、
ガーデン組は双竜ダイを知らないし、ドルオーラも知らない
あの衝撃を繰り出したのは、ダイでなくバーンと思うだろう
「ヒムちゃんだけ残して～」とも言うが、
ヒムちゃん自体がトップクラスの戦力なので、
ダイ救出へ向かうなら無くてはならない(唯一光の闘気持ち) スピード的にはアルビナスの方がラーハルトより上だと思う
その分ラーハルトの方が攻撃力は高い印象 アルビナス 二次元
ラーハルト 三次元
アルビナスは点と点の移動で回避不可、
ラーハルトは超スピードの上に縦横無尽に回避可能
単純なスピードならアルビナスが上だけど‥て感じ >>850
前半は分かるけど後半は費用対効果の話なのに結論ありきすぎるだろう
あれだけ危険性やバーンとの戦いで有利になるかもと議論したミストバーンを倒せるなら強者のヒムを残してもお釣りが来る
あれだけガン首揃えてその辺の分業もできなかったのがヒムの言う通りチームワーク駄目で司令塔不足だとは思うけど >>853
ヒムちゃんが直ぐ突っ掛かったら
危険察知して直ぐに闇の衣脱いでたと思う
仮に倒せたとしても、ミスト本体だけでは？ >>834
多分そいつはいつも居るマァムファンのポップアンチ
マァムの株を上げたいがためにやたらとアルビナスを最強にしたがるのですぐにわかるよw >>854
そうかもね
判断する時点で知ってたら予知能力者だけど オーラナックルで、ミスト本体がやられたらどうなるん？
「ウギャアッ、バーンさまぁ！」て声が届くんかな
その瞬間に若い身体を、自分とこへもってきて真バーン降臨
うん、あんま変わらんなw まずヒュンケルがヒムを止めなかったらぐだぐだしなくてすんだのに…と思ってしまう
この辺は作者の段取りが悪い 声はミストの方からでも送信出来るだろうけど
体は勝手にミストの一存で送って分離状態の解除は出来るんかね？ そういや、グダッた原因を最初に作ったのおヒュン
暗黒師匠の顔を見たいがために。そっちも責められるべきやな バーンが若さと肉体、魔力と知恵を分けたってしれっと言うけど、具体的にどういうことだってばよ
大魔王様は比率を弄った分身の術が使えるってことか？ 明日、解説すると思うので。
でも完全には今も分からん 性格によって生徒がおのずと運動部と文化部に別れるみたいなもんやないか？ 具体的には分からんね
凍れる時の秘宝がなかったら分けた肉体は動かない上にそっちはそっちで老いていくから意味のない術だよな >>852
逆だよ。
アルビナスは空中も自在に戦闘機動できるから三次元的。
ラーハルトは地上を平面的にしか移動できないから二次元的。
要は航空機と車輌の違い。
速度が同じなら前者が圧倒的に機動力は上と言えるけど、
ラーハルトは地面との摩擦を利用してより鋭角的に動けるかも知れん。
ていうか点と点て何だよ。
アルビナスの軌跡はちゃんと曲線で描画されてるんだが。 曲線なら破片もある程度避けられると思うがね
マァムがどちらから来るか分かってれば別だが バーンはハドラーに最強の体用意したし、自分のスペア体を用意してたんじゃないかなと思ってる アルビナスとラーハルトの速さ比較は意味ないと思うわ
描写見てた個人の主観の印象でしかないんだからどこまでいっても平行線にしかならない
ちなみに俺はラーハルトのが速い派
もうこのレベルは三条先生が答えてくれるまで明確に答え出ないだろ >>862
分けたって言うんだからそういう魔法なり術なり使えるんだよ
空間に遠見ビジョン作ったり結界貼ったりパレス浮かしたりに疑問抱かないだろ？
大魔王だからできる。それだけのこと 大魔王バァンが凍れる時の悲報使ってまで若い肉体を維持しようとしたのも
対ヴェルザーを想定してたんやろな
ヴェルザーは死んでも何度でも復活できる事実上の不老不死だし >>870
ダイやヒュンケル、ヒム、ミストバーンから見ても速いと認識されているラーハルトと、単にマァムがついていけなかっただけのアルビナスでは差があるとしか思えんけどなぁ アルビナスの本気って作中マァムしか見てないから比較できん あのハチの巣描写はラーハルトに出来るかというと…
