プラスのあれこれ 85 [ピーチひめ★]
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割とマジで親身になって伝えた言葉も丸ごと無視されてるわけなんだが、それは私が名無しだからなのか、それとも意に沿わない発言だったからなのか。
どっちだとしても心外極まりないのだが、それに対してすまなさとか申し訳なさとかは絶対感じてくれないんだろうなぁ… 精神病の人やサイコパスにまともに相手しても話は通じず、不幸になるだけ
運営系スレにはあからさまにそういう人たちが居付いている
対応方法はリアル社会と同じだよ
見て見ぬふりで、関わらない わたしの言うことだって聞かないし(だからもうとっくに何か言うのは諦めた)、
ぐれさんの言うことも他の誰かが言うことも全く聞かないからそんな気にする必要ないでしょう
強いて言えばキャップ管理者の言うことくらいではないかなと。聞かんとキャップ止められる可能性あるからね うちの近所にも、毎日必ず「明日があるさ」を歌いながら家の前を通る障害者の人がいるんだが、目すら合わせず距離を取って関わらない
ちょっとでも関わったらどうなるかわかるよな >>5
やべぇ。ちょっと話しかけたくなる私は多分5chに致命的に向いてない。 正直な話さ、自治スレは誰も見ていない、荒らしの巣窟でリソースの無駄だ！って騒いでいる人がだよ？
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1695126681/988+990
こういうのはリソースの無駄とは言わないのかね？って思う
結局、自分が気に入らないかどうかだけで無駄かどうかを判断してるんよな、この人
>>4
キャップ管理者の言うことしか聞かない奴の末路はだいたい… すらいむは運営鯔でしょ
でないと、わざわざフィリピンのAceが日本くんだりまで会いに来るかいな
みんな知ってるわ >>4
ありがとね。
気にしてるというか私はおそらく「なんであの人は私の思う理想の動き方をしないんだろう」ってのが不思議というか不満なんだろうね。
そういう意味では同類なのよ。 …書いてて、気づいてしまった…
「あの人はもう言ってもダメだから放置」って流れが気に食わなくて口出したくなってるんだな、私は。
おお、完璧に同類じゃないか。 「その行為は無意味どころかデメリットしかないからやめた方がいいよ」
って、心から何度も言っても一向に聞いてくれない。それは多かれ少なかれ苛つくよ
そしてあるとき気づくんよね。「あー、この人はそういう行為をしたくてしてるんだな
したくてしてる人には何を言っても無駄よな」と。
それに気づくまで何ヶ月も、時には年単位の時間がかかるかもしれない。
でも気づいたならそれでいいんだと思う。
それが、その人に愛想をつかす瞬間よな。 というかさ、たいていの人が本当にどっちかで悩んでいるんじゃなくて
「自分はこうしたい」「これが正しい」って方があって誰かに背中を押して欲しいだけなんよ
まあ承認欲求ってことよな
よく巷で聞く「どっちの服が似合うと思う？」問題と同じ
50/50で迷っていることは稀で70/30とか、必ずどちらかに傾いた状態で迷う
そんで70を選べば自分のセンスを肯定された気になるから喜ぶし、逆に30を選びやがったらキレる
すらいむ ◆SLIME/A/Cva2が言う何言っても無駄ってのはそもそも90/10とか、もうほぼほぼ決まっている中で、それでも誰かに90を選んで欲しいってことに過ぎないのな
だから10を選ばれたときはああやって逆切れしだす
もともとの傾きが大きければ大きいほど怒りもマックスよ
しかし悩んでいるって聞けば、こちとら相手が50/50で悩んでいると思うのが普通なわけで
アドバイス一つで天秤は傾くものと思っているのだけど、その天秤全然動きやしない
そりゃ苛つくってものさ（もともとの傾きが大きければ大きいほど怒りもマックスってのは、アドバイスしている人にも言えることね） ババアのくせに湾岸ミッドナイトの読み過ぎで
湾岸線を100キロ以上でぶっとばす菅原恵がルール説いてもなw 呼び出し機能が働かないとか言ってたけど
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1674224770/183
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1674224770/185
このやりとりを見るに呼び出し方を知らんかっただけでは？と思わんでもない。
正直「うせやろ？何年やってんの？」ともおもうけど、
妥当な理由できちんとした呼び出しを無視すれば、ACEがお知らせ停止してくれるよ。 ところで１スレ１０００までという決まりは未だに守られなきゃいけないものなのかね？
５０００ぐらいまで書けるようになればだいたいのスレは継続作業もいらないと思うんだが すらいむ=めぐみ
はフィリピン在住のAceの身内でしょ
ジムからも金もらってるし
一回会っただけなんてよく平気で嘘言えるね 女子高生に偽装してたくらいの嘘つきだし
まあ下手くそすぎてバレバレだったけど ひろゆきの手を借りて、運営に巣くう統一壺ウヨチョン一派を駆逐出来ないかなぁ レス数上限はプラスだけでどうなるレベルの小ささの話じゃないからここで話してもどうかと思うけど、
スレッドフロート型掲示板ではまあそんなとこが良いんじゃねって上限なんじゃないかなって思うよ >>19
ﾋｬﾋｬﾋｬ
つい先日アベマでボロ出しまくって
