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プラスのあれこれ 85 [ピーチひめ★]
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0001ピーチひめ ★ (★W 9985-ru1i [2400:2200:528:e7f2:*]) [AE]
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2023/11/30(木) 19:19:21.38ID:0XBD0IcM9
プラス板の諸問題についてあれこれお話しするスレです
それ以外の話題は別のスレでどうぞ

関連スレ
プラス板キャップ規制情報
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1625875514/

Plus立て子お役立ち集
https://info.5ch.net/?curid=19247

【プラス板】★ 連絡&報告処 北斗七星 ★【立て子】 [かよ★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1674224770/

※前スレ プラスのあれこれ 84 [ピーチひめ★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1695126681/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0628Ace ★ (★ 99d9-IOXH [202.220.223.25]) [GB]
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2024/01/11(木) 14:47:09.95ID:MgJhmome9
>>Eggさん
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1674055291/188
> ・重複スレを立てないよう事前にチェックを徹底します

という「公約」がありましたが、以下スレ立て時にはどういう「徹底」だったのでしょうか?
含まれる固有名詞等はほぼ一緒のような気がします。

https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1686501914/355
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1704884876/
0632Ace ★ (★ 99d9-IOXH [202.220.223.25]) [GB]
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2024/01/11(木) 19:30:33.91ID:MgJhmome9
>>629-631
言葉は「注意深く」「徹底」などなんでも構いません。
この前のスレタイ改変もそうですが、ご自分で言い出した公約は守るようにしてください。

この状況が継続するようならばキャップを止めざるを得ないというのをよく理解して欲しいです。
0634名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW db56-o4lE [2400:2200:585:bb11:*]) [US]
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2024/01/11(木) 19:38:19.46ID:F+V/TiC/0
公約なので停止でお願いします
0639名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-eUGR [49.98.140.252]) [ニダ]
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2024/01/11(木) 21:54:59.64ID:N7rcjlewd
個人的な話で他の板住民つかここに立て子へのモンク書きに来る名無しはどうしてるか知らんけど
何度も馬鹿やる立て子はわりとすぐ名前でNGするからな俺
馬鹿が剥奪されたところで俺に見える板全体や見えるスレは何も変わらない

わざわざ汚物に触りまくっては汚いクサイとわーわー騒ぐのも馬鹿と似たようなもんだと思うので
0640名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 0bc7-gOEI [153.162.247.56]) [US]
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2024/01/12(金) 01:26:11.40ID:0Hh+/6P40
…なるほど。
自覚がないのか。
0641名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロレ Spf1-TNZX [126.245.83.217]) [DE]
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2024/01/12(金) 03:18:53.28ID:GEoy97Dqp
>>631
そのキーワードなら見つかるはずなんだけど

検索しても検索結果を確認してないとかでは?

謎です
0644すらいむ ◆SLIME/A/Cva2 (ワッチョイW 854e-NF1f [2400:2200:609:f05f:*]) [KR]
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2024/01/12(金) 16:03:32.77ID:dZqZIqNm0
まあ控えめに言って誹謗してるし中傷ではあるなあ
0645ニライ ◆NEKO/l.hV23t (ワッチョイ 8dda-vNrU [114.169.205.243]) [ニダ]
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2024/01/12(金) 16:21:16.80ID:LvgEmekr0
削除人時代に学んだことなんだけどさ
誹謗中傷というのは、その内容が事実だったら、その罪状には抵触しないんだよ
これが名誉毀損や侮辱罪なら、たとえ事実であっても抵触するけどね

たとえばAceさんが無脳というのは、自他共に認めている事実だから
誰かがAceさんを無脳呼ばわりしたとしても、誹謗中傷にはならない
でも名誉毀損や侮辱罪にはなる
0646名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 85d9-uyTi [240a:6b:541:5280:*]) [JP]
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2024/01/12(金) 17:35:53.20ID:vobwMDM70
>>645
誹謗中傷はただの行為であって、誹謗中傷罪なんてものはないから
誹謗中傷が名誉毀損罪や侮辱罪になるリスクをはらんでいる