遠距離はベギラゴン連発
近距離はヒット&アウェー
本来は最強のはずなんだが >>875
もろに主観だな
比較できるだけの確実性のあるデータがない以上答えは出ない
言える事は作者がキャラを通して発してる言葉にこそ真実がある
だからクロコダインのレベル外も納得するしラーハルト＞ヒムも結論が出ている 作中の戦いって基本的に最後まで視覚頼りだし戦闘にレムオル使えばメチャクチャ強そうだとふと思った
そーいや心眼でマヌーサを破ったヒュンケルはあの時点で空の技の素養があったんだな もはや目が見えんは死ぬまでに一度は言ってみたい台詞の一つ
実はラーハルトもこっそり心眼使えるんやろｗ ワニキ「俺だって心眼でバランに会心撃当てたぞっ！」 >>877
正直バーンパレス以降の戦いのレベルを見てると
オーラナックルとかでもないただの殴りとたかがベギラゴン
としか思えない >>881
あんたダイが渾身のストラッシュ撃った方向にそこだぁ！しただけじゃないですかー 作者がキャラを通して言っている
とかいう意味不明な無敵理論ほんま嫌い
当然作中描写は正だけど、作中描写同士で矛盾や不明瞭なところが出るからこそ話題の種になるのに >>884
まあ、結局それも作中のキャラを利用しての俺の考え正しいの叩き棒にされてるだけだけどな
だから説得力なんてない >>878
確実性があるかどうかなんて作中キャラにしっかり評価されているかどうかで一目瞭然で、それを主観扱いは暴論なんだよなぁ
作中の強者たちからしっかり評価されているラーハルトと誰からも評価されてないマァムに大きな差があるのは明白だし、番狂わせとはいえそのマァムに敗れたアルビナスをそこまで高く評価する方が難があるでしょ 物理防御力
アルビナス＞＞ラーハルト
スピード
アルビナス＞＞ラーハルト
攻撃力
ラーハルト＞アルビナス
魔法力
アルビナス＞＞＞ラーハルト
魔法防御
両方無限
甲乙つけがたいな
魔法のアバドンテージがないのが辛いか アルビナスの本気フォームって集団戦でこそ輝くと思う
高速で空飛んでサウザンドボール連射して援護してりゃチェスの定石にも引っかからないし対処できる奴ほとんどいない 原作者の作った設定なのに「そうじゃない」って言い切る方が暴論に感じるけどな
三条先生はキャラに自分の設定を語らせる原作者なのに >>888
なんじゃこりゃ
流石に主観が入りすぎだ >>890
じゃあ君はハドラーがヘルズクローで貫けぬものはないと言ったから真ミストバーンでも貫通しまくるって主張するわけ？まさか違うなんて暴論言わないよな
って話だよ
結局都合のいいときだけここは原作者が言ったから一切反論不可！みたいな使い方されてるって話 >>892
そこは話の流れを見ながら読者が理解できるところだろう
何を言ってんの？ >>893
読んだままのことを言ってる
そこの例え話が気に食わなかったなら取り下げるから読み直してくれ 展開アルビナスでも良くて
ヒムちゃんと4・6行けるかな？くらいなので
それより強いラーハルトには基本敵わないと思う
ヒムちゃんは金属生命体になって強化もしたが、
疲れや痛みを感じるようになったり弱体化した部分もある
あと武闘家なので遠距離技がない 作中で常識・定説となっていることが間違ってることもある、
という説を提唱したい
キャラが言ってることは正しいんだろうけどキャラの主観が混じってたり
設定返しもあるからそんなに喧嘩するほど熱くならんでも
僧侶以外がﾒｶﾞﾝﾃ使うとﾊﾞﾗﾊﾞﾗに
ﾗｲﾃﾞｲﾝは勇者の呪文
禁呪法生命体は作者が死ぬと死ぬ
天津飯には大小関係なくかめはめ波が効かない
相手を焼き尽くすまで消えない俺のﾒﾗ
日向は木の葉にて最強
武道家は意識が無くなっても闘うことがある
三界の覇者、竜騎衆はドラゴンに乗ると軍団長クラス 本気アルビナスと昇格ヒムは同格ぐらいで