散々持ち上げてた週刊誌や文芸社にまで愛想尽かされまくってる奴の何の手だって？
5ちゃんの方でお断りするレベル 何度もリアタイで3000だの5000だの逝くスレに居て経過観察してたことあるが
伸びること自体を面白がる人が大半で（それはそれでいいのかもしれんけど）、
スレタイに沿った話をする人は激減つかどんどんいなくなった
どこまで伸びるのか事前にわかっていても、はっきり言って専門板には向いてない数だと思う
ニュースの専門板であるプラス系も例外じゃないんじゃね
それ以前に、そんなスレばっか増えればさすがに鯖も重くなるかと スレ完走すると全然次スレ立たなかったりするじゃん
そうじゃなくてもある程度のタイムラグはある
それはビジネス面から考えるなら、掲示板から人が離れるデメリットだと思うぞ 自治スレ読みました。
>>4
うーん、それだと結局は納得するわけではないので、
表面的解決であって根本的にはなにも変わらない予感です。
今回の一件については話し合いというか自治スレ廃止(禁止)か継続かという命題になっていましたが、
自治スレがよろしくない状況にあると思うならば、
それをどうすれば改善出来るかという話の持って行き方の方が良かったように感じます。
継続か廃止かという話になるとYesかNoしか考えづらいですからねぇ
自治スレ継続希望＝荒らし容認
というわけではなく、けいちゃんと同様により良くなってほしいと思っている人は少なくないでしょう
方法論で対立して捨てセリフで締めるなんて、荒らしている人大喜びですよ
もうちょっと冷静になってほしいなぁ、って感じました。 >>24
なるほど…どういう風に進めるべきか考える余地は大いにありそうですし
これからぜひ考えてみたいですね。
示唆に富む感想ありがとうございました >>23
立て子はお前に都合のいいスレ立てマシンじゃない
速攻で継続スレが欲しいならお前が立て子になってドヤ顔でガンガン継続立てろ
門戸（）は常に開かれている
ビジネス面（）だの何だのカッコつけんなあほらしい
離れたい奴は離れればいい
誰も止めねえよ
めっちゃ大きなお世話（断言） あわわふたりも来てた
ただの野次馬一般人は退散w
立て子集団こえーからw 自治スレは単にフェイスマークを排除出来れば普通になると思うよ フェイスマークはこのスレには来ないので
或いはIP出しにするとか 夜けいの悪口で埋め尽くされて自治スレが機能してないというなら
元凶である夜けいが引退すればいいんだよ
そうすれば悪口も書かれなくなって自治スレが正常化するだろう >>28
ですね、あの内容ならばGL1で削除依頼すればスカッと削除されるでしょう >>31
GL1の定義を理解されてますか？
夜けいは1群でも2類でもない３種の匿名個人ですよ
一群
政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者
二類
板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
三種
上記２つに当てはまらない全ての人物
誹謗中傷だとしても、個人を完全に特定する情報を伴っているものでなければ削除対象になりません
誹謗中傷
一群：
統括裁定の無い限り削除しません。
二類：
板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。
三種：
個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。
ガイドラインに照らして妥当な削除理由があるとすれば
GL３の固定ハンドル叩きでしょう
もっとも、夜けいと直に面談したAceさんからすると二類にあたるかもしれませんがw >>32
もうアナタの考えは古いです。
現状はハンドルネームであっても同定が可能ならば名誉毀損で刑事民事両方で判例は沢山ありますので、
今の削除判断ではハンドルネーム≒個人名として取り扱っています。
> 誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。 >>33
ひろゆきさんのマネして、このセリフで返しますw
あの～、それって具体的に判例を挙げられますか？
起訴されて有罪になったんですか？
5chでそういうケースがあったのですか？
罰金刑？懲役刑？和解成立？
もし仮にそれが本当だとしたら私も夜けいを訴えます
毎日のように自スレで叩かれてましたから
賠償金いくらふんだくろうかなぁw >>34
最近は週に2通くらいですが仮処分は見ています。
まぁ、それらの公開は出来ないですが公開されている物ならば以下で検索可能です。
https://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/search1
刑事事件の場合週に3-4案件くらい来るので後追いしていませんが、
立件(書類送検)可能な案件しか受け付けていません。
初犯の場合はほとんどの場合不起訴になるらしいですが、悪質な場合は罰金刑ですね
> もし仮にそれが本当だとしたら私も夜けいを訴えます
あはは、やりたいならやればいいと思いますよ >>35
『ハンドルネーム』『名誉毀損』『誹謗中傷』で検索して、ざっと目を通しましたが、
ハンドルネーム持ちが加害者の場合ばかりでした
被害者のケースはなし
だって特定できないんですから、名誉毀損とかのダメージもないわけですよ
たとえば、そのハンドルネーム持ちがYouTuberなどネットでビジネスを展開している人だとしたら
