【2021】クソゲーオブザイヤー part5【据置】
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ルール
・家庭用据え置きゲーム機で（西暦年）年1/1〜12/31に国内発売されたゲームが対象。
・投票で決定するスレではありません、オブザイヤーに推したい作品がある場合、率先して選評を書き質疑に返答しましょう。
・2006年までの基準は現在と大きく異なるため、過去の受賞作についての話題は程ほどにしましょう。
・このスレは下記の専用wiki以外のコンテンツとは無関係です。総評等を転載したサイト、動画への感想はそちらにお願いします。
次スレは>>970、加速時は>>950が宣言して(←注意)立ててください。
※作品自体ではなく信者を叩くのは該当スレで行ってください。
※作品の良し悪しについて語るのは程ほどに。本格的なのは各ソフト本スレへ。
クソゲーオブザイヤーwiki
https://koty.wiki
前スレ
【2021】クソゲーオブザイヤー part4【据置】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1632556892/ 選評だして質疑応答して総評出してくれたら大賞だぞ♡ こういうポケモンも意図的に作れるわけで不意に起こるか云々の話じゃないんだが？
こんなバグ技が拡散されれば皆それ利用して通常では覚えられない技を覚えたポケモンを作るのは目に見えてるし、おまけにポケモンHOMEは『不正な技を覚えたポケモンを“弾かない”。』
発売前にポケモンHOMEと連携することを明言していたが、今回のバグを受けて連携しませんとなったらまた別の問題が出てくる。
ここまで致命的なバグがあるのに頑なにポケットモンスターシリーズにクソゲー大賞の汚名をつけるのを拒むのは何でだ？
https://i.imgur.com/LNzOpfk.jpg
https://i.imgur.com/Uy3JwoU.jpg
https://twitter.com/UBDiggersby/status/1464660165358018562?t=E4QIcvA58G7oWHr9vLJjPQ&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) クソゲー大賞の汚名を拒むってワードなんかエロくないか？ >>802
過去のKOTYってバグは全て自分が体験して再現性がある物だけ紹介してたの？ まんま裏技やん
友達同士で対戦するときは裏技禁止って申し合わせたら良くね？
ネットで制限ないならネット対戦やめるか自分も裏技使ったら？ >>854
逐一載せる必要はないが、クソゲーとして推す上でバグを理由に上げるなら具体性は必要じゃない？
必ず上げなくてもいいとは思うけど、まずそこを突っ込まれるだろう >>852
だからオン対戦で弾かれるから移せたところで対人では無害だと言ってるが
オフ大会では使えるがこんなの使ってみろ
一瞬でバレて失格が関の山
君は何で頑なにポケモンをKOTYに関わらせようとしてるの？ 後他人のプレイ動画や報告であっても、複数集めて再現性を検証したりと、やり方次第では成立するんじゃないか？ ここは2000円くらいのゲームをクソゲークソゲー言って楽しむスレなのでポケモンはスレ違いです >>857
具体性は必要だろうけど、再現性無いバグとか珍しくないし、必ずしも再現性と本人が体験する必要無いのでは？って思ってさ >>859
するんじゃないか？じゃなくて
過去の入賞タイトルはそこまで厳密だったのか？と聞きたい >>861
再現性ないバグの場合は発生する頻度とか起こった場合どれだけ致命傷になるかが大事になるんじゃない？
稀でも起こったら致命傷になるなら一応評価点にはなると思うが、それは1つの動画では検証できないので自分でプレイするか、プレイ動画のアーカイブから判断とかになると思う
BDPSなんか有名人から底辺までプレイして動画も腐るほどありそうだし可能っちゃ可能かと >>858
ttps://pokemon-matome.net/articles/244630.html