ラーハルトよりは少し劣るぐらいのイメージだな むしろ作者の設定に異を唱えてる奴の方がキャラの差別化とキャラ叩きに躍起になってるんだよな
自分の主観という名の決めつけを押し通したいがために作者の設定が間違ってるんだって方向に持っていきたがる >>895
ヒムが問題というよりラーハルトがシンプルにして万能すぎるよな
魔槍で最低限の耐久もありつつスピードは最高峰
なによりハーケンディストールが特別な代償もないのに近接遠隔不問であの威力 アルビナスはスピードはともかく闘気を使えないことで
攻撃力で最終盤強キャラたちとは超えられない壁があるね
それ以外の相手になら充分過ぎるとはいえ
対戦の相性はあのヒットアンドアウェイが少しでも効くかどうかにかかっているな
当たらない当たっても効かないでは勝負にならないけど
少しでも効くなら戦い方次第 >>897
冷静にありがとう
似たようなことを言ったつもりだったんだが
そういう前提なら作者の設定開示はい論破ってほとんどないはずなんだが >>899
俺もそう思う
まず主観ありきで話を持っていこうとして作者の作った設定すらも謎理論を持ち出して覆そうとする
いや覆らんわって思う 長年の付き合いがあってヒュンケルの強さをよく知っているポップが
どうやって勝ったんだと言うぐらいだからね >>893
あんたが作中の描写をもとに展開してる理論がまさにそこに描かれていることだよ
都合のいいところだけ出して都合の悪いところや合理性のないところは引っ込めている
だから説得力がない >>815
ソースが5chとかどっちが馬鹿にしてるんだか >>907
俺は何も語ってないが…
何と戦ってんの？ >>895
マァムに負けた展開アルビナスがヒムに4・6いける根拠を教えてくれ よく考えたらそこの人たちが言ってる作者の考えた設定って具体的にどこのことなのかも明言してないやん
総論で言ってたらそりゃそうだわ >>910
お前じゃないかもしれんが
よくここにいる作中でキャラがこう言ってるからこうだという論理を展開するやつにはそういうちぐはぐさがあるという話 いやマジでなんなんだこの2人…
自分の考えを押し出したいがために仮想敵まで作ってやがる
なんか変だな… >>878
レベル外とラーヒムに異論がないのは単純に矛盾するシーンや公式設定がないからであって作者がキャラを通して言ってるからではないんだわ ところでちょいちょいラーハルトの攻撃力高いようなレスあるけど
たかだか鎧の魔○クラスの武器のスピードタイプにそんな攻撃力あるんかね？ >>900
おヒュンと並び味方側NO,2だしな(アバンはジョーカー) >あんたが作中の描写をもとに展開してる理論がまさにそこに描かれていることだよ
>お前じゃないかもしれんが
個人を特定して更にアンカまでつけてるのに、じゃないかもしれんがって(笑)
この人見ればわかるように、主観と決めつけが前提の人ってマジで厄介なんだよな
冷静に建設的な会話ができないのよ、リアルに
繰り返しになるが主観と決めつけは本当に良くないよ。反省したほうがいい。 >>914
ブーメランだが
君がいってる自分の考えって具体的にどのレスのことなの
君こそ以前見かけたそういう人を念頭に叩いてるよね >>916
終盤って金属の硬度差なんて無いようなもんだしなあ
ヒュンケルもマァムも鎧の通常攻撃でオリハルコン砕いてる >>916
まーたオリハルコンの株下げること言うー ラーハルトは初戦でヒュンケルに放った目に見えない高速突きを使えば誰でも倒せそう
速い上にあの鎧を粉々にするんだから >>918
元々お前みたいな考えに同意してるからそっち側だと思ってアンカつけたまで
しょうもない揚げ足取りしなさんなよ
いい年こいて恥ずかしい なんかオリハルコン戦士の強度って普通に鎧シリーズ以下なんじゃないかって気がするんだよねｗ
また喧嘩してるし・・・ ラーハルトはマキシマムを一瞬で切り刻んだ超高速の斬撃も強い 図星突かれて逃げたいけど悪意はぶつけたいからうわぁだけ言うって一番ダサいやん ラーハルトの攻撃って