名誉毀損罪は事実でも嘘でも成立する
侮辱罪は事実を指摘してなくても侮辱したら成立する

お前が書いたそれはAce氏への誹謗中傷だよ
罪にはおそらく問われないだけで
 
あと、無脳じゃなくて無能だろ…
0647ニライ ◆NEKO/l.hV23t (ワッチョイ 8dda-vNrU [114.169.205.243]) [ニダ]
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2024/01/12(金) 17:51:33.32ID:LvgEmekr0
>>646
そもそも罪にならないのなら、要請板向けのGL1にはならんでしょ
無脳というのは2000年頃にいた削除人の茶羽さんの決め台詞「そんなもん放置しとけ脳なし」が元ネタだよ
知ったかぶりすると、そうやって恥を掻くことになるんだぞ、夜けいw
0648名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fd7c-I/y+ [2001:268:995b:7b42:*]) [US]
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2024/01/12(金) 18:54:35.52ID:KC60HHYm0
Egg重複しましたよエースさん

【週刊文春】《税金70億円投入も》羽生結弦「新リンク」に地元・仙台市議から「一般市民にも使わせて!」の異論噴出★3 [愛の戦士★]
2024/01/12(金) 15:14:54.71

【週刊文春】《税金70億円投入も》羽生結弦「新リンク」に地元・仙台市議から「一般市民にも使わせて!」の異論噴出★3 [Egg★]
2024/01/12(金) 17:44:06.95
0649名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fd7c-I/y+ [2001:268:995b:7b42:*]) [US]
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2024/01/12(金) 18:55:58.22ID:KC60HHYm0
【週刊文春】《税金70億円投入も》羽生結弦「新リンク」に地元・仙台市議から「一般市民にも使わせて!」の異論噴出★3 [愛の戦士★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1705040094/

【週刊文春】《税金70億円投入も》羽生結弦「新リンク」に地元・仙台市議から「一般市民にも使わせて!」の異論噴出★3 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1705049046/

URLもつけておきました
流石にキャップ停止しますよね?エースさん
0651名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fdf4-SEI6 [240b:c010:483:1aef:*]) [BR]
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2024/01/12(金) 19:30:16.61ID:tGe3Npjj0
何度でも見逃しまっせ
0653名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8bad-ZQWL [2001:268:98be:8d43:*]) [ニダ]
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2024/01/12(金) 20:18:39.93ID:004fZhO60
Eggさん、私はあなたが再び活動を始めるのを支援しました。

しかし、あなたは同じ過ちを繰り返してしまいました。
私は何度も「Aceさんの視点で考えてみてください」とアドバイスしました。
あなたは「ユーザーのために多くのスレッドを立てることが自分の役割で、ミスは避けられない」と思っているかもしれません。
その考え方は間違っていません。

しかし、あなたの現在の立場を考慮してください。
ミスが多いあなたを、忙しいAceさんが再び戻ることを許可しました。
そのAceさんに再び迷惑をかけることは、誠実さを欠いていると言えます。私
は、今夜の重複スレッドが立つまでは「1週間程度の自主謹慎が必要だ」と考えていました。
しかし、今では2週間の自主謹慎が必要だと思いますし、キャップ停止の可能性も高いです。

あなたがキャップ停止されないのは、Aceさんが甘いからではなく、嫌われる人をキャップ停止にする前例を作りたくないからだと思います。
皮肉にもあなたを評価しない人々によって、今まであなたはキャップ停止されなかったのです。
そのことを深く考えてください。今回ばかりは、私もあなたを支援することはできません。
0655名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b4e-mfjK [143.189.133.31]) [CH]
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2024/01/12(金) 20:34:19.91ID:5L/4/PTs0
言い訳予想

①他の人もやっている
②すらいむ氏がダブりは誰でもあると言っている
③今回三回検索かけたが引っ掛からなかった
④たまたま今回は検索をおろそかにした
⑤今後は気を付けまーす
⑥一週間自主謹慎します。一週間だったら勝手に復帰しまーーーす
0656Egg ★ (★W 99eb-3LL3 [2001:f71:2140:1700:*]) [US]
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2024/01/12(金) 20:46:17.55ID:cvvCW1BW9
>>650
本当にご負担かけてごめんなさい。
仕事終わりに、予定があり、
電車で移動中に、とりあえず住民ニーズの高い1000超えてるスレあれば立てようかなと、ソートをかけて立てました。

電話内で他人から
見られたくないと
重複チェックせず
2つだけならと立てました。
0657Egg ★ (★W 99eb-3LL3 [2001:f71:2140:1700:*]) [US]
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2024/01/12(金) 20:50:37.64ID:cvvCW1BW9
重複とわかれば、直ちに削除依頼
をかけるのですが、予定があり
依頼だせませんでした。