金銭的な損失が生じるので、民事に触れるかも知れませんが >>24
Aceさん
読んでいただいてありがとうございます
最初の方に、
自治機能をはたしていないと思うのだったら、どうすれば改善できるのかを考えるのが普通では？
という問いは投げかけたつもりだったのですが、話し合いというより自治スレ廃止の主張に対する反論に終始してしまいました
😁さんにも注意されてしまい、反省です…
今後、どうすればもっと自治スレを活用してもらえるようになるか、より良くなるような話し合いの場を設けたいと思います >>37
今のところ、立て子のスレ立てに関しての問題は時折ありますが
自治で話し合わなければならないような大きな課題は無さそうなので、
削除依頼などで可読性を良くするだけで改善されると思いますよ >>35
> もし仮にそれが本当だとしたら私も夜けいを訴えます
＞ やりたいならやればいいと思いますよ
はい。言質戴きましたw
自スレに書き込まれた名無しのアンチレスをピックアップしますので、そのIPを教えてもらえますか？
開示請求かけたり裁判起こすのも面倒ですし、それはAceさんも望まないでしょう
なあに、たかが荒らしのIP開示です
誰もAceさんを責めたりしませんよ
問題はプロバイダー（ソフバン）ですね
まあ、これも賠償金のためですので頑張ります やるかやらんかは自分の判断で誰かにやれと言われてやるもんでもなかろうに
言質とか言って喜ぶとか
弁護士に相談してお金払って開示請求してもらうのは自分だよ？ >>38
削除依頼の手間を掛けさせるよりも
Aceさんが自主的にレス削除するのはどうでしょうか
あなたなら無報告削除もできるでしょうし
好感度を上げる絶好のチャンスですよ >>40
開示請求する手間が省ければ
それだけ裁判費用が浮くというもんだよ
>>42
夜けいが鍵垢で慌ててるの？w そもそも他人のことを「閉◯」とか罵っておいて
自分は訴えられないとか思ってんのかねぇ じゃあ訴訟するからお前が〇〇やれ！
って最近なんかで見たと思ったらアレだ、暇なんちゃらと堀なんちゃらの話でそれ見たわ。
俺本気なんだぞ怖いんだぞアピールとかクッソどーでもいいから、日本の司法制度に則って粛々と手続き進めてくれや。 >>24
お手数おかけして申し訳ございません。
必要な時に立てればよくて常駐する必要がないのではと思い、禁止というつもりはありませんでした。
あの荒らし達をどうこうする方法は無いと思っているので改善方法を見出せないと感じておりました。
理由は言えませんがかなり感情的になっていたのは事実ですので、気をつけるようにします。 >>39
どうぞどうぞ是非とも
自分に批判的なのは、全部夜けいから目覚めて頂けたら幸いです じっぷらの荒らしという声が多数
キャップ剥奪を希望します
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此奴もソフトバンクエアーで俺がスレ立てできない
じっぷらに政治スレがいるのか？
ハッキリ言って迷惑だよ ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ >>47
感情的になった時は一切合切何にも言わずに距離を置いて、落ち着いてから「あの時はすいませんでした」って言って戻ってくるのがいいよ。
負け惜しみ残して去ってく時点で社会人として持ってて当然の感情を制御する能力がないと思われる、というか思われてるよ。 みんな思ってる
こんな自治よりスクリプトなんとして欲しいって >>53
そのスクリプトだけど、昨日
、一昨日きたかい？
あれ、居なくね？と思っている >>50
こんなカビも死滅した顔文字使うおじいちゃんがあなたの考えは古いですとかギャグだろ こんだけ上の方でやばい案件がしかも具体例付きで話題になってるのにまだストーカーやってんのか
この頭の悪さ
ジジイストーカーはとっとと巣に帰って寝ろ ✕ジジイストーカー
○毎度必死に若ぶるしか能のないジジイストーカー >>54
そいつは単に運営に文句や嫌がらせしたいのストーカー荒らし
現状なんかろくに見てないから的外れで馬鹿な発言しかしない 時々思うんよ
今の人たちは2ch（5ch）をなんだと思ってるのかと えーすさんがなんで笑ってるのかよくわからなくて、スレ3回読み直した
>>43
これか？w
開示請求かけずによこせとw
仮にあり得ないけとあげたとして、裁判時この情報はどこから？信憑性の保証は？となりそうですね。
で、>>運営がやったとなれば運営に火が移る
やるわけないだろがという話かな
ちなみに、アンドロメダさんは、Twitter社に誹謗書き込み認定されて、一時凍結されましたね。私の通報にてw >>59
君とは意見一致を見る事は無いと思うけど
5ちゃんに関わらず、ネットの匿名性を利用して捕まってるやつ多い。
リテラシー不足だろ >>60
＞ アンドロメダさんはTwitter社に誹謗書き込み認定されて一時凍結されましたね。私の通報にてw
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
天の声さんが凍結されたのは、違反報告の上限数を超えたからだ
ちなみに、通報していた対照は関零な
彼女はお前の動きなどとっくに察知して、該当するツイートは全て削除していた
凍結どころかロックすらされなかったわw ＞ 開示請求かけずによこせと
＞ 仮にあり得ないけとあげたとして、裁判時この情報はどこから？
