プラスのあれこれ 83 [ピーチひめ★]
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壺ウヨ ってのが蔑視（民族差別）にあたるって言う判断は、これ、俺たちネトウヨは壺ウヨでありチョンウヨだぜって自白してるようなもんだなwww >>2
global221-154-226.aitai.ne.jp おはようございます。
社説のキャップは生きてますので
これからはこれを利用させてください。よろしくお願いいたします。 【言及しないのは壺ウヨ】 ってのが客観的に事実と認定でき
ない主観情報ってことでGL1なのかな？
しかし、ネトウヨ壺ウヨが、安倍・統一教会関連のスレッドに
はほとんどレス投稿しないってのはもう少なくともニュース実
況+では誰もが認識している既定事実なんで、GL1違反って判
断こそ、その判断の客観的妥当性の説明を運営・規制サイドに
求めます。
あと、GL４ってのは、これは唖然とさせられますよね。
【言及しない】って文言が差別表現の訳ないから、差別、民族
差別だって判断は当然【壺ウヨ】って文言が対象なんだろうけ
ど、ニュース実況+のみならず、５ちゃんねるに関わる人の中
で、ほとんどの人が壺ウヨが差別表現とは思わないはずです。
上にもありますが、差別だと感じる人がいるとしたら、その人
ら自身が壺ウヨでかつチョンウヨだったりする人のみでしょうね。 ああ、一応当該スレッドのURL貼っておきますね。
2023/07/09(日) 06:57:01.00ID:CAP_USER
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1688812884/
GL1、GL4で停止しました。 今は、チで始まる3文字のワード連呼しただけで浪人焼かれたり規制されたりするんで発言は慎重に ところで、こちら
【テロリストには名前も与えない】英国メディア「安倍晋三の暗殺者はその政治的な目的が達成された」
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1688812348/
記事元タイトル
『また起きてしまった要人襲撃 テロリスト礼賛論調の無反省 警護の課題も浮き彫りに 安倍元首相暗殺の教訓生かされず』
スレッドタイトルの元記事とはまったく異なる創作は、これ完全に客観的に
事実とは確認できない主観情報ですよね。
GL1違反であり、削除及び当該記者のキャップ停止が妥当だと思います。 ・「あいつも同じことしてるだろフザケンナ」ってのは悪手
・主観情報とかいうことが止められた理由ではないので、何も分かってない判定に繋がりかねない
・止めろと言われても止めるキャップがない。そもそも名無し
一レスの中でここまでダメなことを盛りだくさんに織り込めるのは
やっぱりそういう人なんだなーと思われてもしゃーない気が 自治系のスレに居るともう見飽きたパターンだよなw
そして住民の声に一切耳を傾ける事も無し
もう「さよなら」としか まあ「オレのやったことの何が問題なんだよ問題ねーだろ」
と言って復帰できた人は多分おらんよな。 >>10
昨日と言ってる事が違うだろ
典型的な日和見野郎ってことだなw サヨとかパヨ、パヨク、ネトウヨもスレタイに持ってくるのは勇気がいる時代になりましたね
良いと思うけど オレのやったことの何が問題なんだよ問題ねーだろ
どこの国が発射したかソースに書いてない謎のミサイルだぞ 立て子は、建前上「ボランティア」なわけだから「俺は悪くない」で消えてくのは当然の流れっちゃ流れだわなw >>10
私の書き込みちゃんと読んでますか？
『【言及しないのは壺ウヨ】 ってのが客観的に事実と認定でき
ない主観情報ってことでGL1なのかな？
……、GL1違反って判断こそ、その判断の客観的妥当性の説明を
運営・規制サイドに求めます。』
前回は、スレッドだけじゃなく、当方が書き込んだ差別用語が載った
レスも引用してGL４違反の指摘を受けたのでその処分の妥当性が
理解できましたが、今回はその説明がないので上記の通り説明を
求めています。
『・主観情報とかいうことが止められた理由ではないので、何も分かってない判定に繋がりかねない
』
というなら、いったいGL1違反の指摘は何をさしているのか説明願います。
ついでに言えば、GL４違反についての当方の
『あと、GL４ってのは、これは唖然とさせられますよね。
【言及しない】って文言が差別表現の訳ないから、差別、民族
差別だって判断は当然【壺ウヨ】って文言が対象……』
っていう疑義には>>10は触れていませんが、あらためて聞きますが
壺ウヨは差別用語、それも民族差別用語なんですか？ >>17
削除（停止）に関する疑義、議論は削除議論板でお願いします
ここで議論しても仕方がないです
（GL4のどの部分を採用して停止判断に至ったかは議論しないと判明しない）
