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【PS4,5/XB1,XS】ジャッジアイズ・ロストジャッジメント総合【キムタク主演】part71
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0001なまえをいれてください (ワッチョイ b38c-w2SI [60.36.82.5])
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2022/01/10(月) 21:03:27.46ID:PISgmF1H0
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↑の文字は消さずに3行以上になるようコピペしてスレ立て
>>950踏んだ人は次スレを立ててくること。
立てられない場合はテンプレ用意して安価を忘れずに

■公式サイト
https://judgment.sega.com/
■公式twitter
https://twitter.com/judge_sega/
https://twitter.com/ryugagotoku/
■公式YouTube
https://youtube.com/c/Ryugagotoku_official

※前スレ
【PS4,5/XB1,XS】ジャッジアイズ・ロストジャッジメント総合【キムタク主演】part70
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1639921409/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0004なまえをいれてください (ワッチョイ 8b75-BhNG [121.84.241.216])
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2022/01/10(月) 23:55:18.64ID:Yf+umQfj0
まだチャプター2で学校探索楽しんでるが
腐乱死体を何回も映すの止めてくれってマジで
しかもケースファイル開くと毎回一番最初に腐乱死体映るし
これきっついわ、流血規制してこっちを規制せんでどうする
前作はサングラスかけさせたりとかちゃんとマイルドにしてたのに
ウジとかハエとかがほんとダメ
アブデでなんとかしてくれよ…
0008なまえをいれてください (オッペケ Srf1-Hq+4 [126.156.205.143])
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2022/01/11(火) 12:36:07.57ID:U934xiQar
ジャッジアイズが高評価な理由

■概要


発売されてから、異様なほどの高評価に溢れているこのゲームですが、蓋を開けてみる問題点が山のようにあります。体感としては五分五分の評価が妥当にもかかわらず、
何故か高評価を維持しているというおかしなゲームです。

龍が如くは問題点を多くの長所で誤魔化すというゲームなので、よくあることですが
ジャッジアイズに至っては、シナリオ以外は、ほとんどが低評価です。
そんなゲームが、何故か高評価を維持しているという不思議な状態にあります。
それにはいくつか理由があると思うので考察してみます
0009なまえをいれてください (オッペケ Srf1-Hq+4 [126.156.205.143])
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2022/01/11(火) 12:42:47.77ID:U934xiQar
時期


2016年12月8日に「龍が如く6」と2018年3月8日「北斗が如く」のというに発売されました。
この二作は評価が低く、シリーズファンの期待を大きく下回りました。
主な原因は龍が如くの売りであるバトルやゲーム部分が不満があるという理由でした。
そんな時に発売されたのが2018年12月13日ジャッジアイズ。

ジャッジアイズは上記の2作が販売されてハードルが下がりました。

比べるのがシリーズで評価の低い6なので、比べれると糞でも上がり、高評価の理由の一つです
0010なまえをいれてください (オッペケ Srf1-Hq+4 [126.156.205.143])
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2022/01/11(火) 12:43:40.98ID:U934xiQar
時期


2016年12月8日に「龍が如く6」と2018年3月8日「北斗が如く」のというに発売されました。
この二作は評価が低く、シリーズファンの期待を大きく下回りました。
主な原因は龍が如くの売りであるバトルやゲーム部分が不満があるという理由でした。
そんな時に発売されたのが2018年12月13日ジャッジアイズ。