＞ 信憑性の保証は？となりそうですね。
あのなぁ、運営のAceが出したIPのログだぞ
開示請求かけて出したIPログは信用できるが
自主的に提出した、それは信憑性にかけるという根拠はなんだ？
どっちも同じだろ
つーか、ずいぶん必死になってきたな、夜けい
なに焦ってるんだよw >>48
アンチ書き込みはほとんど夜けい
これは被害妄想ではなく経験則だ
今回は開示請求の手間を掛けることなく
AceがおまえのIPログを提出してくれるそうだから
神戸地方裁判所の法廷でお前のツラを拝んでやるよw >>63
もう寝るけど
えーすさんは先程も言った通りの理屈で、請求なしに提示しないよ
まず開示請求して、金使ってさ思い込みが違ったと認識してから話しかけてくれ
アンドロメダのはキャプチャしてるので証拠ありますよ
なんせ私が通報したので >>64
そうか。だしてもらえ
その結果は私には届かないから
無意味な訴訟で金失ってガッカリなおまえに後追いで、おまえを訴えてやるよ
やるやる詐欺はうんざりだ。早くやれ
報復の球は沢山あるからな。
はやくやれ >>65
＞ えーすさんは先程も言った通りの理屈で、請求なしに提示しないよ
Aceが最も嫌うのは、自分が責任を背負わされることと面倒ごと
開示請求かけて拒否ったら裁判になって面倒ごとが増えてしまう
だったら開示請求の裁判起こされる前にIPくらい教えてやれとなる
そういう人間だってことを、この3年で学ばなかったのかよ
＞ アンドロメダのはキャプチャしてるので証拠ありますよ
＞ なんせ私が通報したので
お前が鬼の首取ったかのようにドヤってるスクショはこれだろ
https://i.imgur.com/85oocFX.png
こんなものは、私のところにもよく来る通知
ここに、当該アカウントはロックしましたとか
凍結しましたという文言がなければ、実行はされていないってことだ
あくまでもルール違反の確認はとれましたってレベル
お前がこのスクショを晒したおかげで
天の声さんは当該ツイートを全部消して
ロックも凍結もされなかった
残念だったなw
こういうスクショのは実際に凍結されるまでは秘匿しておくのが定石
天の声さんのツイッター歴8年のキャリア舐めんなよ >>62
ちなみにその関なんとかさんは存じ上げません。
アンドカナイさんがTwitterの私のアカウントを名指しで閉経とか何度も書き込んだので、通報したら、凍結になって草生えただけです。
復帰後ブロックされましたw それも草生えた
その辺のやりとり記録してますのでw もう寝る
↓
20分後>>68
というかこのレスバは必要なことなの？
> プラス板の諸問題についてあれこれお話しするスレです
> それ以外の話題は別のスレでどうぞ
機能してないならこのスレ要らないよね >>68
天の声さんが凍結されたのは最近の1回だけだぞ
それも大量に関零を通報しまくってる最中に起きた
おまえの通報ってかなり昔の話だよな
>>67の画像以降、お前のことはツイートしてないそうだぞ
デタラメも大概にしておけ
ああ、そうそう
「アンドカナイさん」も誹謗中傷だから
これも裁判のために記録しておこうw Aceさん一度は｢5chの器ではない｣って言った人を安価まで付けて相手にしないで欲しいな… >>71
正確には「5chの器には入りきらない人」だね
つまり、大人物ってこと ふむ それではまたーりと自治なりこのスレみて色々な意見纏まりそうな時に異論反論あれば天の声で纏めて下さいませです。訴訟だのなんだのカッコ悪いと思います。。。 >>73
GL1で訴訟とか言い出したのはAce
私はそれに乗っただけ >>70
最近？
それ3年近く前かなと
ちなみに凍結報告、二回届いてるのとともに
あーでもねーこーでもねーと、なんか言い訳捏ねて、お互いがネットで何してるかは話合わないと言い放ってるのに、そういうのはすらっと出るのかと
だから、アンドロカナイなんだよ >>31
えーす様
お伺いしたいことがあります。
そのスカッとする方法はどのように？
都度報告は現実味ないので、纏めてどん！なやり方ありますか？ >>75
天の声さんが凍結されたのは9月24日の１回だけだ
それ以外で凍結されたこともロックされたこともない
お前の通報だって事前にお前が自分で通知を晒したから
天の声さんが自分のアカウントから該当ツイートを全部削除して対応していた
よって、それが原因で凍結されたわけではない
そもそも時期が全然違う 都度報告すれば都度削除だし纏めて報告すれば纏めてどん！だろ
都度報告しても纏めてどん！になるかもしれないけど 私も、HNがNGwordになったと聞いた時からその人は、まさに運営から「5chの正常な運営を妨害する、好ましがらざる人物」
と認定されたものと理解して、それ以降は曲がりなりにもキャップを持つものとして直接の関わりを断つようにしてきている。
削除議論でどうしても答えなければならない時や、批判要望板のような特殊な板を除けば
基本直接関わるべきではない人だと思うし、何かを言っても実際に一切建設的な話にはなってないと思う。
また、その人のカビの生えた古い考えをアップデートしてあげても全く無意味だし。
ただAceさんが直接レスをした以上は、もしかしたら名前がNGにされたことにはそこまでの意味はなかったということなのかもしれないが。 >>81
コテハンNGにしたところでそいつ自身が消えることはないじゃん
名前ってのはある意味自己主張のすべてでもあるわけでそれを封印する（される）ってのはキツイお仕置きみたいなものよ
