プラスのあれこれ 85 [ピーチひめ★]
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割とマジで親身になって伝えた言葉も丸ごと無視されてるわけなんだが、それは私が名無しだからなのか、それとも意に沿わない発言だったからなのか。
どっちだとしても心外極まりないのだが、それに対してすまなさとか申し訳なさとかは絶対感じてくれないんだろうなぁ… 精神病の人やサイコパスにまともに相手しても話は通じず、不幸になるだけ
運営系スレにはあからさまにそういう人たちが居付いている
対応方法はリアル社会と同じだよ
見て見ぬふりで、関わらない わたしの言うことだって聞かないし(だからもうとっくに何か言うのは諦めた)、
ぐれさんの言うことも他の誰かが言うことも全く聞かないからそんな気にする必要ないでしょう
強いて言えばキャップ管理者の言うことくらいではないかなと。聞かんとキャップ止められる可能性あるからね うちの近所にも、毎日必ず「明日があるさ」を歌いながら家の前を通る障害者の人がいるんだが、目すら合わせず距離を取って関わらない
ちょっとでも関わったらどうなるかわかるよな >>5
やべぇ。ちょっと話しかけたくなる私は多分5chに致命的に向いてない。 正直な話さ、自治スレは誰も見ていない、荒らしの巣窟でリソースの無駄だ！って騒いでいる人がだよ？
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1695126681/988+990
こういうのはリソースの無駄とは言わないのかね？って思う
結局、自分が気に入らないかどうかだけで無駄かどうかを判断してるんよな、この人
>>4
キャップ管理者の言うことしか聞かない奴の末路はだいたい… すらいむは運営鯔でしょ
でないと、わざわざフィリピンのAceが日本くんだりまで会いに来るかいな
みんな知ってるわ >>4
ありがとね。
気にしてるというか私はおそらく「なんであの人は私の思う理想の動き方をしないんだろう」ってのが不思議というか不満なんだろうね。
そういう意味では同類なのよ。 …書いてて、気づいてしまった…
「あの人はもう言ってもダメだから放置」って流れが気に食わなくて口出したくなってるんだな、私は。
おお、完璧に同類じゃないか。 「その行為は無意味どころかデメリットしかないからやめた方がいいよ」
って、心から何度も言っても一向に聞いてくれない。それは多かれ少なかれ苛つくよ
そしてあるとき気づくんよね。「あー、この人はそういう行為をしたくてしてるんだな
したくてしてる人には何を言っても無駄よな」と。
それに気づくまで何ヶ月も、時には年単位の時間がかかるかもしれない。
でも気づいたならそれでいいんだと思う。
それが、その人に愛想をつかす瞬間よな。 というかさ、たいていの人が本当にどっちかで悩んでいるんじゃなくて
「自分はこうしたい」「これが正しい」って方があって誰かに背中を押して欲しいだけなんよ
まあ承認欲求ってことよな
よく巷で聞く「どっちの服が似合うと思う？」問題と同じ
50/50で迷っていることは稀で70/30とか、必ずどちらかに傾いた状態で迷う
そんで70を選べば自分のセンスを肯定された気になるから喜ぶし、逆に30を選びやがったらキレる
すらいむ ◆SLIME/A/Cva2が言う何言っても無駄ってのはそもそも90/10とか、もうほぼほぼ決まっている中で、それでも誰かに90を選んで欲しいってことに過ぎないのな
だから10を選ばれたときはああやって逆切れしだす
もともとの傾きが大きければ大きいほど怒りもマックスよ
しかし悩んでいるって聞けば、こちとら相手が50/50で悩んでいると思うのが普通なわけで
アドバイス一つで天秤は傾くものと思っているのだけど、その天秤全然動きやしない
そりゃ苛つくってものさ（もともとの傾きが大きければ大きいほど怒りもマックスってのは、アドバイスしている人にも言えることね） ババアのくせに湾岸ミッドナイトの読み過ぎで
湾岸線を100キロ以上でぶっとばす菅原恵がルール説いてもなw 呼び出し機能が働かないとか言ってたけど
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1674224770/183
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1674224770/185
このやりとりを見るに呼び出し方を知らんかっただけでは？と思わんでもない。
正直「うせやろ？何年やってんの？」ともおもうけど、
妥当な理由できちんとした呼び出しを無視すれば、ACEがお知らせ停止してくれるよ。 ところで１スレ１０００までという決まりは未だに守られなきゃいけないものなのかね？
５０００ぐらいまで書けるようになればだいたいのスレは継続作業もいらないと思うんだが すらいむ=めぐみ
はフィリピン在住のAceの身内でしょ
ジムからも金もらってるし
一回会っただけなんてよく平気で嘘言えるね 女子高生に偽装してたくらいの嘘つきだし
まあ下手くそすぎてバレバレだったけど ひろゆきの手を借りて、運営に巣くう統一壺ウヨチョン一派を駆逐出来ないかなぁ レス数上限はプラスだけでどうなるレベルの小ささの話じゃないからここで話してもどうかと思うけど、