こんなのあったから不正を徹底して全て弾けるほど優秀じゃないっぽい そもそも挙がっているバグなんて良識を持って普通にプレイしている一般人には何も関係ないんだよ。
意図的にバグを捏ねくり回して面白がってる悪趣味なやつしか話題にしないバグをいくら持ってこられても反応に困る。 ぶっちゃけ1000円もしない謎のインディーの虚無ゲーが入賞です！とか言われても何も面白くないからな
来年からインディーは禁止でいいよ
>>576の例えの通りボクシング界に乱入した素人のおっさんだし >>862
候補作から大賞を決めるのは選ばれた総評なので総評主次第としか
極端な話その基準を決めるのは総評主なので書いたら？って言われる 原因不明のバグでも頻度によるとしかね
Twitterにいっぱいあるとかじゃなくて普通にプレイしていてエンディングまでにどの程度発生したとか
実際今プレイしていてまったくバグ起きていないから逆にガッカリしてる
普通に楽しい懐かし系のポケモン >>866
今のところCERO審査通ってないゲームはダメになってるわけなので、納得行かないので大賞なし！って総評は全然アリだと思う 今回のポケモンは人によってはクソゲーかもしれんが
起動すらままならない、ブルースクリーン多発とかしているわけでもないし、生放送やっている人たちのほとんどが嘆いているわけでもない
意図的なことをすると別バージョンのポケモンが手に入る、増殖可能、勝負をスキップできるとかだからクソゲーというよりバグゲーなんじゃないかな？
バグゲー=クソゲーなのか定義が曖昧だけどさ
少なくとも普通にプレイしている分には問題がないし楽しめるレベルではあると思う
たださほど難しくない手順を踏めば増殖バグや進行不能バグが再現できるのであれば品質に問題があると言っても過言ではない
そうなるとやっぱりクソゲーなのかなぁ……？ >>867
やっとちゃんとしたレスきた
可能かどうとか困難な確認作業の話なんてしてなかったんだよ
ぶっちゃけこれも少しズレてるがまぁいいか
ありがとう >>870
迷うくらいのクソゲーならKOTYは無理だと思うが、クソゲーだと思うなら選評を出せばいいと思う メインとなる「ポケモンの育成とバトル」は意図的にバグ技使わない限りは一応できてるからなあ
シリーズ物として見たらがっかりゲーとしてそこそこだけど
KOTYの単体で見るルールだとどうしてもな バラン買ったものです
操作面やカメラワーク関係でプレイ中にイラっとくることがかなり多くて
主人公やバランやストーリーについての説明もほぼなくて（ゲームを進めることで）何が起こっているのかもよく分からない
３面クリア時点で「自分は今何のゲームをしてるんだろう」って空虚な気持ちになってる
あとどれくらいステージ残ってるのか分からないけど選評あげられる期限内に全クリ出来たら選評あげるかあげないかだけは言いにきます >>871
どこにズレを感じてるか教えてくれない？
選評書くには自分がプレイしなきゃダメなの？ってことなら必ずする必要はないかと
要は誰が呼んでもクソゲーだとわかるものを書けばいいだけなので
プレイしてないとダメって言うのは現実的にプレイしないとまともな選評とか書けないだろという一般論なのでプレイしなくても書けるならそれはそれは問題ない
ぶっちゃげ書いた本人が購入済みかそうじゃないかなんてわからないんだし CERO通ってるから買おうぜとかそこまでしないとこのスレ生きながらえることすら出来ない(笑) >>874
バランは全12章
ストーリーは小説版読まないと意味不明だから知りたかったら限定版か小説を単品で買ってね >>875
過去、選ばれたタイトル達はそこまで厳密に審査されていたのかというただそれだけの話だ
君は放っておくと益々ズレていくな 自分もやってみたけど進化の時に名前が一瞬変わるくらいのバグくらいしか遭遇しなかった
ポケモンというシリーズで見たら一番のクソゲーだけどこれまでKOTYで選考に入ったのと比較したら遥かにマシだわな >>878
特定のロットのハードでしか起きない再現性の低いバグを
住民がことごとく遭遇した風に言う程度には雑だよ ファイソも販売期間からすればプレイできた人間はほぼいないからな
雑といえば雑 はーここでポケモンがこれだけ議論されるか...