ただそういうのって相手にすればその名前に特別感を与えてしまうと思うけどね
“ヴォルデモート卿”と“名前を呼んではいけないあの人” どっちがすごく見えるかと聞けば後者だろ >>82
多分言いたい事は違うと思う
私がニラに返事してしてることを咎めてるのだと思うけど
訴えるだなんだかんだ言われて、別に痛い腹ないから好きにしろとは思うけど
よし、ばっちこい。投げ返すからな
くらいは言ってもよいのでは？ >>81
私のハンドルがmangoにNGワードにされたのは
藤津亮太騒動の時に、もしかして運営にも飛び火するのではとブルッちまったからだろ
あと、mangoは立て子のことをコピペマチーンだと常日頃から思っていて疎ましく思ってるから
私をスケープゴートにして溜飲を下げたかったというのもある
ジムさんの赦免を受けた今も私のハンドルがNGなのは単に解除し忘れているだけだろうな >>47
あなたが改善策を見いだせなかったとしても他の人には考えがあるかもです。
そういういろいろな考えを交わすのが話し合いだと思っています。 >>78
わたしに尋ねるのではなく、多くの人で話し合いする方が良い考えが出ると思いますよ
3人集まれば文殊の知恵という言葉もあります。 >>86
そういう面もあるので匿名掲示板での話し合いが簡単では無かったりしますが、
やる価値はあると思います。 「手間を惜しむ人に得られるものはない」ということでしょうね。 >>88
レスの続きを書くときは
>>86のつづきって書いた方がいいですよ
自分のレスにレスしていたら自演失敗と勘違いされてしまいますｗ
ところで、話し合いするにしても集まりが悪いみたいですし
久しぶりに『発議』をしませんか？
自治スレが不毛な書き込みで埋まっていて機能していない
だから、しばらくの期間、自治スレを立てるのを禁止にしましょう
って、夜のけいちゃんが提案してますよと趣旨を述べてから
キャップ持ち限定で是非を投票していきます
どうでしょうか？＞Aceさん＆All こんな嫌がらせ的な行為をする立て子にも対処や警告をしてほしいところ、常習犯でもあるし。
883 名無しさん＠お腹いっぱい。 [US] 2023/12/01(金) 23:44:29.12 ID:ScrBlu1A0
都合が悪い部分はスレタイでカットする悪質さ
ソース
「野球好きのジジイが決めてる」流行語選出に疑問の声、3年連続で野球界から大賞 「あれだけ盛り上がったから」と納得の声も
https://news.yahoo.co.jp/articles/daa7c1c020456bada7a6dd4c4496608373407b19
↓
「野球好きのジジイが決めてる」流行語選出に疑問の声、3年連続で野球界から ★2 [尺アジ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1701429591/ >>92
そんなお節介しなくとも、発議したい人が自治スレに持っていけばいいと思いますよ。 >>83
>>81は>あなたに対してではなく>71向けです。
私はもうあなたが誰に対してレスしようが一切気にしないし咎めもしないし、
そもそも可能な限りレスを読まないようにしていますのでご安心のほどを。 >>95
夜けいをスルーするかわりに私の存在を見直したのか
結構なことだ(^Д^)カハハハハ >>88
わかりました
諦めかけてましたが、話し合いには参加するようにします 今後も何も数ヶ月前からずっとそうなのだけどね。
立て子だから今行われてる話し合いのように、しゃーなしどうしても読まなきゃならん時はあるけど >>99
だったら余計なこと言わないで黙ってたら？
私こいつ嫌い宣言してたのしいのか？
そういうスタイルが気に入らない
読まないなら黙っててほしいです。
お願いします ＞ 今後、無視してください
＞ 今後も何も数ヶ月前からずっとそうなのだけどね
ワラタwww
まあ、そうなるわな
夜けいの行動原理はすべて自己中心的
つねに自分、自分、自分…
他人は自分のリモコンにしかすぎない
それじゃ誰も付いてこんわ 【夜のけいちゃんに関する発言を禁止する】発議をしたい
運営系スレでの夜のけいちゃんに関する発言は、昔からずっと完全に私的な内容でまったく読む価値がないから
>>103
スレがNGばっかりになって成り立たなくなるだろバカ >>105
だから、お前が消えたらいいんだよ
すべての元凶だから
さようならノシ >>105
けいちゃんは「他の人と議論するの無理」と思っている。
すらいむ、ぐれ含む大多数の人が「けいちゃんと議論するの無理」と思っている。
どっちが「正しい」のかには言及しないけど、今のこの場で議論を成立させたいのであれば、けいちゃんが歩み寄らなきゃ話が始まらんのよ。
歩み寄りたいけどやり方が分からない、っていうなら真摯にアドバイスする。
でも、
私が正しいから歩み寄る必要なんかない、っていうならそれはもう無理。
けいちゃんが思うけいちゃんにとって都合のいい議論のやり方にみんなが合わせなきゃいけない理由なんて何一つないのだから。 >>107
自分以外の案を募っています
真っ当な返事傘来ないけどね
それではダメですか？ >>108
「真っ当」の定義が狭すぎ。
これまで生きて来て、「自分の中で大前提大正義なのに他の人にとってはそうではなかった」なんて、ザラにあったでしょ？
話が噛み合わないのであれば、まずは「自分の常識が他の人にとってはそうでもないかもしれない」と疑って、確かめるのが大事。
確かめた結果、