まさか他人が継続スレを立ててくれてるとはと慢心がありました。

本当にごめんなさい。
辯解の余地はありません。
0658Ace ★ (★ 99d9-IOXH [202.220.223.25]) [GB]
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2024/01/12(金) 20:51:47.14ID:cmhXApKW9
>>656
「注意深く」「徹底」とか書いたのは昨日ですよ
公約はご自分で決めたので、ペナルティも考えてください
出してくれたら検討します。
0662名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW ebf8-eUGR [240a:6b:f30:ee9a:*]) [ニダ]
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2024/01/12(金) 21:15:06.30ID:+D1wZoUr0
>>658
まだ続けんのかよw
二度手間どころか*度手間*度手間になっますぜ(*は3以上の任意)

立て子のクビについてハエに釘でも刺されたのか?
2ちゃん5ちゃんよくわかってるわかりすぎてる人ではあるけれども(俺もその節はかなり世話になったけれども)
真面目に合わせすぎんなや
時代も立て子も名無しも、ハエが直で仕切ってた頃とは大きく変わってることを忘れずにな
0673名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW eba6-4QlN [2001:240:241b:a16d:*]) [US]
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2024/01/12(金) 21:35:08.28ID:aRx3CBxD0
>>671
今での〈〉や、スレタイ改変しない、検索するに加え、

4年間の謹慎
今後永久に一軍二軍三軍のキャップ剥奪、再申請不可
永久に依頼スレのみ立てることが可
のどれか一つ

上記に加え、孫記事であるYahooの記事、スレタイ、アドレスを貼るのではなくきちんと元ソースまで辿る、をやる

好きなの選べ
aceは昔、名無しの声にも耳を傾けろと言っていたよな
0675Ace ★ (★ 99d9-IOXH [202.220.223.25]) [GB]
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2024/01/12(金) 21:45:13.33ID:cmhXApKW9
>>661,671
そんなので許されるわけ無いでしょう、自分に甘過ぎです。
キャプ停止または削除が不可避だと思いますしプラスアルファも必要でしょう
昨日の今日ですからねぇ
0677名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW b58e-I/y+ [2001:268:9859:4e9:*]) [DE]
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2024/01/12(金) 21:56:53.76ID:Btid94730
あのねえ、eggさん
あなた公約で重複したりタイトル変えたらキャップ返上と言ってるんですよ
それなのに公約を、しかも3度も破ったわけです
普通に考えたらキャップ返上が妥当です
あとね、重複するなと周りから言われ続け、その度もう重複しないと言ってたのに、今年も重複するんですね
重複しないために訓練するとか言ってましたよね
なのに重複した それも数分、数十分の誤差ではなく2時間30分前のスレと。
何か病気を疑ってしまいます
0679ばーど ★ [FR]
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2024/01/12(金) 22:08:46.33ID:CAP_USER
>>661
重複しないなんて無理だしね
私も時々やらかすし自分でもそんなの自信ないわ

2年間見出しままの公約に「野球スレは立てない」を追加してはどうかな
そして公約の重複の部分は外してもらう(重複して良いということではない、他の人と同じということ)

重複の公約がある限りずっとこんなこと続けなきゃいけない
0681名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8da4-oWoe [2400:2200:770:a3cd:*]) [CN]
垢版 |
2024/01/12(金) 22:19:35.40ID:0Sp6T+PQ0
学級会ごっこはどうでもいいからスクリプトなんとかして
0682名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW fdf4-ARxY [2001:268:9a82:48:*]) [GB]
垢版 |
2024/01/12(金) 22:23:52.20ID:QaLmUSvV0
>>679
重複しないなんて無理ですよね
どの立て子もやっちゃう時はやっちゃう
ばーどさんの言う通り外してもらった方がいいんじゃないかな
その代わり重複したら自分で削除依頼は徹底した方がいいと思う
0683ばーど ★ [FR]
垢版 |
2024/01/12(金) 22:25:40.31ID:CAP_USER
>>680
私は1本に3〜5回検索かける
それにスレ立てしてる時間が長いから、どんなスレが立ったかだいたいわかってるけどそれでも重複するよ
新人研修やっててミスできない立場だしノーリスクでもない

重複はガイドラインだから守らなきゃいけないしN速+でも重複で謹慎になった立て子もいる
それでもやってしまうのが重複
だから研修でも力を入れてるんだよね

この公約は現実的ではないし重複する度にこんなことを繰り返すのなら自分が一番好きなものに制限かけて重複は解除のお願いをしてはどうかということです
0684名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cd7f-SEI6 [240b:c010:482:acb6:*]) [ヌコ]
垢版 |
2024/01/12(金) 22:31:36.28ID:fSfxItQO0
「野球スレ立てない代わりに重複しない公約を外してもらう」