スレッドフロート型掲示板ではまあそんなとこが良いんじゃねって上限なんじゃないかなって思うよ >>19
ﾋｬﾋｬﾋｬ
つい先日アベマでボロ出しまくって
散々持ち上げてた週刊誌や文芸社にまで愛想尽かされまくってる奴の何の手だって？
5ちゃんの方でお断りするレベル 何度もリアタイで3000だの5000だの逝くスレに居て経過観察してたことあるが
伸びること自体を面白がる人が大半で（それはそれでいいのかもしれんけど）、
スレタイに沿った話をする人は激減つかどんどんいなくなった
どこまで伸びるのか事前にわかっていても、はっきり言って専門板には向いてない数だと思う
ニュースの専門板であるプラス系も例外じゃないんじゃね
それ以前に、そんなスレばっか増えればさすがに鯖も重くなるかと スレ完走すると全然次スレ立たなかったりするじゃん
そうじゃなくてもある程度のタイムラグはある
それはビジネス面から考えるなら、掲示板から人が離れるデメリットだと思うぞ 自治スレ読みました。
>>4
うーん、それだと結局は納得するわけではないので、
表面的解決であって根本的にはなにも変わらない予感です。
今回の一件については話し合いというか自治スレ廃止(禁止)か継続かという命題になっていましたが、
自治スレがよろしくない状況にあると思うならば、
それをどうすれば改善出来るかという話の持って行き方の方が良かったように感じます。
継続か廃止かという話になるとYesかNoしか考えづらいですからねぇ
自治スレ継続希望＝荒らし容認
というわけではなく、けいちゃんと同様により良くなってほしいと思っている人は少なくないでしょう
方法論で対立して捨てセリフで締めるなんて、荒らしている人大喜びですよ
もうちょっと冷静になってほしいなぁ、って感じました。 >>24
なるほど…どういう風に進めるべきか考える余地は大いにありそうですし
これからぜひ考えてみたいですね。
示唆に富む感想ありがとうございました >>23
立て子はお前に都合のいいスレ立てマシンじゃない
速攻で継続スレが欲しいならお前が立て子になってドヤ顔でガンガン継続立てろ
門戸（）は常に開かれている
ビジネス面（）だの何だのカッコつけんなあほらしい
離れたい奴は離れればいい
誰も止めねえよ
めっちゃ大きなお世話（断言） あわわふたりも来てた
ただの野次馬一般人は退散w
立て子集団こえーからw 自治スレは単にフェイスマークを排除出来れば普通になると思うよ フェイスマークはこのスレには来ないので
或いはIP出しにするとか 夜けいの悪口で埋め尽くされて自治スレが機能してないというなら
元凶である夜けいが引退すればいいんだよ
そうすれば悪口も書かれなくなって自治スレが正常化するだろう >>28
ですね、あの内容ならばGL1で削除依頼すればスカッと削除されるでしょう >>31
GL1の定義を理解されてますか？
夜けいは1群でも2類でもない３種の匿名個人ですよ
一群
政治家・芸能人・プロ活動をしている人物・有罪判決の出た犯罪者
二類
板の趣旨に関係する職業で責任問題の発生する人物
著作物or創作物or活動を販売または提供して対価を得ている人物
外部になんらかの被害を与えた事象の当事者
三種
上記２つに当てはまらない全ての人物
誹謗中傷だとしても、個人を完全に特定する情報を伴っているものでなければ削除対象になりません
誹謗中傷
一群：
統括裁定の無い限り削除しません。
二類：
板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。
三種：
個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。
ガイドラインに照らして妥当な削除理由があるとすれば
GL３の固定ハンドル叩きでしょう
もっとも、夜けいと直に面談したAceさんからすると二類にあたるかもしれませんがw >>32
もうアナタの考えは古いです。
現状はハンドルネームであっても同定が可能ならば名誉毀損で刑事民事両方で判例は沢山ありますので、
今の削除判断ではハンドルネーム≒個人名として取り扱っています。
> 誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。 >>33
ひろゆきさんのマネして、このセリフで返しますw
あの〜、それって具体的に判例を挙げられますか？
起訴されて有罪になったんですか？
5chでそういうケースがあったのですか？
罰金刑？懲役刑？和解成立？
もし仮にそれが本当だとしたら私も夜けいを訴えます
毎日のように自スレで叩かれてましたから
賠償金いくらふんだくろうかなぁw >>34
最近は週に2通くらいですが仮処分は見ています。
まぁ、それらの公開は出来ないですが公開されている物ならば以下で検索可能です。
https://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/search1
刑事事件の場合週に3-4案件くらい来るので後追いしていませんが、
立件(書類送検)可能な案件しか受け付けていません。
初犯の場合はほとんどの場合不起訴になるらしいですが、悪質な場合は罰金刑ですね
> もし仮にそれが本当だとしたら私も夜けいを訴えます
あはは、やりたいならやればいいと思いますよ >>35