「あ、良かった、そうだよね、ここまでは共通意識だよね、良かった良かった、じゃあどこで食い違ってるんだろ？」
ってなるかもしれないし、
「え？うそ！みんなコレ平気なの？マジで！？」
ってなるかもしれない。
けど、けいちゃんは自分が我慢できないものはみんなも我慢できないって前提を絶対崩さないし、みんなに確認しようともしない。
けいちゃん自身の自己認識がどうなのかは知らないけど、今私からみたけいちゃんは
「自分と違う意見のやつはみんな荒らし」って言ってるように見える。
「あなたの意見は全く同意できないけど、それでもあなたの発言は最大限尊重する」ってのが民主主義の基本です。
けいちゃんの意見は私と違うけど、それでもお互い議論しよう意見を尊重しよう、って態度を見せるのであれば私はけいちゃんの意見を尊重する。
でも、自分と意見が違うからってコロナの面会がどーだのクッソくだらないところで喧嘩売って、しかもどうやら自分が間違ってると分かったらダンマリ決め込むような、そんなやつとは議論をする気は起きない。
まずは、議論に関係ない個人攻撃をしたこと、そしてそれが自分の思い込みであったのならばそれも含めて、いっかいちゃんと謝りなさい。
もし、けいちゃんがちゃんと謝ったのにそれでも延々と個人攻撃してくるやつは荒らしだから無視していい。
でも、因縁ふっかけておいて謝りもしないやつはそっちの方が荒らしだ。
荒らしに絡まれたくないからって自分が荒らしになってどーすんの。そりゃまともな人たちからは嫌われるに決まってんじゃんか。 じっぷら７４スレ中、自民・維新批判がこれだけあるのはいかがなものか?
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そういう話にならないのは板の方では問題とされてないからなのかなと
そこすっ飛ばした直訴はたまに有効だったりするから、ここでの申し立ては無意味じゃないなかもだけど。
あとマルポはやめようね こんな記者を放置するのか
擁護する人はいつも同じなんだよな いや、問題があるなら放置はされないし今も誰1人として擁護はしてはいないと思うよ。
板からの要望として上がってきたら自治スレを確認しに行くんじゃないかと思う。
あと、具体的にスレッドを挙げて問題提起するのはとても良いことだと思う。
それをせずに「◯◯のスレがいっぱい立ち過ぎてんだけどなんとかしろよ！」とだけ言うのよりはずっと良い。 こんな記者はキャップ剥奪でしょ！お2人が記者に向いていないと指摘した人だよ！それに反論した人だよ！
プラスのあれこれ 84 [ピーチひめ★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1695126681/945-946,948
945 名前：すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ﾜｯﾁｮｲW e350-mVUt [2400:2200:2c1:4b3c:*]) [US][] 投稿日：2023/11/25(土) 11:13:00.42 ID:0tl8yCd70 [1/2]
あー、分かった。
この人キャップ向いてないと思う
946 名前：え～すぅ ★ (★ 99a9-EeML [202.220.223.25]) [GB][sage] 投稿日：2023/11/25(土) 11:26:17.93 ID:MkV9reKV9
ですねぇ
948 名前：請安息吧 ★ (★ 9991-T20S [60.87.114.16]) [US][] 投稿日：2023/11/25(土) 11:32:46.81 ID:TSRUlO2m9 [4/5]
誹謗・中傷・個人情報の流布
https://www.keishicho.metro.tokyo.lg.jp/sodan/nettrouble/jirei_other/slander.html それはスレ立ての上の話じゃなかったんじゃないかな。
私は割と、スレ立てがその板にそぐうものならそれでよいし、スレ立てがそのプラス板にそぐわないものなら
人間的に素晴らしくてもキャップは止めなきゃならんかなと思うんよな。
当該板から「この人はこれこれこうこうで板にそぐわないスレ立てしてるのでなんとかして」と依頼がないのに
どうこうしたらそれは逆に余計な介入ってことになるんじゃないかなと。
もちろんGL違反は別の話だけど。
「こいつのスレ立ては真っ当に考えたら当然アウトだろ！俺の言うこと聞いてキャップとめろやー！」
ってのは、なかなかその人の思うようには話が進まないんよね。 ただ、そこまで多いと板の中では相当悪目立っていて、問題視する人も出てくるんじゃないかなーとは思うんよね。
その可能性はあるんかなと。
やはりそれはその板の利用者の声を集めた方が話は通りやすいのではないかなー すらいむは自分の意に沿わない発議で票を集める私のねこ派閥を潰すために
IPで確認したわけでもないのに家政婦の権限を悪用して私の複垢と決めつけ
ねこ会員の投票権をすべて無効にした前科があるからな
聖人君子みたいな発言してもお前の過去の悪行で全て帳消しだわ
これは誹謗中傷じゃないぞ
すべて真実だからな 今回は、午前中にこのスレ見ましたが、まったく意に介せずスレ立てしました。
どうでしょう、私のスルー耐性は上がりましたでしょうか？
さすがに、今回は釣り針だか疑似餌だかが大きかったんでつられませんでしたよっと。 スルー耐性だけに言及するなら
そのレスをしたこと自体があがるどころか