ジャッジアイズは上記の2作が販売されてハードルが下がりました。

比べるのがシリーズで評価の低い6なので、比べれると糞でも上がり、高評価の理由の一つです。

■2 価格
現在2000円足らずで購入できるほど安値になっています。
2000円という値段なら
どんなクソゲーでも文句いう人間は少ないです。
あの「6」ですらもし2000円という価格で販売されたら、炎上することも少かったと思います。
0011なまえをいれてください (オッペケ Srf1-Hq+4 [126.156.205.143])
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2022/01/11(火) 12:44:00.10ID:U934xiQar
新規
龍が如くと違い、新規でも購入できます。
その為、新規層は龍が如く1〜6の積み上げたノウハウやシステムを体験でき、龍が如くの面白さを触れることができます。
ジャッジアイズの評価というよりも
龍が如くの評価で高評価を持っているだけなのです。
0012なまえをいれてください (オッペケ Srf1-Hq+4 [126.156.205.143])
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2022/01/11(火) 12:44:19.72ID:U934xiQar
■4キムタクオタク
余り陰謀論やステマなどの企業や広告会社の関与説はやりたくありませんが、
それでも疑いたくなるような感想がネットでは溢れてます。
アマゾンや5chやYou Tubeなどでは「面白かった」などの一言感想が多く、
中身のない発言が多いです。
「ゲームをまるでプレイしてないユーザー」、
もしくは
「ゲーム自体をまるで理解してないユーザー」なのでしょう。
0013なまえをいれてください (オッペケ Srf1-Hq+4 [126.156.205.143])
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2022/01/11(火) 12:44:40.59ID:U934xiQar
では、ゲームを理解をしてない層とはどのような人間か、すばり「キムタクオタク」です。
このゲームの感想には「キムタクが出てればいい」というキムタクオタクが多数紛れ込んでいます。
これらのキムタクオタクは、映画ドラマでも存在します。
キムタクをただの顔としての扱い、作品の質や中身は全くの素通りするユーザーであり、作品の評価を全くできません。
特定の俳優オタク・声優オタクがよくそのような作品の見方をします。

そのような人間達が安易を高評価を出しているのでしょう。

では、キムタクが好きでゲーム好きな人間はどうなのかという意見も出てきます。
彼ら曰く「ゲームでキムタクを動かすだけで面白いと」のこと。
0014なまえをいれてください (オッペケ Srf1-Hq+4 [126.156.205.143])
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2022/01/11(火) 12:44:59.37ID:U934xiQar
では、キムタクが好きでゲーム好きな人間はどうなのかという意見も出てきます。
彼ら曰く「ゲームでキムタクを動かすだけで面白いと」のこと。
ただお気に入りのアイドルがゲームのキャラクターとして使用できるからというだけでしか見えておらず、その他の部分は目に入りません。
完全に盲目であり、信者としか言えません。


また自由に動かせるなら自由度の観点からゲームとして評価できますが、このゲームは制限かあります。

キムタクこと八神は、様々裏社会に携わるのに繁華街で行えることは少ないく、
コンプライアンス重視の良い子ちゃんキャラが龍が如くの主役をやっているだけです。
キムタクの行動をなぞり、模倣するだけであります。
0015なまえをいれてください (オッペケ Srf1-Hq+4 [126.156.205.143])
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2022/01/11(火) 12:45:18.09ID:U934xiQar
つまりこれはキムタクのキャラゲーなのです。
キムタクというキャラでなければ何も価値がないゲームです。
キャラゲーとして世に出て、
記念カキコのような気持ちで
キムタクオタクは高評価をしているだけなのです。

例えばこれが猫のゲームだとしたら分かりやすくでしょう。
猫好きのプレイヤーなら猫が主役のゲームをつまらないと言う人は少ないです。
その為高評価なのです。

ではキムタクオタクではないけど、キムタクオタクになった。もしくは、キャラゲーとして質が良いのではないかという意見があると思います。
キャラゲーとしてですが、そもそもゲームで出す意味が皆無です。
0016なまえをいれてください (オッペケ Srf1-Hq+4 [126.156.205.143])
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2022/01/11(火) 12:45:34.99ID:U934xiQar
ただのドラマや映画と変わりません。それねらキムタク主演の映画やドラマを見ればいいだけです。キャラゲーとしては皆無の評価なのです。

またキムタクファンになったと言いますが、無理矢理そう思い込んでるとしか思えません。
八神というキャラクターはテンプレ的な龍が如く主人公であり、特質したものではありません。要するにキムタクだろうが他のアイドルだろうが同じような感想を抱くと思います。
泥臭い主人公というのは龍が如く得意とするキャラクター作りですのでこれは龍が如くのノウハウということです。
0017なまえをいれてください (オッペケ Srf1-Hq+4 [126.156.205.143])
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2022/01/11(火) 12:45:52.44ID:U934xiQar
■5動画勢
SEGAは他社より動画に対する違法アップロードが緩いとされる会社であり、
ジャッジアイズも多くの動画が上げられています。
動画ではあの苦痛以外の何物でもないミニゲームをやらなくてすみ、ストーリーを追えるという最大のメリットがあり、評価は自然と高くなります。
4で語ったゲームを知らない人間というのは動画勢も含まれており、そのような人間が高評価としているのです。
0018なまえをいれてください (オッペケ Srf1-Hq+4 [126.156.205.143])
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2022/01/11(火) 12:46:11.09ID:U934xiQar
■6古田信者を装った横山アンチ

