プラスのあれこれ 82 [ピーチひめ★]
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あれだけここで議論やったのに
💩立て子どもが事件の加害者の名前バンバン載せてますがw
まぁ、「知る権利」の方が公益性が高いんだろうな >>647
わたしは、まだまだ考え中です。
長野の事件は注目を浴びているけれど、実名は必要なのでしょうかねぇ
まぁ、後々まで人々の記憶には残りそうですけれどもね >>647
あれだけ？
私は、運営側がどう考えているかくらいしか取れませんでしたね
内容には賛同かなと思ってるけど、元ソースが実名だし、キャップ持ちの意見はほとんど出てないし
議題がテーブルに上がったけど、議論し尽くしていないかなと思うよ
なので、あれだけ？ではなく、あれしかかな >>649
ですね、議論し尽くしたとは言えないですね
実名報道の効能として今まで主張した人はあまりいませんが、
ネットなどで色々プライバシーを調べたりして下世話な好奇心は満たされるでしょうし、
家族や関係者を正義の心からの私的制裁をするのに有用でしょう
まぁ、それくらいしか思いつかないですけれどもねぇ なるほど…私はこの手の問題はよく分からないので口を挟まず議論の推移を見守り、
決まったことがあればそれに従うつもりでしたが、
実名報道についてのAceさんの強い思いは伝わってきました。
あまりにも大きなニュースで、ネットでもテレビでも連日大手メディアが事件容疑者の実名をバンバン報じているものについてまでも
スレタイでも記事本文でも敢えて実名を伏せてスレ立てすると、しばらくは強い拒否反応はあるでしょうね。
でも「プラス板は基本そういう方針で行くんだ」というのが広がると、
そのうちそれが受け入れられていくのでしょう。 私にとって難しい問題なので、今自分が思ってる「こうして欲しい」「これでいいんじゃないの」ということが
簡単に書けませんが、申し訳ありません。 未成年は今後の生活を考えて名前控えるとか、それ別に成人だって同じじゃないと思ってる口なので
基本的に名前は取り扱わない方がと、キャップだけでなく、配信元の報道社に聞きたい感じ
被害者のセカンドレイプの時にコン詰めて考えるとここに至るはずなんだけどね これはスレタイには載せないって話なのか
本文も全部伏せ字化するって話なのか
よくわからない >>648
警官2人、一般人2人殺されてますから
しかもナイフに猟銃まで
これだけ大きな事件だとメディアは当然実名出すでしょうし
たとえ5ちゃんの立て子が実名伏せてスレ立てたとしても、
名無しが速攻掘り出してきてガンガン書きまくるでしょう
で名前伏せた立て子が逆に叩かれる始末
…というのが目に見えるようですw
こんだけ人死にが出てるニュースだと
「5ちゃんとしては実名出すの禁止なんです、知りたい人は自分で調べて」というスタンスで（立て子も遵守したとして）も
何か有名無実で終わりそうな気がします それより俺は最近やたら立ってた、
老人の窃盗（万引き）スレの方が気になるよ
流行ってんのか？
あんなのスレ立てるほどのものじゃねえでしょうって思ってたけどねえ
食いつきもスレ立つごとにどんどん減ってるみたいだし
2匹目のどじょう心理か何か知らんが
同じもんばっか立ててんじゃねーよって感じだ >>656
削除の問題において1に書かれたら「スレ削除」、2以降なら「レス削除」で済むという問題を忘れてないかい？
そんでスレ削除はハードルが上がると
もちろんすべては5chの都合なんで運営が対応すれば済む話でもあるんだけどさ
ただスレッドごと削除ではなく1だけを削除すると、意味不明なスレが残ることになるし
当該レス中の問題個所のみ伏字に修正するってのは、投稿者の意に反して改竄するってことになるからどうなのよって言うね
ここは自分の推測だけど ＊Aceな人は当該レスが削除される可能性のある場合にもっとも問題（ハードル）が小さい方法って何だろうか＊ ってことを考えてるんじゃないかと
「名無しが速攻掘り出してきてガンガン書きまくる」と言うのは現状のレス削除で対応できるし
名前伏せた立て子が逆に叩かれるのは時間経過で「加害者被害者の氏名は伏せる」と言うのが浸透すれば収まることではないだろうか >>658
んーと
名無しさんたちがしでかす事はあんまり気にしてないかとおもうよ。正直勝手にやって逮捕されればいいと思ってる
スレ立ての時点の話なので、キャップに言い聞かせればいいかなとおもう
キャップと名無しは似てになるもの >>658
それは既に上の方で言われてるから忘れちゃいないす
自分が言うのも何だけど、削除なんてどんな板でもスレでも入らないに越したことない
（vandal除く）