コマに出てないだけでばくれつ拳やさみだれ突きみたいな複数hitの強みなのか
バキや花山みたいな早けりゃ硬いんだぞなのかどっちなんだろう ロンの鎧シリーズとオリハルコンはどっちが魔法ききにくいんだろうな >>904
サウザンドボールの連打で削り勝てるだろ >>922
ラーハルトビームのことは忘れて差し上げろ ジャイアントキリングを理由にチウがハドラー倒せるのかっつったらさすがに限度ってものがあるわけで
展開アルビナスと昇格ヒムが同じくらいの強さとか言ってるやつは極端な話マァムがヒュンケルやヒムを倒せる可能性があると言ってるようなものなんだが、まぁ無理だよね 対ラーハルトにしろ対ヒムにしろ結局本気アルビナス側の描写が少なすぎて比べようがない
両方を見てるマァムの口から何かあれば違ったんだろうけど >>933
普通に倒せるでしょ…
逆にアルビナスはダイ達みんなをまとめて倒せる可能性があると言われてるけど
キチガイたちは
ラーハルトなんかがダイ1人でも倒せると本気で思ってるの？ ん〜ダメだこりゃ
無茶苦茶言ってて注意されたからって、沸点限界に達して暴言で反撃ですか
逆にそっちが年齢関係なくそんな人間性で良いのかって心配になりますが、まぁ放っておきましょう
この2人とは距離を置くのがベストだな
ID:NmCm0w7+dもこれ以上構わん方がいいよ、何言っても無駄な労力に終わる そういや昇格ヒムって生物になったらしいけど烈光拳効くんか
ホイミで回復はするんだよな？ >>939
生物になった時点で効くんだろうね
スライムと同じだから ヒムちゃんはあの魔王軍最大最強の守護神マキシマム閣下と同じ
リビングピースになったってことなのか
別物なのか >>935
ダイを除けば最強クラスの連中をマァムが普通に倒せるは草 >>943
ジャイアントキリングという言葉の意味すら知らなくて草w
閃華裂光拳がかすっただけで終わるのにねw ジャイアントキリングってタッツミー言うほど勝ってなかったよね･･･アニメ範囲だと 通常攻撃が全体攻撃で(１ターンに)２回攻撃のお母さん魔族が出なくて良かった。 >>939
一応以前からもそうだったが
涙を流したり、昇格後は毛が生えたり血や鼻水もながしてるから身体を構成する有機物の割合が増えたんだろうな
つまりは効きそう 漫画の時は気にならんかったけどヒムは汗もかけるんだよな
涙流せるなら当然か >>944
予備知識のあるヒュンケルやヒムに閃華裂光拳がかすると思ってしまう時点でお前の過大評価
ジャイアントキリングにも限度があるってのはそういう話なので
逆にそんなくらったらヤバい必殺技を持っているにも関わらずそれ以降もバーンやハドラーたちが気にも留めてなかったのは何故か考えてみな >>949
バーンですらかすったのに…
お前の中では
ラーハルト、ヒム>>>>>バーンなんだな…
頭ヤバすぎ いよいよ明日、真バーン？
そして明日午後サンシャイン行って来ますわw バーンにかすったことあったっけ？
ミストにはあったけど >>950
バーンは知識ゼロの上に余裕こいてダイパーティ全員相手にしてる時たまたまかすったんだが
どうあっても作中トップクラスのレベルにマァムを近づけたいお前の頭の方がヤバイよw >>954
マァムなんて弱いと思ってるけどwww
ラーハルトがバーンより強いと思ってるお前がキチガイだよ… 回復呪文を(も)通しにくくなる竜闘気や暗黒闘気で集中防御とかして上手く使えば、当てられてもほぼノーダメに出来そうだけどな裂光拳
その分闘気の消費が増えるから戦力削れるって展開にも出来るし >>952
行ってらっしゃい、休日だけど
もう落ち着いてるといいな
まああまりに客居ないのも嫌だがw
次回予告に真バーンのワンカットみたいなのあったね >>891
妥当だと思うけどな
まぁ攻撃力はラーハルト＞＞アルビナスでもいいけど
スピードと防御はアルビナス、攻撃力と経験値はラーハルトのが上って感じだろうな というか裂光拳は手からしか効果がないから両手首を切り落とせば終わり