全然ペナルティになってなくてワロタ
これやりたいならせめて問題起こしてない状況でだろ
0686ばーど ★ [FR]
垢版 |
2024/01/12(金) 22:34:19.27ID:CAP_USER
>>682
気がついたら自分で削除依頼はマストですよね
時間が空いた重複は気がつかないことが多いけど、とにかく気がついたらすぐに誘導して削除依頼

>>684
そう?
私ならそんな条件付けられたらやめるわ
0687名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 85d9-uyTi [240a:6b:541:5280:*]) [JP]
垢版 |
2024/01/12(金) 22:40:00.09ID:vobwMDM70
>>683
一本に3~5回検索かけて、それでも重複するなら、それはもうどうしようもないやつでは?
Eggもその場合は多分許されるよ

重複が避けられないなら、スレ立て数を一日2、3本にするとかしてたら、ミスを年に数回程度に抑えられて、許されてたかもしれない

Eggはアホみたいにスレ立てすぎた
0688名無しさん@お腹いっぱい。 (JPW 0H13-1WFw [23.81.44.10]) [ヌコ]
垢版 |
2024/01/12(金) 22:50:31.31ID:Gn2MSYZmH
いや、普通になんで即停止にならないか分からないんだけど
なんで何回も公約破りしてるのにダラダラと「次はこうした方がー」とやってんの?
はっきりと分かっただろ、そいつは元々約束なんて守る気がない
重複を外してほしいなんて検索するのがめんどくさいから
Ace自身に無駄な労力かけたくないとか言ってたけど、だったら諦めてキャップ返上すればいい
もう潔く停止すべきだよAceも
変わらない奴は何言っても変わらない
0690名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 4375-uk3A [240b:c010:4c1:3454:*]) [US]
垢版 |
2024/01/12(金) 22:57:46.36ID:hB8HPOgv0
とりあえず停止や削除にはなるでしょう
その前のケジメとして何か言うことはないですか?ということなんじゃないかと
0693靄々 ◆enjoy.5Rjs (ワッチョイ 8df8-TQnC [114.173.171.143]) [EU]
垢版 |
2024/01/12(金) 23:12:55.16ID:SFZ4hPlo0
公約のやり直しと自主謹慎くらいが落としどころじゃないですかね^^;
重複0は無理ゲー過ぎる。
0695名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8bad-ZQWL [2001:268:98be:8d43:*]) [ニダ]
垢版 |
2024/01/12(金) 23:16:35.94ID:004fZhO60
653です。

>>661>>671の提案は善意に捉えると
あなたには「Aceさんに迷惑をかけず、住人さんの要望に応える」という考え方があると思いますが、それは誤りです。
「Aceさんに迷惑をかけない」ということが、あなたにとっての主要な課題であり、
これまでの経緯を考慮すれば、それが最終的な結論になるはずです。

あなたの提案は、他の人から見ると「見苦しい」「自己中心的」としか映らないのです。

私なら、次のように提案します。

・スレッド作成はNHK速報のみ、または速報から10分以内
NHK速報は、ウェブサイトやアプリの通知ともに、時間が表示されるので間違いようがありません。
重複する可能性はありますが、きちんと重複チェックをしてからスレッドを作成すれば問題ありません。
10分以内なら、重複しても許容範囲内で、ミスも減ります。

・依頼スレッドにトリップでスレッド作成の依頼をし、手伝う
スレッド作成はできなくなりますが、自己抑制をして他人の手助けをすることで、信頼を回復することができます。

しかし、現状では後者の方法しかないと思います。
これは、Eggさんに何度も提案していることですが、他人の手助けをして信頼を回復するというのは、一つの方法です。
あなたは「自分が~」という考え方を抑制しなければなりません。
0697名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 65b1-Wpkv [2001:268:98ba:3ad0:*]) [FI]
垢版 |
2024/01/12(金) 23:19:16.14ID:rjBEUnxL0
ボクシング板がめちゃくちゃ
Aceさん運営に話して何とかしてください

ボクシング
https://medaka.5ch.net/boxing/
0699ばーど ★ [FR]
垢版 |
2024/01/12(金) 23:33:37.23ID:CAP_USER
>>689
ボランティアだから空いた時間に立てればいいけど、時間がないような状況でスレ立てするのはやめた方がいいですね