「書かれたら削除すりゃいい」ではなくて、
誰にとっても、手間はひとつでも少ない方がいい
それはわかってるんですが
削除人でも立て子でも誰でも、叩かれるのが好きな人なんかいない
ガッコのルールみたいにさっと浸透すりゃいいですが
名前欄で一斉告知でもしない限り、そうはならないでしょう
住民は所詮烏合の衆です
もちろんすらいむ同様、こうと決まればそれに従うけれども
すぐ有名無実化しそうなルールは作ってもしょうがないんではという気持ちも少しあったり
長野のスレ見ててそう思うます 長野のアレも精神的にあかん人だった場合
メディアからも名前消えるんだろうなとか >>647
元々の問題提起>>349は「被疑者の」実名報道だった。
その理由を逮捕段階では冤罪の可能性もあると理解すると、
現行犯の実名報道は問題ではないのでは？ >>663
問題あるかどうかではなく実名が必要なのか否かです。
長野の事件の場合父親が事件当時公人なので、必要な感じはしますね
>>661
四人も殺しているので、私選弁護士ならば刑法39条を主張するでしょうね
その手以外では極刑を避けられないでしょう。
声優や映画監督への殺害予告で捕まって容貌が変わっているので話題になった人は
その後3回繰り返して計4回捕まっていますが報道されていません。
この手のは3回目くらいで実刑になるはずですが、3回目から数ヶ月で4回目だったので、
たぶん責任能力的な問題があったらしく警察の人も「それらを含めて捜査しています」って言っていました。
5回目が今のところないのでホッとしております。 実名報道の是非についてはマスコミや裁判所でいろんな議論が積み重ねられた結果現在の形になってるわけで、マスコミ多数派が実名報道やってるなら多数派を追認というやり方で特に問題なさそうですけどねー。
実名報道はプライバシー侵害に当たらず 最高裁、容疑誤報の毎日新聞は敗訴確定
2016/9/14 16:59
https://www.sankei.com/article/20160914-EF4KAJVJ6VPZZPSHBXRHD2DVK4/
少年犯罪をなんども実名で報道した実績を持つ文春や新潮などの比較的少数派のマスコミが多数派と違う判断をした場合どうなるかが一番の問題だろうと思いますね。
「週刊新潮」の実名報道に対する会長声明
https://www.nichibenren.or.jp/document/statement/year/2005/2005_17.html >>648
実名は必要やろ
偽善者のキチガイかお前 >>391
> 再度書きますが、重大犯罪以外の被疑者実名には情報価値がどのくらいあるのか
> この点についての多くの人の考えを知りたいです。 こんばんは
以前ばーどさんから、停止から一周年の4月ごろきてくださいと言われていたのですが、今日から復帰要請していいですか？ >>669
後でくるのでその時のトリップで最後に提示された再発防止策をお願いします ﾋｬﾋｬﾋｬ
しつけえwww
ばーども面倒やのうw 言っちゃ何だが
仮に復帰できたとしても立て子名でスレ丸ごとせるふあぼ～んだなあ
まあ個人的には今もこれからも芸スポの野球サッカースレは見ないんでどうでもいいがw
腹にイチモツありすぎ・露出しすぎでうるせえわ ずーっと見ててチャンスを窺ってるもんなんやよね。この手の話があるとどこからともなくサッと集まる。
他にもおるんかな、止まったままでそろそろ良いんじゃないかと思ってるひと。 私は2022/04/12にGL1誹謗中傷、GL4差別蔑視、GL6 スレ乱立のガイドライン違反をして約９ヶ月間キャップ停止してきました。
①芸スポ GL1誹謗中傷、GL4差別蔑視
＜園子温監督＞過去には「糞ジャパアニメ、すべて死ね」ツイッターで暴言事件 ★2
https://ace.5ch.net/...h/1275093045/232,233 ②newsplus GL6 スレ乱立
【先行】 朝一から閉店までφ ★ 2022/04/12(火) 17:20:07.85
【滋賀】 ロシア人らの「受け入れ停止」「侵略に反対」…ＨＰで掲載の宿泊施設に行政指導 [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.ne...newsplus/1649751607/
【後出し】 Egg ★ 2022/04/12(火) 17:22:30.81
＜滋賀県長浜市の宿泊施設＞ロシア人らの「受け入れ停止」「侵略に反対」…ＨＰで掲載！行政指導...旅館業法に抵触する恐れ [Egg★]
https://asahi.5ch.ne...newsplus/1649751750/
同一出典・読売新聞