ポケモンも落ちたな >>878
そのズレって何かって言うのが聞きたいんだけどな
ただの煽りならもう触れないでおくけど
選評は複数回の修正だったり、複数人持ち寄った選評でようやく受理ってケースが多く、総評は毎回決まるのに数ヶ月かかってる
これは厳密に決めていると言えなないかな？
またズレていて、納得できないと言うことなら申し訳ない >>882
大作来る度に毎回こんなだから堕ちたもクソもないぞ >>877
ああだからあんなに話の説明が空気なんだ……
通販サイトの商品詳細を見たことでバランの存在や主人公の立ち位置
各ステージで出てくるキャラの存在が何なのか分かってすっきりした
見過ごしてる部分があるのかと必死になってたけど安心して残り9章頑張ってくる ぶっちゃけ自分が受賞を望まない作品や、他に受賞させたい作品がある時は
感情論で徹底して攻めまくるのが常だから、ましてや半ば宗教のポケモンは
総評にしろどこかで却下されるから無理なんじゃね
言ってみれば以後いくらでも叩いていいリンチ対象を選定しているスレだから >>886
4章には最悪のコスチュームと呼ばれているボックスフォックスがあるからチャレンジしてみてくれ
クリアに必須では無いけど >>864
それバトルとは無関係なパラメータから改造の痕跡が見つかったってだけで
別に無茶苦茶な構成のポケモンが大会に出てきたって話じゃないよ >>858
ダメジャーが裸足で逃げ出すレベルのバグまみれだから
プログラマー3名で作ったと言われるダメジャーと違ってスタッフの数は十分にいる環境で作られたゲームがこのザマ、ましてやポケットモンスターシリーズというメジャータイトルでこれ。
技改変バグを応用した王冠利用バグとユーザー側で次々に新たなバグが発見され続けてるし令和の時代にこんなクソゲーあったか？無いだろ ポケモンHOME自体も不正な技を覚えたポケモンを弾かない不具合もあるが『連携決定！』と発表されたBDSPがバグの煽りを受けて連携しませんになったら景品表示法違反だからな？
https://i.imgur.com/X2kMyQP.jpg >>890
現状はホームに不正を弾く仕組みがないようだし
改造産も通るなら信頼性のある弾きの仕組みはないっぽいねって話
わきまえている人が利用すればバレない不正利用はなんぼでも出来るのでは そんなに憎んでるなら選評書いて無茶苦茶にしてやろうとかアンチなら思わないもんなの？ >アンチ・信者という言葉はスルー対象になっております。 オンライン対戦でバオッキーがシャドーボール打ってきたとか出てきたならワンチャンあるかも >>892
ルール
・家庭用据え置きゲーム機で（西暦年）年1/1〜12/31に国内発売されたゲームが対象。
↑BDSPはこのルールをクリアしている、はいその戯れ言は棄却
>>895
メジャータイトルでこれだけのバグ、Twitterで解説や動画付きで拡散されてお祭り騒ぎだからクソゲーの烙印を押すに値するだけ >>897
ノーガードカイリキーの存在のお陰で全ポケモン一撃必殺技搭載環境とまで言われてる
https://i.imgur.com/VZe4Xq4.jpg >>899
頑なにポケットモンスターシリーズだからで認定しようとしないここのお陰で押し切れてるわけではないがな
そもそもポケモンシリーズだけ認めない理由も不明だし ここは2000円くらいのインディーズゲームをクソゲーとして祭り上げるスレなんでポケモンはスレ違いですよ 使用ポケモンに制限のかかるバトルタワーで禁止伝説を持ち込むバグも拡散されてるんだがまた致命的なバグが生まれてるぞ？
いい加減で逆張りせずにバグだらけのクソゲーって言っちゃえよ >>891
あったかどうか知らんけどここはバグの数で競うところじゃそもそもないので
きちんとゲームとしてつまらなくないといけない
もう一度聞くけどポケモンBDSPはゲームとしてしっかりとつまらないの？ インディーズなんかでキャッキャしてたらいまだにPart 5という限界集落になったでござるw 必要なのはどこまでも選評総評の説得力だけだよ
どんな作品だろうと納得させりゃ選評だって載る
ただ息巻いて来るのがセットで審査員(と呼ぶのもおこがましいが)罵倒するケースが多いからあくまで人間が判定するんだからそこは心象考えてやれよってだけ
スレの空気で決める賞なのに空気読まないんじゃそうもなるわ あと日に日に新しいバグが見つかってるってのも厳密には正しくなくて
移動中やバトル中にメニュー画面が表示できる「メニューバグ」で出来ることが見つかってるって感じ
基盤のメニューバグが修正されればまとめて消え去る
修正されればね >>903
ルール
・家庭用据え置きゲーム機で（西暦年）年1/1〜12/31に国内発売されたゲームが対象。
■シリーズ・続編・移植ゲーム