『ハンドルネーム』『名誉毀損』『誹謗中傷』で検索して、ざっと目を通しましたが、
ハンドルネーム持ちが加害者の場合ばかりでした
被害者のケースはなし
だって特定できないんですから、名誉毀損とかのダメージもないわけですよ
たとえば、そのハンドルネーム持ちがYouTuberなどネットでビジネスを展開している人だとしたら
金銭的な損失が生じるので、民事に触れるかも知れませんが >>24
Aceさん
読んでいただいてありがとうございます
最初の方に、
自治機能をはたしていないと思うのだったら、どうすれば改善できるのかを考えるのが普通では？
という問いは投げかけたつもりだったのですが、話し合いというより自治スレ廃止の主張に対する反論に終始してしまいました
😁さんにも注意されてしまい、反省です…
今後、どうすればもっと自治スレを活用してもらえるようになるか、より良くなるような話し合いの場を設けたいと思います >>37
今のところ、立て子のスレ立てに関しての問題は時折ありますが
自治で話し合わなければならないような大きな課題は無さそうなので、
削除依頼などで可読性を良くするだけで改善されると思いますよ >>35
> もし仮にそれが本当だとしたら私も夜けいを訴えます
＞ やりたいならやればいいと思いますよ
はい。言質戴きましたw
自スレに書き込まれた名無しのアンチレスをピックアップしますので、そのIPを教えてもらえますか？
開示請求かけたり裁判起こすのも面倒ですし、それはAceさんも望まないでしょう
なあに、たかが荒らしのIP開示です
誰もAceさんを責めたりしませんよ
問題はプロバイダー（ソフバン）ですね
まあ、これも賠償金のためですので頑張ります やるかやらんかは自分の判断で誰かにやれと言われてやるもんでもなかろうに
言質とか言って喜ぶとか
弁護士に相談してお金払って開示請求してもらうのは自分だよ？ >>38
削除依頼の手間を掛けさせるよりも
Aceさんが自主的にレス削除するのはどうでしょうか
あなたなら無報告削除もできるでしょうし
好感度を上げる絶好のチャンスですよ >>40
開示請求する手間が省ければ
それだけ裁判費用が浮くというもんだよ
>>42
夜けいが鍵垢で慌ててるの？w そもそも他人のことを「閉◯」とか罵っておいて
自分は訴えられないとか思ってんのかねぇ じゃあ訴訟するからお前が〇〇やれ！
って最近なんかで見たと思ったらアレだ、暇なんちゃらと堀なんちゃらの話でそれ見たわ。
俺本気なんだぞ怖いんだぞアピールとかクッソどーでもいいから、日本の司法制度に則って粛々と手続き進めてくれや。 >>24
お手数おかけして申し訳ございません。
必要な時に立てればよくて常駐する必要がないのではと思い、禁止というつもりはありませんでした。
あの荒らし達をどうこうする方法は無いと思っているので改善方法を見出せないと感じておりました。
理由は言えませんがかなり感情的になっていたのは事実ですので、気をつけるようにします。 >>39
どうぞどうぞ是非とも
自分に批判的なのは、全部夜けいから目覚めて頂けたら幸いです じっぷらの荒らしという声が多数
キャップ剥奪を希望します
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此奴もソフトバンクエアーで俺がスレ立てできない
じっぷらに政治スレがいるのか？
ハッキリ言って迷惑だよ ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ >>47
感情的になった時は一切合切何にも言わずに距離を置いて、落ち着いてから「あの時はすいませんでした」って言って戻ってくるのがいいよ。
負け惜しみ残して去ってく時点で社会人として持ってて当然の感情を制御する能力がないと思われる、というか思われてるよ。 みんな思ってる
こんな自治よりスクリプトなんとして欲しいって >>53
そのスクリプトだけど、昨日
、一昨日きたかい？
あれ、居なくね？と思っている >>50
こんなカビも死滅した顔文字使うおじいちゃんがあなたの考えは古いですとかギャグだろ こんだけ上の方でやばい案件がしかも具体例付きで話題になってるのにまだストーカーやってんのか
この頭の悪さ
ジジイストーカーはとっとと巣に帰って寝ろ ✕ジジイストーカー
○毎度必死に若ぶるしか能のないジジイストーカー >>54
そいつは単に運営に文句や嫌がらせしたいのストーカー荒らし
現状なんかろくに見てないから的外れで馬鹿な発言しかしない 時々思うんよ
今の人たちは2ch（5ch）をなんだと思ってるのかと えーすさんがなんで笑ってるのかよくわからなくて、スレ3回読み直した
>>43
これか？w
開示請求かけずによこせとw
仮にあり得ないけとあげたとして、裁判時この情報はどこから？信憑性の保証は？となりそうですね。
で、>>運営がやったとなれば運営に火が移る
やるわけないだろがという話かな
ちなみに、アンドロメダさんは、Twitter社に誹謗書き込み認定されて、一時凍結されましたね。私の通報にてw >>59
君とは意見一致を見る事は無いと思うけど
5ちゃんに関わらず、ネットの匿名性を利用して捕まってるやつ多い。
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