0よりもマイナスでしょうね
ほとんど煽りにしか見えないかと思いますね スルー耐性ある人は
「スルー耐性上がった？ねぇ？上がった？」
こんな感じのレスはしないな スルーの意味がわかってなかったのか
これは恥ずかしい 流行語大賞にまた野球用語で「流行った感ない」と辟易…有名審査員の平均年齢は60歳超え、“Netflixを知らない”やくみつるも★2 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1701642776/ >>118
じっぷらで共産支持者が記者として選挙活動するならＸでしろ
さすがにここまで偏ると自民と維新に訴えられるぞ
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> プラスのあれこれ 84 [ピーチひめ★]
> https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1695126681/945-946,948
>
> 945 名前：すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ﾜｯﾁｮｲW e350-mVUt [2400:2200:2c1:4b3c:*]) [US][] 投稿日：2023/11/25(土) 11:13:00.42 ID:0tl8yCd70
> あー、分かった。
> この人キャップ向いてないと思う
>
> 946 名前：え～すぅ ★ (★ 99a9-EeML [202.220.223.25]) [GB][sage] 投稿日：2023/11/25(土) 11:26:17.93 ID:MkV9reKV9
> ですねぇ
>
> 948 名前： (★ 9991-T20S [60.87.114.16]) [US][] 投稿日：2023/11/25(土) 11:32:46.81 ID:TSRUlO2m9
> 誹謗・中傷・個人情報の流布
> https://www.keishicho.metro.tokyo.lg.jp/sodan/nettrouble/jirei_other/slander.html なんで一般ユーザーに毛が生えた程度の人がこんなに偉そうなの 【サカ豚】WBC効果がモロに出た「井端ジャパン」対韓国戦の高視聴率にサッカーファンが「恨み節」 日韓戦13.6% ミャンマー戦12.5% [八百坂先生★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1701689076/
八百坂がカテゴリで煽ってます ソースが古いと言うことで削除依頼は出てるのでスレは止まるかもしれんね。それは削除系のやることなので何とも言えんけど。
カテゴリについては本文中から取っているとは思うが……まあ他の誰もそのカテゴリではスレ立てしないだろうねえ。 ソースにあるからって必ずしもOKという訳ではないのでは？
誹謗中傷、差別表現はダメだったと思います。 おそらくキャップ止まるのでは？キャップ管理者がアクティブになったらなにか動きがあるような気がする。
まあしばし待ってみるのがよろしいかなと。 mnewsplus：芸スポ速報+［スレッド削除］
http://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1686501914/273
> 273 ：Dele Ace ★ ：2023/12/04(月) 21:22:46.68 ID:CAP_USER
> >> 271,272
> GL5とGL4差別蔑視を助長で停止しました。 記事内にあった文言でも差別助長はアウトというのは分かっておりましたが、「サカ豚」が引っ掛かるとは思わず勉強不足でした。
期間を空けますが、また復帰のほうをできたらよろしくお願いいたします。 >>134
あなた今回で3回目ですよねぇ？
2回目停止になった時もAce氏から度が過ぎるので煽りスレタイ気をつけるように忠告受けましたよねぇ？
またやらしかたんですか？全く反省してなかったって事ですよ
＞期間を空けますが、また復帰のほうをできたらよろしくお願いいたします。
停止後の一言目が復帰願いとは舐めてるんですか？
Aceさん、この方は他の立て子と違い全く反省してないしまたやらかします。
どうか厳正な処分をお願い致します。 サカ豚を一般的な呼称だと思ってるなら蔑視と知りつつ使ってるヤツよりもずっと怖いわ >>137
確かに、以前も1週間で復帰させてほしいとか
身勝手な何様発言してたよね
570 八百坂先生 ◆t.wwOF388s (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-5Xys [126.205.202.235]) [ﾆﾀﾞ] sage 2023/08/18(金) 18:01:17.03 ID:3UdbIX2er
了解いたしました。
不要だと思い込んでおりました、申し訳ないです。
今後は確認のレスをするようにします。
復帰させていただけないでしょうか。
また期間を空けてということなら1週間程度でお願いできないでしょうか。 >>134
「サカ豚」が引っ掛かるとは思わず
んなわけねーだろW ある人の属性への誹謗中傷と言うよりは、特定の趣味の方への揶揄だと思ってたので「ジャニオタ」とかとだいたい同じと認識しておりました。
ただ、蔑視を煽ってると言われると確かにそう取られても仕方ないと思います。