わざわざまともに受ける必要はない >>958
スピードってアルビナスの方が早いと言う根拠はあるのか？ >>787
>>788
マァム「………見映えもあるけど冷やし中華全体の味がピリッと引き締まって美味しいのよ紅生姜( ´･ω･`)」
>>789
「( *´･ω･`)ﾉｼ」 ダイは回復呪文じゃ回復出来なくて休んでるって話だけど、姫の持ってる羽使えば回復するんだよね？
ドルオーラ2発打てたんだし >>962
そこは竜闘気を異常に使ったことで暗黒闘気でダメージ受けたのと同じだけの反動があったみたいな説明があったから例外じゃないの
例えるならベジータ戦で界王拳4倍使ったあとの悟空みたいな >>960
破片を置いてダメージ食らうってのはそれだけ異常なスピードって事だからな
ラーハルトじゃそうはならんやろ
どっちがスピード速いか審議みたいになってるけどアルビナスの方がだいぶ上だと思う >>965
ラーハルトじゃそうはならんやろって断言してるけどその根拠は？ >>965
おーい？
根拠がないんならやっぱり主観のランク付けやんけって思うしかないんだが… なぜか…そんな気がした…>>968は必ずスレを立てる…と… ラーハルトは強いと言われてるけど
ポップより全然役に立ってないよね? ラーハルトの戦績
ミスト×
素顔ミスト×
ミストマァム×
真バーン× ラーハルトいないとポップもヒュンケルもヒムも死んでるんだが何言ってるんだ？ ヒュンケル×
マキシマム○
ミスト×
素顔ミスト×
ミストマァム×
真バーン×
ボラホーンはラーハルトに敵意を向けてなかったから除外ってことで >>974
ミストまーんのときのマァムが
本気マァムか スレ立てを代行する>>968には
例外なく乙をブチ込んでやるのが流儀でな・・ >>978
ミスト補正利用してまでラーハルトより強いことにしたいマァム信者さん… >>983
普段は優しすぎて本気を出しきれてないんだっけか あと身体のリミッターを外してる
火事場の馬鹿力ってやつだな
まあひゅんけるやラーハルトでも火事場の馬鹿力出し放題ならそりゃあ強くなるだろうとは思うが ヒュンケルは火事場のクソ力寄りだからマァムとは比べ物にならないほどパワーアップしそう ミストがマァムを乗っ取ったら布面積減るんですよね？
ミストはそこらへんの古の掟ご存知ですよね？ >>983
乗っ取った身体を気遣う必要がなくて痛みも感じないから限界以上にパワー引き出せるというのがミストの能力なので、普段のマァムが本気出した時の強さだと思ってるならニワカの極みだけどね マァムはミストにとって使い捨て前提だからな
それにしてもマァムは足を引っ張るしかしてないな
実は強いとか言われても考えや性格が変わらない限りもう前線は無理だろ
魔界編ではリストラが妥当だと思う マァムはポップかヒュンケルかクロコダインのどれかと子供作ってレイラみたいにあの村で過ごしてればいい >>957
あざっす！
確かに少し間を置いたほうが人が少ないかなと思い明日にしたが、少なすぎても困りますなw
子供と家で真バーン拝んでから行くからネタバレ的な壁画あっても大丈夫かなとw(子供はアニメが初見) ヒュンケルの場合
普段からこんな自分の負担を顧みない身体の使い方を！？ってドン引きされそう ミスト「乗っ取ったわいいけどこいつの体骨折だらけでまともに動かんのやけど・・・」 >>990
ポップは出張中でダイ捜索中もしくは弟子を取って育成中だといいな 誰かとくっつくと大荒れ炎上確定だからやめた方がいい
同じ村の幼馴染とかでいいと思う >>993
痛みを我慢出来て筋肉がしっかりしてれば骨折れても動けるんで問題ない >>990
武術大会出場メンバーで年の近い奴か地元の村の青年とくっついて穏やかな余生を過ごしそうな気がするわマァム このスレッドは１０００を超えました。
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