で、あなたはどうしたいの?
どうするの?
他スレで昔話してる場合ではないと思いますが
0701名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 85ab-SkRo [116.82.55.171]) [IN]
垢版 |
2024/01/12(金) 23:38:11.19ID:fYXTzlG50
eggの件一通り見てたけどさぁ。
えーすぅがあくまで問題としてるのは>>628でしょ。
重複自体ではなく
重複しないように徹底するという公約が守られてない。昨日の今日で守る気もないことが明白なことを問題としてるんでしょ。
自分でペナルティ考えてみてっていう猶予?あげてんのに出てくるのはとってつけたような対応策ばかり。

普通に考えて>>675になるわな。
もう詰んでるよ。
0702名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8d9b-SEI6 [240b:c010:431:90c0:*]) [ES]
垢版 |
2024/01/12(金) 23:39:24.98ID:JcKH0Fhn0
>>700
分かりました。あとは沙汰をお待ち下さい。
0703Egg ★ (★W 99eb-3LL3 [2001:f71:2140:1700:*]) [US]
垢版 |
2024/01/12(金) 23:39:32.16ID:cvvCW1BW9
あと自分は一度に何本もスレ立てするので重複する確率が増えてしまうので

一時間に一本しか立てないとかで
重複リスクを減らしACEさんや運営の方に迷惑をかけずに困難な道ですが
信頼を得ていきたいと思いますよ
0704ばーど ★ [FR]
垢版 |
2024/01/12(金) 23:39:44.05ID:CAP_USER
>>700
Eggさんがこれまでに出した条件では誰も納得しない
よく考えてAceさん返事して下さい>>658
0705Egg ★ (★W 99eb-3LL3 [2001:f71:2140:1700:*]) [US]
垢版 |
2024/01/12(金) 23:46:53.00ID:cvvCW1BW9
本心を言えば、重複は絶対しないは言えません

重複リスクを減らす為に

重複チェックを2重3重に行えるよう
自宅以外でスレを立てない

もししてしまったら誘導し削除依頼をかける

一時間に一本しか立てないで
重複を回避していきたいです。
0707Egg ★ (★W 99eb-3LL3 [2001:f71:2140:1700:*]) [US]
垢版 |
2024/01/12(金) 23:55:25.46ID:cvvCW1BW9
どうしてもキャップを与えられると
芸スポを盛り上げたい
他者のスレ立て意欲を掻き立てたい
足りないスレを立てたいなど
どの思惑が強まってしまい
一度にスレ立て本数が増えてしまいました。
0716名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 43bf-uk3A [240b:c010:483:24c2:*]) [SK]
垢版 |
2024/01/13(土) 00:19:33.48ID:XZO5VRsl0
スパッと削除にしない理由がわからん
どうしても繋ぎ止めたい理由があるなら削除したあと別名新規か1年後また新規に採用とかにしたらよい
0718名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 8547-uk3A [240b:c010:400:a94b:*]) [ニダ]
垢版 |
2024/01/13(土) 00:26:44.93ID:ANELIgb10
いまだに砂漠への中傷をしてるあたり反省をする人間ではないのでは?
0719名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 23a9-ARxY [2001:268:9ab3:5e12:*]) [ニダ]
垢版 |
2024/01/13(土) 01:00:46.52ID:h3Q+NBBD0
Egg頑張れ
応援してる
800坂みたいに心機一転名前変えて出直したら?
0722Egg ★ (★W 99eb-3LL3 [2001:f71:2140:1700:*]) [US]
垢版 |
2024/01/13(土) 07:02:07.60ID:HFlSAu9c9
みなさん厳しい意見や励ましありがとうございます。

改めてなぜあんな時に慌ててスレを立ててしまったか後悔し猛省しております。

■ペナルティ

3ヶ月停止し
トリップつけてスレ立て依頼を出す。

よろしくお願いします。
0723名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW e35b-C5xZ [2001:268:9aa6:8e70:*]) [ヌコ]
垢版 |
2024/01/13(土) 07:04:33.65ID:zdvVuPa70
削除にまで言及されてるのに3ヶ月程度で済むんですかね?
0725名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 038e-PU9A [5.180.44.194]) [UA]
垢版 |
2024/01/13(土) 07:43:13.65ID:MQNkR2uw0
なんで3カ月程度停止するだけで大丈夫だと思うの?
復帰したいなら最低でもまた1~2年の停止が必要ですね
なぜ3カ月休むだけで重複行動が治ると思うのか

あと>>683を読んだだが
ばーどが今更こんなこと言ってるのにびっくり
なぜ重複についての公約ができたかと言うと、まともに検索する気もないし何度も重複・乱立し続けてきて削除依頼すらも出さないから厳しくせざるを得なかったの
注意してても重複するとかいう次元じゃないの
そんなことすら知らなかったの?
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