次からは気をつけます。 流石に3回目はなあ…
サカ「豚」が引っかかるとは思わない感性にも異常さを感じるし
八百坂も卵並の公約が要るんじゃないかな？ 1、スレタイ改変しない
2、Eggと同じ最低5ヶ月は謹慎する
3、サッカースレ立てない ←Eggより重い処分。さすがに3回目だからね
これくらいの公約は必要 まあ公約は必要でしょうね
でもサッカースレは別に立ててもいいと思う
それを禁止する意味がわからないし >>141
ジャニオタはアニオタ、鉄オタ、プオタとかの、〇〇のオタクの略称だろ
サカオタならokだけど、サカ豚は蔑称 八百坂氏の話は何を聞いても都合のいい言い訳にしか聞こえない
1回目、2回目の反省はなんだったの？Aceさんがこんなにもチャンス与えたのに
最低でも1年間は謹慎が妥当だと思います
復帰させたら絶対に！！またやらかします。サッカースレ立てる限りは >>134
「サカ豚」の意味について詳細なる説明をお願いいたします。
>>141
「ジャニオタ」ならば問題ないと思っていたという認識でしょうか？ Eggは10回以上停止されて復帰したのに乱立しているよね >>147
サッカーの盲目的なファン、という意味で主に使われていると思います。
カテゴリに付けたのは記事が「焼き豚vsサカ豚 サッカーファンの野球への恨み節」という主に「サカ豚」のことについての内容だったのでつけました。
「ジャニオタ」は芸スポのスレタイでわりと使われていたので、誹謗中傷や蔑視には当たらないワードなのだと思い込んでおりました。 八百坂に限らず、卵やラッコもそうだったが
この手のスレタイで必要以上に煽りを入れようとする手合いは
勝手に「コレぐらいならいいだろう」と判断して地雷を踏み抜く
判断基準が自分しかないから「一般的に考えてダメだろう」という判断ができなくなる
一定期間、他の人が立てるスレッドを見て勉強(=ある程度長期停止)した方がいいだろう 本人じゃないけどジャニオタはいいと思うよ。オタクはもう市民権を得てるから。
ジャニオタ・キモイとかは駄目だけど、ジャニオタが殺到とかなら。
二週間問題は以前ばーどが
「意識不明→死去」なら一分前でも駄目だけど、誰もスレを立てていないニュースなら一か月前の記事でも良いと思うって昔書いていた気がするのでこっちも許容かと
八の問題は非難があったのにずーーーーっと同じことを繰り返していたこと ◯◯オタと◯◯豚は意味合いが全然違うじゃん
声オタと呼ばれても声豚は嫌だし
https://www.weblio.jp>;ジャニオタ
「ジャニオタ」
「ジャニーズオタク」の略で、ジャニーズ事務所に所属する男性アイドルタレントの熱狂的ファンなどを指す語。
https://dic.pixiv.net>;...>暴言>蔑称
声豚 - こえぶた
熱狂しすぎて他人に迷惑を掛けるなど、最低限のマナーが守れない声優ファンを指す蔑称。 概要 特定の声優に過剰に熱狂、または崇拝しすぎる（信者）あまり、ネット ...
声豚とは (コエブタとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
声豚とは、豚（なんJ語録）の派生の一つであり、主に声優ファン（特に熱狂的・狂信的な声優ファン）への蔑称または煽りとして、主にホモガキを中心に使用される。 八百坂はこんなスレも立ててました。
【Jリーグ】神戸讃歌熱唱 サポーター約1万5000人と喜び ヴィッセル祝勝会 応援している会社員(61)は「感無量です」 [八百坂先生★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1701665075/
元記事のスレタイには年齢書いてません。
サッカーファンを嘲るため高齢という事を言いたいのでしょう。
問題はこの会社員の方記事では個人名出てます。
一般人を揶揄するのは有り得んわ。
八百坂はこんなんばっかです。1年ぐらい何が悪いのか考えさせる期間が必要では。 >>149
そういう認識なんですね、わかりました。 復帰申請にときにまた反省点を書きますが、カテゴリ【】に集団への中傷や蔑視につながる言葉・スラングは今後一切書かないことを誓います 停止された書き込みの書式4
八百坂 ★
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1701689076/1
2023/12/04(月) 20:24:36.10 ID:UwV5LLZG9
同一垢だと類推される書き込みの書式4
梵天丸 ★
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1701739707/1
2023/12/05(火) 10:28:27.18 ID:y8PLlRdw9 カテゴリーに関わらず特にスレタイには厳しいと思いますし
ダメなことを書かないなんて当たり前のことだし
キャップをもらうとき理解してるはずと思いますね
なにがダメなのかを十分に理解する
ことが必要だと思いますね
その変動的なラインを把握理解するのを常にできなければ同じ事になるでしょうね オタはok
ニュース鮮度は4日間とギャーギャー騒いでるアホがおるがそれは継続スレ
もっと長くても良い ニュースは少し古くても中身が重要なのでOKだと思うが、そういう場合は重複してて過去ログになってて気付けない可能性あるから、チェックは必須 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