ニュース速報+板 削除議論スレッド２
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1653185748/ スレストスレ削除の根拠なら聞けば話してくれるかもだけれど、
なんでキャップ止められたかについての説明なんてしてくれるのかなーという気はするけどね。
それが分からん奴は何度も止まる(実際そうだ)し、自分で考えろって言われるだけかなーとは。 >>20
壺ウヨが民族差別用語なのかって具体的に聞いてんだから、きちんと答えてやれよ。
意味の無い概論みたいな御託べらべらくっちゃべってないで。
それか、結局そんな単純な問いにも答えられないくらい、根拠も持たず恣意的に運営してるって認めたらどうだ。 >>20
真面目な質問なんですが
壺ウヨって何ですか？
どんな立ち位置の人がどういう人を指して言っているのですか？ 左翼系が対立する相手に「某宗教団体とつるんでいた自称保守系」と揶揄して使う言葉
実際にそうでなくても真面目に反論されたらそう連呼して議論にならないので主に頭の悪い人が使う言葉として認識されている
傾向としてはアベガーがよく使う >>23
そういうことですか
ネトウヨもそうだけどたまに真逆の意味で使ってる名無しをよく見かけるので確認したかった
ありがとうございました 「俺は停められたのに何で○○はry」
何その１号理論 まあ事件が起こるまで知ってだけど指摘、言及してなかったのは支持不支持関わらずマスコミ全体の話なんで
「言及しないのは壼ウヨ」と定義するんなら、みんなじゃんって思うな >>7
【言及しないのは壺ウヨだけ】「うそ」岩田明子の安倍首相と統一教会の関係「把握してなかった」に蓮池透氏呆れる ネットも辛らつな声 [Grrachus★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1688812884/1,5-6,9,12
自分が立てたスレッドに書き込んで、いじったスレタイに追随するレス
更に名無しの書き込みに反論するレス
これは再発案件なのでチャンスを与える必要があるのだろうか 【】は全部不要だ しかし偏ってるね
【統一教会を想起？】ひろゆき氏、高市早苗大臣の「安倍元総理の魂はとどまっている」に苦言 [Grrachus★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1688735181/
【まあそうだな】ひろゆき氏 実質賃金の１４か月連続減少に痛烈皮肉 自公支持者は「肉屋を応援する豚なのかな？」 [Grrachus★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1688732613/ 【我が師の政治学者も同じ事言ってた】「維新の国会対応、大政翼賛会みたい」 立憲・岡田幹事長が批判 [Grrachus★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1688816945/
【これぞ調査報道】「あ、この人!教会長です」岸田総理参加の“改憲集会”の準備に…旧統一教会・信者の姿 直撃すると「手伝っちゃ… [Grrachus★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1688818360/ 【無能の自白か？】元ＮＨＫ岩田明子氏「ウェークアップ」で安倍晋三氏と旧統一教会との関係を聞かれ「残念ながら記者時代はまったく… [Grrachus★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1688784991/
【維新クオリティ】「ガムかみ」で厳重注意 猪瀬直樹氏が私見「ガムや飴など議員にとって常識、あくびしない人間ているか？」 [Grrachus★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1688817103/ 【えっどう確定したの？】18年の日露首脳会談で“国境線確定”していた…“安倍元首相を最も知る記者”が明かす安倍外交の裏側 [Grrachus★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1688822946/
これはキャップ持ちの活動家と言い切ってもいい 主義主張系立て子はどうしてもやり過ぎちゃうんよな。
今回のケースはギリ止まらないかなーとも思ったが、判断するのはAceさんだからしゃーない。
そして残念なのは、止められた後の言動で「あー、この人は止められて当然だわ」と
自分で証明しちゃうこと。 GL4は重要削除対象だけではないし、スレタイにウヨだのパヨだのは極東やハングルあたりでもGL4.利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するため作られたものとしてバシバシ削除されてますよ