「前作・元のゲームと比べて」ではなく、「そのゲーム単体としてのクソさ」が求められます。
■バグゲー
「そもそもゲームとしてクソ」であることが重要です。単にバグがあるだけでは選考対象にはなりません。
致命的バグが頻発し、プレイに支障が出るレベルなら考慮されます。
■Nintendo Switchは据え置きで扱います。
これに則っている。「インディーズ限定」等の記述は無い。 どうしてもKOTYに関わらせたいならルールに則って選評総評を書く以外の手段はない
ポケモンだからダメ、メジャーだからダメじゃなくて
選考に値する選評が出てないからダメなの
どうせ出しても難癖付けられるなんてのも
出してない奴が言ったところでただの言い訳 いやだからクソゲーの烙印を押すに値って思ってるなら書けばいいじゃないの選評を自分でさ
どう書けばわからないのならWikiにある今までの選評を見て参考にでもすればいいじゃない
本当に今年一番のクソだと思ってるならあーだこーだ喚いてないでその怒りを文章にぶつけてみろよ
まさか他人が書いてくれるのを期待してるの？お前の怒りは他力本願にする程度なの？ >>905
つまらない
前述の習得技改変バグで対人戦の環境が崩壊。
ポケモンの技考察もバグ技ありきで進んでいてゲームとしての公平性が皆無、対戦ゲームとしても成立していない。
ポケモンと道具増殖においても大量に増やしたポケモンをHOME経由で別のソフトに移動させたり出来る可能性もあるため、下手をすればポケモンHOMEとの連携を取り消しにする必要が出てくる、取り消せば景品表示法違反に触れる可能性も同時に出てくる。 クソゲーかはともかく、ノーガードぜったいれいどカイリキーとか笑うわw >>913
それメタで全ポケモン一撃必殺技搭載環境とまで言われてるがな >>911
バグによるゲーム性の崩壊
具体例その1：ポケモン増殖バグ
最初に育て屋を使った増殖バグが発見されて以降新たな効率の良い増殖バグが発見されて、パッケージ伝説や予約購入特典だったガンテツボールやその他貴重なアイテム類の大量増殖方法がTwitterで拡散される。
一昔前の外部ツールチートや改造でほしいアイテムを999個増やす等と違ってあくまで本機のみで成立するので改造を過去のものにしたとも言える。 >>911
具体例その2：ポケモンの習得技改変バグ(明確な呼称が無いので暫定的にこれを呼称とする)
リンク先にあるようにメニューバグを用いてボックス内のポケモンを対象に場所入れ替えを行うことで通常では覚えられない技を覚えさせることが出来る。
例えばノーガードカイリキーに一撃必殺技を覚えさせる、一時期ネタとしても有名だったガブリアスの竜の舞など様々な改変が可能である。
これにより基本的にレベル技、タマゴ技、技マシンで習得できる技以外の技を持つことになるため、そのポケモンがどんな技を持っているかの読み合いや駆け引きが通用せず、対人戦が成立しなくなりゲーム性の完全崩壊である。 >>911
・ポケモンHOME連携の可否
公式サイトでは連携決定！と告知しているが現段階の状態で連携をすれば増殖バグで量産されたポケモン、本来覚えることが出来ない技を覚えたポケモンの流出が起きる可能性が非常に高く、別ソフトに移動可能になると更なる問題に発展する恐れがある。
逆にHOME連携取り消しになると景品表示法違反に触れる可能性もあるため、また別の問題に発展することになる。 クソメーカーオブザイヤーがあったら間違いなくイルカが受賞するな
ポケモンブランドにここまで傷つけるなんてヤバすぎ バグの修正をするにあたって一番問題なのがマップ
XYシリーズから斜め移動が可能になりBDSPも斜め移動が可能てあるがマップの作り自体は
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大雑把な記号図だがこのような上下左右で移動する1マップ毎のマッピングになっている。
他のシリーズは元々から斜め移動想定の作りなので問題はないが、BDSPはこれのお陰で斜めに移動した載に意図しない場所に入り込んだり木とトレーナーの間をすり抜けてマップ外部に侵入してしまうという現象が起きている。
更にこのすり抜けを利用してはなのらくえん等に行けるなど更なるバグで悪さが起きていて、これを修正となるとマップを１から作り直しも考えられる。 文体からして騒いでるのもう1人だけっぽいし、おんなじことしか言わないしそろそろスルー検定再開したほうがいいんじゃね？
バラン選評には期待したい 戦闘は一度会ったポケモンなら効果抜群、今一つの表記があって初心者や久々の人でもわかりやすい
レベルもそこそこ上がるので敵が固すぎることも無い
住民に話しかければヒントをくれる事も多い
メニューを開けば目的地も出してくれる