同一スレタイ(朝一のが正規) 公約
・差別蔑視用語はスレタイに入れません。
・ソース文章に誹謗中傷がないかガイドライン違反にならないか、立てる前にしっかり読み込み違反を未然に防ぐ
・重複スレを立てないよう事前にチェックを徹底します。
・1年間はソース見出しのまま立てる
・自治板を適時巡回して最新自治情報を入手しガイドラインを遵守
・荒らしの嫌がらせや誹謗中傷にレスしない
今回の停止の原因となった
重複・乱立・差別・蔑視は2度としません徹底します。
ガイドラインを遵守します。 スレ立ては連続して立てません。
一つずつゆっくり精査し大事に立てます。一つの作品として完成度を高めます。わからないことや疑問点も妥協せず自治板で質問します。コミュニケーションを大事にしていきます。
どうかよろしくお願いいたします。 前のやつから以下の3項目が抜けてんだけど？ふざけてんの？
・＜＞は今後付けない
・約束を破ったらキャップ返上
・Aceさんにアンカして話しかけない
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1674055291/188
188 Egg ◆ZBVdc.3uR291 [VN][sage] 2023/01/21(土) 18:58:53.63 ID:lXrUZi0G0
公約
・差別蔑視用語はスレタイに入れません。
・ソース文章に誹謗中傷がないかガイドライン違反にならないか、立てる前にしっかり読み込み違反を未然に防ぐ
・重複スレを立てないよう事前にチェックを徹底します。
・1年間はソース見出しのまま立てる
・＜＞は今後付けない
・Aceさんにアンカして話しかけない
・約束を破ったらキャップ返上
・自治板を適時巡回して最新自治情報を入手しガイドラインを遵守
・荒らしの嫌がらせや誹謗中傷にレスしない
今回の停止の原因となった
重複・乱立・差別・蔑視は2度としません徹底します。
ガイドラインを遵守します。
スレ立て依頼に答えたいんです。
私のお世話になった芸スポへの熱意は誰にも負けません
約束通り何度も来てますが
アドバイスくだささい
よろしくお願いします。 そもそも原因究明もせず「公約」という頓珍漢な事を書いて復帰できるとは考えが甘すぎる
・原因究明
・対策の実施(是正措置・予防措置)
・対策の検証
をやるのが再発防止ってもんなんだけどね
ちょっと難しいかな？ >>685
はい。そこから
1＜＞は今後付けない
2Aceさんにアンカして話しかけない
3約束を破ったらキャップ返上
抜かしました。
1はルールにない。
2は以前から約束してます。
あえて書かなくてもいいなと
3は一年間の反省期間を経たので
判断は運営の方におまかせしようと
思いました。 以前のように連続したスレ立てはしません。厳選し足りないニュースを
一つずつ丁寧にスレ立てしバランス重視で芸スポを偏りのない住民の満足度を高めた板にしたい。そう思ってます。 >>686
> 1＜＞は今後付けない
> 1はルールにない。
つまり＜＞は今後付けるということですか？ >>688
一年間の期間を経て、
そういったルールはないですし
実際＜＞つけてスレ立てしてる記者もいます。
ただ、5chは運営の方がやってますので
私たちはそこで遊ばせてもらってますので従います。 >>689
1月にあなた自身が決めたことを、実行するのかしないのかを聞いています >>691
わかりました
Eggさん自身が決めたことなので守っていただきたいです
この先キャップお漏らしや紛失、キャップ停止があれば全キャップ削除になります
それでよければAceさんに>>685を添えて復帰依頼をします
よろしいでしょうか >>693
ではこれからメールしますが、今日は遅いので返事は明日になるかもしれません
確認ですが
①復帰希望は芸スポ+、N速+2つともですか？
2板になると重複のリスクは高くなるとは思います
②キャップパスは2板とも紛失でしょうか >>694
私には敷居がN速は敷居が高く2つやる余裕ないので芸スポのみにします。
キャップパスは2つ保有してます
ただこれがどこの板からわかりません。 >>695
了解です
芸スポ+復帰希望で連絡します
おやすみなさい 私にはN速は敷居が高く2つやる余裕ないので芸スポのみにします。
本日は深夜までご対応ありがとうございました。夕飯後疲れがあり寝てしまいました。申し訳ありませんでした。 >>695
日本語能力が明らかにおかしい…
こんなの復帰させて大丈夫なのかよ 日本語おかしいのは寝起きなんだろ。
頭しゃっきりしてから書き込めよとは思うが、それで資格を問うのは流石に揚げ足取りだ。
大丈夫大丈夫、安心しろ。
仮に復帰しても1ヶ月も保たないから。 おつかれさまです。