お休みの一ヶ月の間、そういったスレを読むなりして過ごしていたら今回のような結果にはならなかったはず
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1625875514/117
反省とか勉強はしなくても構いませんし、決意表明も不要です。
ただし、何もせず喉元過ぎれば熱さを忘れるだと似たような事をするでしょうし、
その場合は一ヶ月ではありません。 何故あえてじっぷらでキャップを取ろうと思ったのか
何がしたかったのか結局最後までわからなかったな…
★は★らしくやって欲しかったです
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1671111885/78 中の人が〇〇と同じなら遅かれ早かれ同じ事やって止まるか消されるのにね
だって複垢か転生垢だもの >>22-25
そのヤラセレスやりとりは、そのままおまエラが壺ウヨだって自白してるのと同じだ間抜けｗ
>>26-27
まず、きちんとした日本語をかけて議論できる文体を学べよな
28-30 別レスで
31-34
で、それはあくまでもお前個人の主観的意見だよな。その意見がGLにも通ずる確固たるした
ものだっていう傍証を出してくれよ。そうしたら大人しくその意見に今後は同意するから。
例えば、Ace自身が、おまえの言ってるように【】は全部NGと言ってるとかな。
36
多少の擁護も入っている意見だと思うのでありがたく拝聴しますけど、判断するのは云々
以降の書き込みをみると、結局GLをどう利用するかは恣意性に任されているって事に他な
他ならないんじゃないですか。
37-38
おっしゃってる例示は、ひとつの結果(私のキャップ停止)を受けてその結果に見合った
事例を後付けでもってきて語っているのと同じでは。
それも結局、処分の恣意性を傍証してるに過ぎないのではありませんか。
私、前回キャップ停止をくらってからの１ヶ月間は本当に実況+どころか、その他の
ニュース板もスレッドも一切覗くことさえしなかったなんんですが、見ない物は見えない
も同然、見えないも同然の物は無いも同然、無いも同然の物は実生活においては本当
に「無」関係でした。
私に粘着している「し」なんとかとかは、多少私の実像をあれこれ想起しているでしょ
うが、実際わたし実生活ではそれなりに公私ともまあ充実してるし忙しいんで、実生活
に無関係となった物と再度関わりをもつかどうかはやや迷いました。
その辺が、推定６8歳くらいの「し」なんとかのネトウヨジジイや職業立て子の「き」
なんとかとは大きく異なるところだと自覚しています。
じゃあ、なんで再びじっぷらの立て子をやり始めたのかと言えば、これはもうやっぱり
啓蒙のためとしか言えません。
啓蒙なんて言葉を使うと、なんだ偉そうにって反感をかうのは十分承知ですが、それで
もそれが最大の動機なんですから、嘘偽りを言っておためごかしをしてもしかたありま
せん。
何をしたかったのか最後までわからなかったとばーどさんはおっしゃっていますが、私
がじっぷらを留守にしていた1ヶ月の間、何も頼んでもいないし、誰がやってるのかさえ
も知りませんが、確実に数人は、職業立て子のスレッドにリベラル見地から反論を書い
てる人が現れたのを、謹慎明けに過去スレを見て確認出来ました。
そういう勢力を掘り起こせる場所はじっぷらだと思ったからじっぷらでキャップ申請を
したんだと、今ならはっきり言えます。 >>28-30
保守行為と言うなら、こちらも再度議論課題として提出します。
0922香味焙煎 ★ (★ 99df-AWy/ [114.148.239.130]) [SE]
2023/07/02(日) 16:37:57.79ID:wVyG9Jl89
>>910
レス番指定してみた
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1687035976/7,11-12,25,31,35,40,45,49,55-56,59,63-64,72,76,82-83,90,92,98-99,105,115 0923香味焙煎 ★ (★ 99df-AWy/ [114.148.239.130]) [SE]
2023/07/02(日) 16:39:51.28ID:wVyG9Jl89
不要だと思うけどついでに書式4
＊レス引用できないんで、URLを辿ってください
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1677755483/923 【 】は基本ジャンルを書くところなのに、立て子の感想入れるなよ
皆が読みたいのはニュース記事であって、誰もお前みたいな素人のつまらない感想なんて興味ないんだよ 自スレへのキャップをつけての一般レス書き込みについては