龍が如くのシナリオは全てプロデューサーである横山氏が携わっています。
4〜6のシナリオの不満部分を横山氏に押し付ける風潮が増えました。

その間に0というシリーズ最高傑作が生まれその0のシナリオを手掛けた古田氏を持ち上げて、横山氏を下げるという風潮がふえたのです。

ですが、ゲーム制作という数百人が携わるもので一人の影響力というのは微力としか言えず、プロデューサーですらその力は強引にできるものではありません。
現に5の結末について名越氏すら知らなかったという話もあります。
4〜6の不満部分が横山氏ただ一人の責任にするというのは極めて、
幼稚かつ思考停止の考えだと思います。
0019なまえをいれてください (オッペケ Srf1-Hq+4 [126.156.205.143])
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2022/01/11(火) 12:46:40.57ID:U934xiQar
そもそも龍が如くというのは良くも悪くも横山氏が作り上げた物であり、シナリオは最初から良い部分悪い部分ありました。
真島吾朗、桐生一馬などの人気キャラも横山氏が作りました。当然0やジャッジアイズでも横山氏は携わっています。(これが監修なのか制作なのかは不明ですが)
龍が如く3〜6が販売され、横山氏に集中的に批判されるようになりましたが、そもそも龍が如くのシナリオを手放しで褒めていた人間にも責任はあると思います。
0020なまえをいれてください (オッペケ Srf1-Hq+4 [126.156.205.143])
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2022/01/11(火) 12:47:00.43ID:U934xiQar
また、シナリオ関しては龍が如く0〜6に古田氏が関わっています。
つまり、4〜6の批判に何故古田氏に批判が行かないというのもおかしな話です。

要するに龍が如くの悪い部分は横山氏で、
良い部分は古田氏という安易な二元論に逃げているだけなのです。

さて、ジャッジアイズですが、
古田氏が携わったため古田ファンから過剰に持ち上げて、横山氏を叩いています。
0021なまえをいれてください (オッペケ Srf1-Hq+4 [126.156.205.143])
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2022/01/11(火) 12:47:27.26ID:U934xiQar
ジャッジアイズのシナリオの完成度に至ってはご都合主義や矛盾も多く、褒められるようなものではありません。
「それはいつもの龍が如くだろ」と言われますが、その通りです。いつもの龍が如くであり、横山氏が書いた龍が如くと何も変わりません。それなのに謎の高評価です。絶賛という褒め殺しに近い称賛をしています。

「5」で取り上げたキムタクオタクと似ています。古田氏が書いてるというだけで手放しに称賛して、問題点を見て見ぬ振りをするという訳です。
そして古田氏を褒めれば褒めるほど4〜6の不満点の元凶だと思ってる横山氏を叩けてると思ってるだけなのです。
正に、坊主憎けりゃ袈裟まで憎し。最早顔が気に食わないというゲームと何も関係ない部分で叩いてるだけにしか思えません。


このような人間がまともなゲームの感想を書くというのは不可能です。
0023なまえをいれてください (オッペケ Srf1-Hq+4 [126.156.205.143])
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2022/01/11(火) 12:47:48.63ID:U934xiQar
■まとめ
このゲームのプレイヤーは4パターンに分かれます。
新規→賛否に分かれる
新規キムタクオタク→キムタクオタクなので褒める
既存キムタクファン→キムタク古田オタクなので褒める
既存→古田オタクなので褒める
この4パターンです。

賛美が実に3分の4の割合なので高評価を維持してます。
しかし、この高評価はゲームの評価では決してなく、ただの盲目的な古田・キムタクオタクの評価であり、偽りの評価なのです。
シナリオやゲームのことなど一切理解しておらず、ただ延々と賛美を垂れ流してる思考停止した人間が無理矢理褒めてるゲームなのです。 
0024なまえをいれてください (オッペケ Srf1-Hq+4 [126.156.205.143])
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2022/01/11(火) 12:49:10.87ID:U934xiQar
■まとめ
このゲームのプレイヤーは4パターンに分かれます。
新規→賛否に分かれる
新規キムタクオタク→キムタクオタクなので褒める
既存キムタクファン→キムタク古田オタクなので褒める
既存→古田オタクなので褒める
この4パターンです。