>>695
確認したところ複数の設定がありよくわからないので
既存の設定は削除して再設定します。
以下の立て子応募メールへ希望のパスワードを明記して送って下さい。
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1672803606/501 40も新着レスあって表示されたのはたったの4レスって……
神聖3文字恐るべしw >>703
mnewsplusとeditorialplusで設定しました。
ご確認よろしくです。
以前と同じ姿勢だとまた無くなるので、考え方を変えて長続きするのを願っています。 >>705
重複などミスはあると思いますが速やかに削除依頼をして下さいね
放置したままスレ立て続行しないように
あと用事がなければここへは来ない方がよいです
連絡スレは常に見るようにして下さい
【プラス板】★ 連絡＆報告処 北斗七星 ★【立て子】 [かよ★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1674224770/ >>705
釘いっぱい刺さったぞーまじで気を付けろよ
見ねーけど >>706
>>707
わかりました。
ありがとうございます。 スレもキャップも止まっちゃったか。
誹謗中傷蔑視関連というとなにやら復帰が厄介という感じだけど、
まあ説明に来てもらえたら… 七波羅探題です。このたびはご迷惑をおかけしました。
121 名前：Ace ★[] 投稿日：2023/06/03(土) 10:20:50.68
newsplusにて、七波羅探題停止しました。
GL5板違い・誹謗中傷や蔑視を助長するような書き込み
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1674889883/305-306
についてです。
まずニュース記事は【前編】【後編】となっていまして、【前編】の冒頭に「土佐市」とあり、早読みしてしまい今話題の土佐市の記事だと早合点していました。今読み返すとたしかにすらいむさんのおっしゃっている通り九州のMさんの記事でした。指摘されるまで気づきませんでした。
次いで【後編】は、「『前編』の続きだから同じ土佐市の記事だろう」と勝手に思い込み、付けた次第です。
よって完全に土佐市の記事だと思い込んでしまいました。
記事に地名が記事にないのに地名を付けた経緯は
◆ 新人立て子 質問・相談・連絡スレ ◆ ★2
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1671111885/183
スレ立て スレタイに地域、国名を入れよう
によるものでした。
今後は本文をよく読み地名を再確認したいと思います。
また途中で間違いに気づいた場合は、スレ中に訂正のレスを挟みこみたいと思います。
以上再発防止に努めますので、復帰のほどよろしくご検討をお願いいたします。 ニュースとは言えないソースだし、こういうものは無理に地名を入れるより【現代ビジネス】の方がいいかも >>712
おつかれさまです。
二週間程度お休みしてから復帰申請をしてください
その間何をするのもあなたの自由ですが、ご自分で立てたスレにどういう書き込みがあったのかをよく読むとか
GLをよく読むとか、今は応募期間なので研修のお手伝いをして初心を思い出すとかおすすめです。 今日は大きなミスを重ねご迷惑をおかけしました。
「5×6」は〇で「6×5」は×、△にする教員も…半世紀にわたる掛け算の順序論争 ★3 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685775981/
は★2から本文を入れ替えてしまいました。
高校合格のご褒美に二重まぶた 10代に広がる美容整形を考える ★3 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1685776074/
は★1からソースが間違っていました。
いずれも次スレを立てるときには気付かず，★2，3と間違いを継続さ，他者がスレスト要請をするという醜態をさらしてしまいました。
これまで主にスレタイでミスを冒してきたのでそのことには留意したものの他のチェックが疎かになってしまいました。
要は流れ作業になっていたのでしょう。
深く反省しています。 >>715
前回停止から一年程度経過して気が緩んだのですか？
>>714同様に二週間程度お休みしてください。 今日は残念なミスが多かったようですね。
どちらも２週間程度のお休みですか… Aceさんこんばんは、お久しぶりです
謹慎して１年が経ちました。雑談レスは深く反省します