まあそういうふうに受け取る人もおるし避けた方が無難かな。
じっぷらの自治スレでの書き込みについて、けしからんという人もおるのかもだけど、
積極的に問題視して、良いことあるんだろうか。
私がその手の書き込みについて寛容なだけかもしれないが、
それは問題視すべきことだと摂津守殿自身思ってるんかのう。
単に、自分に意見するならこれはどうなんだよって出してる話なら、そこに飛び火させる話でもないかなーと
私は思うけどな。 絶対に悪くないって状況ならまだしもこうい状況で恣意性だとか恣意的だとかは違うんじゃないかと思うけどな
極論を言えばエースな人の判断がすべて
そこに恣意的だとか公正な判断かなんて関係ないわな
何がダメで何が良いのか判断基準を学ぼうとせず、ただ書かれているルールに自分の価値観押し当てて
そこから外れて止められたら恣意的だと騒ぐのは違うだろうと
ダメなものはダメと割り切って行かないと復帰したところでこの先もずっと同じ間違いを犯すだろうさ 恣意性についてむっちゃ長文を書こうとして今書きボタンを押そうとしたところだけれど、
>>46の人がおおむね言ってくれているのでそっちはそれでとりあえずいいかなと思いました。 >>40
一ヶ月何も見なかった結果でしょうね
例外なく皆同じ結果に辿り着くという
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1677755483/585
GLを軽視するのは勝手だけどその結果も受け入れないとですね
他人のせいにするのはよくない >>47
えっ、そのやり口は前にも見たことがありますよｗ
>>48
わたし、GLを軽視します、しましたなんてひと言も言ってませんよ。
むしろGLを承知してたから一般名詞の複合体である『壺』『ウヨ』
が民族差別用語にはあたるはずもないと使用したのですから。
GL軽視と決めつけるのなら、再度提起しますが、壺ウヨが差別用語
である客観的かつ絶対的な証拠を提示ください。
あなたが、この板ではそうだ、あの板では削除になったなどという
事象に後付けで補強するような傍証ではなく、論理整合性をもって
これこれこうだから、社会一般の概念からしても、壺ウヨは差別語
である、というような決定的な論考の提示をお願いします。 >>49
＞摂津守さん
停止されたものの疑義、質問は削除議論板でお願いします。
今回のキャップ停止の理由はスレッド停止が原因なのでまず停止理由を聞くのが順番として正しいでしょう。
Ace★さんにお尋ねすれば終わる話ですから。 GL軽視などと憶測と決めつけで物を言われたんでね
っていうか、差別用語かって話題になると必ず話題ソラシか
どこかへの誘導がかかるのね。
いえ、>>050さんの誠意を疑うわけでは無いしお気持ちは尊重
いたしますが。 >>49
>>37
> GL4は重要削除対象だけではないし >>52
それ、前にも聞いたけど、じゃあ何だって聞くと答えないんでしょｗ
いや、>>50さんの正当な指摘を尊重しますんで、もう止めます。 >>49
＞むしろGLを承知してたから一般名詞の複合体である『壺』『ウヨ』
＞が民族差別用語にはあたるはずもないと使用したのですから。
まずさ、『壺ウヨ』ってどういう意味で（何を指して）使ったのかそれを説明してよ
俺はその言葉の意味知らんのよね
ただ>>23の意味が正しく、そのうえで「おまエラが壺ウヨだって自白してるのと同じだ間抜けｗ」と言っている（思っている）ってことは「蔑視的思想発言」とも取れると俺は思うわけよ
それについてはどう思ってるわけ？
名無しならエースな人もスルーしてたと思うけど、それをキャップでやるんだものさ
そういうところが問題視されているんじゃないか？って自分の頭で考えたことはないの？
社会がどうとか関係ないのさ、リアルで壺ウヨが通じなくても、5chじゃ壺ウヨと言う言葉が何かしらの意味を持っているわけでしょ？
その意味はどういう意味なのか、使っている本人なら理解しているのではないか？ 要するに特定の政治的思想を見下す言葉であり、そりゃ蔑視発言じゃん？
>>49は「民族差別用語」ってそれだけ否定しているけども、最初から民族差別を問題視されているとは俺も思えない
問題視されてんのは蔑視的思想発言についてであり、それについては触れていないわけだけども
『壺ウヨ』ってどういう相手にどういう意味で使ったのか、まず自分の口で説明したらどうかね？
いや、まあ本当に『壺ウヨ』が原因で止まったのならって話だけどさ >>53
「差別用語かどうか」は停止理由のGL4に差別が含まれていた場合
停止（スレッドとキャップ両方）したAce★さんが削除議論板でお答えになるでしょう。
それが摂津守さんにとって一番スッキリするのではないかと思います。
（ちなみに、私は「壺ウヨ」はGL4の差別・蔑視には当たらないと考えます） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