賛美が実に3分の4の割合なので高評価を維持してます。
しかし、この高評価はゲームの評価では決してなく、ただの盲目的な古田・キムタクオタクの評価であり、偽りの評価なのです。

シナリオやゲームのことなど一切理解しておらず、ただ延々と賛美を垂れ流してる思考停止した人間が無理矢理褒めてるゲームなのです。 

最後に総合的に判断する時に、良作か否かという質問に対して、NOと言えます。
何故ならキムタクと龍が如くは全くの水と油であり、龍が如くの良さを完全に消していています。

ゲームとして全く評価できない駄作となっているからです。
0025なまえをいれてください (オッペケ Srf1-Hq+4 [126.156.205.143])
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2022/01/11(火) 13:00:54.09ID:U934xiQar
>>22
一切反論できなくて草
図星なんやね
0029なまえをいれてください (オッペケ Srf1-Hq+4 [126.156.205.143])
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2022/01/11(火) 13:54:20.78ID:U934xiQar
>>27
図星か
やっぱ古田キムタク信者なんやね
0031なまえをいれてください (スッップ Sd43-VuWb [49.98.154.16])
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2022/01/11(火) 15:45:33.23ID:d3vTZN2rd
ジャッジアイズのバトルはガードストップもあって龍2からそれほど進化してないうえに
桐生との差を表現するためか異様に被ダメージがでかかったり致命傷あったりでイマイチなのは確かだな
龍2で用心棒を武器なしで全部クリアできるような腕の人じゃないと自転車ぶんまわすか、三角飛び攻撃でごり押し一辺倒になるのも仕方ない
0033なまえをいれてください (ワッチョイ e358-uC3U [147.192.33.57])
垢版 |
2022/01/11(火) 16:04:58.04ID:VI2pgLw80
ヤクザは人間ではなかった…?
0034なまえをいれてください (ワッチョイ eb50-qfl+ [113.43.221.195])
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2022/01/11(火) 16:57:24.14ID:7kQKvuLG0
なんか完全に封鎖されてるボスの施設内の雑魚敵がピストル撃つのはまだ許せるが
人がいっぱいいる街中のただのエンカウントバトルで雑魚がピストル使うのはやめてほしかった
ピストルやべえて気持ちにもならんやん
0037なまえをいれてください (ワッチョイ e397-JdgC [211.124.91.222])
垢版 |
2022/01/11(火) 18:40:31.08ID:dA77PoVr0
ロスジャようやくクリアしたけど結構むずかしいテーマなのに上手いことまとめたな
0038なまえをいれてください (スップ Sd43-QVxz [49.97.10.100])
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2022/01/11(火) 19:11:22.08ID:RVAP4EAUd
1と3がいきなり矛盾しててわらった
ジャッジのシナリオが高評価なのは話が面白いのはそうなんだけど
古田氏がゲーム内のスクリプトにも絡んでたプランナーでもありゲーム体験と一体化してるからなのが大きい
ゲームとしてやる上で面白い話なんだよ
だから動画勢は文句つけられる
0040なまえをいれてください (アウアウウー Sa19-JdgC [106.132.64.42])
垢版 |
2022/01/11(火) 19:21:17.04ID:/rR7GcC6a
てかこのゲーム発売直後から動画化許可してたけどこういうのは発売数ヶ月たってから配信許可出さんとだめだよな
0044なまえをいれてください (オッペケ Srf1-Hq+4 [126.194.205.172])
垢版 |
2022/01/11(火) 21:11:18.54ID:eGVI/SXmr
>>38
そう矛盾して二枚舌なのがキムタク古田信者ってことよ
古田はゲーム体験として全く面白いものを作れない
0045なまえをいれてください (オッペケ Srf1-Hq+4 [126.194.205.172])
垢版 |
2022/01/11(火) 21:20:54.92ID:eGVI/SXmr
>>38
例えばスティール
全員倒せる腕っぷしがある八神がわざわざ隠れる必要もないし。
またピッキング
あんなもんやらなくてもトビラ壊せばいい。