普通にプレイすれば不具合もこれといって遭遇しない >>921
一人だけならTwitterでバグ技を拡散する人、それを見て実行する人、バグに対して公式アカウントに凸する人なんていないはずだが？ >>902
あったけど書き方が気に食わないって理由で蹴られてる いかにポケモンがクソゲーかを力説してる奴いるけど
ファイナルソードとかいう外部の会社のbgm完全にパクって法律の枠完全に超えて配信停止になったレベルと比べたらクソどうでもいい話しかない ポケモンは話題になってるけど普通にプレイしてたら困るのは進行不能バグくらい出し大したことないぞ
それ以外で日々投稿されるバグ技の数々は特殊な動作しないと起きないのばっかだし >>922
遭遇しないならキッサキジムで進行不能になる、ハクタイの森でいあいぎりの木の向こう側に行ってしまうなんてバグ状況の拡散は起きないよね？
同様のケースが散見されてるんだからあなたの意見は通らないけど？ >>925
ファイナルソードもポケモンと同じどうでもいい枠
ゴリ押しが上手いか下手かの差だけだわ 「ダイパリメイクのせいでHOMEに不正ポケモンが流入してしまう！！」なんて心配を
現役のHOME交換コンテンツユーザーに聞かせたら多分8割方は苦笑か爆笑するぞ >>926
一番困るのは増殖バグと習得技改変バグだよ？これでポケモンHOMEの連携を取り消して景品表示法違反か、そのまま連携してバグポケモンがBDSPの外に流出するかで、どっちに転んでも悪いことにしかならない >>929
その言い方だとその8割くらいの人は不正ポケモンの流出をウェルカムするって事なんだな？ そういう思いつきで書き殴っただけじゃなくてね、wikiの大賞とか次点ってとこにあるね、選評ってとこに書いてある文章みたいにね
ゲーム単体としてどこがダメなのかってプレイして自分が感じたことを具体的に、ポケモンシリーズ知らない人間にも逐一分かりやすく、丁寧にまとめた文章を書きましょうねってことなんだよね
別にユーモアとか無理に入れる必要はないからね、本当にKOTYに相応しいって思ってるならね、しっかり書こうね >>919
久々に１週間未満でスレを消化しようと言うのに過疎とは一体 >>933
十分にそれは成されている、ゲーム性の崩壊、致命的なバグの頻出、バグ技の拡散による収拾がつかない現状。
逆に納得しないならこれらのクソゲーと判断される要因となってる要素に関する反論を聞きたいね >>935
ポケモンで急にお祭り騒ぎになってるだけやん 普通にプレイしていてハクタイのもりのどう見ても行き止まりの木を
何度もグリグリして偶然壁抜けする状況って逆にわりと興味があるんだが… >>937
しかしそのお陰で発掘し忘れていた作品にも
着手できそうな状況になっているじゃないか >>936
で、その数々のバグとバランス崩壊は通常プレイの範囲で方法を知らずにお子さまが遊んで頻発するのか?
しないよな? 取りあえずID:YEO+0SQQが気持ち悪いってことは分かったよ。
意地でもクソゲーって事にしたいんだな。 >>941
結論ありきだから言ってることや選考基準がが作品によってころころ変わるのはよくあること 改造ポケモンどうこう騒いでいる馬鹿は過去作でも改造できるバグがあったことや、既に増殖ポケモンがHOMEで溢れかえってる事を知らないんだな。 対人ゲーでバグ使ったほうが有利っていうのは真面目にやってる奴にとってはクソでしかない
みんなでバグを使わない様にすれば良いとか今までのシリーズ見てれば到底不可能なんて言わなくてもわかる
以前は「技Aと技Bは本来覚えるが、同時に覚えることが仕様上不可能」
という組み合わせがスルーされてたしこのバグがどう扱われるかは実装されないとわからんが 自分らで権威のあるスレとwiki建てるほうがここでごねるより早いわな BDSPも大賞は無理にしても選評の書き方とか相手の書き込みの内容を理解出来る読解力と
質疑応答の際に他人とちゃんとコミュニケーション出来る対話力と
ただ自分が言いたいことを一方的にまくし立てるのではなく
「どこが糞なのか？」を的確に語りスレ民達を絆す事が出来るプレゼン力がある
優秀な奴が一人でもいれば次点くらいには持っていけるんじゃな？今年不作だし
残念ながら今のところそんな奴一人もいないけど ここはインディーズゲームの中からクソゲーを決めるスレですよ >>944
ソフト単体で手軽に出来て豊富な応用が用意されている充実度が違うんじゃね
公式とPARが一体化したみたいな >>930
増殖なんかわざとやろうとしないと出来ないだろ
と思ったけど通信交換したら片方のポケモンと持ち物が消えるバグがあったな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