将棋スレも立てません
明日から皆さんの意見を聞いて、６月１１日（日）には反省をまとめたいと思います
そして許可が下りたらニュース速報＋のキャップを6月12日(月)に申請をしたいと思います
どうかよろしくお願いします 広島県弁護士会の会長さんはなんと言っていましたか？ 何度もキャップを止められ、連日百レス以上に渡る悪態をつきつづけてたような人(で無し)が、
募集期間にメールを送って申請したら吟味の上あっさり転生が認められた。
(さすがに元の名前での復帰ではなかったが)
…もし私がキャップ募集のお手伝い係なんてものをやってなかったとしたら、
「なんだかんだ言ってないで◯◯期間にさっさと××しちゃえばいいんよ」と言ってたと思う。
今の私がそれを言うと、「お墨付き」のようなものと誤解させてしまうし、
そもそもそれは公開されたルートではない(つまり、「そこに気付け」というルート)からね。
物をよくわかった自治厨名無しなんてもう今はすっかり居なくなったけど、
もし一人でもそんな人が生き残ってるなら「gdgd言っとらんとさっさと…」と言えるんだろうなと。 >>718
もし仮に復帰できたら今度は「今の時代」に自分を合わせてね。
ハエハエさんルールだけに従えばいいという時代ではなくなったよ。
私は孤高さんのスレ立てやニュー速プラスに対する思いが、なんといったらいいか、
…まあ言わなくてもいいか。とにかく孤高さんの不在は寂しいよ
今度は芸スポのキャップもとっておいて、将棋とかはそっちで立てるというのも考えておいたらいいかなーと。 >>719
弁護士の奥さんと、私の嫁さんが同じ小学校に勤めていたし、近所だからいろいろ相談をしたりしていました >>722
すらいむさん、こんばんは
ニュース速報＋のキャップだけを目指します >>723
うん、ですから、
孤高「娘の親友のお父さんが、広島県弁護士会会長です
家も30メートルも離れてません
名誉毀損の裁判されても怖くありませんよ」
↓
ACE「そうですか、よくわかりました。
一年ではなく永久に来ないでください。」
↓
孤高「それこそ名誉毀損と言うんじゃないでしょうか？」
↓
ACE「そうですか、ご自慢の広島県弁護士会会長さんへご相談をおすすめします。」
↓
孤高「広島県弁護士会会長 I氏には関係の内は無しです
もう5chの書き込みは辞めます」
のやり取りの後、結局相談はしてないんですか？
関係ないから相談してないって言うなら、この引用したやり取りの一番上のレスおかしくないですか？
あと、5chの書き込みは辞めるんじゃなかったんですか？
そこら辺の整合性どう考えてるんですか？ >>725
まあ、弁護士さんとはいいお付き合いです >>726
そうですか。
ちなみにその弁護士さん、あなたが顔写真と本名を晒したのはご存知なんですか？ >>728
そうですね。「書いて」はいませんね。
フルネームと顔写真が含まれたインタビュー画像貼り付けてましたけど。
それとももしかして、あれはあなたのおっしゃるI氏ではなかったんですか？ >>729
それは違う弁護士さんを知らない人が貼ったんだと思います >>724
いや、多分将棋スレ立てたくなると思うから、芸スポもとって、立てたくなったらそっちでやればいいのよ
そう遠くない未来に八冠最年少が誕生すると思うよ
そのとき抑えられないかと思うので、芸スポ取っとけ >>730
日本語が崩れすぎてちょっと言ってるのか分かりません。
とりあえずあなたがそのインタビュー記事画像貼ってるレスのリンク貼った方がいいですか？
間違いなくあなたが貼った画像なのですが、記憶にありませんか？ >>730
今日は2人止まってややこしいし、復帰申請には停止記録や再発防止策が必要なので今夜はここまでにしておきましょ >>732
くどいようですが、貼ったのは私ではありません ん。表門から堂々凱旋するというならそれもいいし、ニュー速＋にこだわりあることも知ってるしね。
いくら綺麗事並べたところで5chなんてネットのお遊びなんだから自分の好きな道を行ったらいい
また孤高さんの立てたスレが見れる日が来るのを楽しみにしてるよ >>734
そう
じゃ藤井くんがどうなっても、立てる気ないってことね
ならそれもよし >>740
そうですか。
で、さっき、貼ったのは自分ではないと言っていましたが、この顔写真とフルネーム付きの画像を貼ったのは結局あなたで間違いないのですか？ >>744
そうですか。
IDもトリップもワッチョイも一致してますが、この書き込みの瞬間だけ誰かにPC乗っ取られたんですか？ >>745
すみませんが、画像が見れないのです
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