これをいうとマイナスの部分もあるが、総合的に良かったと信者は嘘を付くがゲーム部分が全てマイナスであり、シナリオ部分も全てゴミ。
間違いなくクソゲー中のクソゲーである。
0050なまえをいれてください (ワッチョイ e397-JdgC [211.124.91.222])
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2022/01/11(火) 23:35:44.56ID:dA77PoVr0
ロスジャのDLC ってボリュームどんなもんなん?
買う価値ある?
0051なまえをいれてください (ワッチョイ 8d8c-TUHf [114.184.124.89])
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2022/01/12(水) 00:34:50.88ID:pkRV2a2D0
彼女3人とそれに伴うサイドケースは前作のキャラも出てくるのでなつかしい

ユースパックとかドローンスケボーは最強装備が手に入るので攻略が楽になるけど無くてもクリア自体は普通に出来る
極仙薬は必要素材が少なく作れるのでお手軽に使える

拳威はバトルが好きならボクシングユースの動きをスタミナ関係ない路上で使えるので楽しいと思う
0056なまえをいれてください (ワッチョイ 5b74-RG+n [175.131.57.171])
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2022/01/12(水) 03:08:40.95ID:xVs29rl60
如く0と5だけやったことあって、フリープレイでジャッジアイズあったからやってみたけど結局ロストの方まで買ったわ。キムタクは全然知らんけど普通に面白かった
0057なまえをいれてください (ワッチョイ e397-JdgC [211.124.91.222])
垢版 |
2022/01/12(水) 03:15:45.94ID:8RuC3L8S0
>>51
サンクス
0061なまえをいれてください (ワッチョイ b535-Mw96 [118.13.233.88])
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2022/01/12(水) 10:15:29.82ID:kMJrc7F70
ぷよぷよは右3列を脳死で方向キー下でスピード上げて詰んでいって左でそれを崩していけば簡単
麻雀は弱卓より中卓の方が立直しやすい
イカサマアイテムはGAビルカンパの金稼ぎとしてららばいの高レート部屋解放されるまで何個か取っておいた方が楽(九蓮宝燈1回で150万ほど稼げる)
0067なまえをいれてください (ワッチョイ e397-JdgC [211.124.91.222])
垢版 |
2022/01/12(水) 14:56:46.22ID:8RuC3L8S0
>>63
ストーリーがとくに絶賛されてるやつだから最後までやれ
0070なまえをいれてください (エムゾネ FF43-zC+p [49.106.187.106])
垢版 |
2022/01/12(水) 15:43:30.95ID:E49mAGCAF
ジャッジアイズ
ファイティングバイパーとかセガサターンの時とか遊んだのに今やると面白くもなんともない。
スペースハリアーもゲーセン時代の憧れで収録されてるから嬉しかったけど面白くもなんともない。
本編やサブを進めたいからって腰を据えて遊んでないからなのかな?
0087なまえをいれてください (ワッチョイ 8d8c-TUHf [114.184.124.89])
垢版 |
2022/01/12(水) 19:58:07.03ID:pkRV2a2D0
ユースドラマすげーよかったけどバトルBGMが雑魚戦だったり最期までムービーなしのカタカタ人形劇だったのがおしいな
ムービーじゃないとキャラの動きが陳腐だから熱い展開なのに間抜けに見えてしまう
0096なまえをいれてください (ワッチョイ 15b9-gOta [60.138.0.206])
垢版 |
2022/01/13(木) 00:33:02.69ID:oTXq2ys+0
>>88
さすがに虎牙の銃は面倒だった
0098なまえをいれてください (ワッチョイ 15b9-gOta [60.138.0.206])
垢版 |
2022/01/13(木) 00:36:32.40ID:oTXq2ys+0
>>59
こういう人間って何が目的なんや
他人にやってもらいたいって感覚がわからん
自分でクリアしなきゃ達成感もないし何もおもんないやろ
0099なまえをいれてください (ワッチョイ 15b9-gOta [60.138.0.206])
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2022/01/13(木) 00:38:57.25ID:oTXq2ys+0
>>45
海藤助けに行く場面でそれすごく感じたわ
最後の番人的なやつとにかくイライラした
0100なまえをいれてください (ワッチョイ 15b9-gOta [60.138.0.206])
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2022/01/13(木) 00:40:24.20ID:oTXq2ys+0
>>40
AJゲームズとかいうやつが一番目障りだった
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